Форум » Сосновый Бор » Новый директор ДК » Ответить
Новый директор ДК
Goblin: Добрый день! В Сосновом Бору в Доме Культуры появился новый директор. Очканова Инна Федоровна. Работает совсем недавно в этой должности. С первого дня её работы начались крутые перемены. Сотрудницы учреждения стали чистить снег с огромных ступенек ДК. Ну и что, что они - хрупкие женщины - поднимают тяжесть и могут заболеть, главное, что ступеньки ежедневно чистятся! И зачем нужны дворники??? На мероприятии, посвященном Дню Матери, Инна Федоровна даже не изволила спуститься со второго этажа и представиться перед жителями городка. Только понаблюдала за мероприятием с балкона . (Хочу отметить, что даже наш Президент на праздники поздравляет свой народ;)))) Двух молодых и перспективных сотрудников, на которых уже несколько лет держатся все мероприятия, новый директор попросил (а точнее прокричал) уволиться, это несмотря на то, что один из сотрудников находится в декретном отпуске, т.е. увольнение будет незаконным. Уборщицы Дома Культуры, все как одна, увольняются. Заведующая библиотекой, которая находится на территории ДК, лежит в больнице с нервным срывом, в прединсультном состоянии (хотя библиотека является отдельным учреждением, но уже и в её работу вмешалась Инна Федоровна). Предприниматели, желающие арендовать в ДК помещение для парикмахерской, кафе и т.д., после общения с директором очень резко отказались от своей задумки. И это только те факты, которые ИЗВЕСТНЫ населению. Мы-то не знаем всего, что стало твориться за стенами ДК, после прихода нового директора. Может там еще какие-нибудь скелеты лежат за кулисами???? Инна Федоровна, а Вы не боитесь остаться в одиночестве??? Начало-то вашего "правления" не очень-то гладкое. Если Вы помните, то Николай II тоже начал свое правление с давки на Ходынском поле, а закончилось всем известно чем... Мы, жители поселка, очень надеемся, что Дом Культуры будет нести радость в массы, а не вынуждать обходить это учреждение десятой дорогой...
Ответов - 65, стр:
1 2 All
Дед: Предприниматели, желающие арендовать в ДК помещение для парикмахерской, кафе и т.д., Дом Культуры будет нести радость в массы Николай II тоже начал свое правление с давки на Ходынском поле, , сравнение очень точное пысы, "новая метла-метёть по-новому!", а вы как думали.....
Goblin: Ну надо же! Какая быстрая реакция - только вчера я написал эту заметку, а сегодня уже весь городок и пол Себежа "стоит на ушах". А самое интересное, что автора статьи ищут среди работников ДК! О, други мои!!!! Вы глубоко заблуждаетесь, я там не работаю!!! И живу я в Санкт-Петербурге. Видите, как далеко распространяются слухи - 600 км - это вам не шутка))). Всегда Ваш доброжелатель.
Тусовщица: Так что, в Сосновом Бору отменяется Новый Год? А дискотека будет с 31го на 1ое?
Дед:
Дед: автора статьи ищут С собаками?
Litops: Судя по первому сообщению автора новый директор занимается своей работой - приводит в порядок здание и территорию ДК, увольняет нерадивых сотрудниц (ну кроме декретной, которая неизвестно что делала на рабочем месте вместо того чтобы сидеть с ребенком) (еще не известно за зарплату на них держались все мероприятия или за откат от шашлычных на праздниках), в том числе уборщиц, которые не хотят заниматься своими прямыми обязанностями, пытается навести порядок с арендаторами, которые явно там были хорошо прикормлены старым директором. Не понимаю, что автора не устраивает? Что в зал не спустилась? Какой кошмар! А может она пыталась разобраться в черной бухгалтерии прошлого директора и не до жителей ей было? Ну вот какие-то такие мысли возникли от первого сообщения. Не удивлюсь, если реформатора-нового-директора снимут, чтобы было "как было": уборщицы будут продолжать лузгать семечки в своих завхозках, библиотекарша гонять мух в архиве, декретница сидеть целыми днями трещать со своей работающей подружкой о памперсах, а арендаторы продолжать платить откаты за место под солнцем. А да забыла. Кто-нибудь из жителей поскользнется и сломает ногу на обледенелых ступеньках, когда пойдет в парикмахерскую, и на форуме возникнет новая тема "чиновники не чистят снег на ступеньках ДК в Сосновом Бору...."
Goblin: По-моему, Litops ни разу не был в ДК ни при прошлом директоре, ни при нынешнем. В вашем сообщении нет ни одного слова, которое бы соответствовало действительности. И не нужно называть нерадивыми тех сотрудников, на которых многие годы держалось это учреждение, как вы, между прочим, заметили за копейки. Уборщицы работали как раньше, так и сейчас, абсолютно одинаково. А увольняются они не из-за того, что якобы их сейчас стали заставлять работать, а из-за отношения к ним. Девушка, которая была в декрете, в ущерб своему ребенку проводила мероприятия по просьбе директора и населения. Интересно, когда это вы видели шашлычные праздники в ДК? Арендаторов раньше вообще никаких не было, а уж тем более прикормленных. Прикармливать в культуре нечем. И такими темпами, там не будет никаких арендаторов. Бухгалтерия находится в Себеже в отделе культуры. В Сосновом Бору и в помине никогда не было своего бухгалтера. А свесившись с перил на втором этаже и глазея на то, что делают другие, с бухгалтерией не разбираются (какая бы она не была). Ступеньки раньше убирал дворник, а не сотрудники ДК. И никто там при дворнике ни разу ничего себе не сломал. А библиотекарь (а не "библиотекарша") работает в библиотеке, а не в архиве. И уже более 10 лет добросовестно исполняет свои обязанности, в т.ч. также проводит мероприятия. И в библиотеке вовсе нет никаких мух. Уважаемый Litops, открою вам тайну: там есть книги, если вы ни разу в жизни там не были и не читали их. И кстати, у нового директора главный девиз "Зачем что-то делать самому, если можно это переложить на других", о чем она заявляла не раз. По-моему с таким девизом вряд ли получится "приводить в порядок здание и территорию ДК".
Paul: Лясы попусту не точите. Развели здесь демократию..., от которой в России и так тошнит и "карманы пухнут". Вот и пускай покажет себя новый директор....А результаты работы оцените "осенью", когда обычно "цыплят считают"...Вот тогда и разберетесь, уже до конца......
Paul: Да и назвали.."Новый директор ДК - грустное начало..." Какое начало грустное...Там уже давно конец...до нового директора...Вы на здание ДК внимательно смотрели? Хотя бы внешний облик "этого заведения". Один вид уже говорит о многом, что там и "конь не валялся"....Там давно уже шорох наводить надо координально.....Это заведение уже отдаленно напоминает центр культуры, обшарпанно и грустно... Может новый директор хоть наведет внешний марофет....Дайте человеку показать на что он способен. Вот пусть попробует хоть внешне сделать порядок. Цветочки посадит весной что-ли....В Белоруссии Вам давно бы "рот закрыли" и "пикнуть бы не смели".....Извините если что, если кого обидел...В конце концов в России демократия или "псевдодемократия"...Каждый может высказать свое мнение...
Litops: Не была там и даже не знаю, как оно то здание выглядит. Я сделала вывод исключительно из сообщения автора.
Nell: Здание ДК выглядит удручающе. Но дело не в новом или старом директоре, на мой взгляд. Ремонт ДК в хоть Сосновом Бору , хоть в самом Себеже - это вопрос финансирования. Откуда у директора ДК деньги на ремонт, даже косметичесский? Но если они появятся, (а вдруг?), все будут несказанно рады
Paul: Вот дело-то как раз и в директоре. Пусть направит свой "пробивной" характер в нужное русло... Поедет в администрацию, к депутату которого Вы, кстати, выбирали и "пробъет" копеечку на благоустройство. Найдет спонсоров и "стряхнет" помощь с арендаторов. Вы думаете "бабки" в Белоруссии на это дело дают? Не, шалишь...Да и конец "разрухи" начинается с того, что просто нужно взять и почистить "сараи", как говорится.....Да и работники культуры, если "на часок" отлучатся от "забот лузгать семечки" и выйдут весной цветочки посадить, то от этого они не развалятся. А кто не хочет - пускай увольняется и найдет еще такую работу в Сосновом Бору, да и в Себеже. Чай и дома-то они уже в 12 дня.......Работников культуры нужно самих "проверить" на профпригодность....Задайте им вопрос? Сколько Они подготовили победителей различных художественных конкурсов районного, городского, областного, республиканского уровня...и сразу станет все ясно.....А может они за последнее десятилетие подготовили "второго Гердта", а?...Вот и я об том же......
TaFi: Paul, как я с Вами согласна! "Пробивной" характер действительно нужно направить на "пробивание" денег, поиск спонсоров и т.д. Но мне, кажется, зря увольняют людей. Если команда играет плохо, то меняют тренера, а не команду. Тренер поменян, так зачем всю команду разгонять? Будем надяться, что все одумаются и каждый начнет заниматься своими прямыми обязанностями. И ДА ВОЦАРИТ В ЭТОМ ХРАМЕ КУЛЬТУРЫ МИР И ЛЮБОВЪ!!!!!
Paul: Организовать людей на позитивную работу - тоже искусство....
Лев Шлосберг: Nell пишет: Ремонт ДК в хоть Сосновом Бору , хоть в самом Себеже - это вопрос финансирования. Откуда у директора ДК деньги на ремонт, даже косметичесский? Но если они появятся, (а вдруг?), все будут несказанно рады Сотрудники СосновоБорского ДК обращались за помощью в выделении средств на ремонт ДК весной этого года. Летом денег найти не удалось, к сожалению. Районные власти не смогли взять расходы на себя из-за дефицита бюджета. Согласительная комиссия по бюджету Псковской области на 2013 и период 2014-2015 гг. внесла в постановление областного Собрания о принятии бюджета пункт о выделении средств на ремонт кровли ДК "Бригантина" в 2013 году в рамках программы "Культура Псковского региона". Как правило, от бюджетов районов требуют хотя бы 10% софинансирования. Если с деньгами срастется, то в апреле-мае будет объявлен конкурс. Эти средства не решат вопрос о внутреннем состоянии здания (оно крайне плачевно), но душ в актовом зале и библиотеке, из-за чего еще в 2010 году погибла часть книг, прекратится. После этого можно будет планировать ремонт внутри здания.
Ветер: Лев Шлосберг, спасибо. Хорошая новость!
stalker52006: Если человек явно не справляется со своими обязанностями, за что его держать на работе - по дружбе или за красивые глаза? Городок маленький, кого ни уволь - ты враг ему на всю жизнь, я прав? Потому что все друг другу соседи и друзья. Но, как говорили раньше, дружба дружбой, а служба службой. ГДО (по-нынешнему Бригантину) нужно привести в порядок.
TaFi: Насколько мне известно, крышу недавно отремонтировали. И вроде сейчас идет ремонт внутри здания. Жаль ребят, которые увольняются из ДК, очень талантливые, столько клёвых мероприятий провели! И сценарии пишут, и танцуют, и поют, и костюмы сами шьют, и со школьниками занимались, кружки танцевальные вели. Редко кто любит так свою работу, тем более учитывая настолько скромную зарплату... P.S. хочу зарегистрироваться, но что-то не получается. Ввожу под сообщением имя, пароль, ставлю галочку "Зарегистрироваться" - и никак. Нужно что-то еще для этого сделать?
ИРИНА : Всё это, конечно, интересно!!!!! Особенно для тех, кто работает в этом ДК)))) Вы нас-то спрашивали о том, о чём здесь пишется??????
Ветер: TaFi,ИРИНА , теперь вы зарегистрированные участники и мы готовы внимательно выслушать вашу точку зрения на предложенную к обсуждению проблеме.
TaFi: stalker, а кого вы имеете в виду, говоря, что не справляется с обязанностями?
Goblin: Для ИРИНЫ: Конституция РФ, Глава 2 Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова... 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается. Из этого следует, что никто никого и ни о чём может и НЕ СПРАШИВАТЬ!!!
Goblin: ИРИНА , спрашивали! И сотрудников спрашивали, и население спрашивали!!!
Paul: Главное! Процесс пошел... Я ничего не знаю про прошлого директора ДК, но и ничего плохого про него говорить не буду. Человек отработал, внес в " дело" столько, сколько мог. За это ему спасибо. Я не хочу и ругать нового длиректора, я ему хочу пожелать во- первых творческих успехов и мужества "поднять" это хозяйство. Хочу чтобы в коллективе все нашли "общий знаменатель" друг с другом. Идет просто "притирка" нового директора с коллективом. Обычное дело. Они найдут "общий знаменатель". Я в этом уверен. Дорогие мой Себежане, помогите новому директору. Не ругайте его...Ему тяжело....
Paul: Ничего. "Потрясите как грушу" администрацию Себежского района. Найдет районная власть эти несчастные 10 %. Что для района в финансовом плане ремонт кровли. Не столь масштабные средства. Не такие деньги "хоронили" на пустое. Найдут и на дело. Вот пускай глава района покажет тоже себя. Пойдет навстречу....Если он хозяин района. Если ему не все равно, что у него на "родине". Найдет крохи перекрыть кровлю.....
СБр:
СБр2: Те кто не в курсе событий в Бригантине рассказываю: Ремонт крыши завершен месяц назад силами бригады строителей из Витебска. Капитальный ремонт зала - строителями из Идрицы. Идет ремонт танцевальной студии для детей. Приобретены музыкальные инструменты для ВИА. Решается вопрос о дискотечном оборудовании. Директор - умничка.Молодые специалисты по выходу из декретного отпуска будут работать дольше. Чаще посещайте наш ДК! Всех с наступающими!
Ветер: СБр2, Вы уже зарегистрированы под ником "СБр". Не вижу смысла множить однотипные ники. Если есть проблемы во входе на форум, обращайтесь. Я обязательно помогу разобраться! Приятного общения!
TaFi: СБр, так получается, что Николай и Анастасия остаются работать? Расскажите, про ВИА. А то первый раз слышим про этот ансамбль. (Кто участвует, в каком стиле работают?) Назовите, пожалуйста, поводы на ближайший месяц, чтобы посетить вас.
stalker52006: Нахлынуло - я в детстве в этом зале смотрел мультфильмы по четвергам, а на новый 1989-й год здесь помнится было новогоднее представление. Всех с наступающими праздниками!
Goblin: Насколько мне известно, к ремонту танцевальной студии директор не имеет никакого отношения. Ремонт ведется за счет тренера по танцам Я.Рыжова. Ян - молодец!!!
stalker52006: Goblin, девушка, давайте оставим все проблемы в старом году, с наступающим Вас! А директору дадим возможность себя проявить.
Paul: Всех с Наступающим Новым Годом. А Бригантине (Бригаде ) долгих лет жизни...
HIMIK: Goblin пишет: Ян - молодец!!! Да, это так! Заходил в учебный класс, там как раз завезли леса, пообщался с Яном - полный порядок и позитив. Дай ему Бог терпения....
Снеговик: во сколько сегодня дискотека будет? кто скажет??
001: Лев Шлосберг пишет: Согласительная комиссия по бюджету Псковской области на 2013 и период 2014-2015 гг. внесла в постановление областного Собрания о принятии бюджета пункт о выделении средств на ремонт кровли ДК "Бригантина" в 2013 году в рамках программы "Культура Псковского региона". Как правило, от бюджетов районов требуют хотя бы 10% софинансирования. Если с деньгами срастется, то в апреле-мае будет объявлен конкурс. . Похоже, что с деньгами не срастается , ни в областной программе "Культура Псковского региона" не выделены средства на ремонт в 2013г , ни в самом комитете Псковской области по культуре не слышали об этом и слышать не хотят. А Администрации поселения и района свои 10 процентов уже вложили в ремонт в 2012г, что бы не оставлять жителей поселения без праздников в первом квартале 2013г. Принцип золотого яйца курочки-рябы . Чуда не будет.
brigadir: Вполне солидарен с позицией Litops, человек несет ответственность перед обществом в лице, так уж вышло, свего руководства. И коль уж назначение состоялось, обладает любыми, не несущими прямой урон вверенному объекту правами. Знаете как в густонаселенных восточных странах боготворят начальников. А у нас. что? Корреляция отрицательная в пользу уже генетических лентяев и бездарных созданий. Я сам новый начальник, и разговоры типа - "Я здесь уже 10 лет работаю, а ты кто такой" обрываю на корню. Хотя демократическое, морально обоснованное обсуждение проблем приемлю горячо.
Goblin: Brigadir, а вы своих лучших сотрудников тоже уже уволили? А в больницу с нервным срывом отправили? А ваши сотрудницы, которые должны работать в помещении, чистят каждый день по 3 часа снег тяжелыми лопатами?
brigadir: Стонет душа, что нет у меня сотрудниц, одни лишь подчиненные. С трепетом отношусь к российским женщинам. Но выражение - "Кто на что учился" придумывал не Я. Во времена войны людям было страшно и голодно, но человек с совестью исполнял свои служебные обязанности. Почему же ВЫ, многоуважаемая Goblin, считаете, что в наше мирное и сытное время, подчиненный имеет право прекословить руководителю?
Goblin: И в ДК никто не прекословит директору... Просто увольняются...
Goblin: Brigadir, а почему вы думаете, что можете заставлять подчиненных выполнять любую работу, не закрепленную в их должностных инструкциях? Или ваши подчиненные у вас дома моют полы? Они же не ваши крепостные... А режиссер и заведующая библиотекой не учились на дворников...
Goblin: Очень странная ситуация, когда директор, заведующая библиотекой, режиссер, уборщицы и др, вместо выполнения своих прямых обязанностей, чистят снег. В нормальных организациях директор руководит, библиотекарь - выдает книги, режиссер - организовывает мероприятия, уборщицы - убирают помещения внутри здания. А снег чистят и улицы подметают дворники. И сотрудников в ДК уже не осталось, лучшие ушли... других пока нет... Фотку ёлки в пустом зале выложили, а сам детский праздник, на мой взгляд, не удался вообще. Такое впечатление, что сценарий готовили за 5 минут до начала. А дискотеки теперь, как в сельском клубе...
Ветер: Не сразу Москва строилась... Кризис "новой метлы" может продлиться до года... Любому, даже очень талантливому, руководителю необходимо время, чтобы разобраться во всех вопросах и тонкостях управления организацией, привлечь специалистов и создать команду. Будем надеяться на лучшее и пожелаем успеха новому директору!
Anka: Goblin Пардон, но можно не скромный вопрос Вам задать? Чего Вы так опасаетесь, что после каждого сообщения удаляете свой профиль...или Вас все же отправили в БАН?
ИРИНА: Уважаемый Гоблин, подскажите, пожалуйста, мне, сотруднице КДК, кто уволился?
Oper: Увидел на фото картины на стенах. Это ещё при мне Андрей Теплов писал, "дембельский аккорд".
Goblin: Anka, я ничего не удалял. Я не зарегистрирован.
Ветер: Так в чем проблема? Зарегистрируйтесь!
brigadir: Мсье Депардье просто уволился; а тут, так, сгинули...
brigadir: При всем уважении к незнакомым людям Я на стороне руководителя, думаете беспредел закончился на рубеже веков...беспредел в наших умах творится до сих пор, при вашем непосредственном участии Goblin,... "В бумагу огонь не завернешь". У нас ведь как? Есть повод - недовольство, нет повода тож недовольство. Когда наедимся демократией-то этой...
ИРИНА: Уважаемый Goblin! Вы так и не смогли ответить на мой вопрос. Потому что прекрасно знаете КТО работает, КТО чистит крыльцо (за которое вы очень переживаете), а на форуме развели весь этот балаган!
Nell: ИРИНА пишет: Потому что прекрасно знаете КТО работает, КТО чистит крыльцо ИРИНА , так внесите ясность, если вы в курсе ситуации. И она сама собой закроется. А мы пожелаем новому директору больших творческих успехов в новой должности. Кстати, есть ли в ДК кружок пения? И вообще , какие кружки и секции работают в нашем ДК? Эту тему можно использовать для информирования . И тогда все будет ясно, кто чем занят и когда...
СБр2: Что же ВЫ все так накинулись на нового директора ДК? Давайте вспомним Волкова (прошлого директора), что было при нем и какие праздники проводились? А дискотеки теперь, как в сельском клубе... При Волкове были балы гимназистов!
Anka: Goblin Мы не могли бы с Вами связаться? Для освещения данной проблемы в СМИ?
Nell: Anka пишет: При Волкове были балы гимназистов! А откуда в СБ гимназисты?
Nell: Anka пишет: Мы не могли бы с Вами связаться? Для освещения данной проблемы в СМИ? Странный выбор прессы: корреспонденты хотят связаться именно с анонимом, который не живет в Сосновом Бору и высказывает свое мнение из-за угла. А мнения жителей Соснового Бора и сотрудников ДК прессу не интересуют?
stalker52006: А мне вот интересно - "Ну и что, что они - хрупкие женщины - поднимают тяжесть и могут заболеть, главное, что ступеньки ежедневно чистятся! И зачем нужны дворники???" А дворники у нас что, мужчины? В городе живу, и все дворники такие же "хрупкие" женщины, где тут логика?
440 Гц: stalker52006 пишет: "Ну и что, что они - хрупкие женщины - поднимают тяжесть и могут заболеть... ..не до культуры и эстетики, когда ступеньки некому чистить...
Paul: Дайте белорусам - за русские деньги они вам хоть "до Себежа" все вычистят и очистят.....
Akemi Ima: Многоуважаемый/ая Goblin! Вы сами писали, что живете в Питере, так откуда же вам знать что происходит в ДК, а что - нет. А слухи на то слухами и зовутся, что не всегда несут в себе достоверную информацию. Я полагаю, что одна из уволившихся сотрудниц, возможно, ваша близкая подруга, вот и "напела" Вам много лишнего. Это первое. Второе - насколько я помню, всегда все основные праздники организовывала Ирина. И большинство лучших танцев поставлено ею же. И костюмы шьет исключительно она. И она, кстати, всем довольна, насколько мне известно. И ее не увольняют. Третье - сама я лично наблюдала как новый директор ДК чистит снег на крыльце. А уж это совсем не директорское дело. ДК развивается. И ремонт сделали, и деньги на аппаратуру выделили, и мероприятия делаются. Впрочем, об этом уже писали до меня. Знаете поговорку: Хуже не знания вообще может быть только знание поверхностное. Так что мой Вам совет - не зная сути дела не стоит бросаться столь громкими словами, тем более в столь негативном ключе.
ИРИНА: Спасибо за поддержку, но я все таки кое-что уточню. Мы ВСЕ организовывали мероприятия, где каждый дополнял друг друга. Не буду перечислять тех, кто работал когда-то и тех, кто помогал бескорыстно (а их, поверьте, немало) - каждый вносил свой вклад в общее дело. И не было бы замечательных номеров, если бы не талантливые вокалисты и танцевальные коллективы!!!!! (Коля, кстати, тоже замечательно шьёт) А то заладили: - крыльцо, крыльцо....Goblin, вспомните про закон "бумеранга" и перестаньте злиться)))))
Paul: Я думаю, пора эту тему "закрывать"....все стало ясно и "молоть воду в ступе" уже неинтересно.....
НИКА: А вы хотите сказать, что при прошлом начальнике было лучше?!!!!!!!!!!!! Не смешите!!!!!!!!!! И бухгалтер был и чёрная бухгалтерия! Со мной девушка работает, которая на подработке в дк уборщицей уже больше 7 лет, так она нахвалиться не может на нового директора. Бежит после суток на работу в дк и все свои выходные ходит как положено на работу, а некоторые нерадивые сотрудники могут и не выйти после смены на работу в дк, они видители устают после суток. Так тогда увольняйся раз тяжело. Или же сотрудники дк убирают территорию на субботнике, а пара других сотрудников сидит в парке потягивая пивасик. Они же устают. Вопрос: за что получают зарплату? Забыла- причём у моей коллеги тоже совсем маленький ребёнок.
НИКА: И на последок. Уже известно откуда писал инициатор этого цирка. Сосновый бор. Совет: ребята, не тратьте энергию на желание отомстить, лучше направьте её на воспитание ребёнка! Возможно, мы ещё скажем вам спасибо за то, что когда администрация, прочитав все эти комментарии, выделит ставку дворника, хотя бы на зимний период. И дорогая Инна Фёдоровна! Желаю успехов в ваших начинаниях, хотя вы и так уже многого добились вместе со своим замечательным коллективом. А для всех хорош не будешь! Удачи всем вам!
ксюша: Хватит лить грязь,надоело,неужели нет других тем для обсуждений!!! Оставьте в покое ДК,и людей которые работают там,или нет!!!
полная версия страницы