Форум » Объявления » "МОНТАЖ +" » Ответить

"МОНТАЖ +"

МОНТАЖ +: отопительные системы, системы водоснабжения, системы местной канализации, электромонтажные работы, системы встроенного пылеудаления тел. отопление, водоснабжение, пылеудаления. канализация- 8 911 359 84 46 Алексей Николаевич тел. электрика 8 911 691 56 16 Владимир Владимирович

Ответов - 43, стр: 1 2 All

МОНТАЖ +: отопительные системы, системы водоснабжения, системы местной канализации, электромонтажные работы, системы встроенного пылеудаления тел. отопление, водоснабжение, пылеудаления. канализация- 8 911 359 84 46 Алексей Николаевич тел. электрика 8 911 691 56 16 Владимир Владимирович

=ТОХА=: МОНТАЖ + проточные электрические водонагреватели есть?

CHE : МОНТАЖ +, спасибо! Возможно этим летом обращусь к Вам по вопросу переделки оторпления. В любом случае, чем больше предложений, тем правильнее цены... Конкуренция, однако.


МОНТАЖ +: Дорогие Себежане и жители района! Мы будем рады оказать Вам услуги по монтажу систем отопления любой сложности, систем водоснабжения и водоочистки, устройства местной системы канализации, а также смонтируем систему электроснабжения вашего дома, квартиры или производства, установим резервные источники электроснабжения, устройства стабилизации напряжения и пр. в зависимости от Ваших требований и предпочтений, установим систему встроенного пылеудаления! При выполнении Вашего заказа мы гарантируем использование только качественных материалов и комплектующих проверенных и надёжных производителей. Работы выполняем соблюдая чистоту и порядок. Гарантируем качество всех выполненных работ и обеспечиваем гарантийное обслуживание и ремонт. Берём на техническое обслуживание смонтированные системы. Даём технические консультации в вопросах, касающихся профиля наших работ. Помогаем в приобретении агрегатов, узлов, комплектующих и расходных материалов. Обеспечиваем гибкую систему скидок постоянным клиентам. Информационный раздел 1.1 Системы отопления (сразу оговоримся-большинство систем отопления в Себеже и районе в качестве теплогенератора имеют твёрдотопливные котлы, поэтому на них и акцентируем своё внимание) Спасибо, что Вы зашли на нашу страничку! Раз Вас интересует освещаемая нами тема хотелось бы для начала остановится на основных ошибках проектирования и монтажа систем отопления наиболее часто встречаемых нами, возможно это поможет Вам разобраться почему Ваша система работает некорректно, почему некоторые её узлы часто выходят из строя: Неправильная установка циркуляционных насосов Удивительно, но насколько часто встречаются абсолютно безграмотно установленные насосы, при чём в инструкциях чётко указывается, что ось вращения ротора должна быть горизонтальна, а мы сплошь и рядом наталкиваемся на насосы установленные «попой» вверх! Такая установка просто их убивает!!! Следующая ошибка- установка насосов не защищённых фильтром! Когда-нибудь обязательно приплывёт большая бяка, которая заклинит крыльчатку и насос выйдет из строя, не говоря уже о том, что мелкие частицы, находящиеся в теплоносителе, изнашивают и крыльчатку и омываемые теплоносителем подшипники. Отсутствие фильтра перед насосом- в разы сокращает срок его службы!!! Часто, приходя менять вышедший из строя циркуляционный насос сталкиваешься с проблемой- сделать это, не слив всю систему целиком- невозможно!!! А если это зима и мороз -30!!! Да ещё и заполнить систему дело не быстрое. Иногда воздушные пробки «летают» по системе больше недели! А беда вся в том, что при монтаже поскупились и не установили перед и за насосом запорную арматуру- вентили или вентиль с обратным клапаном! По этой же причине невозможно промыть фильтр, даже если он и установлен! Иногда мы видим следующую картину- на всех радиаторах отопления установлены термостатические головки и владелец такой системы с гордостью рассказывает, что он может в каждой комнате выставлять комфортную для него температуру, а спускаясь в котельную обнаруживаем что на циркуляции стоит насос системы UPS, который не предназначен для систем с объёмным регулированием, что и подтверждается частой его заменой в следствии выхода из строя. В системах с объёмным регулированием должны стоять циркуляционные насосы системы UPE!!! Допускается использовать насосы UPS если только 30 % радиаторов оборудованы термостатическими головками. Место установки насоса в системе тоже порой играет важную роль, но при его некорректной работе надо уже разбираться конкретно с данной отопительной системой. Так же хотим обратить Ваше внимание и дать некоторые полезные советы: -вне отопительного сезона насос должен периодически запускаться в работу хотя бы на 30 сек в неделю. Дело в том, что большинство циркуляционных насосов – насосы с, так называемым, мокрым ротором (других, думаю, не встретите)- т.е. ротор омывается теплоносителем. Зазор между ротором и статором очень мал и существует опасность заклинивания ротора в следствии выпадения солей растворённых в теплоносителе или коррозии материала насоса. Периодически включая насос Вы разрушите начинающий образовываться спай. В системах, управляемых отопительным контроллером, есть специальная функция зашиты насоса- контроллер сам запускает насосы раз в сутки на несколько секунд. Если Ваша система не оборудована таким контроллером- придётся Вам самим взять на себя его функцию. А лучше вообще не выключайте насос- поверьте, проработает дольше. - не переключайте скорости насоса при его работе- если переключатель подизношен высока вероятность при этом замкнуть обмотки накоротко. Выключайте насос, и только после этого переключайте скорость. 2.Неправильная установка мембранного расширительного бака (р.б.) (экспансомата) Первая ошибка- несоответствие объёма бака и объёма системы. Из-за этого большое повышение давления при нагреве системы. Вообще расчет объёма бака занимает целую страницу формул, и он различен для воды, в качестве теплоносителя, и антифриза. Но лучше пользоваться золотым правилом теплотехников- « большим» расширительный бак не бывает, поэтому объём его должен быть не меньше 10% от объёма всей отопительной системы, при использовании в качестве теплоносителя воды! Но гораздо более часто встречающаяся ошибка- отсутствие специального вентиля для подключения расширительного бака!!! Чаще всего вообще нет никакой запорной арматуры между баком и системой!!! Грубейшая ошибка!!! Дело в том, что давление внутри бака, должно быть определённым для конкретной системы, и зависит от давления на которое рассчитан котёл, соответственно- давления срабатывания предохранительного клапана на группе безопасности котла и расчётной температуры и давления теплоносителя, и его типа! А проверятся давление в расширительном баке должно при сброшенном давлении теплоносителя! Для этого и предусмотрен специальный вентиль для подключения р.б. И проверяться это давление должно два раза в год- в начале и конце отопительного сезона!!! Кроме того закачан расширительный бак азотом, и подкачку его надо производить им же! Во первых у азота совсем другая характеристика на сжатие- автолюбители знают- газовые амортизаторы заполнены именно азотом, а во вторых азот не вызывает коррозию металла, в отличии от кислорода, который содержится в воздухе и в случае закачки его в расширительный бак через мембрану попадёт в теплоноситель и вызовет коррозию стальных частей системы. Вот и получается- вентиля нет, давление не проверяется и в самый разгар отопительного сезона в баке лопается мембрана или спускает золотник- в системе падает давление, владелец в панике, подпитывает систему, при нагреве давление резко повышается, хорошо если срабатывает предохранительный клапан ( который, кстати тоже надо обслуживать хоть раз в три месяца!!!), а в противном случае отопление выходит из строя! Кстати, срок службы мембранного бака-5-7 лет и его желательно как-то менять не сливая систему, как это сделать без специального вентиля- непонятно! Ещё одна ошибка, может не такая страшная, как предыдущая, но тоже довольно распространённая- место установки бака. Дело в том, что если «разрезать» систему- будут зоны с повышенным и пониженным давлением, и в зависимости от мощности циркуляционного насоса разница может достигать 0.8 атм, и в зависимости от того, где вы поставите р.б. он будет либо подпитывать систему, имея определённый запас в себе теплоносителя, либо подпираемый избыточным давлением не будет выполнять своих функций. Почувствуйте разницу- в баке в стандартной среднестатистической системе 1.5 атм предустановленного давления, и избыточное давление после циркуляционного насоса- 0.8 атм!!! А если посмотреть на формулу расчёта объёма бака- половина его необходимого для расширения теплоносителя объёма пропадёт из-за вот этого избыточного давления! Понятно, что такие мощные насосы ставятся в больших системах и обычно разница в давлении не такая большая, соответственно и бак в своей работоспособности не так теряет, однако всё же лучше его установить грамотно! 3.Неправильное подключение радиаторов и конвекторов. Даже не буду останавливаться на том, что каждый радиатор или конвектор должен быть оборудован воздухоотводчиком. ( Мы не рассматриваем системы с естественной циркуляцией- в некоторых случаях в таких системах можно обойтись и без воздухоотводчиков). Отсутствие воздухоотводчиков вообще грубейшая ошибка, и скорее всего систему просто не удастся запустить в работу. Гораздо чаще мы сталкиваемся с неправильной установкой запорно- регулировочной арматуры- отсутствие сгонов при присоединении радиаторов- вкрутили кран, прикрутили отвод и приварили его к стояку! Как при этом снять радиатор, чтобы хотя бы обои за ним поклеить, не говоря о том, что он и потечь может??!! Непонятно! А ещё повсеместная установка шаровых кранов на подключении радиаторов!!! Дело в том, что шаровой кран- это запорная арматура- он может быть либо закрыт, либо открыт и использовать его как регулировочный нельзя, для этого существуют специальные вентили- регулировочные и запорные. Они служат для гидравлической балансировки системы. Дело в том, что обогревательные приборы находятся на разном расстоянии от циркуляционного насоса, соответственно и сопротивление в системе при проходе теплоносителя к дальнему обогревателю будет больше, чем ближнему, и теплоноситель естественно будет в большем своём количестве течь через ближайший обогреватель. Вот и получается, что ближние радиаторы греются больше чем дальние! Распространённый выход из этой ситуации- устанавливают мощные насосы, чтобы хватило и дальним приборам, а ведь для устранения этой несправедливости и предназначены специальные вентили, а не шаровые краны!!! Ну и конечно нарушение требований к установке отопительных приборов- засовывание в ниши, загораживание различными ширмами, диванами, столами!!! Мы смонтировали систему, всё рассчитали- звонят хозяева- жалуются- в комнате холодно! Приезжаем- на окне, под которым установлен радиатор, тюль, как платье на средневековой невесте- в десять слоёв и до пола!!!!! Я говорю- «вы радиатор ещё одеялом замотайте и ждите, когда тепло будет!!!» Прибор должен отдавать тепло- и конвекцией- циркуляцией воздуха, и лучистым излучением (как сейчас модно говорить- инфра красным). Как он будет его отдавать, если он замотан, заставлен, внутри ведро пылищи, если на нём стоят ботинки, дрыхнет кот, а между секциями засунуты стельки и прошлогодняя вобла к пиву!!!!???? 4. Неправильная установка автоматических воздухоотводчиков. Начну с того, что часто воздухоотводчиков либо нет совсем, либо их куча, но они понатыканы где надо и не надо.Во втором случае- просто лишние выкинутые деньги, а в первом- мучение при заполнении системы после вынужденного её слива. К тому-же повсеместно автоматические воздухоотводчики почему-то устанавливаются без отсекающего клапана или запорной арматуры, дающей возможность снять его для тех. обслуживания! А ведь от правильной работы автоматического воздухоотводчика зависит и правильная работа системы отопления в целом!!! Если воздухоотводчик не выпускает скопившиеся воздушные пузыри- система завоздушивается, нарушается циркуляция. Поэтому перед началом отопительного сезона каждый автоматический воздухоотводчик должен быть снят, промыт и продут, и проверен на работоспособность! Вы не представляете, сколько грязи в них собирается, та, что плавает, а не тонет- и кусочки льна, смазка, какие-то вообще непонятно откуда взявшиеся крошки!! При этом поплавок воздухоотводчика заклинивается и золотник не спускает воздух!!! А как снять воздухоотводчик, не оборудованный запорной арматурой- опять всю систему сливать? Кстати замечу- теплоноситель в системе ( техническая вода, в большинстве случаев) со временем эксплуатации, уже не содержит расстворённого кислорода- причины коррозии стальных и чугунных частей, соответственно этот процесс химического износа системы останавливается, но как только вы сливаете систему и заполняете её новым теплоносителем, и естественно, обогащённым кислородом- процесс коррозии резко начинается, и должно пройти достаточно много времени, чтобы кислород вышел из системы через воздухоотводчики и коррозия прекратилась! Кроме того каждый слив системы провоцирует отслоение накопившейся грязи со стенок труб, котла и приборов отопления! Поэтому, через некоторое время после очередного заполнения системы необходимо промыть все установленные фильтры, хорошо если они есть! 5. Неправильный выбор материалов для монтажа системы. Вот этого мы насмотрелись сплошь и рядом!!! Казалось бы, чего проще- купил металополимерную ( почему-то здесь её называют- метало-пластиковой) трубу, компрессионные фитинги ( те самые, собираемые с трубой при помощи разводного ключа) и монтирую чего хош! Не тут то было- дело в том, что металлополимерная труба предназначена для горячего водоснабжения и низко и средне- температурных систем отопления, температура воды или теплоносителя в которых не превышает 60-70 градусов! Даже такие серьёзные фирмы как Banninger, Frankishe, NTM не рекомендуют превышать этот порог температуры! Что же говорить о большинстве косячных турецко-китайских труб, доступных по цене и в основном встречающихся при местном монтаже отопительных систем. А теплогенераторы- то в основном твёрдотопливные, системы элементарные- после котла сразу к обогревательным приборам!!! И температура теплоносителя- хорошо если 80, а если любимый сериал по телевизору- то и все 100 ! Вот и получается- на всех фитингах потёки, трубы расслаиваются. К тому-же применение некачественных фитингов -обычное дело, качественные то дорого, да и нет их здесь! ( На качестве материалов и комплектующих остановимся отдельно ниже) И применение пресс-фитингов тоже не сильно спасает- ну не предназначены метало- полимерные трубы для высокотемпературных систем!!! Конечно, если вы обеспечите поступление теплоносителя с температурой не выше 70 градусов, система будет работать верой и правдой долгие десятилетия (при условии применения качественных материалов, конечно), для этого надо ставить узлы подмешивания и контроля температуры, гидравлические разделители потоков, буферные ёмкости и т. д. Это, что касается металлополимерных труб. Полипропиленовые трубы. Замечательный материал!!! Доступный, не сложный в монтаже, экологичный, поразительная свариваемость и получение гомогенного соединения. Мы сами предпочитаем его всем другим материалам! И сколько же здесь ошибок при монтаже систем!!! Во первых, хоть полипропиленовые трубы и подходят для высокотемпературных систем отопления- но только по нижней границе, всё-же не рекомендуется превышать температуру 85 градусов, хотя на нашей практике много случаев закипания систем и температур до 120! градусов, и системы работают! ( Хотелось бы оговориться- закипание не по нашей вине, при монтаже мы стараемся установить максимальное количество предохранительных устройств, предотвращающих перегрев систем, другое дело, что не все заказчики способны разорится на это доп. оборудование). И всё же для полипропиленовых труб желательна температура до 80 градусов ( при давлении до 2 атм). Так вот, несмотря на все замечательные качества полипропилена у него есть один существенный недостаток- очень большой коэффициент линейного расширения! Неармированная труба длиной 1м при нагреве на 100 градусов удлинняется на 8 мм!!!!!!!! И основные ошибки, встречаемые нами- именно из-за этого удлинения!!! Нельзя взять и смонтировать полипропиленовую трубу длиной 10 метров, тупо, как стальную и понавешать на неё радиаторы!!! Необходимо предусматривать компенсаторы во всех необходимых местах, а это и есть самая сложная работа- рассчитать их количество и места установки!! На практике же смотрим систему- ни одного компенсатора, бедные трубы выгибаются как змеи в конвульсиях, приподымает радиаторы с креплений, и это в лучшем случае! В худшем расширяющиеся трубы отламывают отводы, ломают запорную арматуру. И хорошо ещё, если разводка смонтирована открыто (хотя полипропиленовые трубы рекомендуют к скрытой проводке)! Другая ошибка- смотришь на смонтированную систему- труба одной фирмы, фитинги другой!!! И если с турецкими трубами такой номер проходит, они варятся все в одном котле, просто подписывают их разные турки- один такие буквы знает другой другие. То если вы попробуете напаять на чешскую трубу или немецкую турецкий фитинг- велика вероятность получить не гомогенное соединение. Дело в том, что полипропилен отличается по плотности и структуре молекулы, не будем вдаваться в подробности, но при попытке сварить два разных по качеству полипропилена может ничего не получится. А даже если внешне сварка получилась, то соединение может иметь внутренние напряжения, из-за которых, в процессе эксплуатации, может произойти разрушение соединения! Ну и ещё одна ошибка- когда на полипропиленовых трубах висят циркуляционные насосы, чугунные радиаторы, дети ползают по ним как по шведской стенке! Всё же они не предназначены воспринимать дополнительные нагрузки, кроме внутреннего давления теплоносителя!!! Не вешайте на полипропиленовые трубы бельё на просушку, не вставайте ногами, как на ступеньку, заглядывая- не завалилась ли моя заначка за котёл! Вы их попросту сломаете!!! Медные трубы. Тут сложно что-либо напортачить, если уж не течёт, то врят-ли потечёт. Ошибки могут быть только в общей разводке, подключении обогревательных приборов. Замечу только, что монтаж медных труб с помощью пайки, тем более использования горелок- пройденный этап. Гораздо быстрее и удобнее монтировать системы используя пресс фитинги. 6. В довершении развенчаем некоторые распространённые мифы и дадим полезные советы: -"сухие дрова нужны только для пиролизных котлов"- сухие дрова нужны для любого котла, только если пиролизник вообще на сырых работать не будет (если он набирает температуру, это вовсе не значит, что всё хорошо, он может и не выходить в режим газогенерации!) то обычный котёл кое-как топиться будет. А вот последствия от сырых дров губительны для любого котла.Осмоление, конденсация кислот, течь конденсата с дымохода- и как следствие падение КПД котла и вообще выход его из строя! Можно просто очень долго рассказывать с точки зрения физики и химии о процессах, происходящих при сгорании твёрдого топлива, но это будет нудно и скучно. Просто поверьте, и никого не слушайте- топить надо только сухими дровами, с влажностью 20-25% (минимум год сушки под навесом), и вообще имейте два запаса дров- на этот и на будущий год. Из собственных примеров- приехали смотреть котёл, типа не набирает температуру. Дом нашли просто по запаху- натурально коптильня, только сало развешивай. В котельную не войти- лужа едкого вонючего конденсата с трубы. Котёл-я такого не видел- два сантиметра берёзового дёгтя на стенках- топочную дверку не открыть- за ней липкими соплями тянется смола! Ужас! У меня ботинки ещё неделю воняли. Спрашиваю- как так??!! " Да вот сосед посоветовал- чтоб реже подкидывать, закладывать сырую берёзу- горит дольше!" ??????? А если бы сосед гомосексуалом был и тоже чего посоветовал??!! -"чтобы дольше котёл топился напихаем полную топку"- подойдёт только для пиролизных котлов, так как у них загрузочная камера как раз и предназначена для объёма дров и получения из них генераторного газа. А вот для обычных котлов набитая под завязку камера сгорания- это плохо. Дело в том, что вообще-то в основном горят не дрова, а выделившиеся из них под воздействием тепла летучие вещества в газообразной форме, и если в пиролизном котле для их горения как раз и предназначена нижняя камера горения, то в обычном котле камера горения и загрузочная совмещены и необходимо оставить место для смешивания выделевшегося газа и кислорода, т. к. горение- это процес окисления сопровождающийся выделением тепла! А если места для смешивания нет- газы неокислившимися уйдут в дымоход и там сконденсировавшись выпадут на его стенках в виде сажи и смол. По этой же причине и напрочь закрытая поддувальная дверка- тоже не есть хорошо для нормального горения- окислитель то, кислород, в зону горения не попадает, и несгоревшие газы опять таки уходят в дымоход! Но с этим сложнее- по другому, кроме как придушить котёл поддувальной заслонкой, процесс горения в твёрдотопливном котле не отрегулировать! Просто возьмите за правило- не набивать топочную камеру так, что дверку не закрыть! Кстати- в большинстве котлов внутри есть приливы показывающие уровень максимальной загрузки котла дровами! Не поленитесь, вместо разглядывания сомнительного качества эротической литературы, прочитайте инструкцию по эксплуатации котла- двойная польза- и в доме теплее будет и глупостями не будете заниматься. -" буферная ёмкость нужна только для пиролизного котла"- абсолютная ерунда. Для любого твёрдотопливного котла желательно наличие буферной ёмкости. Дело в том, что процесс горения твёрдого топлива- процесс неравномерный во времени. Котёл растапливается, постепенно набирает мощность, работает на максимальной мощности и постепенно мощность падает, по мере прогорания топлива, после того, как топливо добавляется, мощность опять возрастает и т.д. Вот для сглаживания этих пульсаций и предназначена буферная ёмкость (отсюда и название), плюс, при затухании котла имеется определённый запас энергии в виде нагретого теплоносителя в ёмкости, за счёт которой и поддерживается температура в помещении. Поэтому и желательно в паре с твёрдотопливником иметь буф. ёмкость. А так же она одновременно служит как разделитель потоков, шламоулавливатель и пароотводчик. Ну это при условии грамотной её установки! -"система повышения температуры обратки котла нужна только для пиролизных котлов!"- то же что и в предыдущем случае. Котлы обычного горения и пиролизные отличаются только процессом горения (и то номинально), а оборудование для монтажа требуют одно и то же! Для чего повышают температуру обратки- для минимизации конденсации на стенках котла кислот и смол. Подышите на холодное стекло- оно запотеет, сконденсируется водяной пар вышего дыхания, а подышите на горячую сковородку- уверен такого не будет. ( если конденсат всё же есть, думаю надо пересмотреть линейку потребляемых вами спиртных напитков! ). Так же и в котле- когда вы растапливаете котёл- стенки у него холодные и пока котёл прогреет себя, систему отопления- пройдёт много времени за которое водяные пары неизбежно присутствующие при горении топлива (ведь хоть сколько, но всё же вода в нём есть), выпадут на стенках, а соеденившись с углекислым газом- образуют кислоту, которая тут же займётся стенкой топки. Автоматика же повышения обратки действует как термостат в двигателе автомобиля (там всё то же самое)- сначала прогревает котёл, а потом уже подмешивает холодную воду из системы. Тем самым стенки котла прогреваются быстрее и конденсация сводится к нулю. Так же у этой автоматики есть ещё один плюс- при прекращении горения котла, котловой контур отсекается от отопительного, и они оба остывают по отдельности. При наличии буферной ёмкости и тягорегулятора на поддувале это огромный плюс! А вот какого типа ставить автоматику повышения температуры обратки котла на чугунный котёл, а какого на стальной сварной- тут разница большая! Сам по началу шишку набил! Чуть не попал на котёл! :) - и ещё один совет, а может просто высказывание недоумения. Иногда встречаем грамотно спроектированную и смонтированную систему отопления, но как только обращаем внимание на систему горячего водоснабжения- тут же удивление- применение электрического бойлера для ГВС!!! Но ведь есть же бойлеры косвенного нагрева, и комбинированные- хочешь летом грей воду электричеством!!! Непонятно!!! Если стоит генератор тепла- котёл, почему бы от него ещё и не получать горячую воду, экономя электричество!!! Понятно, что это дополнительные расходы- и бойлер дорогой, насос, автоматика, но окупается это чуть ли на за сезон!!! А потом - сплошная экономия!!! Тем более, что такие бойлеры на порядок качественнее электрических!!! Загадка местного значения!!! Вкратце вроде и всё, на чём бы мы хотели остановить ваше внимание и что касается отопительных систем. Не пренебрегайте советами инструкций по эксплуатации, все мы конечно умные, но трудно быть умнее конструкторского бюро, которое не один год разрабатывало то, чем вы будете пользоваться! Мы с удовольствием поможем вам советом, а с ещё большим удовольствием выполним ваш заказ на монтаж или модернизацию системы отопления. Ждём ваших вопросов и заказов! С уважением, "МОНТАЖ +" 1.2 Электроснабжение. Спасибо Вам, что зашли на нашу страничку. Раз Вас интересует данная тема постараемся дать полезные советы, помочь разобраться в проблемах, возникающих в вашей системе электроснабжения. Сразу оговоримся- просьба не задавать вопросов и не просить сделать так, чтобы меньше платить за потреблённую электроэнергию. Любое вмешательство в схему электроснабжения, подключение устройств, прокладка кабелей с целью обмануть приборы учёта потреблённой электроэнергии расценивается как воровство и преследуется законом!!! Хотелось бы остановится на ошибках допускаемых при электромонтаже, но дело в том что они все скрытые, и обнаружить их возможно только специалисту. Поэтому остановимся на следствиях этих ошибок, или признаках, по которым их можно определить: 1. Срабатывание автоматического выключателя- неисправность включённого прибора, замыкание проводки, несоответствие мощности прибора и номинала "автомата", или неисправность самого автомата. Лучше вызвать специалиста. И ещё совет- если мощность включаемого прибора, или сумма мощностей включаемых приборов, превышает номинал автомата, не пытайтесь самостоятельно поменять автомат на более "мощный"- необходимо оценить возможность вашей проводки, в следующий раз вместо автомата может не выдержать она. В любом случае лучше обратитесь к квалифицированному специалисту. 2. Греется открытая проводка- несоответствие сечения кабеля мощностям включеных приборов и несоответствие номинала автомата. Не включайте такие мощные приборы, и требуется заменить автомат, чтобы в случае превышения допустимой мощности для данного кабеля он отключал питание. 3. Греются или, хуже, дымятся розетки, выключатели, монтажные коробки- плохие контакты, скрутки, соединение медного кабеля с алюминиевым, повреждённая изоляция. Постарайтесь снять питание с момощью автомата, вызовите специалиста! 4.От бытовых приборов "бъёт" током- нарушено заземление или оно вообще отсутствует, неисправен бытовой прибор. Выключите прибор, вызовите специалиста. И это только маленькая часть того, что может быть с вашим электроснабжением. А на самом деле мы такого насмотрелись!!! Полнейшая безграмотность!!! Я помню как один электрик, который " всю жизнь провода крутит" мне доказывал, что фазный провод должен быть голубого цвета, с пеной у рта, я еле уворачивался от его летящих слюней! Спор закончился когда я зачистил пятижильный кабель и попросил показать три голубые жилы для трёхфазного подключения!!! Надо было видеть озадаченность на его лице! В конце концов он плюнул, сказал, что всё равно прав и ушёл. Кстати, подключение голубой жилы на фазу- это вообще такая местячковая феничка, сколько раз мы на это натыкались, хорошо индикатор всегда под рукой, а так по запарке можно и попасть!!! Силён тот "электрик"- по всему району накуралесил! А какие мы тех. условия видели, особенно, когда ввели обязательную установку УЗО на вводе в дом. Это цирк, как и само требование ставить УЗО в уличном щите! Представляю заспанного хозяина, в трусах и тапках в три ночи с фонариком шарящего в щите учёта, из- за того, что на скважине небольшая утечка и УЗО сработало! И надо сказать, что это ещё и самые безопасные ошибки, а сколько их, чреватых возгаранием!!! Порой просто удивляешься, как до сих пор всё работало!!! В любом случае мы готовы оказать вам помощь, разобраться с имеющимися проблеммами, смонтировать новую систему. Возможно вы даже не знаете о существовании многих современных девайсов для облегчения нашей жизни. Звоните, пишите. Мы ждём ваших вопросов. С уважением "МОНТАЖ +"

Mestny: МОНТАЖ + пишет: Информационный раздел ГДЕ ВНЯТНЫЙ ПРАЙС????? Про компрессионные фитинги мы с вами потом обсудим.

Тамара: РњРћРќРўРђР– + пишет: Звоните, пишите. телефон можно?

CHE : В первом посте были телефоны и контактные лица по направлениям деятельности... Зачем их стерли??? Думаю, что в предверии сезона это не самое предусмотрительное действие!!! Как и где Вас искать в Себеже?

figliar: CHE пишет: В первом посте были телефоны и контактные лица по направлениям деятельности... В первом посте и сказано МОНТАЖ + пишет: тел. отопление, водоснабжение, пылеудаления. канализация- 8 911 359 84 46 Алексей Николаевич тел. электрика 8 911 691 56 16 Владимир Владимирович

CHE : Странно... я вижу первый пост пустым... Сейчас разберусь.

МОНТАЖ +: Во первых приносим извинения- никак пока не можем разобраться как пользоваться доской объявлений на Вашем замечательном форуме- получается пока методом тыка- не совсем понятно как корректировать уже имеющееся объявление! Надеюсь, потихоньку разберёмся. С телефонами вроде разобрались, на всяк случай ещё раз- 89113598446- Алексей 89116915616- Владимир И ещё уточним- мы занимаемся проектированием, монтажом и ПОСТАВКОЙ необходимых комплектующих конкретно под заказ. Продажей материалов и агрегатов мы не занимаемся, пока. По этой же причине ни о каких прайсах ( кстати не понял на что?) речи быть не может. Привычной схемой расчёта стоимости работ по установленным расценкам мы не пользуемся. Если вас интересуют конкретные работы- мы должны по месту определить объём этих работ, рассчитать материал и только после этого говорить о стоимости. И ещё маленькое "НО" при размещении нашего объявления мы не ставили целью провести обучение всему тому, что мы знаем и умеем всех желающих, а так же не будем втягиваться в дискуссии, обсуждения и споры. На умные и грамотные вопросы ответим с удовольствием. "МОНТАЖ +" желает чтобы в Вашем доме был уют , тепло, чисто и светло!!!

Mestny: МОНТАЖ + пишет: ни о каких прайсах ( кстати не понял на что?) речи быть не может. Это схема расчёта стоимости ваших работ ( которой вы почему то не пользуетесь...). Что ты клиент мог в общих чертах представить себе объём затрат.

=ТОХА=: Повторю свой вопрос и здесь. : Есть у Вас проточные электрические водонагреватели? Или, если я захочу его установить, мне самому надо будет его приобрести, а Вы мне его только прикрутите?

МОНТАЖ +: Да, я по поводу прайсов и схемы рвсчёта понял! Отвечу: 1. по поводу примерного расчёта стоимости работ и материала самим клиентом- всё же мне кажется пора учится пользоваться услугами которые Вам с удовольствием предоставляются! Во первых я например туго себе представляю, как человек рассчитает стоимость работ по монтажу отопления самостоятельно, если он вообще не представляет что туда может входить!? Мы например можем на каждый объект предложить до десятка вариантов в зависимости от требований заказчика. И вообще, когда я отправляюсь в магазин за колбасой я не заморачиваюсь расчётом сколько стоит в данный момент мясо, сколько соя, как долго её будут варить и коптить. Я просто иду в магазин и выбираю между ценой и качеством, а сам процесс изготовления и расчёта стоимости доверяю профессионалам! 2. И ещё раз по поводу проточных водонагревателей- У НАС В НАЛИЧИИ НЕТ КОМПЛЕКТУЮЩИХ И АГРЕГАТОВ, в том числе и проточных водонагревателей. А если конкретно- что вам нужно- а именно- какой расход воды будет через ваш водонагреватель ( какие запросы- помыть руки. или полное снабжение горячей водой дома?), мы должны посмотреть соответствие вашей электропроводке мощности проточного водонагревателя, наличие заземляющего контура и т.д. И естественно, мы можем Вам и привезти проточный водонагреватель и смонтировать имеющийся или приобретённый Вами! Только есть гарантия, что вместе с, приобретённым Вами, проточным водонагревателем не придётся менять все кабели от подстанции??? И ЕЩЁ- НАШИ ТЕЛЕФОНЫ НАПИСАНЫ НЕ В КАЧЕСТВЕ ШУТКИ, Я СЕЙЧАС ДЕСЯТЬ МИНУТ ПИСАЛ ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ С НУЛЕВЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ, А ПО ТЕЛЕФОНУ ВСЁ МОЖНО БЫЛО БЫ РЕШИТЬ ГОРАЗДНО БЫСТРЕЕ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ДОГОВОРИТЬСЯ О ВСТРЕЧЕ И КОНСУЛЬТАЦИЯХ! ПОВЕРЬТЕ- САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ ВОДОНАГРЕВАТЕЛЬ И САМАЯ ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ДЕТАЛЬ СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ СТОИТ НЕСРАВНЕННО ДОРОЖЕ ДВУХ МИНУТ ОБЩЕНИЯ ПО ТЕЛЕФОНУ!!! ЕСЛИ У ВАС ЖЕЛАНИЕ СЪЭКОНОМИТЬ НА ЗВОНКЕ, ТО МОЖЕТ ЛУЧШЕ И НЕ НАЧИНАТЬ????????????!!!!

Яна: МОНТАЖ + Тут Лебедева как-то спрашивала: Вы женаты?

=ТОХА=: Пожалуй лучше и не буду начинать. . . с Вами связываться. Если вместо того, чтобы написать два слова в ответ на вопрос потенциального клиента, вы предлагаете ему потратить (хоть и не большие) деньги на звонок из Питера в Себеж, разговора у нас с Вами не получится. Мне надо было только знать да или нет, то есть везти мне этот водогрей из Питера, или можно его приобрести в Себеже. А такую элементарную хрень я и сам смонтирую. Удачи Вам в вашем "бизнесе"!

figliar: Как я понял МОНТАЖ+ - предприятие занимающееся монтажом оборудования а не очередной магазин, а потому вопросы к стоимости расходных будут зависеть от магазинов, которые обслуживают Вас напрямую, либо через эту контору тоже обслуживают Вас. А потому смысл перепечатки прайсов на расходные... То, что мастер может сделать быстро, качественно и надежно вы безусловно тоже можете сделать. Они не навязываются, а только предлагают свои услуги для тех, кто в себе не уверен. И это очень здорово, когда у Себежан будет возможность выбора.

Яна: figliar пишет: То, что мастер может сделать быстро, качественно и надежно вы безусловно тоже можете сделать. Ну... далеко не все мужчины, а тем более, женщины смогут сделать это, тем более - безусловно. Лично я, когда меняла в доме проводку, проводила воду и делала ремонт - нанимала специальных людей... так что, востребованность таких вот "монтажников", вот, что - безусловно!

МОНТАЖ +: Спасибо, за интерес к нам и нашим услугам. Кстати приношу извинения "ТОХЕ" не понял, что вы из Питера. Другой разговор. Возможно мы бы и не смогли бы вам помочь, если бы вы не смогли нам рассказать многие параметры! А из собственного опыта дам Вам несколько советов: проточный водонагреватель вещь энергоёмкая, даже если Вы хотите просто промыть руки вам потребуется нагреватель 5-6 Квт, при чём это будет тоненькая струйка тёпленькой водички, чтобы это была нормальная струя, под которой можно помыть не только нос, но и лицо- это уже 9 КВт, для душа- от 12 КВт, а на дом ставят проточники от 22 КВт. И КПД у них низкое (будете платить за лишнюю эл энергию!). плюс в Себежском районе проблема с хим составом воды- много железа и кальция, а проточники весьма чувствительны к этому делу- потребуется подготовка воды- как минимум полифосфатный фильтр, хотя велика вероятность, что при большом протоке воды он не справится, а большие- не дешёвые! Советую всё же остановить свой выбор на накопительном водонагревателе! Спасибо figliarу за понимание- мы действительно никому не навязываемся! И тем, кто не занимается зарабатыванием денег в области наших услуг мы с удовольствием поможем избежать ошибок при обустройстве Вашего дома. Милые барышни мы с удовольствием ответим на любые Ваши ТЕХНИЧЕСКИЕ вопросы. Хоть и некоторые Ваши не технические вопросы нам приятны!!! С уважением! Монтаж +

=ТОХА=: МОНТАЖ + извинения приняты, примите и Вы мои, за некоторую грубость! Да, судя по всему, Вы правы, придётся присмотреться к накопительным. Даже 5 киловатт это уже много. А вот такой вопрос, если Вас не затруднит ответить: Как нагревательные системы дружат с речной водой?

AMID: =монтаж += пишет: Советую всё же остановить свой выбор на накопительном водонагревателе! С блоком програмного включения в 8-00 до 9-00и с 16-00 по 20-00(это как пример) тогда можно говорить об экономичности и сравнивать проточный с накопительным.

figliar: МОНТАЖ + пишет: И КПД у них низкое (будете платить за лишнюю эл энергию!) КПД у проточных водонагревателей достаточно высокое, в среднем 0,95. Но вот мощность действительно приходится подбирать с запасом, т.е. от 12 кВт и выше, что подразумевает использование трехфазного тока и соответствующих электрических составляющих. Накопительные напротив, 1,5 кВт не требует менять проводку в доме, подключение в розетку, но при выборе накопительного нагревателя в низком ценовом диапазоне рискуете получить из-за высокой теплопроводности корпуса дополнительный отопительный прибор.

МОНТАЖ +: Думаю, что с проточной водой, например с речной, в смысле наличия солей будет легче, но другая проблема- наличие взвесей- т.е. грязи в воде. Она может быть не видна на глаз, но присутствовать, всё равно надо будет ставить фильтры- грязевики, и грубой и тонкой очистки. Не совсем понял ответ (или вопрос?) с временными интервалами и сравнением при этих условиях водонагревателей. Возможно речь идёт о наличии в доме системы горячего водоснабжения с рециркуляцией. Я вообще в таком случае на рекомендовал бы проточный водонагреватель ( хотя, честно, в моей практике не было такого совмещения), возможно здесь бы был уместен проточный водонагреватель с бесступенчатой системой регулировки мощности нагрева воды, не сталкивался, но есть такие- цена заоблочная! КПД у тех и у тех водонагревателей производитель завышает. Про тот проточник у которого высокий КПД написан- не понравится цена, я видел и в разрезе и в работе- размером с газовый настенный котёл, куча защиты, кстати- в той же линейке и с бесступенчатой регулировкой. А бюджетные, моё мнение, и не очень надёжные и КПД как раз будет низкий. И абсолютно согласен по поводу выбора накопительных водонагревателей. Представлено много- глаза разбегаются, производители сомнительны. Останавливали свой выбор на "РЕАЛе"- делали наши с итальянской автоматикой. Бак из нержавейки. Сколько поставили- никаких претензий! Но тут завод продвинул ноу-хау, блин,- корпус цельный алюминиевый, сомнительный утеплитель. Вчера отвёз первый на обмен с рекламацией. Теперь и не знаю что советовать?? Замечательные чешские "ДРАЖИЦЕ" но они все глазурованые, и цена высокая, но качеством я доволен. У самого такой. А продвинутые брэнды все качественные (WOLF VIESSMAN PROTERM и пр), но ценник кусается!!! С уважением! МОНТАЖ +

HIMIK: И ни единого слова о ценах!!! Хотя можно побродить по питерским сайтам и узнать примерно, в какой минус отольется МОТНАЖ+. Строители порядочнее, они расписывают каждую операцию, а при желании сделать все и сразу без всякого эмоционального надрыва сообщают, что, например, один квадратный метр ремонта дома будет стоить ... долларов, или рублей. В МОНТАЖЕ+ кроме благодарности за понимание вы ничего не узнаете. А любопытные циферьки увидели бы!!! Да если кому-то действительно необходимо, может и в нашей губернии поискать, все ж ближе. И озвучено все будет конкретно. Даже в себежском районе, к примеру, энергетики четко говорят, что установить одинр эл. прибор стоит столько, проштробить один метр - столько и т.д. А питерские парни не хотят сказать, что подвесить несколько батарей и поставить котел будет не несколько тысяч, а несколько десятков тысяч наших денежек!!! Почему бы им не сказать, что в домике из трех - черырех комнат они вам явят чудо отопления тысяч за двести, например? Господа монтажники, реально услышать от вас такие цифры? Форумчане именно такие цифры ждут, а не телефонных звонков!

figliar: HIMIK, зачем наезжаете наМОНТАЖ +. Даже проштробить 1 метр в газосиликатном блоке или в оштукатуренном кирпиче разные по стоимости работы. А если клиент спрашивает сколько стоит повесить накопительный водонагреватель, действительно надо знать, будет он от находящейся рядом розетки работать или тянуть новый кабель от распределительного щита с установкой дополнительного автомата, хотите вы использовать гибкую подводку для воды со сроком жизни 10-15 лет или согласны удорожить металлопластиковой или пластиковой подводкой, куда заводить, что подключать. Повторюсь, когда человек сам что-то умеет, он примерно и цены знает, и вряд-ли МОНТАЖ + будет драть втридорога, а если человек несведущий, ему консультация просто необходима. Цена на весь комплекс работ может колебаться от... и до... И какой смысл говорить "повесить водогрей - сто рублей..."

figliar: МОНТАЖ + пишет: Не совсем понял ответ (или вопрос?) с временными интервалами и сравнением при этих условиях водонагревателей. Мысль состояла в том, чтобы использовать накопительный водонагреватель небольшой мощности и таймер работы (3 часа в сутки), и таким образом добиться значительной экономии электроэнергии. Но задающий вопрос не осознал, что на нагрев необходимого кол-ва воды все равно придется затратить энергию, и вопрос может быть лишь в уменьшении тепловых потерь за счет теплоизоляции , а не в попытках подогревать воду к моменту разбора (разовый нагрев и является самым энергопотребляющим).

HIMIK: figliar, тот же МОНТАЖ+ про колбасу тарахтел, причем доступно тарахтел, нафиг ему консультации, он выбирает отношение цена-качество. Стало быть, цена вопроса? И не хочет он консультироваться, где та свинья жила, он хочет реально кусок колбасы! А потребитель чем хуже!??? Почему не указать ценничек? С чем сравнивать? В СПб на сайтах пожалуйста, практически все выложено, даже указана стримость подноса материалов, скажем на 6 метров. Согласен, ни к чему, нам подавай конечную цифру. А если они работали на коттеджах, есть усредненные цифры, раз выкручиваются, стало быть не все так гладко.

figliar: Уважаемый HIMIK. Большинство фирм (грубо) работает по принципу: специалист осмотрел объем работ, обговорил с заказчиком смету и если это обоих устраивает ударили по рукам. А прайсы служат скорее рекламой, нежели действительным отражением ситуации. Вы пишете "энергетики четко говорят, что установить одинр эл. прибор стоит столько". Да, действительно так проще, одна точка (розетка, выключатель и т.д.) <> $10, а в прайсе надо отразить цену на п.м. устройства канала в бетоне(кирпиче), прокладка провода, установка подрозетника, монтаж розетки... Одни цены если это кирпичное здание, в деревянном доме - другие цены. Ну и кто такой прайс будет изучать? Человека, который не большой специалист, интересует конечная сумма. Говоря Вашей терминологией Вы покупаете колбасу не вникая, а какова стоимость нитрита натрия и цены на бензин по доставке колбасы в магазин.

HIMIK: НУ, во-первых, попытка увязать колбасу с отоплением, это "НОУ-НАУ" самого МОНТАЖА+ (см. пост №8), им почему-то кажется, что изъясняться так доступнее. А во-вотрых, мне действительно интересен прайс (см. вопрос Mestny пост №1070). Хотя бы потому, что буду знать, за что плачу и на что рассчитывать. Кстати, конечная сумма тоже интересна, я об этом писал ранее. Но эти парни не могут озвучить свои заоблачные конечные цены, дабы не запугать насмерть потенциальных заказчиков. И мне почему-то кажется, что Вы не захотите отдать 200 - 300 тысяч своих кровных только за работу! Неизвестно, как выполненную. Любой из нас может написать, что он - Папа Римский. И что!??

AMID: figliar пишет: добиться значительной экономии электроэнергии. Но задающий вопрос не осознал, что на нагрев необходимого кол-ва воды все равно придется затратить энергию, и вопрос может быть лишь в уменьшении тепловых потерь за счет теплоизоляции Осознал.Схема такова 200 л. подогреватель-ночью водоразбор 0 днём утром полчаса ну час отсилы и вечером с 17 до 20 часов мытьё посуды душ и всё и не нужно круглые сутки подогревать воду до 70 градусов поэтому ставим таймер указываем время с учётом подогрева воды.Или ставим проточный мощный подогреватель который греет только ту воду которую мы потребляем.Назвать цены можно и нужно только пояснить с монтажём без монтажа и без подключений т.е. подключение по месту.

HIMIK: AMID, а при проточном подогревателе таймер ваще не нужен!!!!!!!!!!!

МОНТАЖ +: Ооочень хочется ответить HIMIKу! Смею Вас заверить, что позвонив нам и узнав стоимость наших услуг на Ваши работы, Вы совсем не обязаны тут же доставать кошелёк и с нами расплачиваться! Ваше право согласиться или отказаться, тем более, что за примерную прикидку стоимости работ, на сколько я знаю, вообще ни у кого не принято брать деньги. Да, если мы будем составлять Вам проект, это придётся оплатить. Цены у нас действительно не маленькие, но считаю, что заказчик оплачивает не только тупо выполненную работу, а грамотно выполненную работу, а так же гарантийные обязательства. И, действительно, любой может выдать себя за Папу Римского, поэтому и предлагаю общаться! Кстати, не помню, чтобы я где-то упоминал про "питерских парней", я Вас чем-то огорчил в своё время? Уважуха figliarу, хорошо, когда люди умеют логически грамотно и спокойно рассуждать, просто уже отвык от таких интеллигентных споров, которые больше похожи на беседу, именно в таких рождается истина! И по поводу таймера на накопительный водонагреватель, всё правильно- на проточный он не нужен, он включается только когда идёт разбор воды. Думаю тут некоторая запутка есть из- за того, что на отопительных контроллерах, и на системах типа "умный дом" есть функция програмирования времени приготовления горячей воды, но для бойлеров косвенного нагрева. Дело в том что в косвенниках это происходит быстро- пол часа от силы и вы имеете 200л воды 60 градусов, а вот у электрического водонагревателя уйдёт на это часов 6 минимум. Вот и получится, что если Ваш таймер включит нагрев в 8 утра, то вы рискуете остаться без тёплой водички, плюс нагрев будет осуществляться в самое энергонагруженное время- электроплита, микроволновка, фен и т. д. Теряется весь смысл экономии теплопотерь постоянно включенного электроводонагревателя. Да и бойлеры косвенного нагрева бы тоже не отключали на ночь, да дело в том, что нагрев в них воды сопряжён с переходом котла в другой режим, что не есть хорошо. Но это в другой раз, если интересно.

HIMIK: Уважаемый МОНТАЖ+! В отличие от figliara (респект!) я не умею логически, грамотно, а тем паче спокойно рассуждать. К сожелению. Прошу извинить и " учесть поправку на ветер". Просто иногда, как в случае с Вами, возникает необходимость бытовой консультации, например, на уровне : " скока стоит?" И не узнать ничего, кроме знаменитого: позвони! У меня есть знакомая пенсионерка, одногодка матери, интересовалась у какого-то частного теплотехника, чего будет стоить отопление в ее доме. Тот узнал размеры, сказав, что минимальная цена - 180 000. Я спросил у бабки, это за работу только, или за все? Та, перекрестившись, ответила, что в гробу видела такие расходы, сейчас договаривается переделывать печки в доме. Тоже не дешево, но ее устроило все. Вот так, в первом приближении, обстоят дела на месте. И кто-бы что ни делал, всегда будут и довольные, и недовольные. И кто-бы что ни говорил, у каждого будет свое мнение, верное оно, или нет.

figliar: AMID пишет: и не нужно круглые сутки подогревать воду до 70 градусов поэтому ставим таймер указываем время с учётом подогрева воды Некоторые фирмы изготавливают накопительные нагреватели воды, оборудованные электронным управлением. Имеется режим половинной мощности (по-другому он называется режим экономии), индикатор расхода горячей воды, кнопки быстрого нагрева и нагрева в ночное время и другие функции, которые делают использование бойлера более комфортным. Однако все эти прибамбасы сказываются на конечной цене изделия. Как на мой взгляд, установив проточный водонагреватель Вы добьетесь некоторой экономии электроэнергии, но при этом Вам придется столкнуться со следующими моментами: - выбор мощности водонагревателя. Если его использовать для душа, откройте кран, как Вы привыкли принимать душ и определите, сколько воды вылилось за минуту. У всех проточных нагревателей одной из характеристик - кол-во воды нагреваемой до 38оС в минуту. Если Вы привыкли находиться под струей воды 5 л/мин, значит Вам уже надо подбирать нагреватель мощностью свыше 10 кВт. - каждый раз, когда кто-либо из членов Вашей семьи будет открывать кран что-бы помыть руки, будет автоматически подключаться изрядный потребитель электроэнергии, а снижение напряжения не всегда благотворно сказывается на прочих электроприборах в доме. - скорее всего придется помимо закрепления нагревателя и подключения к воде подумать об увеличении мощности электрического щита, установка УЗО (устройства защитного отключения) в условиях отсутствия заземления и т.д. Что касается косвенных водонагревателей, то их принцип основан на том, что часть тепла для нагрева воды, используемой для хозяйственных нужд вы получаете от системы отопления дома, т.е. если Вы подключены к центральному отоплению устанавливается теплообменник (с вмонтированным дополнительно тэном), и Вы забираете тепло из отопления, и при недостатке оного дополнительно подогреваете воду электричеством. Вот только многие ли могут похвастать качественным центральным отоплением...

AMID: HIMIK пишет: AMID, а при проточном подогревателе таймер ваще не нужен!!!!!!!!!!! -Естественно!figliar пишет: Вы забираете тепло из отопления, и при недостатке оного дополнительно подогреваете воду электричеством. Вот только многие ли могут похвастать качественным центральным отоплением... Тогда не нужен электрический водоподогреватель.

figliar: AMID пишет: Тогда не нужен электрический водоподогреватель. Поинтересуйтесь какая температура зимой была у отопительных приборов в больничных домах, на Матросова или в пгт Себеж 5... Кроме того в летние месяцы как Вы планируете пользоваться теплой водой без электричества? Так что косвенный водонагреватель использовать в зимнее время и если у Вас собственная котельная целесообразно (да у многих моих знакомых установлены простейшие теплообменники), а отказаться от подогрева летом им все равно не удается...

МОНТАЖ +: Вопрос figliarу-очень бы хотелось узнать чем вы занимаетесь? С большим удовольствием читаю Ваши ответы!!!Даже как-то радостно, особенно сегодня- был на объекте, какие-то клоуны так смогли смонтировать систему отопления, что теперь проще всё вырезать и переделать заново! Людей жалко, особенно когда узнал сколько заплатили!!! И, к сожалению, такое сплошь и рядом! Поэтому и радуюсь вашим грамотным ответам, конструктивным! Да, в общем-то, и добавить нечего! УВАЖАЕМЫЙ HIMIK, я ещё раз перечитал ваши посты, думал я что-то пропустил!? Вы пишите, что возникает необходимость бытовой консультации, да я и не отказываюсь Вас проконсультировать, и назвать скока чего будет стоить примерно!!! Но я не нашёл в каких консультациях Вы нуждаетесь, и на что озвучить цену?! Может Вы просто забыли!!! И ещё раз- всё же по телефону это гораздно проще сделать и быстрее, а надёжнее при встрече- я могу выехать на объект, дать Вам консультации, предложить что-то, о наличии чего Вы может просто не имеете представления!!! И это бесплатно, в пределах Себежского района!!! Только спрашивайте стараясь указать все начальные условия и Ваши пожелания- что у Вас есть и что Вы хотите. Хотя скорее всего, придётся задавать Вам дополнительные вопросы и переписка растянется. Если у меня не будет времени ответить, очень хорошо отвечает figliar, и вообще если мы к нашим проблеммам будем подходить конструктивно, то сможем помочь друг другу во многих вопросах. если у кого-то нет финансовых возможностей нанять монтажников, но есть желание потрудиться своими руками, я, да и многие помогут грамотным советом- а уже есть к чему прислушаться. Давайте только наши беседы проводить максимально аргументировано, без эмоций- толку будет больше. Жду Выаших вопросов. С уважением! МОНТАЖ +

МОНТАЖ +: figliarу- да, видел такой водонагреватель 2кВт, со всеми режимами вами озвученными, очень блестящий и красивый и дорогой, НО мощность 2 кВт явно для этих режимов не соответствует, по моему глубокому убеждению, ну если только на 10 литров :), а вот другой с теми же функциями- 6Квт, всё отработает, НО опять- есть ли такие мощности у заказчика?! Зато сынишка счастливого обладателя первого водонагревателя, корчит забавные рожицы в его сферических боках! Тоже плюс!!!

AMID: figliar пишет: Кроме того в летние месяцы как Вы планируете пользоваться теплой водой без электричества Солнце воздух и вода.В России это назвали НАНО технологии.

Георгий: figliar пишет: но при выборе накопительного нагревателя в низком ценовом диапазоне рискуете получить из-за высокой теплопроводности корпуса дополнительный отопительный прибор. Обернуть теплоизолирующим материалом, например пенофолом. Это дешевле, чем покупать дорогой водонагреватель с хорошей термоизоляцией.

HIMIK: МОНТАЖ+ , я не о себе пекусь, а о бабуле. Мы полазали по инету, нашли московские прайс листы (рекламировать не хочу, но ссылки есть), почитали, сколько стоит обвязать котел, что входит в обвязку, сколько стоит штроба и т.д. Посчитали примерную стоимость работ, приплюсовали примерную стоимость приборов. Нашли еще один сайт, где еще проще: площадь дома до 100 метров - средняя стоимость отопления такая-то, выше 100 метров квадратных - такая-то. Все сразу стало на свои места. Сейчас стоимость своих работ высчитывает печник. Впрочем о печнике я уже упоминал.



полная версия страницы