Наше отношение к жизни, к себе и окружающему нас миру...

Форум » Экология Души и сознания » Наше отношение к жизни, к себе и окружающему нас миру... » Ответить

Наше отношение к жизни, к себе и окружающему нас миру...

Ветер: Не зли других и сам не злись! Мы гости в этом бренном мире… И если что не так - смирись, Будь поумнее - улыбнись! Холодной думай головой, Ведь в мире все закономерно: Зло, излученное тобой, К тебе вернется непременно… Следите за своими мыслями – они становятся словами. Следите за своими словами – они становятся поступками. Следите за своими поступками – они становятся привычками. Следите за своими привычками – они становятся характером. Следите за своим характером – он определяет Вашу судьбу.

Ответов - 302, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Ветер: Как Вы считаете, насколько верно приведенное высказывание? Задумывались ли Вы почему с Вами или Вашими знакомыми произошли те или иные события? Что Вы понимаете под словом зло и злорадство? Имеете ли Вы отвращение ко злу? Что такое добро и добролюбие?

Sakich: Ветер, "Мёртвую воду" читаешь?

Ветер: Sakich, привет! Я вообще иногда читаю... ))) Сейчас все больше "О Ёжике и Медвеженке"...))) А вообще человек в книгах может найти только подсказки, а до ответов он должен дойти сам... ))) Так что можете сказать по существу заданных вопросов? ;-)

mikhail_fr: Высказывания верны, конечно. Задумываюсь только тогда когда "клюнет жареный петух".... задумываться до того - не хватает озабоченности. Зло и злорадство - противоположность добру и радование противоположности добра. Хотелось бы иметь полное отвращение ко злу... Про добро и добролюбие - отдельная тема.....

Ветер: Что же... позиция очень понятна. Спасибо. Вы считаете, что для обсуждения понятий "Добро" и "Добролюбие" стоит открыть отдельную тему?

Nell: Понятия добра и зла очень относительны. Нет абсолютного зла и нет абсолютного добра. Эти явления взаимо перетекаемы и превращаемы. Даже такое однозначное зло, как наркотики, могут повернуться такой стороной, что и они будут добром. Например , в понимании высшего промысла. Ветер пишет: Следите за своими мыслями – они становятся словами. Следите за своими словами – они становятся поступками. Следите за своими поступками – они становятся привычками. Следите за своими привычками – они становятся характером. Следите за своим характером – он определяет Вашу судьбу Я называю это осознанностью.

Ветер: Комментарии дам чуть позже... А так, позиция очень понятна. Спасибо.

Sakich: Из логической цепочки следует, что мысли определяют судьбу. С этим я согласен. Считаю, что судьба многовариантна, а следовательно, изменив мысли-помыслы можно изменить судьбу. с Омаром я тоже согласен. Ветер пишет: Задумывались ли Вы почему с Вами или Вашими знакомыми произошли те или иные события? Задумываюсь, анализирую довольно часто. Часто в сравнении с собой. Про добро и зло, возможно, проще рассуждать в конкретике. Я строю дома - вроде процесс хороший, люди нуждаются в жилье, а я им помогаю. С другой стороны, это жильё низкого качества, оно строится ради получения максимальной прибыли. Люди за тоже время могут сами себе построить лучше и дешевле. Ну и что я делаю, добро или зло? По мере понимания определяется.

ogranschik: Sakich пишет: С другой стороны, это жильё низкого качества, оно строится ради получения максимальной прибыли. А не пробовали найти оптимальность между максимумом прибыли и качеством. То есть,чтобы и прибыль была,но было бы и качество. Ибо самое оптимальное-это процесс полечения прибыли на долговременной основе.Пусть она будет не такой уж и большой,но стабильной,не ниже определённого порога на протяжении длительного времени.

Ветер: В этой теме разговор идет не о прибыли и строительстве... извините, но Ваше сообщение будет перенесено в Мегафлуд. Спасибо за понимание.

mikhail_fr: Согласен с Nell про относительность добра и зла....с той оговоркой что каждый из нас сам себе устанавливает границы смешения одного с другим. Sakich, если углубиться в детали то думаю что мысли определяют в первую очередь жизнь человека (нечто поддающееся изменению действиями самого человека), судьба же больше из области предначертанного и в меньшей мере человеком "управляется". Про приведённый пример с домами, думаю что всё решается тогда когда мы выбираем ради чего строить дома - ради прибыли или ради того чтобы дать людям жильё. Иначе говоря , делать добро или зло - решается внутри каждого из нас по нашему собственному выбору.

Nell: mikhail_fr пишет: мысли определяют в первую очередь жизнь человека mikhail_fr пишет: судьба же больше из области предначертанного и в меньшей мере человеком "управляется". А жизнь это не судьба? Человек - это самоуправляемая и саморегулируемая система. Таков замысел Создателя. И если человек не понимает принципов управления событиями в своей жизни , то его судьбой управляет кто-то еще. Тогда у него в жизни все время что-то случается... и плохое и хорошее. А желающих поуправлять предостаточно Сразу скажу, что более всего в беспомощности человека заинтересованы религии и церковь. Это управление на уровне идеологии.

Верящий: Nell пишет, в беспомощности человека заинтересованы религии и церковь. Вот это, не совсем понятно. Как может церковь, проповедующая добро, ненасилие и разные другие светлые человеческие принципы жизни, быть заинтересована в его беспомощности? Беспомощному человеку непросто сделать правильный выбор между добром и злом. В беспомощном состоянии, человек может легко склонится в сторону зла, ведь этот путь на первый взгляд, намного легче. Церковь принимает любого человека, не зависимо от его состояния, физического, морального, духовного и т.д. И ещё, человек не саморегулируемая система. На него влияет много факторов в повседневной жизни. Например жизнь в обществе других людей, законы государства, которые он должен соблюдать, да даже, необходимость принимать пищу и воду каждый день, чтобы не мучили голод и жажда. Просто представьте Себе человека в пространстве, где вообще ничего нет, он просто погибнет и никакое саморегулирование не поможет

Sakich: Верящий пишет: Как может церковь...быть заинтересована в его (человека) беспомощности? Очень просто, чтобы человек посещал церковь (а также делал пожертвования, покупал свечи, крестики и прочее), его нужно убедить в том, что она (церковь) ему необходима. А делается это так - поддерживается в обществе такой миф, что к Богу можно обратиться только через представителя церкви или, в лучшем случае, через церковные атрибуты (помолиться перед иконой, например). Но практически ни кто не говорит о том, что к Богу можно обратиться напрямую (без посредников). Nell, интересны Ваши мысли о том, что церковь проповедует добро.

Верящий: Sakich Вы рассматриваете церковь, как некую коммерческую организацию, которая ради прибыли, и ради своей популярности проповедует Веру в Господа. А ради чего тогда служат Священники в заброшенных, небольших деревнях, и в небольших Храмах. Не буду скрывать, конечно церковь живёт ещё и мирской жизнью, в современном обществе без этого нельзя. Нельзя из воздуха изготовить свечи, иконы и построить храм. Для этого и существуют пожертвования. А так называемая "атрибутика", это символы Веры в господа. Например распятие Иисуса Христа на крестике, или иконопись Святых. Нося крестик, человек чувствует в себе уверенность, верит и понимает, что Господь всё видит и слышит, и обязательно поможет. А, к Господу можно обращаться, так , как человек того пожелает, через мысли, словами или всей душой. В конечном итоге, человек сам для себя определят, как и для чего он верит, в какой храм ему идти, и не навязывает свое видение Веры другим.

Nell: Верящий , библейская концепция, в которой мы живем, была создана для управления толпо-элитарным обществом. Движущей силой или основной идеей этой концепции было и есть сохранение власти над толпой. Существует 6 приоритетов обобщенных средств управления: http://www.pravda-tv.ru/2009/06/18/1476 или здесь еще более наглядно: http://www.kpe.ru/regiony/dalnevostochnyi-federalnyi-okrug/primorskii-krai/1556-6priorytetovosu Если вы внимательно посмотрите на эту таблицу, то увидите, что религия относится к четвертому приоритету - вероучения и идеология. И это достаточно мощный по силе и стабильности способ воздействия на людей. Находясь под воздействием библейской концепции и живя в ней, очень трудно осознать, что все это искусственно созданная система, выстроенная на вере в Бога. Осознание реальности начинается только по мере выхода из нее. Поэтому пока Вы находитесь там и веруете не Богу, а тому, что Вам о нём говорят, нам будет трудно беседовать с Вами, поскольку языки у нас разные. Но могу Вас заверить, что вопросы со свечками вкупе с нестяжательными батюшками решается очень легко по мере освоения обобщенных средств управления.

Sakich: Может пригодится "...Здесь уже знаком со всеми Воронами, здороваемся. Машу им рукой плавно, они «курлычат» чуть-чуть в ответ. Прямо над стоянкой маршрут старого, но шебутного Ворона с выдранным из правого крыла пером. Когда глядишь снизу, виден просвет. Похоже, ему это не мешает. Ворон выискивает что-то на полосе отлива. Остановился, наклонил голову, смотрит в лужу одним глазом. Повернул голову, смотрит другим. Перескочил, развернулся, опять поочередно смотрит. Что-то выхватил клювом и полетел...." Владимир Серкин "Свобода шамана"

Верящий: Да, действительно все люди разные, как и разнообразен этот мир. Я слабо разбираюсь в информационных войнах, и верую в Бога, так как умею, потому что знаком с традициями Православной веры только поверхностно. Просто я привык доходить до всего своим умом. Пишу то, что думаю из личного жизненного опыта, и стараюсь никому не навязывать своего мнения. Каждый человек идёт своим путём, хотя многие пути пересекаются. С Ув.

Ветер: Действительно навязывать никому и ничего не стоит. Но, раз задан вопрос, то будьте готовы получить и ответ... Высказать свое (частное, общее, группы лиц) мнение вовсе не означает его навязать. При обсуждении надо уметь аргументировано его отстаивать. Очень многие русские мыслители весьма критично относились к РПЦ (Русская Православная Церковь), при этом были людьми глубоко верующими (религиозными) и свято чтили Святых... У меня лично тоже весьма негативное отношение к РПЦ... Совсем недавно я посетил одну из её святынь - Троицо-Сергиеву Лавру (г. Сергиев Пасад)... Жесть! Просто супермаркет какой-то... Богова почти ничего не осталось. Мощи Сергия Радонежского и его сподвижников, намоленные иконы Святых еле справляются с потоком тьмы и зла. Иконы не сияют… При этом там свечи и службы условно бесплатны, каждый жертвует столько сколько может и дает деньги не священнику в руки, а кладет в жертвенник... Что уж говорить о Себеже, где на ограде церкви висит коммерческая реклама и все имеет жесткую цену и тариф? Простите, но уважать таких барыг я не могу, а уж тем более назвать батюшкой (духовником, наставником) и исповедоваться... Я верю в Бога, но для общения с ним мне не нужны посредники, тем более такие… у нас с Ним очень теплые и доверительные отношения…

Ветер: Господа! Все же хотел вас попросить вернутся к обсуждению собственно вопросов поднятых в теме. Поговорить о Церкви можно в теме "Религия и общество" http://sebezh.borda.ru/?1-18-0-00000118-000-0-0-1312820364 С удовольствием приму участие в обсуждении... Спасибо за понимание.

Nell: Ветер пишет: Все же хотел вас попросить вернутся к обсуждению собственно вопросов поднятых в теме. Ветер, мы говорили здесь о том, как формируется наше отношение к жизни. И вышли на то, что свою жизнь мы сами формируем своими мыслями, поступками, реакциями. А что лежит в основе этих самых мыслей, за которыми следуют поступки? - Наверное, наше мировоозрение и наше мировосприятие? И естественно, каждому человеку кажется, что он сам его и формирует. Это верно, но отчасти. Потому что наше мировоззрение формируется под воздействием концепции устройства и управления обществом. А кто придумал эту концепцию? Или она сама по себе вот так взяла и сложилась? Поэтому я и говорю, что свобода выбора в формировании мировоззрения у человека ограничена и в большей степени навязана извне. Мне тут недавно напомнили библейскую заповедь о кротости. Ну примените эту заповедь к себе. И что вы получите? - Надо быть кроткими, рот заткнуть и принять все, как есть. Поэтому обсуждая отношение к жизни , мы рано или поздно выйдем на тему мировозрения и на то, как нам его формируют.

mikhail_fr: Nell Жизнь и судьба - понятия различные. Жизнь - упрощенно "процесс времени", судьба - "предназначение" (личное восприятие) Nell пишет: Человек - это самоуправляемая и саморегулируемая система. Человек - не система но венец Творения !

Nell: mikhail_fr пишет: Человек - не система но венец Творения ! Какmikhail_fr ! а Вы разве не раб божий???

Ветер: Человек скорее низший из Духов, чем высший организмов...

Nell: Ветер пишет: Человек скорее низший из Духов, чем высший организмов... А с чего ты это взял? Я думаю, что человк - это и не венец творения и не низший из духов, и уж тем более не раб. Определение сути человека зависит от сознания самого человека. Кем он себя видит, тем он и является.

Ветер: Nell пишет: А с чего ты это взял? Как ни странно, но мировоззрение может быть разным... у меня оно такое... Я не подвержен влиянию церкви и всякого рода концепций... Как-то Вы все в кучу мешаете. При таком раскладе любое умозаключение можно представить в виде большой глупости. Я тоже сейчас могу обыграть любое из Ваших высказываний, превратив их в полный абсурд и идиотизм. Не стоит думать, что Ваши знания высшие и единственно правильные. Не навязывать и диктовать, а аргументировано доказывать и отстаивать... Мнение не может быть истинным только потому, что оно Ваше.

Nell: Ветер пишет: Не навязывать и диктовать, а аргументировано доказывать и отстаивать... Ну так я и спросила у тебя про аргументацию. Если это твое ощущение, то это тоже аргумент .Ветер пишет: Не стоит думать, что Ваши знания высшие и единственно правильные. А я не знаю, что такое человек .

Ветер: Отлично! Давайте попробуем обсудить и это...

ogranschik: Nell пишет: А я не знаю, что такое человек . На это вопрос пытались отвесть многие умы человечества. Одна из распространённых концепций-человек это прежде всего homo ekonomikus(экономический человек) Есть концепция что человек-это духовное создание... Но важно одно,что до сих пор человек толком так и не изучил(познал) самого себя...А отсюда и всякие непонятки...

Ветер: По-моему все очень просто. Человек – низшая форма разума, составляющая часть высшего разума, временно заключенного в материю для приобретения опыта необходимого для перехода на другую ступень развития. Добро – есть любовь. Все деяния совершенные с любовью – благие (добрые) дела. Совершенное без любви или против любви – есть зло. И никаких промежуточных стадий… никакой путаницы… Мы все время пытаемся всё усложнить… придумать кучу надстроек, законов, концепций и прочей ерунды… А зачем? Все уже создано и придумано давно… Закон всемирного тяготения, как и все остальные, уже был и работал до того, как частично его понял и поведал миру Ньютон… причем поведал в собственной интерпретации, которая возможно не исключает ошибок… Ничего не утверждаю... возможно это просто мои заблуждения, но они настолько искренни...

ogranschik: Ветер пишет: Человек – низшая форма разума, составляющая часть высшего разума, Полагаю,что это не утверждение,а гипотеза.Ибо в притивном случае надобно иметь чёткие доказательства существования высшего разума.

Ветер: А ничего доказывать не надо... — Если я не ослышался, вы изволили говорить, что Иисуса не было на свете? — спросил иностранец, обращая к Берлиозу свой левый зеленый глаз. — Нет, вы не ослышались, — учтиво ответил Берлиоз, — именно это я и говорил. — Ах, как интересно! — воскликнул иностранец. «А какого черта ему надо?» — подумал Бездомный и нахмурился. — А вы соглашались с вашим собеседником? — осведомился неизвестный, повернувшись вправо к Бездомному. — На все сто! — подтвердил тот, любя выражаться вычурно и фигурально. — Изумительно! — воскликнул непрошеный собеседник и, почему-то воровски оглянувшись и приглушив свой низкий голос, сказал: — Простите мою навязчивость, но я так понял, что вы, помимо всего прочего, еще и не верите в Бога? — Он сделал испуганные глаза и прибавил: — Клянусь, я никому не скажу. © М. Булгаков "Мастер и Маргарита"

ogranschik: Ветер пишет: А ничего доказывать не надо. Надо,Федя,надо...(Классическая фраза Шурика из культового фильма про него...)

Ветер: Видимо Вы считаете себя Шуриком? Вот только я не Федя! Всё существует вне зависимости от того верите Вы в это или нет...

ogranschik: ogranschik пишет: Всё существует вне зависимости от того верите Вы в это или нет... Верно. Но существование высшего разума всё же надобно доказать. Т.е.,привести веские аргументы его существования. Как,впрочем,и многое другое,что часто утверждается...

Nell: А мне ближе определение: Человек - наместник Бога на Земле" И возникает логический вопрос: для чего или с какой целью Богом создан человек ( наместник)?

ogranschik: Nell пишет: Человек - наместник Бога на Земл А кто так решил(утверждает)?

Nell: ogranschik пишет: А кто так решил(утверждает)? ogranschik, все, что мы здесь приводим в качестве определения человека, это позиционирование себя по отношению к Богу. Из него проистекает жизненная позиция . А еще та планка, которую человек себе ставит в жизни, т.е свой потолок( если он вообще есть). Ну и лично мне авторитеты и подтверждения не так уж и важны. Мне важен мой личный опыт и мое миро-чувствование.

ogranschik: ogranschik пишет: ogranschik, все, что мы здесь приводим в качестве определения человека, это позиционирование себя по отношению к Богу. По отношению к Богу,говорите..Тогда нельзя узнать от Вас немного о нем,о Боге. Можно кракто,своими словами. Что такое Бог в вашем понимании?

Nell: ogranschik пишет: Что такое Бог в вашем понимании? Кратко скажу так: Бог - это над-мирная реальность, данная человеку в ощущениях.

Ветер: Странно... Однажды, проснувшись утром, я понял, что больше не курю и не употребляю алкоголь... а еще не ем мяса... К чему бы это? Самое интересное, что я не заставлял и не принуждал себя. Отказ от указанных "удовольствий" произошел как-то сам по себе... почти без моего участия...

Nell: Ветер пишет: К чему бы это? А потом поменялись привычки, привязанности, круг друзей и знакомых... возможно место жительства... Новый образ жизни изменил строй мыслей, он принес новые возможности и новые перспективы...

Ветер: Именно так всё и происходит...

Верящий: Ветер пишет: не курю и не употребляю алкоголь... а еще не ем мяса... . Уважемый Ветер . С первым и вторым полностью согласен. А вот на счёт мяса позвольте высказать свою точку зрения, которой я придерживаюсь, когда приходят мысли отказаться от мясных продуктов. Всё в этом мире не случайно, и все приходят в этот мир, что бы жить и давать жизнь другим. При отказе от мяса придётся употреблять в пищу больше растительных продуктов. Но ведь растения то же живые организмы. И где та грань, что более живое, а что менее. Если все откажутся от мяса, то исчезнут из жизни и с нашей земли, поросята и куры. Они живут и дают жизнь другим. И не надо бояться, что мясо это вкусно. Если бы вся пища была безвкусной, то нам пришлось бы силой заталкивать в себя, например шоколад и апельсины, и необходимость употребления пищи превратилась бы в пытку.Поэтому для всех, пища такая вкусная и разнообразная. Просто не нужно делать культ из того, что нам дано самой жизнью и природой. Например, я не жарю шашлыки, считая это излишеством. А в нашей жизни, и так есть много чего, что не следует делать и с чем не нужно мириться. А для этого нужны силы, физические и духовные. Вот пища одна из составляющих, которая и даёт нам эти силы . С Ув.

Ветер: Да, конечно... Я никого не призываю отказаться от мяса... я и сам этого не делал... Просто я его почему-то не хочу... нет такого желания... Интересно другое... Почему то, что одному не дается через терпение и труд (многие пытаются бросить пить, курить, похудеть и т.д. испытывая при этом страдания вплоть до физической боли) другим дается "нахаляву"? Дело в том, что я этого не планировал, вообще об этом не думал... Вот я о чем!

Nell: Когда меняется сознание, то начинаются интересные процессы , в том числе меняются привычки. А если эти изменения носят положительный характер для здоровья , то окружающие на подсознательном уровне чувствуют, что это здорово и правильно, Но при этом они будут спорить и доказывать обратное. Психологическими вопросами перехода на здоровую пищу и здоровый образ жизни достаточно подробно занимался Вадим Зеланд , кн."Живая кухня". Самыми ярыми спорщиками и "прорицателями" истощения организма из-за дефицита белка, как ни странно, являются родные и близкие, которым такие переходы кажутся просто катастрофическими. Так вот, в растительной пище белка не меньше, чем в животной. И переход от одного типа питания может происходить плавно и растянуться на год-полтора. У кого как. Кто-то не ест мясо, но сначала ест рыбу, потом с рыбы переходит на морепродукты, потом морепродукты заменяются грибами-орехами и т.д. и т.п., а по мере погружения в "тему" переходят на сыроедение и моноедение.Верящий пишет: Если все откажутся от мяса, то исчезнут из жизни и с нашей земли, поросята и куры. Они живут и дают жизнь другим. А они просто не будут нужны в таком количестве. И сразу освободятся огромные ресурсы: человеческие, (когда люди всю жизнь вынуждены работать свинарками, птичницами, комбайнерами и пастухами), не нужно строить огромные птицефабрики, коровники, где растят уродов на гормонах и антибиотиках, не надо засевать огромные территории зерновыми на корм скоту, и доля сельского хозяйства значительно уменьшиться в экономике, которая сможет перенаправить свои ресурсы на развитие других более значимых отраслей. Вегетарианцу, а тем более сыроеду , надо очень мало , чтобы прожить. Все можно вырастить на очень небольшом клочке земли - 5-6 грядок и все. Сыроеды, например, не едят картошку. Она достаочно бесполезная для организма , потому что в ней один крахмал, он образует в организме большое количество слизи, которую организм выводит с трудом. Поэтому отпадает необходимость в магазинах и супермаркетах, где для вегетарианца, кроме овощей и фруктов, ничего ценного нет. Так что я думаю, переход на такое питание будет иметь колоссальные последствия не просто для одного человека, но для страны, а в глобальном масштабе и для мировой экономики вцелом

Фликер: Ну вот, я так и знал!!! Теперь он хочет подорвать мировую экономику!!!

ogranschik: Nell пишет: А если эти изменения носят положительный характер для здоровья , то окружающие на подсознательном уровне чувствуют, что это здорово и правильно, Но при этом они будут спорить и доказывать обратное. Уважаемая,Nell! А что сказали бы чукча, эвенк, предложи им есть только морковку,свеклу,хрен и яблоки...?

Nell: ogranschik пишет: А что сказали бы чукча, эвенк, предложи им есть только морковку,свеклу,хрен и яблоки...? Понятия не имею. Это вообще такие народности, которые жили и сейчас еще живут в большой гармонии с природой. И "Шаман" говорит о том же. Им-то зачем сыроедение? Когда мы общались с Марвой Оганян, (это известный врач-натуропат) она мне сказала, что для практики сыроедения большое значение имеет солярность, т.е. климат. А почему у Вас возник вопрос о народах Крайнего Севера?

ogranschik: Nell пишет: А почему у Вас возник вопрос о народах Крайнего Севера? Такой же вопрос можно задать и про другие народы. А пример с чукчей весьма нагляден...:)

Nell: ogranschik пишет: Такой же вопрос можно задать и про другие народы., А какие другие народы? Или Вы хотите сказать, что мы тут в Себеже кочуем по тундре, оленей пасем и кровь живую пьем? ))): Вообще сыроедение - это состояние сознания. А иногда единственный способ спасти себе жизнь.

ogranschik: Nell пишет: А какие другие народы? Многие,включая и русских.. Nell пишет: А иногда единственный способ спасти себе жизнь. Единственный ? Возможно,возможно... Но я разделяю ту точку зрения,в соответствии с которой можно есть как растительную(но желательно ту,которая произрастает в данной местности),так и животную пищу.Правда,не делать из еды культ... А также,желательно питаться только экологически чистой пищей. Именно ГМО и всякие нитраты-это путь к болезням.

Nell: ogranschik пишет: Именно ГМО и всякие нитраты-это путь к болезням. Да, ГМО - это мина замедленного действия. Избавиться от ГМО можно только , выращивая все на своем огороде. Да и то не факт. Сейчас мало кто занимается селекцией огурцов-помидоров и т.д. В основном, семена покупают. И некоторые покупные семена через 2-3 поколения всходов уже не дают. А это и есть те самые генно-модифицированные. Ну или что-то искуственно измененное. Те же самые картофелеводы из Белоруссии говорили нам, что каждые 5 лет семенной фонд надо менять, иначе урожая не будет. Что это? Я знаю по своему деревенскому опыту, что у нас никто семенной картофель не менял. Из года в год сажали один и тот же сорт. И на урожаи не жаловались. А тут раз в пять лет... Что касается нитратов... азот нужен всем, и если растение смогло его перерабоать , то и человеческий организм с ним как-нибудь справиться. У сыроедов организм работает на очищение гораздо эффективнее, и с нитратами о справляется довольно легко. После перехода на сыроедение начинаются такие процессы в организме, что диву даешься. Причем организм начинает работать на очищение так интенсивно, что ему не нужны никакие костыли в виде таблеток... А состояние здоровья такое, что возвращаться на вареную пищу, к старым болезням, уже не хочется...ogranschik пишет: можно есть как растительную(но желательно ту,которая произрастает в данной местности),так и животную пищу Дело даже не в животной и раст. пище, а в вареном виде. Салаты + овощи-фрукты мало что дают. Они усваиваются менее, чем на 0,1%. И при употреблении "варенки" в организме идут одни процессы, а на сыроедении другие. Биохимия процессов другая + другая микрофлора... И чтобы в нашем диалоге было взаимопонимание - я здесь никого ни за что не агитирую... Я просто делюсь информацией. ОК?

440 Гц: Nell пишет: Те же самые картофелеводы из Белоруссии говорили нам, что каждые 5 лет семенной фонд надо менять, иначе урожая не будет. Что это? Я знаю по своему деревенскому опыту, что у нас никто семенной картофель не менял. Из года в год сажали один и тот же сорт. И на урожаи не жаловались. А тут раз в пять лет... И мои родители жили в Беларуси... Картошки там сажали много, бывало по 80 соток и по 1 га... Знаю наверняка, что картофель имеет свойство вырождаться. Меняли сорта или место посадки..., обычно чаще, чем 5 лет, через 2-3 года. Иначе ничего хорошего не вырастет. Это элементарные правила селекции. Если сажать 1 сотку отборными клубнями - деградация менее заметна, даже на протяжении ряда лет.. На больших территориях урожай измерялся соотношением посаженного и выкопанного картофеля.. К примеру, 1 мешок посадили - 10 выкопали, из них 6 мешков - крупной, 1 мешок - семенной, 3 мешка мелкой.... Это хороший урожай и т.д... Урожай зависел от новизны почвы, погодно-климатического фактора и качества семян... .

Nell: Если касается сыроедения, то картошка здесь бесполезный продукт. И не надо ее уже сажать по 8-10 соток. А что там было с семенным материалом, у меня это не отложилось. Я не помню, что такие проблемы как-то обсуждались. Помню только, что она всегда была, как сало...)))=

ogranschik: Nell пишет: Если касается сыроедения Уважаемая,Nell! А есть -то что при сыроедении? Одним сыром(голландским) питаться?

Nell: ogranschik пишет: А есть -то что при сыроедении? Много чего. А при моно-сыро так вообще разнообразие ни к чему. Я знаю товарисчей на нашем форуме, которые в день могут съесть несколько нектаринов. И все.

ogranschik: Nell пишет: Я знаю товарисчей на нашем форуме, которые в день могут съесть несколько нектаринов. И все. Я их не вижу.Впрочем,они,наверное,стали прозрачными.Отсюда и их невидимость...

ogranschik: Nell пишет: Я знаю товарисчей на нашем форуме, которые в день могут съесть несколько нектаринов. И все. Я их не вижу.Впрочем,они,наверное,стали прозрачными.Отсюда и их невидимость...

Nell: ogranschik пишет: .Отсюда и их невидимость.., они вполне материальны и очень симпатичны. А главное - замечательно себя чувствуют

ogranschik: Механизмы правильного питания http://blog.ariru.info/story/452/?452

Nell: ogranschik , у меня эта ссылка не работает. А про что там толкуют?

440 Гц: Nell, Механизмы правильного питания по Сергею Вишнякову: Проблема питания, прежде всего остро стоит пред самим собой. Не буду описывать дисгармонии моего организма, но они есть и с ними надо работать. Как? Пришел к единственному верному, на мой взгляд, постулату: Физическое тело требует «запасных частей», которые поступают к нам из пищи. Наш организм представляет собой черный ящик, функции которого невозможно просчитать и точно выверить. Приходиться придерживаться того мнения, что в пище должны присутствовать элементы в равно пропорциональных количествах. Сам организм потребить ровно столько, сколько ему нужно, а остальное выведет из себя. Самое главное исключить попадания в организм ядов и вредных, вредоносных веществ, в большинстве случаев синтетики. Исследовав проблему питания, сделал следующие выводы: Переваривание и усвоение пищи происходит в зависимости от стихий: воздуха, огня, воды, земли, то есть времени суток ; Для нормального пищеварения должен делаться комплекс упражнений через некоторое время после еды в виде легких асан, простых упражнений особого назначения без избыточной нагрузки; Углеводы, белки, жиры, клетчатка в легкоусвояемой форме(сырой) не ослабляют иммунитет и не тормозят работу антиоксидантов, органов очищения и восстановления организма . Вместе с основной пищей необходимо потреблять свежие зеленые побеги, листья для пополнения организма хлорофиллом и карбоангидразой, то есть особыми ферментами для углекислотного обмена и дыхания клеток; Микроэлементы, в том числе кальций, могут особым способом изготавливаться в организме при создании особых условий; Изучив проблему перехода на здоровое питание сделал выводы: При переходе на правильное питание в самом начале необходимо создать нужные волевые установки; Провести исследования своего организма. При необходимости с помощью качественных БАД снизить число расстройств организма; Провести чистку организма, то есть обряды, ритуалы, выведение паразитов — сырая тыква и чеснок, живая природная вода для установления щелочной среды; Решить вопросы по снабжению продуктами и оснащению кухни; Образ правильного питания: Выпил два стакана живой, родниковой воды. Сделал гимнастку. Приступаешь к приему пищи На утро Пища, которая стимулируют деятельность головного мозга и нервной системы, легким, ветрогонным (газообразующим) продуктам, а так же травам и растениям, растущим над землей. Это сырые овощи, грубые овощи наподобие брокколи и белокочанной капусты, пасленовые, сухофрукты, возбуждающие напитки, бобы и горох. Через получаса до часа после приема пищи делаешь асаны, упражнение для пищеварения 15 мин. В обед Выпил два стакана живой, родниковой воды. Приступаешь к приему пищи через 15 минут. Пища, содержащая экстрапротеины, возбуждающие продукты и продукты, стимулирующие пищеварение. Это яйца, мясо, морская рыба, острого вкуса корнеплоды (хрен, редька), горчица, такие специи, как паприка, имбирь, лавровый лист, черный и красный перец, все кислые фрукты и острые овощи, такие, как баклажаны, лук, чеснок, сырая морковь, репа, редис, помидоры, кольраби. Через получаса до часа после приема пищи делаешь асаны, упражнение для пищеварения 15 мин. Второй обед 16ч -17ч Выпил два стакана живой, родниковой воды. Приступаешь к приему пищи через 15 минут. Предпочтения продуктам, имеющим маслянистую (жирную), водянистую, жидкую или пастообразную консистенцию, сладкий и соленый вкус. Это молоко и молочные продукты, прохладительные напитки, сочные сладкие фрукты (сливы, арбуз, виноград) и овощи (огурцы, цуккини, помидоры) супы и жидкие блюда, кремы, йогурты, различные соусы (обычно жирные). Через получаса до часа после приема пищи делаешь асаны, упражнение для пищеварения 15 мин. Ужин Выпил два стакана живой, родниковой воды. Приступаешь к приему пищи через 15 минут. сыр, творог, орехи грецкие 100 грамм Через получаса до часа после приема пищи легкая пробежка, без ускорений. Вышеописанная схема работает таким образом. Утренняя гимнастика для заряда силой. Утреннею гимнастику начинайте с дыхания. Встаньте, запрокиньте голову вверх — вдох через нос, небольшая задержка, опустите голову до подбородка в грудь — выдох через рот. Раскиньте руки в стороны и покружитесь вокруг себя как будто вы блаженный. Если есть солнце посмотрите на него закрытыми глазами. Далее следует комплекс простых, но особых упражнений. Я опубликую его в следующих статьях. Перед каждым приемом пищи пейте воду, не просто пейте, а «разжевывайте». Вода усваивается или во рту или в толстой кишке. Чем дольше будет муссировать воду во рту, тем больше усвоиться. Все приемы пищи должны быть примерно одинакового объема. Асаны после еды одухотворяет пищу. Элементарная асана: либо лягте где удобно и свернитесь калачиком; Или сесть подобрав ноги к животу, а руками ухватить за щиколотки. Вечером делайте легкую пробежку без нагрузки на пульс для сжигание жира в более доступную форму запаса энергии.

Nell: Интересно, и долго он так пропитался-прозанимался? Жизнь, поставленная на служение своему пищеварению.

440 Гц: Nell пишет: Кратко скажу так: Бог - это над-мирная реальность, данная человеку в ощущениях. Nell, а если бы отнять у человека ощущения, то Бога бы не было? Каким образом наши ощущения и восприятие влияет на наличие Создателя всего сущего??? Может, я чего-то не понимаю?..

Nell: 440 Гц пишет: а если бы отнять у человека ощущения, то Бога бы не было? Бог был , есть и будет, А вот если отнятьу человека ощущения , то это значит, что он уже отошел в мир иной. Я надеюсь, мы говорим о мире живых?

свернутый калачиком: А жить и работать когда (свернувшись калачиком после приема пищи!? ) Nell пишет: Жизнь, поставленная на служение своему пищеварению

ogranschik: Без комментариев. Но кто сиё проделал,просьба откликнуться. http://blog.ariru.info/story/474/?474

Nell: ogranschik , Вы серьезно? По Вашей просьбе - без комментариев...

Ветер: Хочу поделиться своими достижениями! Я до сих пор так и не курю, не пью и не ем мясо... при этом не испытываю никакой в этом потребности... А еще я активно занимаюсь физкультурой: велосипед, скакалка и в меру железа (тренажеры)... За прошедший период сбросил 23 кг веса... Проверил кровь - все показатели в норме! Такое ощущение, что я подрос сантиметров на пять!!!

magnus: Кесарю-кесарево,главное жить с организмом в гармонии,при моей рабрте на траве далеко не уедешь...

патриотка: magnus пишет: Кесарю-кесарево,главное жить с организмом в гармонии,при моей рабрте на траве далеко не уедешь... Полностью Вас поддерживаю! Любят у нас "бросаться из крайности в крайность".

Nell: Ну может. кто-то и бросается. А есть те, которые к этому приходят постепенно. Крайности это от бездумия.

440 Гц: mikhail_fr пишет: .... если углубиться в детали то думаю, что мысли определяют в первую очередь жизнь человека (нечто поддающееся изменению действиями самого человека), судьба же больше из области предначертанного и в меньшей мере человеком "управляется". Основной Православный постулат: "Очищайте помыслы свои". А скажите, mikhail_fr, как Вы думаете, имеет ли значение, из светлого или из тёмного источника черпать знания и мысли свои?.. Тут я услышала признания, что информационный сборник, который возвеличивает самого страшного садиста в истории человечества, читает ни одна только Nell , а ещё есть подсевшие.. Чем чреваты такие опыты? Влияют ли они на судьбу?

ICE: magnus пишет: главное жить с организмом в гармонии,при моей рабрте на траве далеко не уедешь magnus это смотря какие запасы

Sakich: МЕРА Чувство меры. В моём понимании чувство меры - некий край (крайняя точка), до которого можно, а после него нельзя. Если этот край объективно существует, то Кто (или что) определил этот край? Понятно, что у каждого из нас своё чувство меры по каким-то определённым процессам. Но есть такие процессы, где мы не властны. Например, человек при остановке сердца умирает в течении нескольким минут. Такая биология, мы так устроены, так размерены, это мера нашего бытия, граница нашего бытия. При этом даже не важно, знаем мы о том, что при остановке сердца мы умрём или не знаем этого, процесс объективный - умрём! С этой позиции чувство меры - чувство границы, за которую нельзя уходить. Чем меньше развито у нас чувство меры (субъективные границы выходят за границы объективно дозволенного), тем ... ...предлагаю далее каждому задуматься, определить последствия и самостоятельно продолжить предложение.

440 Гц: Nell пишет: цитата: "Кратко скажу так: Бог - это над-мирная реальность, данная человеку в ощущениях. " Я у Вас, Nell, спросила, а если бы отнять у человека ощущения, то Бога бы не было? Вы мне по сути не ответили на вопрос, ушли в отвлечённую риторику. Повторюсь, каким образом наши ощущения и восприятие влияет на наличие Создателя всего сущего??? С учётом, что никто не отнимает ощущений, Nell , это был риторический допуск.. Nell, создаётся впечатление, что у Вас нет собственных ответов. Вы выхватываете из чужих, к сожалению, пустых мракобесных теорий, смысла которых сами не поняли..., крупные цитаты и забиваете ими собеседников - это мои наблюдения на протяжении ряда времени... И вообще, Nell , ЭВОЛЮЦИЯ не имеет ничего общего с тем, чтобы быть "святее" или "интеллектуальнее", её смысл заключается в том, чтобы становиться СОЗНАТЕЛЬНЕЕ. И это сознание несколько отличается от предложенного Вами. Наверное, Вы хотели рассказать о принципе эволюционной самоорганизации материи по Сталину?.. Но Вы не стали упоминать, что энергоинформационное поле, которое организует и направляет жизнь и существование материи, и есть Господь Бог, Создатель всего сущего... ....Есть ваши человеческие ощущения или их нет - Бог-Создатель остаётся Владыкой мира. И причём тут тогда Ваше заявление о том, что: " Бог - это над-мирная реальность, данная человеку в ощущениях. "?? Прежде, чем пропагандировать человеконенависничество,и считать людей "недолюдками", может, лучше уверовать в жизнь и убояться творить зло, возвеличивая Сталина - (кто не знает, речь идёт о теориях, распространяемых Nell, Сталин там объявлен творцом и вторым Христом)... Или морочить людям головы - по-вашей теории не есть бездуховно???

Sakich: Противоречия объективно нет, но есть субъективно, в "голове". Господь Бог, Создатель всего сущего, энергоинформационное поле, надмирная реальность - суть одно. И мы знаем об этой надмирной реальности, о Боге, об окружающем мире по своим ощущениям, интуитивно в том числе. Не будь у нас ощущений, мы будем мертвы.

Sakich: Кстати, правильно Сталин - творец, а не Творец.

440 Гц: Sakich, Сталина невозможно любить или нет, но можно объективно видеть и понимать опасность слепой любви к тем деяниям, которые сделали миллионы людей и семей сиротами, а вторая часть не осуждённых и не репрессированных - потеряла духовные ориентиры и растут будущими убийцами... Вы-то сами понимаете, что такие люди, вроде Петрова, просто марионетки того режима, полощут Вам мозг и не объективны в изложении истории? Ни по одному из пунктов, изложенных о Сталине не могу согласиться, так как история говорит об ином. Подъём индустрии рабским насильственным трудом, культура затравленных страхом людей лжива по определению, родители в тюрьмах, а дети благодарят тов.Сталина за наше счастливое детство.. Разрушенное крестьянство, а голодомор, а кровавые застенки НКВД, изощрённые пытки, планы на расстрелы - на всё это есть подлинные документы и осталось множество свидетелей... Сами-то Вы понимаете, во что втянулись?

440 Гц: Sakich пишет: МЕРА Чувство меры. В моём понимании чувство меры - некий край (крайняя точка), до которого можно, а после него нельзя. Sakich ,Читаю Ваши размышления на тему МЕРЫ.. Мера - СОРАЗМЕРЯТЬ - МЕРИЛО ВСЕГО СУЩЕГО.. Какой мерой меряете, такой и вас будут мерить... Это из той же оперы, что и не ОСУДИ... ….. Мир - ЕДИН, ОБЩЕЕ ЭНЕРГОПОЛЕ ОБЯЗЫВАЕТ наши с вами поступки соизмерять с другими людьми, дабы не навредить себе и окружающим. Мои нападения на Нелл связаны с тем, что её духовное невежество простирается на других.. Она заражена мёртвой теорией, каковых сейчас достаточно... Каждая из таких, искусственно созданных систем, направлена на ловлю душ... Эгрегор сталинский продолжает удерживать их души для своего спасения и оправдания злодеяний... Пока они верят и молятся на него - он жив и сохраняет свою власть. …. И таких, как Нелл, - ЗОМБИ - очень много, они прячутся под разными личинами и им верят люди, которые сами по сердцу не сориентированы и ищут поводыря, пастора, умеющего занять их пустую голову и душу. Если Вы попались на эту удочку, то поздно или рано, из Вас тоже вылезет человеконенавистник... Не улыбайтесь. Так устроен этот источник информации - вначале Вы напитываетесь сумбурных теорий, потом они завладевают Вашим мозгом и умерщвляют сердце, потом Вас начнут раздражать все инакомыслящие, как раздражают они Нелл... Надёрганная из разных источников, информация Коб и ДотУ легко захватывает мало-мальски логично думающего. Но если ты образован – почувствуешь душок высокомерия и холода в этих изложениях, сердце подскажет, что тут имеет место подлог, очередная ловушка. Чем быстрее человек освободится от влияния, тем лучше. Теория эта поражает, узурпирует мысли человека, лишая его собственных ощущений от жизни. Становишься рабом, придатком невидимой системы с высокомерными стратегическими планами. Подмена понятий и человеческой сверхзадачи влияет на судьбу. Будьте, пожалуйста, осторожны. Стоит ли повторять "подвиг" Люцифера?

Nell: 440 Гц , не надо так волноваться за наши души и наше будущее. Успокойтесь, и занимайтесь своими проблемами.

440 Гц: Nell , не умножайте зло на земле... ..и ещё, не путайте ПОЗИЦИЮ и ПОЗУ...

Nell: 440 Гц , мне уже надоели ваши доставания и указания. Я обойдусь без них. Поищите других собеседников, ОК?

440 Гц: ...Юпитер, ты сердишься?...

Ветер: Быстрый сброс веса прекратился (за месяц сбросил 25 кг)... теперь уходит чуть больше одного кг в неделю... но, процесс идет... Сосотояние Души и тела просто великолепные... Супер! Работайте над собой, а не над другими! Это и приятно и полезно!

янат:

ICE: Ветер пишет: Работайте над собой, а не над другими! Это и приятно и полезно! не учи ученого ...сначала наел, теперь сбросил. В чем героизм? 25 кг это 25 л если на то пошло. Наш ув. Ветер избавился от "воды" этот вес уходит легко. Самое интересное будет ли рез-т дальше И вааще, Фото в студию! Раз уж хвастаешься, хотим пошмотреть

440 Гц: ЦЕНА ДОМИНИРОВАНИЯ Хронический стресс, гипертония, зашкаливающий холестерин, проблемы с сердечно-сосудистой системой - такова цена социального доминирования. Это касается как животных, так и человека. Infox.ru уже рассказывал о результатах, полученных учеными из Принстонского университета и Университета Дьюка, которые более девяти лет изучали поведение 125 самцов из пяти групп диких бабуинов, обитающих в Кении. «Оказалось, что, хотя альфа-самцы получают самую качественную еду, и большее число самок, уровень стресса у них намного выше, чем у бета-самцов, стоящих всего-то на одну ступень ниже в иерархии», пишет The Wall Street Journal. Какой стресс испытывают альфы, ученые узнали, замерив уровень гормона стресса кортизола в фекалиях бабуинов. Бета-самцы не намного уступали альфа-самцам по количеству самок, зато им не приходилось тратить столько времени на драки и охрану своих самок от посягательств других самцов. «Быть альфа-самцом крайне утомительно. Я лично предпочел бы быть бетой»,- заметил ведущий автор исследования Лоранс Жескьер (Laurence Gesquiere). В «человеческих джунглях», где интеллект куда важней грубой силы, альфа-самцы руководят крупными компаниями, зарабатывают кучу денег и верховодят в любой ситуации. «Запах альфа-самца вы легко распознаете в первые же тридцать секунд»,- говорит нью-йоркский врач Байрем Карасу (Byram Karasu), главный психиатр Медицинского центра Монтефьоре (Montefiore Medical Center) в Нью-Йорке. Карасу уже 23 года проводит еженедельные сеансы психотерапии для топ-менеджеров. «Вообще-то это группа психологической поддержки. Но эти встречи неизбежно превращаются в борьбу за первенство. Даже когда участники вроде бы дают друг другу советы, они тем самым хотят не помочь другим, а понизить их самооценку. Те, кто занимает в группе низшие ступени, после такой терапии ходят неуверенными в себе, уровень тестостерона у них снижается. Признаются мне, что после сеанса три-четыре дня не могут заниматься сексом»,- цитирует Карасу издание. Многие альфа-самцы подсознательно постоянно провоцируют выбросы адреналина. И в результате – «хронический стресс влечет за собой повышение уровня кортизола, из-за этого слабеет иммунная система, начинается гипертония, растет уровень холестерина, страдает сердечно-сосудистая система, наблюдаются постоянные воспалительные процессы»,- предупреждают медики. Альфам обязательно нужно найти подходящий для них способ избавления от избыточного напряжения, настаивают кардиологи и психиатры. Физические нагрузки, спорт, йога, музыка, медитация, дыхательные упражнения, отдых в кругу семьи - что угодно. Многие альфы становятся здоровее и счастливее, только когда наконец перестают гнаться за первенством во всем. А вот бета-самцы, наоборот, очень приятные люди, умеющие действовать в команде и принимать помощь. Они самые лучшие мужья, отцы и друзья. Бета получают от жизни гораздо больше удовольствия, чем альфы, просто потому, что им не нужно во что бы то ни стало обойти всех во всем, считают психологи. Состояние здоровья альфа- и бета-мужчин пока очень мало исследовалось. Кроме того, ученые пока не знают, когда черты «альфа» или «бета» начинают проявляться. Исследователи из Национального института детского здоровья и развития человека (National Institute of Child Health and Human Development) наблюдали поведение «альфа» и «бета» уже у детсадовцев. «Обратимы ли эти ранние модели поведения? Пока что для науки это terra incognita»,- говорит Стефан Суоми (Stephen Suomi), руководитель исследования. http://www.infox.ru/03/sex/2011/09/14/Lyegko_li_byyt_alfa_.phtml

я: А это после чего человека так колбасит (-25 кг)?это же такой стресс для организма!я просто не в теме-это от чего такое бывает-то???чевой-то человек такое с собой делает, а? и странно как-то такое о себе всем рассказывать:не ем, худею, не курю... Вообще-то отказ от спиртного и табака-вполне нормальное явление, т.е. нормальный образ жизни.Это ж как надо жить, чтобы с утра радоваться:"Ура! я не хочу водки и сигарету!" Или это уже стало в обществе чудом?

маэстро: Я недавно в форуме. Разрешите и мне подключиться к обсуждению этой темы. Человеку всегда дается право выбора - как поступить в той, или иной ситуации. Мировоззрение определяет, какое именно решение примет человек. Именно принятое решение определяет, как будут развиваться события дальше. В формировании мировоззрения большое значение имеет религия. Атеизм – это тоже религия. Я сложно отношусь к православию, могу назвать себя христианином – атеистом. Глупо отрицать существование некой природной материи, получившей название Бог. Отрицать его существование – дело молодых. Атеизм – религия молодых. Православная церковь, как и другие конфессии, пытаются навязать свой образ этого бога, и навязать таким образом свое мировоззрение. Если внимательно изучить все эти религии, то можно создать некий свод правил порядочного человека. Нечто подобное было создано в кодексе строителя коммунизма. Какие поступки считать порядочными?Можно ли считать гуманным не утопить котят, а подкинуть их на чужой двор и пусть другие берут грех на свою душу? Можно ли считать гуманным воспитать сына белоручку, неспособного забить кролика на мясо? Какой из него выйдет воин, защитник? Может ли жестокость быть гуманной? Чтобы быть гуманным к одному надо быть жестоким к другому. Это закон природы и мы должны понимать ее законы. Моральный и духовный рост человека и заключается в том, чтобы от простых понятий вернуться к первоначальному, полному понятию слова любить. В этом и заключается приближение к богу. Человек своими действиями создает мир, в котором живет. Именно мировоззрение формирует окружение человека. Мировоззрение формирует то, где и как мы живем. Часто можно услышать вопрос: «Как бы ты поступил на моем месте?» Чаще всего можно на это ответить, что я не попал бы на это место. Именно наше поведение приводит нас в то место и к тем обстоятельствам, где нужно сделать выбор и именно от выбранного зависит куда вы попадете в дальнейшем. И если вы недовольны тем, где находитесь в этой жизни, прежде всего надо изменить мировоззрение.

Nell: маэстро , Ваша позиция достаточно аргументировано и внятно изложена. Приятно читать такие немногословные, но емкие по содержанию посты. Вливайтесь активнее в наши ряды

mikhail_fr: маэстро Добро пожаловать ! маэстро пишет: прежде всего надо изменить мировоззрение. Или мировосприятие ?

лит: маэстро

440 Гц: маэстро пишет: И если вы недовольны тем, где находитесь в этой жизни, прежде всего надо изменить мировоззрение. mikhail_fr пишет: Или мировосприятие ? Исключительно так. Рассудок соотносит подобное с подобным и притягивает мрачные или светлые картины мира, как бы подтверждая или отражая в мире, как в зеркале, наши огорчения и радости. В то же время, ежесекундно, мир вокруг нас живёт и изменяется. А мы пытаемся его рационально упростить и умалить, удержать в одном проявлении, стереотипно повторяя и повторяя себя, свои состояния. Вы видели, как огорчаются дети? Их горе кажется безутешным. И тут же, со сменой обстановки, меняются на глазах их состояния. Они улыбаются и радуются. У детей иная пластика чувств. Их открытость и гибкость переживаний не позволят надолго концентрироваться на огорчениях. А возникшая радость вызывает желание участвовать в новом, вовлекаться и вовлекать окружающих в общение или игру - «Будьте как дети, чтобы войти в Царствие Боже…» - этот православный постулат побуждает к открытости. Перемещение сознания к позитиву — это работа гибкой, здоровой психики и нашего стремления к жизни во всех её качествах. Общаться и открываться событиям, менять убеждения и побуждаться к разноплановым переживаниям, отзываться на импульсы и призывы окружающего мира… Может, это и есть ЖИТЬ?..

маэстро: Немного о помыслах. 440 Гц пишет: «Будьте как дети, чтобы войти в Царствие Боже…» Дети от рождения эгоисты, но мы, взрослые, пользуясь формулой «Возлюби ближнего, как самого себя», пытаемся внушить им, что эгоизм – это плохо. А ведь смысл этой формулы в том, что сначала надо возлюбить себя, а уже потом ближнего. Что значит возлюбить себя? Нужно научиться говорить «нет» всем предложениям, которые могут тебе повредить. Живя в обществе это делать очень сложно, т.к. обстоятельства постоянно требуют жертвовать либо свободой, либо здоровьем. Особенно трудно отказывать родным. Нужно помнить, чтобы помочь другому - надо быть сильным, здоровым и богатым. Слабый, больной и бедный сам нуждается в помощи. А вот разумную меру эгоизма каждый должен отмерять по себе.

патриотка: 440 Гц пишет: Общаться и открываться событиям, менять убеждения и побуждаться к разноплановым переживаниям, отзываться на импульсы и призывы окружающего мира… Может, это и есть ЖИТЬ?.. Похоже, что так оно и есть.

ogranschik: маэстро пишет: надо быть сильным, здоровым и богатым. А не лучше ли быть просто ЧЕЛОВЕКОМ( с большой буквы)? Чтобы быть богатым в наше время,нужно быть не только сильным и здоровым,а ещё уметь делать деньги(богатство),которое предполагает ,в большинстве случаев,наличие негативных свойств у человека-цинизм,наглость,беспринципность и способность переступить через всех во имя богатства...

Nell: маэстро пишет: надо быть сильным, здоровым и богатым. Что Вы имеете ввиду под словом богатым? И для чего нужно богатство? маэстро пишет: А вот разумную меру эгоизма каждый должен отмерять по себе. И тут мы опять встречаемся с понятием меры. Как Вы ее для себя определяете?

ogranschik: Ветер пишет: ыстрый сброс веса прекратился (за месяц сбросил 25 кг)... теперь уходит чуть больше одного кг в неделю... но, процесс идет Колебания веса – риск для сердца и сосудов Терять вес и снова поправляться – не менее вредно, чем носить на себе десяток лишних килограммов. Частые колебания массы тела связаны с повышенным риском сердечно-сосудистых заболеваний и инсультов, а также приводят к ослаблению иммунитета, делая организм более уязвимым для инфекций. Особенно опасны в этом смысле полуголодные диеты. Пара таких экспериментов – и с надеждой на похудение можно расстаться вообще. Посидев на крайне скудной блицдиете, вы устраиваете встряску организму. Не сомневайтесь, такое издевательство над собой он запомнит надолго. И в следующий раз даже незначительное уменьшение калорий будет восприниматься им как очередная стрессовая ситуация, в которой ему нужно готовиться к «боевым действиям» – то есть откладывать все съеденное про запас. А уж как блицдиеты ухудшают самочувствие! Кажется, похудел – и порхаешь как птичка. Ничего подобного: вовсе не порхаешь, организм в это время мучительно ищет свой привычный потерянный вес, он не понимает, куда тот подевался так быстро, не успев даже толком попрощаться. Добавьте к этому неизбежное снижение иммунитета, которое неминуемо отзовется простудой, ангиной, герпесом – и посчитайте: стоило ли все это таких жертв? http://publication.dvorec.ru/page.php?AIM=18&AIP=17&s_IS=29407

Nell: ogranschik пишет: Колебания веса – риск для сердца и сосудов Это не тот случай.ogranschik пишет: Кажется, похудел – и порхаешь как птичка. Ну во-первых, - не кажется, а реально похудел. Во-вторых, важно понять, что в каждом конкретном случае способствует набору веса. Как правило, это стрессовые ситуации. И нелюбовь к самому себе. Когда двигаешься через осознание, то повторного набора и колебаний веса не бывает.

маэстро: Еще хочу вернуться к детям. Дети часто врут. Оказывается это совершенно нормально. Ученые выяснили, что таким образом дети познают мир. Нормальные дети замечают, что взрослые не всегда говорят правду, и таким образом проверяют на сколько они могут быть взрослыми. В подобном вранье проверяется детская фантазия, и стоит присмотреться к ребенку, если у него не получается врать. В школьные годы я много врал. Делал это очень мастерски, но частенько вранье всплывало, и мне доставалось. И вот где-то в девятом классе я решил перестать врать. Это удивительное ощущение. Оказалось, что говорить правду приятно. Одновременно, правда - довольно жестокое оружие. Не все хотят ее слышать. Говоря правду, я избегал наказания за такие поступки, за которые раньше неминуемо получал. Родители просто не знали как со мной поступить. т. к. я говорил правду. Всегда ли нужно говорить правду? Вот пример: Заходит как то ко мне сосед – пьяница, и спрашивает: « Дим, у тебя выпить есть? » Я был не в настроении, и врать не захотел. У меня был спирт для медицинских нужд, и я конечно мог бы его напоить, или соврать, что у меня ничего нет, но я сказал:«Есть, но я тебе не дам.» Видели бы вы, что было дальше. Только благодаря самообладанию, я не получил по морде. Сосед ушел злой как собака. Проклиная меня на чем свет стоит. А ведь задавая свой вопрос, его волновало лишь одно - получит он выпивку, или нет. И в данном случае, желая отказать, я должен был соврать, чтобы не обижать соседа. Лев Шлосберг рвется к власти, и у него спрашивают : «Зачем вы рветесь к власти?» Он что – дурак, чтобы сказать вам правду? Или вам нужен дурак у власти? Политик не может быть хорошим. Он может быть хорошим лишь среди других политиков. Мы же отличаем Путина от Медведева, Зюганова от Жириновского, но все они политики, а политика – вещь очень грязная, и не испачкаться здесь невозможно. Каждый имеет то, что заслуживает. И мы имеем политиков , которых заслуживаем. Отнимать детей от живых родителей в интернат – это позор! Неужели интерактивная доска для ребенка полезнее, чем родители?! Давайте разберемся кто в этом виноват. Деревни пустеют. Говорят, что в деревне нечего делать. Как может в деревне нечего делать?!!! Сельские жители покупают молоко и картошку в магазине. Просто люди разучились довольствоваться малым. Мы хотим все и сразу, причем за чужой счет. Нас раздражает, когда кто то получает большие деньги. Мы тоже хотим получать столько же, но взваливать на себя те же заботы мы не хотим. В нашей стране исчезает как вид низшее звено. У нас не выгодно производить продукты питания, а все хотят жить хорошо. То же самое происходит и в Китае, и в других развитых странах. Скоро на нашей планете нечего будет есть. При этом поля зарастают кустарником. Наша страна, как и вся планета, заполняется бездельниками, которые не хотят, да и не могут работать. Рано иди поздно, все это плохо кончится. Лет в двадцать я бросил курить, а потом и пить спиртное. Многие курят и пьют за компанию. Не желая таким образом показаться другим, не такими как все. Иногда просто нельзя удержаться на работе, если ты не пьешь, или не куришь. Очень трудно быть белой вороной. Это вызов, и не все на это способны, ведь стайный рефлекс требует не выделяться.

ogranschik: маэстро пишет: Он что – дурак, чтобы сказать вам правду? Верно,не скажет правду..Ибо правда заключается в том,что власть в РФ-это прежде всего деньги,ну и,конечно,удовлетворение амбициозных карьерных планов... маэстро пишет: Или вам нужен дурак у власти? Но в большинстве случаев они там всегда будут...

440 Гц: ogranschik пишет: уметь делать деньги(богатство),которое предполагает ,в большинстве случаев,наличие негативных свойств у человека-цинизм,наглость,беспринципность и способность переступить через всех во имя богатства... Вам виднее,ogranschik... На мой взгляд, сие утверждение сомнительно.Чтобы уметь делать деньги, которые предполагают наличие в человеке позитивных свойств: трудолюбия, разумности, образованности, многогранности, неспособности заниматься подлогами - нужно учиться умению строить бизнес по правилам доверия и бережности к партнёрам и производителям, элементарной порядочности.... Но это новое экономическое сознание, оно не присуще той публике, которая 100 лет изводила Россию в целях создания "светлого будущего" путём - отнять и посадить... ЧЕЛОВЕК с большой буквы, ogranschik, уважает других, не клевещет, исходя из одних своих гнусных предположений... Вы так и не дали объяснения своей оскорбительной выходке, а теперь, что ты ещё скажешь, "ПРОДУКТ СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО"...???

440 Гц: маэстро пишет: Лев Шлосберг рвется к власти, и у него спрашивают : «Зачем вы рветесь к власти?» Он что – дурак, чтобы сказать вам правду? Или вам нужен дурак у власти? Политик не может быть хорошим. Он может быть хорошим лишь среди других политиков. Мы же отличаем Путина от Медведева, Зюганова от Жириновского, но все они политики, а политика – вещь очень грязная, и не испачкаться здесь невозможно. маэстро, в данном вопросе Вы выступаете, как невежественный дилетант. И Вам это простительно. Прежде узнайте имя оппонента, затем, познакомьтесь с его реальной деятельностью ( в И-нете много информации о главном редакторе газеты "ПСКОВСКАЯ ГУБЕРНИЯ" и "ГРАЖДАНИН" - директоре Центра социального проектирования "Возрождение"( о деятельности которого тоже есть информация в и-нете), политологе, историке, исключительно честном, образованном, сильном и умном, утверждаю абсолютно ответственно - порядочном человеке во всех вопросах - Шлосберге Льве Марковиче и ВЫ, "МАЭСТРО", устыдитесь своих расхожих утверждений... Будьте бережны к людям, думайте о них лучше - это азы общения...

ogranschik: 440 Гц пишет: а теперь, что ты ещё скажешь, Мы уже на "ты"? Не зарывайтесь,мадам... И потом,я в полной мере ответил на ваши как бы вопросы... И заключении скажу по поводу вашей последней реплики в части богатства... Есть понятие "экономика",а есть понятие "хрематистика". Так вот,стремление делать деньги(в большинстве случаев любым путём) и увеличивать своё богатство-это и есть хрематистика... p.s. Потрудитесь не писать посты в мой адрес,мадам...Ибо как-то не хочется общаться с трамвайным хамом.

Тамара: ogranschik ,а что тогда,на Ваш взгляд,"экономика"?

440 Гц: ogranschik пишет: Потрудитесь не писать посты в мой адрес,мадам...Ибо как-то не хочется общаться с трамвайным хамом. Не нравится?!! Вот и отвечайте за свои выходки... Память короткая? Вас спросили, кого именно Вы называете расхоже негодяями ?... Вы ушли от ответа... Похоже, трамвайным хамом пока остаётесь Вы...

ogranschik: 440 Гц пишет: Вас спросили, кого именно Вы называете расхоже негодяями ?... Видит Бог,что я не хотел отвечать.Но Вы сами меня об этом настоятельно просите.Извольте получить мой ответ на ваш вопрос. Посмотрите в зеркало и найдёте ответ на свой вопрос...

янат: маэстро пишет: Каждый имеет то, что заслуживает. И мы имеем политиков , которых заслуживаем. Я бы сказала: имеем таковых политиков, каковы МЫ сами. ОНИ-это МЫ!!! И что "на зеркало пенять?"

ogranschik: Амен Д. Дж., Измени свой мозг - изменится и тело! Издательство: Эксмо Серия: Психология и мозг по Амену Год: 2011 Кол-во страниц: 492 Дэниэл Дж. Амен, доктор медицины, нейробиолог, нейропсихиатр, эксперт по компьютерной томографии мозга, утверждает: здоровый мозг - это ключ к улучшению внешнего и внутреннего состояния тела. Эта книга основана на последних научных исследованиях и двадцатилетнем врачебном опыте автора в созданных им клиниках (Amen Clinics Inc.), где он со своими коллегами исследует работу мозга с помощью новейших технологий сканирования. В шестнадцати главах-советах содержится подробная практическая информация о том, как благодаря улучшению работы мозга добиться оптимального веса, сделать кожу более здоровой и красивой, выглядеть моложе, избавиться от вредных привычек, сократить уровень стресса, укрепить иммунитет, решить многие проблемы со здоровьем, улучшить сексуальную жизнь. Дается подробная информация о продуктах питания, витаминах и пищевых добавках, улучшающих работу мозга.Независимо от того, находитесь ли вы в начале пути по созданию тела своей мечты или уже добились определенных результатов, - эта книга поможет вам перейти на новый уровень, потому что ваш мозг начнет работать на вас в полную силу. Часть первая БАЗОВЫЕ СВЕДЕНИЯ О МОЗГЕ Введение. НЕДОСТАЮЩИЙ ЭЛЕМЕНТ Усильте мозг, чтобы обрести и сохранить прекрасное тело Глава 1. СВЯЗЬ МОЗГА С ТЕЛОМ Десять базовых принципов, позволяющих изменить мозг и тело Часть вторая ИЗМЕНИТЕ СВОЙ МОЗГ, ИЗМЕНИТСЯ И ВЕС Глава 2. РАЗВИВАЕМ СИЛУ ВОЛИ Используйте мозг, чтобы научиться придерживаться целей и сдерживать порывы, мешающие их достижению Глава 3. РЕГУЛИРУЕМ ВЕС Мозг поможет вам достичь оптимальной массы тела. Глава 4. РЕГУЛИРУЕМ ПИТАНИЕ Питайте свой мозг так, чтобы выглядеть и чувствовать себя моложе.. Глава 5. ДВИГАЕМСЯ! Упражняйте тело, чтобы усилить мозг Часть третья ИЗМЕНИТЕ МОЗГ - И СДЕЛАЙТЕ СВОЕ ТЕЛО КРАСИВЫМ И СИЛЬНЫМ Глава 6. УЛУЧШАЕМ СОСТОЯНИЕ КОЖИ Сигналы от мозга успокаивают и разглаживают кожу Глава 7. СБАЛАНСИРУЕМ ГОРМОНЫ Регулируйте гормоны, чтобы повернуть время вспять Глава 8. ОЗДОРАВЛИВАЕМ СЕРДЦЕ Используйте мозг, чтобы укрепить и успокоить сердце Глава 9. УЛУЧШАЕМ КОНЦЕНТРАЦИЮ И ЗАРЯЖАЕМСЯ ЭНЕРГИЕЙ Повысьте уровень энергии, чтобы решительно идти к цели Часть четвертая ИЗМЕНИТЕ МОЗГ-ЛЮБИТЕ И ЖИВИТЕ ПОЛНОЙ ЖИЗНЬЮ Глава 10. НОРМАЛИЗУЕМ СОН Дайте отдых мозгу ради стройной фигуры и гладкой кожи Глава 11. СНИМАЕМ СТРЕСС Почему отдохнувший мозг помогает иммунитету и красоте Глава 12. УЛУЧШАЕМ ПАМЯТЬ Помните то, что вы должны сделать в течение дня Глава 13. ОБНОВЛЯЕМ МЫШЛЕНИЕ Найдите свой путь к стройности, молодости и счастью Глава 14. РАЗЖИГАЕМ СТРАСТЬ Занятия любовью изменят ваш мозг и тело Глава 15. ОЗДОРАВЛИВАЕМ МОЗГ Лечите расстройства психики, чтобы избежать физических болезней Глава 16. ГАРМОНИЗИРУЯ СВОЕ СОСТОЯНИЕ, ПОЗИТИВНО ВЛИЯЕМ НА СОСТОЯНИЕ БЛИЗКИХ ЛЮДЕЙ Мы непосредственно воздействуем на физическое и ментальное здоровье окружающих Приложение 1. 15 ВАЖНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ, КОТОРЫЕ СЛЕДУЕТ ЗНАТЬ Приложение 2. ОПРОСНИК КЛИНИКИ ДОКТОРА АМЕНА «УЗНАЙТЕ СВОЙ ТИП МОЗГА» Приложение 3. ПИЩЕВЫЕ ДОБАВКИ Библиография Примечание об источниках Благодарности Об авторе

ogranschik: Тамара пишет: ogranschik ,а что тогда,на Ваш взгляд,"экономика"? Приношу свои извинения! Не заметил вашего вопроса... А посему даю весьма полный ответ на него. История Экономических учений: Древний мир и средневековье. Античная экономическая мысль. Аристотель. Римский период. Аристотель (384 - 322 до н.э.) - крупнейшая фигура науки древнего мира и, в том числе, экономической науки. На взглядах Аристотеля следует остановиться подробнее, поскольку: 1) его экономические воззрения получили развитие в экономической мысли средневековья, можно сказать, что в определенной степени вся она покоится на так называемых догмах Аристотеля. 2) что даже более для нас важно, Аристотель первый поставил проблему, которая стала центральной для экономистов на протяжении многих столетий и до сих пор является предметом дискуссий. Речь идет о простом на первый взгляд вопросе: Чем определяется пропорции обмена товаров? Или, другими словами, что делает товары сравнимыми? Именно ответ на данный вопрос разделил экономистов на два самых крупных течения в истории экономической мысли: сторонников трудовой теории стоимости, и сторонников различных вариантов теории, суть которых в том, что стоимость является категорией субъективной и выводится из оценки людьми полезности товара. У самого Аристотеля существовало несколько точек зрения на решение данной проблемы. В его трудах можно найти и зачатки трудовой теории стоимости, и упоминания о том, что в основе пропорций обмена товаров лежит их полезность, и утверждение, что сравнимыми товары делают деньги, которые являются общей для всех потребностью. Но не будем искать исчерпывающего ответа на этот вопрос у Аристотеля. Его вклад в историю экономической мысли уже в том, что он четко сформулировал проблему. А четко сформулировать проблему - наполовину ее решить. Интересен Аристотель и в своем анализе капитала, который в античном мире существовал в торговой и денежной форме. Для его анализа он даже вводит новый термин хрематистика. Под хрематистикой Аристотель понимал деятельность, направленную на извлечение прибыли, на накопление богатства (особенно в денежной форме), в отличие от экономики - как деятельности, направленной на создание и приобретение благ для дома и государства. При этом первую форму организации хозяйства Аристотель считал противоестественной и несправедливой, а его особое негодование вызывал процент, который он расценивал как самую противоестественную форму дохода, ибо, по его мнению, деньги предназначены лишь для обмена и не могут родить новые деньги. Согласно взглядам Аристотеля, процент представляет собой выгоду за счет должника, которую присвоил ростовщик и тем обогатился, и это присвоение есть выражение его порочной алчности и скупости. Ростовщик присвоил процент несправедливо, так как он его не создавал, а вынудил отдать себе, сделав деньги источником приобретения новых денег, встав на путь коренного извращения их природы. (Здесь стоит отметить, что для Аристотеля, как и для практически каждого его современника, брать деньги в долг - вынужденная мера, а не добровольное решение. Как правило, заемщик в античности - лицо, находящееся на грани голода или разорения, отвечающее по своим долгам личной свободой и свободой членов своей семьи. Т.е. для современника Аристотеля кредит - почти добровольное рабство, на которое здравомыслящий человек не может пойти.) Анализируя природу денег, Аристотель настаивал на том, что деньги являются результатом соглашения между людьми и в нашей власти сделать их неупотребительными. Но и здесь его позиция двойственна. Различая экономику и хрематистику, Аристотель подчеркивает, что если деньги относятся к экономике - то это знак стоимости, обусловленный законом или обычаем, а если к хрематистике - то они выступают как реальный представитель неистинного богатства. Более того, именно с изобретением денег происходит разрушение экономики, превращение ее в хрематистику, в искусство делать деньги. А в искусстве наживать состояние ...никогда не бывает предела в достижении цели, так как целью здесь оказывается беспредельное богатство и обладание деньгами... Все, занимающиеся денежными оборотами, стремятся увеличить свои капиталы до бесконечности. Поэтому и богатство, к которому стремиться хрематистика, безгранично. Аристотель с сожалением констатирует, что из экономики неизбежно вырастает хрематистика. В современных терминах это признание означает, что из простого товарного производства неизбежно вырастают капиталистические отношения.

ICE: ogranschik своими словами можете? Тамара пишет: ogranschik ,а что тогда,на Ваш взгляд,"экономика"? вопрос был на Ваш взгляд в нэте чел сам пожет прочитать, зачем копировать здесь

ogranschik: ICE пишет: в нэте чел сам пожет прочитать, зачем копировать здесь В сети много чего есть.И можно просто потеряться... А я дал специальную выкладку,которая всё раскладывает по полочкам. Прочтя её,вопрос должен быть снят. И потом,не вставляйте свои 5 коп.,когда вас об этом не просят.

440 Гц: ogranschik: Измени свой мозг - изменится и тело! ...ага.........

маэстро: Хорошая вещь интернет! Ты слово, тебе два! Столько нового о себе узнаешь!. Это словно взгляд со стороны, как в трюмо. Ну кажется страсти улеглись, и можно продолжить обсуждение темы. Я опять о детях. На формирование мировоззрения влияет не только окружение, но и гены. У меня взрослый сын и младшая дочь. Сын – копия своего деда. а дочь копия бабушки, причем не столько внешне, сколько внутренне. Получается, что человек с рождения имеет предрасположенность к поступкам, поведению, отношению к окружающим, и исправить это практически не возможно. Можно, конечно немного подкорректировать, но как говорится: «сколько волка не корми…» Все люди разные, поэтому понятия хорошо или плохо, зло и добро – очень относительны. Что одному хорошо, для другого совершенно неприемлемо. Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя. Поэтому очень опасно навязывать свое мнение другим, а тем более давать советы. Мне очень нравится притча о вороне и лошади: Ворона, наслышавшись о любви к ближнему, воспылала любовью к лошади и решила угостить ее своими любимыми ягодами. Лошадь поела этих ягод, и сдохла, т.к. для лошади эти ягоды были ядовиты. А теперь хотел бы услышать мнение других о ругани. Я конечно пытаюсь сдерживаться, но нет, нет да и ругнусь. Не матом конечно, а заменяя словами типа «блин», «хрен» и т.д., и т.п. Так вот вопрос – на сколько это допустимо?. Ведь говорят, что не надо сдерживать слезы, а дать выйти эмоциям. Так ведь здесь то же самое!

mikhail_fr: маэстро пишет: Все люди разные, поэтому понятия хорошо или плохо, зло и добро – очень относительны. Что одному хорошо, для другого совершенно неприемлемо. В этом уникальность каждой человеческой личности.... и всё же думаю что существуют Добро и Зло универсальные, которые таковыми являются для всех людей. Но это не отменяет их относительности. Нормальным было бы принимать других людей со всеми их качествами и особенностями, может быть тогда неприемлемости было бы меньше.....

mikhail_fr: маэстро пишет: А теперь хотел бы услышать мнение других о ругани. Вероятно всё зависит от того что каждый из нас вкладывает в это слово (ругань), опять же - предъдущее послание говорит за то, что для кого-то это может быть плохим и неприемлемым, для другого - обыденным и тд.... Для каждого это вопрос внутреннего равновесия между поступками и совестью.... Лично могу ругаться (матом) только в опредленном кругу людей... никак никак не с близкими.

маэстро: mikhail_fr пишет: и всё же думаю что существуют Добро и Зло универсальные, которые таковыми являются для всех людей. Мне очень нравится анекдот на тему зла и добра: Распахивается дверь, на пороге стоит страшная женщина - вся в крови, и с топором в руке. - Кто Вы? – спрашивают ее. - Я добрая фея. - А разве добрые феи такие? - Что вы знаете о добрых феях?!

маэстро: mikhail_fr пишет: Лично могу ругаться (матом) только в опредленном кругу людей... никак никак не с близкими. Дело в том, что срывается с языка при ребенке, что понятно плохо.

Nell: " В частности, в культуре современного общества имеются продолжения не только женских инстинктов привлечения партнера, но и продолжения инстинктов самцов. Так, в стаде павианов иерархия их "личностей" выстраивается на основании того, кто кому безнаказанно показывает половой член. Соответственно бездумно привычный общероссийский мат - в прошлом атрибут преимущественно мужской субкультуры :"Я тебя...", "А вот тебе..."; " Я на вас всех ...положил" - продолжение стадно-обезьяньего, животно-инстинктивного в культуру общества тех, кому свыше дано быть людьми - наместниками Божьими на земле. Обезьянам не дано быть людьми; россиянам же дано - в этом разница. И Человеку Разумному не должно унижаться организацией своей психики до уровня организации психики обезьян. Соответственно, матерщина - внешне видимое выражение психики, свойственной недолюдкам". Кн. "От человекообразия к человечности" Новосибирск , 2003 г. *Недолюдки - это люди, которые добровольно остановились на своем пути превращения в человека. маэстро пишет: заменяя словами типа «блин», «хрен» и т.д., и т.п. Так вот вопрос – на сколько это допустимо?. Ведь говорят, что не надо сдерживать слезы, а дать выйти эмоциям. Так ведь здесь то же самое! На первом этапе "отвыкания" это нормально.

mikhail_fr: маэстро пишет: - Что вы знаете о добрых феях?! ну да.... mikhail_fr пишет: это не отменяет их относительности тут уже кажется говорилось что истина есть у каждого своя... маэстро пишет: при ребенке, что понятно плохо. mikhail_fr пишет: никак не с близкими при близком человеке (или при ребенке) - ни в коем случае. это само собой.

mikhail_fr: Nell пишет: Так, в стаде павианов иерархия их "личностей" выстраивается на основании того, кто кому безнаказанно показывает половой член Нэлл, так кто же у них "круче" - тот кто показывает ? или тот кому показывают ?

Nell: mikhail_fr , у человеков, кто ругается, тот и павиан....

mikhail_fr: ну да.... так и есть.... "павиан"...

маэстро: Я перефразирую вопрос. На сколько хорошо скрывать свои чувства? Если я при ребенке буду сдерживать эмоции, не будет ли он сдерживать свои эмоции, и замыкаться в себе? И вообще, как подготовить девочку к чуству любви? С пацанами проще, а вот как, чтбы девочка полегче перенесла первое разочерование? Объяснить, что все мальчики павианы?

патриотка: маэстро пишет: С пацанами проще, а вот как, чтбы девочка полегче перенесла первое разочерование? Объяснить, что все мальчики павианы? Ни в коем случае, Маэстро! Объяснить, что это -ЖИЗНЬ, но это нужно пережить. Нельзя смеяться над чувствами (тем более над первой возвышенной любовью), и нельзя говорить, что все мужики сволочи. Для девочки тем более очень важен пример родного Отца. Знаю это на собственном примере.

маэстро: Ну до первой возвышенной еще надеюсь далеко, ей еще восемь. Пока она в меня влюблена. Я опять таки про скрытие эмоций! Может лудше выругаться (без мата), чем сидеть как мумия. На сколько полезно для психики, и для примера. сдерживать себя?

патриотка: маэстро пишет: Пока она в меня влюблена. Я опять таки про скрытие эмоций! Что-то я не поняла - она Ваша дочь? Если дочь, то чувства сдерживать не нужно.

Nell: маэстро, девочке для раскрытия женственности и женских качеств необходимы любовь и ласки отца. И для девочки нет большего счастья, чем иметь такого папу. маэстро пишет: Может лудше выругаться (без мата), чем сидеть как мумия. Ну всяко в жизни бывает, почему бы Вам и не выругаться, если ситуация этого требует?

mikhail_fr: маэстро пишет: На сколько хорошо скрывать свои чувства? Если я при ребенке буду сдерживать эмоции, не будет ли он сдерживать свои эмоции, и замыкаться в себе? Думаю что скрывать свои чувства при близком человеке (тем более при ребенке) нельзя... это как то, что говорить правду, именно то, про что Вы писали выше. Какая бы ни была первая реакция (как у соседа на отказ в выпивке...) - любовь, справедливость, просто инстинктивное чувство правды присущее детям всегда важнее, и всегда возьмет верх. Но конечно, это относится только к положительным эмоциям, чувство раздражения, злости и тд сдерживать необходимо, так же как и ругательства... В любом случае дети учатся на примере родителей, как мы себя ведем так же себя ведут и они. Сердце всегда подскажет как нужно поступать.

маэстро: Спасибо за теплые слова! Вернемся к помыслам. Окружающий нас мир устроен значительно сложнее, чем мы можем себе это представить. Как, например, можно объяснить точное предсказание определенных событий, с указанием даты, места и названия? Как информация из будущего попадает в прошлое? Как объяснить чтение чужих мыслей? Как объяснить возможность воздействовать на человека (лечение, или нанесение вреда) на расстоянии? Человек может видеть окружающие его предметы с завязанными глазами, и даже будучи совершенно слепым. Как объяснить «рентгеновское зрение», позволяющее видеть внутренние органы в цвете? Не надо пытаться объяснить необъяснимое. http://polbu.ru/sinelnikov_loveillness/ch03_i.html Теорема Джона Белла поставила физиков перед неприятной дилеммой: либо мир не является объективно реальным, либо в нем действуют сверхсветовые связи. Теорема Белла доказала глубокую истину, что Вселенная лишена всякой фундаментальной закономерности, либо фундаментально нераздельна. С. Гроф. За пределами мозга За последние десятилетия ученые пришли к убеждению, что Вселенная представляет собой некий вид непостижимой чистой энергии, обладающей собственным осознанием. В христианстве это называют Богом (под разными именами), в мусульманском мире - Аллахом, на Востоке - Истиной. Ученые называют это физическим вакуумом. Есть и другие названия. Но как бы ни называли ЭТО НЕЧТО - это просто разные метафоры, разные способы говорить об одном и том же. Этот источник всего сущего, эта Сила, объединяет всех и все в этом мире и является основой жизни. Магам и колдунам было известно, а сейчас об этом уже знает официальная наука, что эта загадочная энергия поддается воздействию намерений человека. То есть само наше ожидание чего-либо начинает воздействовать на другие энергетические системы и выстраивать события в соответствии с нашим ожиданием. Следовательно, тот самый первоисточник всего сущего, та самая Сила, которая творит нашу судьбу, находится в нас самих. Но ведь это было известно с глубокой древности. Например, в Библии сказано: "Не ищите Царствия Божия ни на небесах, ни на земле райской, оно внутри каждого из нас". А надпись на знаменитом храме, существующая уже несколько столетий, гласит: "Познай самого себя". И в дзен-буддизме есть прекрасное изречение: "Если человек ищет истину вокруг себя, то он топчет ногами то, что ищет". Последнюю фразу можно сказать немного по другому: : "Если человек ищет бога вокруг себя, то он топчет его ногами.". Если бог внутри нас, то храмом божьим является наше тело, и надо заботиться о порядке внутри этого храма. Все бабушкины сказки и разговоры о порче, сглазе и о других видах нанесении вреда мыслями реально существует. При этом одним из эффективных средств защиты является не верить во всю эту хрень. Дело в том, что идет воздействие на психику, и человек сам себя уничтожает, а если не обращать внимания на это воздействие, то эта программа отбрасывается и не действует. Если известно от кого именно идет негатив, есть всем известный совет:«Возлюби врага своего!». Как это делать: Нужно пожалеть этого человека, войти в его положение, посочувствовать, что на его жизненном пути ему встретилась такая сволчь, как Вы. В результате все его вредные мысли посланные вам, будут отскакивать от вас, как от стенки горох, и возвращаться обратно к нему. Ну как не посочувствовать за это врагу?!

Yatamara: маэстро пишет: Если бог внутри нас, то храмом божьим является наше тело, и надо заботиться о порядке внутри этого храма. Святые слова!!!!!!!!! маэстро пишет: С. Гроф. За пределами мозга Полностью согласна с этими утверждениями. Браво, Маэстро!

маэстро: Куда-то все пропали. Добавлю немного отсебятины. Человек, отрицающий наличие некой формы материи, ведущей нас по жизни, предостерегающей от опасности, и от неправильных поступков – слепец. Как я себе все это представляю: Человек состоит из двух частей – собственно Я, и где-то на задней парте сидит Он и нашептывает что надо делать, а что – нет. В особо опасных случаях Он может и закричать. Этот Он у каждого свой и одновременно Он един. Поэтому Он знает все и обо всех. Поэтому Он предостерегает вас от действий, которые могут навредить другому, предупреждает о плохих помыслах против вас, и может направить вас в то место, где требуется ваша помощь.

Yatamara: маэстро пишет: Добавлю немного отсебятины. Лучше не надо. мы воспринимаем Реальность на двух уровнях: подсознательном и сознательном. Подсознательно мы все связаны с Вселенной, Реальностью, и в нашем подсознании содержится информация о любом событии, которое происходит во Вселенной. Таким образом, действительным творцом нашего мира, нашей реальности является наш подсознательный разум, связанный с неописуемыми силами Вселенной, с Богом, а наше сознание находится в роли наблюдателя и рецензента уже произошедших мгновение назад событий. Сознание всегда отстаёт от нашего подсознательного разума всего на одно мгновение. Но именно этот механизм позволяет человеку быть творцом, волшебником. Как говорил Ницше: «Все мы являемся большими художниками, чем можем себе представить». Каждое мгновение на нас, как на человеческих существ, обрушивается огромный поток информации. И наш подсознательный разум выбирает из общего потока и преподносит нам, нашему сознанию, именно ту информацию, которая вписывается в нашу подсознательную программу и затем реализуется в нашу модель Вселенной. Что-то он искажает, что-то обобщает, а некоторые вещи просто опускает. Вот ещё один психологический эксперимент. Два актёра врываются на лекцию по психологии. Один из них в дверях делает резкий выпад рукой в сторону другого. Второй падает на пол. В руках первого актёра банан. Но после опроса почти все студенты «видят» в руках нападавшего нож. Такое искажение восприятия происходит потому, что у нас в подсознании записано, что резкий выпад человека подразумевает нож. Ведь никто не вонзит банан. Подсознательный разум пропускает информацию через своеобразные программы-фильтры: нейрофизиологический, социальный и личностный. Нашему сознанию достаётся лишь маленькая струйка из общего потока. В итоге между тем, что происходит в МИРЕ на самом деле, и тем, что представляет собой наш опыт этого МИРА (т. е. наша модель мира), существует большая разница.

Nell: маэстро пишет: и где-то на задней парте сидит Он и нашептывает что надо делать, а что – нет. В особо опасных случаях Он может и закричать А если Он молчит или никакого шепота человек не слышит ? и попадает в аварию, то что это значит? Или другой вариант - тяжелая болезнь, вот был здоров... и бац - инфаркт. Это что?

mikhail_fr: маэстро Это как-то перекликается с тем что "все люди суть дети Божии"... или "каждый человек есть образ и подобие Бога". (употребляю слово "Бог", потому что так яснее для меня, но разумеется что каждый употребляет то понятие, которое ему больше подходит).

Yatamara: нейрофизиологический аппарат, социальные и личностные предписания в совокупности и являются той самой подсознательной программой, с помощью которой создаётся уникальная реальность каждого человеческого существа. Причём самой доступной частью этой программы, которую легко можно изменить, является наша личностная история с её индивидуальными предписаниями. Итак: 1) мы сами создаём тот мир, в котором мы живём; 2) мы должны взять на себя ответственность за свой мир; 3) между самой РЕАЛЬНОСТЬЮ и нашим миром (описанием Реальности) неизбежно существует большая разница; 4) модели МИРА, создаваемые каждым из нас, отличаются друг от друга. Иными словами, каждый человек живёт в своём мире, отличном от любого другого; 5) мы сами создаём мир, в котором живём (мы создаём модель МИРА, модель РЕАЛЬНОСТИ). Мы сами создаём наши болезни, ситуации с людьми, с работой, с деньгами и многое другое. А раз мы сами творим свой мир, то, следовательно, мы можем его изменить. Другими словами, если нас не устраивает что-то в нашей жизни, то мы можем изменить нашу жизнь, выявляя и устраняя причины той или иной проблемы и создавая что-то новое; можем начать жить более полно и радостно

ogranschik: Yatamara пишет: 1) мы сами создаём тот мир, в котором мы живём; В этом случае,необходимы пояснения,что мы создаём мир,включающий экономическую,политическую,социальную и идеологическую составляющие... По сути,речь идёт о внутренней среде,о создании нами социума,в котором мы и живём... Но ведь есть ещё и внешняя среда,созданная не нами... Это окружающий нас мир,включая саму планету,с её атмосферой,а также массой констант,изменение численного значения которых моментально приведёт к гибели всего живого...

windows: Nell пишет: это над-мирная реальность, данная человеку в ощущениях. А можно и вот таг сказать... бог ето реальность данная человеку над-мирных ощущениях .... вот теперь все понятно ... даже скажу больше все стало на свои места

Ветер: Спасибо всем, кто в меня поверил и поддерживает мои начинания... ))) Тем, кто не верит и не поддерживает, тоже спасибо...))) Продолжаю трансформацию внутреннего и внешнего мира... Работать над собой очень интересно и полезно.

mikhail_fr: Ветер Бог в помощь !

ICE: Ветер пишет: Продолжаю трансформацию внутреннего и внешнего мира... Мы теряем его

440 Гц: ICE пишет: Мы теряем его ...Мы теряем его прежнего..., но обретём обновлённого, вдохновенного, крылатого... Так держать, Павел, вместе отпразднуем победу и закрепим опыт чаем..!

440 Гц: Сегодня увидела в И-нете, умерла дочь Сталина, Светлана Алилуева... Жаль. Драматическую судьбу жены Сталина, Надежды Алилуевой, матери Светланы, .... помните?... Версий много, но очевидной и самой убедительной, на мой взгляд, является версия тяжёлых взаимоотношений со Сталиным. Кто-то, типа Молотова, пытался списать самоубийство на головные боли Надежды, однако, её мигрени - обычное явление для дистоников, это не повод для самоубийства. Мне кажется, что Надежда уже поняла звериную сущность Сталина, и от чувства тупиковости и бессмысленности жизни стрельнула в себя... Вот отрывок из книги Дмитриевского: «Спокойный, неподвижный сидит Сталин с каменным лицом допотопной ящерицы, на котором живут только глаза. Он... плетет сеть интриг: возвышает одних, растаптывает других, покупает, продает тела и души... Сегодня он страшно одинок, он никому не верит, кроме тихой женщины, ставшей его женой, матерью его детей и невольной соучастницей его преступлений...»... Алилуева прочла эту книгу накануне самоубийства... По мнению историков, именно эта книга произвела на очень одинокую Надежду Аллилуеву неизгладимое впечатление, перевернувшее ее представления о муже, о политике партии... Об этом же вторит Светлана Алилуева - ....отец всё время изводил её упоминаниями о "проклятой книжонке" (речь идёт о книге невозвращенца Дмитриевского «О Сталине и Ленине»)...

ogranschik: 440 Гц пишет: но очевидной и самой убедительной, на мой взгляд, является версия тяжёлых взаимоотношений со Сталиным. Ваш взгляд,мадам,как всегда объективен.Просто радуется сердце, когда встречаешь в сети такого последовательного и честного человека...

440 Гц: ogranschik пишет: Ваш взгляд,мадам,как всегда объективен. ...Я не отнимаю Ваших прав на иную объективность...

Ветер: Продолжая работу над собой и окружающим миром, я всё чаще и чаще обращаю внимание на знаки и знамения... Они кругом и всюду... Надо только научиться их видеть и читать... Жизнь с каждым днем становится всё понятнее и интерснее. Здорово!

маэстро: Я как то пропустил это сообщение. Nell пишет: А если Он молчит или никакого шепота человек не слышит ? и попадает в аварию, то что это значит? Если человек не слышит шепота, значит надо уши прочистить, а точнее научится слушать. А чтобы в аварию не попадать надо еще и на дороге вести себя нормально. Некоторые просто нарываются, и не попадают в аварию не благодаря, а вопреки. Nell пишет: Или другой вариант - тяжелая болезнь, вот был здоров... и бац - инфаркт. Это что? Болезнь это тоже что-то вроде шепота. Сначала легкая, и если человек не обращает на нее внимания, и не изменяет свой образ жизни, то он получает удар посильней, а там и до конца не далеко.

Ветер: Современная психиатрия может легко превратить нормального человека в растение, но вот превратить растение в нормального человека ей пока не удаётся... (с)

маэстро: Законы психологии, как и законы физики существуют независимо от того знает их человек или нет. Есть умные советы, а есть глупые. Можно послушаться совета, а можно пропустить его мимо ушей. У человека всегда есть право выбора как поступить. Но ценой ошибки может стать жизнь.

RRE: Достучаться до небес

Ветер: Новогодние праздники многим наглядно показали (физические ощущения) их отношение к жизни и к себе... Я вернулся из новогодней поездки полон энергии и жизненных сил. Всё просто - я встречал новый год в кругу друзей и любящих меня людей... без алкоголя, никотина... и прочих гадостей и излишеств...

ICE: Я тоже прекрасно себя чувствую. Был алкоголь, никотин и прочие сопутствующие.. Главное, в небольшмх количествах, называемых -мерой! и все всегда будет чудненько

Ветер: Здорово! Каждый имеет право на свой выбор! Я свой сделал... пойду лучше на лыжах покатаюсь...

ICE: Имеет, я своего образа не навязываю более того, ты, Ветер молодец, человек с силой воли достоин уважения

Ветер: Спасибо... постараюсь оправдать доверие...

Я Гриша: ICE пишет: ты, Ветер молодец, человек с силой воли достоин уважения А че сразу Ветер то один такой клевый.... я тоже ни капли в рот,ни сантиметра в...ну в общем без излишеств всяких... а курить табак так вааще не умею

ogranschik: ICE пишет: Был алкоголь, никотин и прочие сопутствующие.. Если не было его величества vomitusа,то вечер можно считать потерянным.

ICE: Я Гриша пишет: А че сразу Ветер то один такой клевый.... потому что отчитался о своем хорошем поведении. О твоем Гриша Вася Василек, я не в курсе была не надо себя ограничивать, я тебя таким люблю

ICE: ogranschik пишет: Если не было его величества vomitusа,то вечер можно считать потерянным. только мне судить в каком случае мой вечер потерянный..

Я Гриша: ICE пишет: О твоем Гриша Вася Василек, я не в курсе была не надо себя ограничивать, я тебя таким люблю Хоть "грев" и за чужой счет,но,черт возьми - приятно даже в лучах чужой славы

янат: Ветер пишет: Всё просто - я встречал новый год в кругу друзей и любящих меня людей... без алкоголя, никотина... и прочих гадостей и излишеств... Ветер -это всё очень хорошо, но вызывает у меня к Вам некоторое сочуствие Получается, что Вы только начинаете жить и всё то, что было в прошлые годы, прошло не с Вами и не для Вас...??? И не было у Вас круга друзей и любящих людей , был никотин и алкоголь и прочие гадости... Я солидарна с ICE : Вы заслуживаете уважения за поступок , но не следует думать, что Ваш образ жизни единственно правильный и здоровый,которому стоит следовать каждому??!! Мне думается( я даже уверена), что даже на этом форуме есть несколько человек, которые не употребляют алкоголь , не курят,занимаются спортом.....и при всём этом, мы об этом не знаем!!!! Т.Е. Ветер- это ,если и подвиг, то только для Вас!!! Мы его оценили!!! Пусть теперь, это станет просто НОРМОЙ ЖИЗНИ для ВАС!!!

ICE: цветочки Ветерру ?? ни какой чужой славы, есть твоя-своя

Я Гриша: ICE пишет: цветочки Ветерру ?? косяк обнаружил сразу....давно исправлено не говори никому

ICE: янат мы не знаем ЧТО было у Ветер раньше. Наверное есть чему сейчас радоваться и делиться со всеми сейчас. Ну чесно тебе скажу, я -пассивный курильщик, так, за компанию, по случаю. Могу мес 3 не курить вообще. Но хотела бы совсем бросить, как бы их нет и... не получается По поводу алкоголя с Ветром категорически не согласна. Хороший и в меру -это супер как хорошо и надо

ICE: Я Гриша,

янат: ICE пишет: мы не знаем ЧТО было у Ветер раньше Ну как же ,как же???? Ветер никогда не скрывал и не скрывает своей "каникульной" жизни До селе она была далека от умеренной или сбалансированной в области питания... А так: у каждого свой путь!!! В жизни ВСЕГДА нужно чего-то хотеть , а значит и приближать задуманное!!! Единственное, чего делать не стоит, так это пытаться сделать всех себе подобными

ICE: зачем подобными?

ogranschik: янат пишет: сть несколько человек, которые не употребляют алкоголь , не курят,занимаются спортом.....и при всём этом, мы об этом не знаем!!!! Т.Е. Ветер- это ,если и подвиг, то только для Вас!! Видите ли,Янат... Одно дело всю жизнь вести нормальный(человеческий) образ жизни-не курить,не злоупотреблять алкоголем,не делать культа из еды и следить за своим домиком-телом. И совсем другое-это вдруг резко переменить свой образ жизни в какую-либо сторону- удариться во все тяжкие,то есть оскотиниться или вести нормальный(человеческий )образ жизни... Первый вариант-это обычная жизнь нормального человека(ИМХО). Второй случай-это подвиг того,кто пребывал во втором варианте,но решил избрать по каким-либо причинам первый...

ogranschik: янат пишет: А так: у каждого свой путь!! Об этом даже пишут книги: http://zapiskisyroeda.ru/mysli-tekstom/joaxim-verdin-zhizn-bez-edy/

янат: ogranschik пишет: Второй случай-это подвиг того,кто пребывал во втором варианте,но решил избрать по каким-либо причинам первый... Ок! Мы ОДУ ПОДВИГУ пропели!!!! Я не против таких подвигов! Я не люблю в мужчинах самолюбования! Да простит меня Ветер

янат: ogranschik ,"Записки сыроеда" и все эти прибамбасы не мой "конёк" Я веду нормальный человеческий образ жизни: дружу с собой и своим организмом, однако не распускаю его, как капризного ребенка

ogranschik: янат пишет: Я не против таких подвигов! Подвиг, в полном понимании этого слова, у него будет в том случае,если достигнутое удастся закрепить навсегда. Во всяком случае,продержаться не менее трёх лет...

ICE: янат тема, Границы чел.понимания. Да где ж то понимание, человеческое? Ветер тормознулся, нууу перебор малехо, но лучше так чем как.

вмерупьющий: У меня на работе один прораб пил по-черному!..Запойно!.. Поспорил он со своим другом, что пить бросит.На 100 баксов..И то ли жадность,то ли поумнел,то ли сила воли - не пьет уже 20 лет!!! Ваще не пьет!..Им ведь,завезавшим,стоит выпить 50 грамм - и они срываются нах.. А этот держится..Самое смешное,что тот,с кем он спорил, давно помер от пьянства... Герой он? Это подвиг или норма?..Я не знаю..Правда,его жена говорит,что лучше б пил,т.к.стал противным,вредным,во все лезет,все ему не так... С какой-то сектой связался...

патриотка: ICE пишет: Главное, в небольшмх количествах, называемых -мерой! и все всегда будет чудненько Правильно, ICE! Я абсолютно с Вами согласна! На все 100%!!!

патриотка: ICE пишет: я -пассивный курильщик, так, за компанию, по случаю А я ещё "пассивнее": сама не курю вообще, но курит муж, многие из друзей, даже сёстры. Вот и сижу рядом, "вдыхаю". Или, может, Ветер посоветует уйти из такой компании совсем? Не могу - очень уж дОроги и старые друзья и родные люди.

патриотка: янат пишет: Единственное, чего делать не стоит, так это пытаться сделать всех себе подобными Согласна с Вами на 100%, Янат! Как говорила моя бабушка:"Бог и леса не сравнял..."

патриотка: янат пишет: Я не люблю в мужчинах самолюбования! И я этого не терплю тоже!

маэстро: ICE пишет: тема, Границы чел.понимания. Да где ж то понимание, человеческое? Постараюсь соединить обсуждения в этой теме с темой Границы человеческого понимания. В этом году племя Майя предсказало конец света, и действительно астрономы обнаружили, что в этом году одна из комет очень близко подойдет к нашей планете и столкновение с ней вполне возможно. Но некоторые ученые склонны считать, что Майя говорили не о конце света, а о конце эпохи, и начале новой эпохи. О возрождении упоминал и Нострадамус, причем некоторые склонны предпологать, что в его предсказаниях говорится о том, что возрождение начнется с России. И действительно, судя по наблюдениям, мир катится в пропасть – города и развитые страны перенаселены, в слаборазвитых странах банальный голод, развитие технологий привело к проблемам трудно совместимым с нормальной жизнью на планете и т.д. Требуется изменить общество, но революция в данном случае не выход – нужно изменить, а точнее создать нового человека. Все новое – это хорошо забытое старое, вот мы и ищем нового человека в забытых теориях – сыроедение, родовые поместья и т. п. Воспитать нового человека можно только в семье, а для этого сначала надо самому соответствовать новому времени, вот Ветер и выставляет свой внутренний мир на обсуждение, чтобы проверить на сколько крепка и правильна его позиция. Россия действительно подходящая площадка для возрождения. Русские ( это не национальность, а образ мышления), способны по велению сердца совершать странные, вроде бы не рациональные действия, и таким способом выходят из сложного положения. История может привести много примеров, когда народ совершает действия противоречащие здравому смыслу. Ну, к примеру, Наполеон фактически разбив армию, вошел в столицу страны, и при этом потерпел поражение. Подобные примеры можно продолжать, ведь не зря говорят что в России на каждую хитрость найдется глупость. Именно эта глупость является спонтанным действием, которое является выходом из сложной ситуации. Наш юмор трудно переводим на другие языки, а ведь юмор – это неожиданный выход из ситуации. У меня свой взгляд на понятие правильного образа жизни. Я бросил курить лет тридцать назад, но когда я вижу. Как на экране человек смачно затягивается сигаретой. Я ощущаю во рту вкус сигаретного дыма. Лет через пять, после того. Как бросил курить. Я выкурил сигарету и не по детски забалдел. Этого не происходило, когда я курил постоянно. Если алкоголизм – это заболевание, то курение это лишь вредная привычка с которой трудно расстаться, причем курильщик не получает того удовольствия, того кайфа от сигареты, которое он вроде бы должен от нее получать, а получает лишь вред. И не надо пассивно относиться к курению окружающих, особенно близких и родных. Надо всем своим поведением показывать свое отрицательное отношение к этой вредной привычке. Я помню слова врача, который говорил, что выбирая между алкоголем и курением – лудше пить. Я положительно отношусь к хорошим винам, но со входом Болгарии и Венгрии в евросоюз стало очень сложно купить хорошее вино. Я не ем покупную колбасу, не покупаю «ведерную» селедку, не покупаю бройлерных кур и т. п. Приготовление подобной продукции связано с грубыми нарушениями технологий и приводит к вреду их потребления. Я стараюсь сам выращивать здоровые продукты питания. В наше время это не просто, т.к. слишком много различных заболеваний и без химии и антибиотиков обойтись не получаетс, но хотя бы я контролирую этот процесс. Осбое место к обучению детей в школе. Нельзя пускать этот процесс на самотек. Учителя зажаты узкими рамками дозволенного, и часто ребенок не вписывается в эти рамки и выпадает из учебного процесса. Начальное образование считается чем то не очень важным и именно здесь происходит зарождение неуспеваемости. Репетиторов принято приглашать для подготовки к экзаменам. Но частенько бывает уже поздно.

Nell: маэстро , спасибо за Ваше понимание темы. В нашей новогодней кампании было 8 человек, которые не пили и не курили. Это уже ТЕНДЕНЦИЯ. Это здоровое явление. Самое НОРМАЛЬНОЕ. Вот об этой норме идет речь.

Nell: А по поводу курения за праздничным столом... Ну обычно выходят курильщики из-за стола в другое помещение... Помню, был такой у нас случай в Германии: Мы зашли в ресторан и заказали что-то. Нам принесли заказанное, и один наш соотечественник посреди трапезы решил покурить. Вдруг появляется официантка и прям у него из-под носа забирает тарелку с несъеденным куском мяса. Молча. И уносит. Наш приятель не понял, что произошло, а наш сопровождающий пояснил, что в Германии не принято курить во время еды. Если гость закурил, то это значит, что он больше есть не будет, и все можно уносить. Так что наш приятель остался голодным, но зато покурил всласть...

Sakich: Маэстро, как Вы думаете, что нужно сделать и в какое время (относительно возраста ребёнка), чтобы ребёнок вырос Человеком? (чтобы процесс обучения не пошёл самотеком)

маэстро: Sakich пишет: что нужно сделать и в какое время (относительно возраста ребёнка), чтобы ребёнок вырос Человеком? Воспитывать ребенка надо пока он поперек лавки лежит. До пяти лет ребенок впитывает в себя все что видит,в этом возрасте формируется мировоззрение .Что такое хорошо и что такое плохо ребенок видит на примере родителей. не задавая дурацких вопросов. Дети очень наблюдательны и обмануть их невозможно. Напрасно надеяться, что школа или армия сделают из ребенка Человека. Необходимо с детства прививать ребенку этические нормы(прежде всего на своем примере) и любовь к книге. Я начинал учить чтению с четырех лет. С дочерью примерно с этого возраста стал заниматься английским. Еще до школы надо научить ребенка читать - это точно. Нужно. чтобы ребенок много читал и сприсывал. Списывание позволяет закрепить врожденную грамотность.

Sakich: маэстро , я с Вами согласен! Добавлю немного. Ребёнок примерно до пяти лет не задаёт дурацких вопросов, но задаёт мировоззренческие вопросы, к которым родители чаще всего оказываются не готовы и часто считают вопросы маленького ребёнка дурацкими. Я и сам к большинству таких вопросов не готов (только собираюсь стать отцом), но работаю над этим и считаю, что нужно развивать культуру воспитания детей родителями несколько иную, отличную от современной - пора прекращать отвечать - "подрастёшь-узнаешь". Нужно отвечать по существу. И вопросы-то, как мне кажется, у каждого ребёнка одинаковы примерно. МОЖЕТ ТЕМУ СОЗДАТЬ И ПОДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ!? КАК ДУМАЕТЕ, РОДИТЕЛИ И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ? И ещё мне не даёт покоя одна мысль. Вот, многие думают, что лучше, чтобы ребёнок научился читать ещё до школы, а ещё лучше читать, считать, писать. Не спорю, наверно так лучше. Я сам умел читать и считать до школы. Но если поставить себя на место ребёнка, то у меня-ребёнка возникает вопрос. Зачем мне это всё? Я играть, гулять, развлекаться хочу. От этого я получаю удовольствие. А от знаний что? Ладно читать, писать. А физика мне зачем, биология. Зачем мне в таком объёме география, если я, например, буду (когда стану взрослым) бухгалтером? Враждённая грамотность - хорошо. Вопрос - зачем? Как мне кажется, без ответа на этот вопрос, ребёнок будет учиться плохо. Нужна цель. Нужно, чтобы родители понимали цель (в смысле зачем это их ребёнку, а не попытка сделать руками своего ребёнка то, что у самих не получилось), умели объяснить ребёнку то, что думают, и чтобы ребёнок понял, зачем он учиться. Есть одно "упрощение" задачи. Поскольку маленькие дети повторяют то, что делают взрослые, то проще заинтересовать ребёнка обучением, если сами родители по вечерам будут что нибудь изучать или просто читать. (а не в телик пялиться). И ещё я размышляю над ГЛАВНЫМ ЗНАНИЕМ, или можно сказать главным навыком, которому необходимо научить ребёнка, учитывая современную ситуацию. Объёмы информации, с которыми мы ежедневно сталкиваемся - огромны, и они растут. И чтобы поспевать "схватывать" необходимую информацию, необходимо научиться УЧИТЬСЯ и особенно самообучаться. Под словом "учиться" я подразумеваю многое, но не хотел бы сейчас вдаваться в подробности.

ICE: Sakich пишет: себя на место ребёнка, то у меня-ребёнка возникает вопрос. Зачем мне это всё? и Вы, взрослый (вроде как) человек не можете ответить? Sakich пишет: Враждённая грамотность - хорошо. Вопрос - зачем? Как мне кажется, без ответа на этот вопрос, ребёнок будет учиться плохо. Нужна цель. Нужно, чтобы родители понимали цель (в смысле зачем это их ребёнку, а не попытка сделать руками своего ребёнка то, что у самих не получилось), умели объяснить ребёнку то, что думают, и чтобы ребёнок понял, зачем он учиться. сами то понимаете что пишете?? с такой "кашей" в голове Вам рано становится родителем

маэстро: По порядку. Sakich пишет: Нужно отвечать по существу. Очень часто (особенно до пяти лет) ребенок задает вопросы, ответ по существу на который его мало волнует. Такие вопросы задаются с целью привлечь к себе внимание. чтобы с ним пообщались. И в этом случае можно перевести разговор в любую тему. и рассказать что нибудь ему интересное. Sakich пишет: Зачем мне это всё? Я играть, гулять, развлекаться хочу. От этого я получаю удовольствие. А от знаний что? Ладно читать, писать. А физика мне зачем, биология. Зачем мне в таком объёме география, если я, например, буду (когда стану взрослым) бухгалтером? За все удовольствия в жизни пориходится платить. Даже если денег - куры не клюют, то будучи дураком, можно их лишится в несколько минут. Учиться надо! И основная задача школы - научиться учиться. При правильном подходе к обучению ребенок без отклонений должен справляться со школьной программой. Неуспеваемость обычно связана со сбоем на одном из этапов обучения - ребенок не понял материал без которого невозможно понимание следующего, и дальше как снежный ком. Sakich пишет: Враждённая грамотность - хорошо. Вопрос - зачем? Правила забываются - грамотность остается. Sakich пишет: Нужна цель. Нужно, чтобы родители понимали цель (в смысле зачем это их ребёнку, Возможности мозга человека - колосальны. Однако, если не раскачать эти возможности в детсве, то человек будет соображать на уровне неанердальца. И цель родителей - помочь ребенку научится добывать знания в любой области, независимо от того, кем он собирается стать в будущем. Никогда не знаешь что может в жизни пригодиться! Sakich пишет: проще заинтересовать ребёнка обучением, если сами родители по вечерам будут что нибудь изучать Если есть успехи, то будет и заинтерисованность. Родителям же достаточно показать заинтерисованность чем либо в жизни, например - своей работой. Sakich пишет: И ещё я размышляю над ГЛАВНЫМ ЗНАНИЕМ, или можно сказать главным навыком, которому необходимо научить ребёнка, учитывая современную ситуацию. Есть очень простая формула успеха - Нужно знать немногое во многом и много в немногом. Sakich пишет: Объёмы информации, с которыми мы ежедневно сталкиваемся - огромны, и они растут. И чтобы поспевать "схватывать" необходимую информацию, необходимо научиться УЧИТЬСЯ и особенно самообучаться. Это из той же области. Нужно из всего потока информации научится отбирать полезную для того немного, в котором надо знать много.

Nell: Пару лет назад была я писала статью "О школе". С тех пор видение этой проблемы уже изменилось. И я считаю, что вопросы, которые ставит Sakich , очень своевременны, поскольку они должны быть осмыслены еще до рождения ребенка. ... для начала рассмотрим доводы, которыми руководствуются родители, отдавая детей в школу. У нас даже как-то не принято задумываться над тем, зачем мы приводим туда своих детей. Это ведь прописные истины: сначала детский сад, потом школа, потом, бог даст, институт. Итак: Причина первая:- нужно учиться, потому что учатся все, а расхожая фраза ученье- свет, а не ученье- тьма, хорошо вдолбили в нашу голову те же заботливые родители и учителя ( отмечу по ходу наличие у всех нас чужой подсознательной программы, поскольку ребенок от рождения такой самостоятельной программы не имеет). Причина вторая: родителям нужно работать, и ребенок должен быть пристроен на это время. Таким образом, школа – это место передержки детей. Причина третья: в школе работают специалисты с высшим образованием. Они знают, как и чему учить детей. А это по сути передача ответственности за своего ребенка третьим лицам. Родители пребывают в полной уверенности, что какая-то Марь Ивановна намного лучше их знает, что нужно ребенку. Причина четвертая: обучение в школе дает базовое образование, без которого невозможно поступить в институт, найти работу и вообще быть более-менее грамотным человеком. Причина пятая: школа помогает ребенку проявить таланты и склонности к каким-то наукам. Причина шестая: в школе происходит социальная адаптация ребенка к будущей жизни. Там есть детский коллектив, друзья, учителя и т.п. На этом я заканчиваю анализ доступной мне родительской мотивации. Перейдем теперь к анализу тех реальных знаний, умений и навыков, которые мы выносим из школы и которые якобы будут нам абсолютно необходимы в нашей жизнедеятельности. http://sebezh.borda.ru/?1-13-160-00000385-000-0-0-1268251298

маэстро: Повторюсь. маэстро пишет: Нельзя пускать этот процесс на самотек. Учителя зажаты узкими рамками дозволенного, и часто ребенок не вписывается в эти рамки и выпадает из учебного процесса. маэстро пишет: Учиться надо! И основная задача школы - научиться учиться. При правильном подходе к обучению ребенок без отклонений должен справляться со школьной программой. Неуспеваемость обычно связана со сбоем на одном из этапов обучения - ребенок не понял материал без которого невозможно понимание следующего, и дальше как снежный ком. Не надо ... против ветра. Надо подстраиваться. Школьное обучение - это колосс с которым полезнее сотрудничать, нежели бороться. Не секрет, что и ранее успехов в школе достигали ученики. с которыми занимались дома родители. Такие ученики по записке родителей частенько пропускали школу, и при этом успевали. У меня достаточный опыт обучения детей вне стен школы. Хочу всех предупредить - это очень большая ответственность и большой труд. Надо очень много знать самому. Например у меня есть художественное, музыкальное и высшее техническое образование, я самостоятельно освоил разговорный английский язык. У моей жены высшее педагогическое образование. У нас обоих есть опыт работы в школе. И при этом нам сложно добиваться успеваемости при экстернате. Поэтому предупреждаю всех - не надо взваливать на себя эту ношу без острой необходимости. Вплне достаточно следить за успеваемостью. и вовремя оказывать помощь. При правильном подходе осилить школьную программу на хорошо и удовлетворительно вполне возможно. Главное не запускать. В виде репетитора можно обратиться и к учителю - это самый простой способ повысить успеваемость. Вне школы учитель может применить недопущеные в школе методики. Так, например очень эффекивна методика погружения - это когда за несколько дней осваивается материал четверти, или более. Но для таких нагрузок ребенок должен быть подготовлен, так как трудно на протяжении нескольких часов сохранять внимание - некоторые просто отключаются. Nell пишет: Перейдем теперь к анализу тех реальных знаний, умений и навыков, которые мы выносим из школы и которые якобы будут нам абсолютно необходимы в нашей жизнедеятельности. Я никогда не был отличником, но большинство знаний я получил в школе, а не в институте. Школа и институт научили меня при необходимости освоить абсолютно неизвестный материал самостоятельно. Многое, из школьного материала мне не пригодилось в жизни, но многие вещи помогают выкручиваться в сложной жизни. Нас постоянно пытаются одурачить и основные знания физики, химии и биологии позволяют отличить хорошее от плохого. А с математикой мы сталкиваемся постоянно, и чем больше мы ее знаем, тем активнее применяем, ну а если ничего не было, так и взять нечего. Так например тангенс и котангенс мне как то ни к чему, а понятие синуса и косинуса - вещь полезная, и с кислотой и щелочью сталкиваюсь в быту постоянно. Очень полезно знание физических законов - с законом Ома сталкиваюсь постоянно.

Nell: Sakich пишет: необходимо научиться УЧИТЬСЯ и особенно самообучаться. Очень полезно знание физических законов - с законом Ома сталкиваюсь постоянно. Речь идет о том, что 10-11 лет на получение знаний, которые когда-нибудь пригодятся , а может быть и нет, это слишком много. Школьная программа в нынешнем виде перенасыщена никому ненужными знаниями. А в экстернате выполняется та же школьная программа. ну немного урезанная, но не менее бесполезная. Т.е. белка в колесе. Я думаю, Sakich имел ввиду другое. Самообучение - это навык. Он вырабатывается, как и все другие навыки, путем упражнений и повторений. Но самообучение, как навык не может быть самоцелью. Этого слишком мало. Вот давайте попробуем определить цель обучения и самообучения. Для чего это все нужно?

маэстро: Меня либо не слышат, либо не желают понять?! маэстро пишет: Возможности мозга человека - колосальны. Однако, если не раскачать эти возможности в детсве, то человек будет соображать на уровне неанердальца. Nell пишет: Речь идет о том, что 10-11 лет на получение знаний, которые когда-нибудь пригодятся , а может быть и нет, это слишком много. Натренированные легкие способны вдохнуть больше воздуха. Натренированный мозг способен на более сложные задачи. Я не собираюсь защищать щкольную программу - она ужастна!! В восточных единоборствах есть принцип - использовать давление противника в свою пользу. Надо быть гибче! Надо уметь извлекать пользу из того, что есть. Все реформы школы напоминают подслащение пилюли, но надо больше думать о своем ребенке, а не об образовательной революции.

ogranschik: маэстро пишет: но надо больше думать о своем ребенке Вся трагедия в том,что в нынешней школе не учат думать. Хорошо,если родители умеют это делать. А если нет? И таких много... И вот такие граждане затем заводят семью,детей... Чему они могут научить своих чад? Вопрос не риторический...

Nell: маэстро пишет: Натренированный мозг способен на более сложные задачи. Это развитие ума и интеллекта. Т.е. за 11 лет в школе ребенок тренирует только свой ум. Всего лишь ум... Именно поэтому из нашей школы выходят нравственные уроды, потому что все 10 лет им пытались ум\интеллект развивать. Ум без нравственности очень хорошая почва для зомбирования и чипирования. Что и происходит в настоящий момент в школе. Одно ЕГЭ чего стоит. Тренировки ума приводят к энциклопедичности знаний, но сама по себе энциклопедия не способна анализировать, сопоставлять и самообучаться. Ребенка надо учить различению. Этому могут научить пока что только родители, если оно им дано. маэстро пишет: использовать давление противника в свою пользу Попробуйте объяснить это ребенку...

Nell: Мало того, одинаковый подход к обучению девочек и мальчиков привел к тому, что они уже поменялись ролями. У девочек, например, опережающее развитие ума и интеллекта приводит к большим проблемам по жизни. Потому что это мужская область, это мужские приоритеты. У женщин приоритеты другие. Я бы сказала, что интеллект без духовности для женщины это уже потеря ориентиров в жизни. Поэтому и знания они должны в школе получать разные.

Yatamara: Nell пишет: анализировать, сопоставлять и самообучаться. Nell пишет: Ребенка надо учить различению. Этому могут научить пока что только родители, если оно им дано. А я помню времена, когда этому учили в школе.

Nell: Yatamara пишет: А я помню времена, когда этому учили в школе. Во все времена ( и в мои школьные времена тоже) школа была идеологизирована. По-другому и быть не может. Посмотрите на любую школу и Вы узнаете, куда движется общество. Потому что воспитание и образование - это идеологический приоритет. Самый главный и самый важный.

Yatamara: Nell пишет: Во все времена ( и в мои школьные времена тоже) школа была идеологизирована. А государство может существовать без идеологии? Другое дело, какие идеи движут обществом.

440 Гц: Sakich пишет: Под словом "учиться" я подразумеваю многое, но не хотел бы сейчас вдаваться в подробности. А очень хочется узнать..., что есть УЧИТЬСЯ?.. Кто лучше Вас, Sakich, может об этом рассказать? Не шучу... На мой взгляд, научиться сможет всему необходимому ребёнок в том случае, если это умеет и делает сам родитель - образец для подражания... Гармония в нас закрепляется с окружением...

raj-al: У нас большинство школ специализированных, поэтому родитель не только обязан найти талант у ребёнка до 7 лет, но и развить его до уровня поступления в школу. Я исходил от себя, надеясь, что это же передалось по генам. Учил дочку рисованию и английскому языку. Соответственно и поступали мы в 1 класс школы с английским яз. и изо. И всё получилось прекрасно! Сейчас она магистр - художник (ей 25 лет). Ну а о; пить,курить и сквернословить ... не до этого, если хочешь поступить в 1 класс!

Nell: raj-al, в Себеже нет специализированных общеобразовательных школ. Это удовольствие имеют только крупные города. Мы сейчас говорим о том, что понимание того, как воспитывать детей, должно быть у родителей еще до их рождения.

Ветер: Nell пишет: Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?!»Спасибо: 0

ogranschik: Ветер пишет: Nell пишет: цитата: Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?!»Спасибо: 0 А есть те,кто просто живёт...

440 Гц: ПОСТУПОК ГОДА совершил писатель Рубен Давид Гонсалес Гальего, автор романа «Белое на черном». Его друзья и поклонники опубликовали открытое письмо к членам жюри премии «Букер десятилетия» с просьбой вручить премию Гонсалесу Гольего, поскольку тому требовались деньги на лечение после катастрофы. Она произошла летом - инвалид с детства, он упал на рельсы метро в Вашингтоне. Аргумент почитателей: пусть деньги получит тот, кто в них очень нуждается. Но, едва выйдя из больницы, Рубен опубликовал открытое письмо с отказом от премии. Он попросил оргкомитет «Букера» включить себя в члены жюри, что автоматически означает невозможность получения премии. «Не хочу, чтобы мне давали премию за то, что я упал». Мы увидели человека достойного и сильного духом. От себя рекомендую всем прочесть роман «Белое на черном», автобиографическую историю выживания испанского мальчика-калеки в советских "умираловках"... Человек не жалуется, он выживает...Это фронтир, срез нашей среды советской и нынешней, глазами обречённого инвалида, выжившего и ставшего самым значительным писателем эпохи... Произведение заряжает оптимизмом.

ogranschik: 440 Гц пишет: историю выживания испанского мальчика-калеки в советских "умираловках" В советских "умираловках" "умирали" советские либералы-диссиденты. Умирали,умирали,но никак не умерли,padli...

Nell: 440 Гц пишет: к членам жюри премии «Букер десятилетия» Уже давно известно, что все международные премии даются по политическим мотивам. Включая Нобелевскую.

440 Гц: ogranschik пишет: В советских "умираловках" "умирали" советские либералы-диссиденты. Умирали,умирали,но никак не умерли,padli... Огранщик, а это причём?..несколько разные истории... Nell пишет: Уже давно известно, что все международные премии даются по политическим мотивам. Включая Нобелевскую. Nell, тема судьбы Гонсалеса и определённого отношения к обездоленным - Ваш конёк...., видимо, Вы сведущи более других, добросердечная Вы наша и гуманная... Тут, извините, чайной церемонией не вылечишь...

Nell: 440 Гц пишет: Вы сведущи более других, 440 Гц пишет: добросердечная Вы наша и гуманная... Я считаю, что Мир гуманен к человеку настолько, насколько человек гуманен по отношению к самому себе и к Миру. Сначала в своей судьбе наворотят столько, что мама не горюй, потом кричат о гуманности и добросердечии, которые окружающие (и государство в том числе) должны к ним проявлять, а заодно и нести ответственность за все их поступки и решения.

440 Гц: ogranschik пишет: В советских "умираловках" "умирали" советские либералы-диссиденты. Это были здоровые от природы люди, а речь велась о человеке без рук и ног от рождения, оставленном испанскими коммунистическими родителями в СССР умирать... Ваш с Нелл цинизм перешёл все допустимые границы. Бог Вам судья...

Я Гриша: 440 Гц пишет: Ваш с Нелл цинизм перешёл все допустимые границы. Бог Вам судья... Дружок,твоя ложь и цинизм по отношению к СССР и России зашкаливает изначально...после твоей наглой и мерзкой лжи,которую ты тут несешь в расчете на аудиторию хомячков с силиконовым мозгом,хочется принять душ...и не надо упоминать Бога,не имея за душой ни чести,ни совести....а Божий суд будет...будет всем,Иудам продавшим души за тридцать "зеленых" серебряников... ЗЫ Не вам упоминать "умираловки" ,тем,которые привели к власти,поддерживали и до сих пор обеляют ельциноидский окупационный режим,превративший некогда великую и цветущую страну во всеобщую "умираловку".

440 Гц: Обращаюсь к модераторам с убедительной просьбой об усмирении вышеобозначившегося Я Гриши, ввиду того, что его выпады не обоснованы, "товариСЧ" не читал Гонсалеса и не имеет представления о чём идёт речь, при этом позволяет себе оскорбления в личный адрес.. Прошу принять меры воздействия.

Я Гриша: Не истери...я понимаю,что обидно,когда Правда всетки побеждает Кривду...пока я здесь,ты,контра,спокойно с.сать в уши людям не сможешь....отвечаю!!! А,прежде чем стучать,ответь за свои оскорбления в адрес огранщика и Нелл в своем сообщении 448

440 Гц: Справка: Писатель Рубен Давид Гонсалес Гальего, инвалид от рождения, внук первого секретаря компартии Испании, был оставлен родителями с Советском Союзе, выжил и написал биографическое произведение «Белое на черном», ставшее мировым интеллектуальным бестселлером , ...о своих ( не "Я Гриши", не "Огранщика" ), о своих личных переживаниях в советских учреждениях...

440 Гц: Повторная убедительная просьба к модераторам: я не пасла свиней с этим... "Я ГРИШЕЙ", чтобы выносить всю его мерзость и грязь - ПОЖАЛУЙСТА, примите меры!

440 Гц: Я Гриша пишет: Не истери...я понимаю,что обидно,когда Правда всетки побеждает Кривду...пока я здесь,ты,контра,спокойно с.сать в уши людям не сможешь....отвечаю!!! ...именно о таких людях, с таким уровнем отношения к миру пишет в своих произведениях Гонсалес...- отсюда гнев и неистовство этих ..не знаю как и назвать... Не Ельциным, а вами, нечистоплотными коммунистическими отпрысками, испорчено всё, что нажито многовековой русской и российской культурой... Извращены все понятия, отношение к Богу, к земле, к людям... Отнято и разрушено понятие совести и чести. У этих порочных людей один негатив, война и враги на уме, что давно дискредитирует нашу страну в глазах мирового сообщества. Этим, с позволения сказать, людям мы обязаны кровавым 100-летним прошлым России и сейчас воздух испорчен убийцами и садистами, на крови людей строящих свои убеждения, и это вся их жизненная ПОЗИЦИЯ.

ogranschik: 440 Гц пишет: доровые от природы люди, а речь велась о человеке без рук и ног от рождения, оставленном испанскими коммунистическими родителями в СССР умирать... С Вашей точки зрения,испанские коммунисты плохие,а заодно плох и СССР,как бы за компанию... Дешёвый приём,мадам.

440 Гц: ogranschik пишет: ...испанские коммунисты плохие, а заодно плох и СССР,как бы за компанию... .... не я, это Вы сказали, а я допускаю, что не все испанские коммунисты плохие и лишь констатировала факт случая, который, благодаря стечению жизненных обстоятельств - ещё одна историческая справка о той идеальной среде, которой ВЫ поёте дифирамбы и за восстановление которой рАтуете...

ogranschik: 440 Гц пишет: не я, это Вы сказали, а я допускаю, Я,мадам,повторил то,что Вы только что не просто сказали,а прокричали... Сдаётся мне,что Ваша цель посещения данного ресурса состоит именно в этом. Кричалки-Ваш конёк... А если лошадь понесёт?Полагаете,что усидите? И это не риторические вопросы,мадам...

440 Гц: ogranschik пишет: Сдаётся мне,что Ваша цель посещения данного ресурса У меня встречное ощущение, что Вы сюда являетесь без высоких просветительских целей, потому что в Вашем состоянии их просто быть не может... Кто-то остроумно в сети дал характеристику такому типу участников дискуссий:" «Старый коммунойд» - активная, но вымирающая в силу физических причин разновидность сетевого тролля, имеет классическое образование, вид инженера, разуверившегося в современности и живущего делами прошлых дней. Отличается инфернальной любовью и одновременно критикой к господину Зю. Идеализирует прошлое, огульно критикует настоящее. В целом очень активная в интернет аудитория. Ареал обитания – моногорода, российская провинция, где пророс Интернет..." ...Выберите, пожалуйста, что к Вам не подходит.

Я Гриша: 440 Гц пишет: Не Ельциным, а вами, нечистоплотными коммунистическими отпрысками, испорчено всё, что нажито многовековой русской и российской культурой... Извращены все понятия, отношение к Богу, к земле, к людям... Прости те.. я и забыл,что эльцын беспартейный был.... а дом Ипатьева Путин спалил... 440 Гц пишет: Этим, с позволения сказать, людям мы обязаны кровавым 100-летним прошлым России и сейчас воздух испорчен убийцами и садистами А-а-а...помню....Радищев еще писал об этом периоде... Звери алчные, пиявицы ненасытные, что крестьянину мы оставляем? то, чего отнять не можем, — воздух. Да, один воздух. Отъемлем нередко у него не токмо дар земли, хлеб и воду, но и самый свет. Закон запрещает отъяти у него жизнь. Но разве мгновенно. Сколько способов отъяти ее у него постепенно! С одной стороны — почти всесилие; с другой — немощь беззащитная. Ибо помещик в отношении крестьянина есть законодатель, судия, исполнитель своего решения и, по желанию своему, истец, против которого ответчик ничего сказать не смеет. Се жребий заклепанного во узы, се жребий заключенного в смрадной темнице, се жребий вола во ярме... А. Н. Радищев. Путешествие из Петербурга в Москву 1790 год. 440 Гц пишет: У этих порочных людей один негатив, война и враги на уме, что давно дискредитирует нашу страну в глазах мирового сообщества. Как же..тоже читали,как стервецы-бояре Петрушу Первого проклинали.... призывали с "мировым сообществом'' в мире жить...коленопреклонно...под Полтаву не ходить '' не трогать Шведскую демократию...крепости Архангельск с Петербургом не строить,не дразнить "цивилизованный мир" своими империалистическими замашками... только он негодяй не слушал,все создавал и создавал тоталитарную Расею....слава богу потом с.ука курляндская...пардон,общечеловечная иоановна пришла и эпохе тоталитаризма и военщины пришел песец...а птенцов гнезда Петрова..... короче ты понял меня,дружок....изини...старался как мог помягче,чтоб тебе опять "стучать'' не пришлось...

ogranschik: 440 Гц пишет: Выберите, пожалуйста, что к Вам не подходит. Многое,мадам...Почти всё,включая и образование.(У меня их два:техническое и гуманитарное-экономический факультет) Видите ли,мадам... Мне положительно не нравиться всё,что происходит последних 25 лет на моей Родине.Правда,не шибко нравилось и то,что стало происходить с середины марта 1953-го года и по 1991-й год... Вы будете неприятно удивлены,но я всего-навсего обыкновенный русский человек,а не тот персонаж,которого Вы так ярко описАли...

Sakich: 440 Гц пишет: А очень хочется узнать..., что есть УЧИТЬСЯ?.. Кто лучше Вас, Sakich, может об этом рассказать? Не шучу... Я всё же пока воздержусь от описания понятия "учиться". На то у меня есть свои личные причины, о которых я тоже не буду распространяться. А в общем, я получил достаточный на данный момент ответ на заданный мною вопрос. Спасибо всем.

Sakich: Я сегодня сделал одно наблюдение. Или точнее сказать - обратил внимание на принцип устройства незначительного процесса в нашей жизни. Я работаю в довольно приличном офисе. Новое здание, красивая отделка и мебель, множество вспомогательных помещений. В офисе трудится около семидесяти сотрудников. И сотрудники все в среднем порядочные и образованные люди. Так вот, есть в нашем офисе общая раздевалка. И в этой комнате есть всё что нужно и в необходимом количестве, ни чего лишнего. Есть вешалки с большим запасом, полки для обуви, есть куда положить спортивные сумки, есть зеркало, есть стулья для обувания (кому надо). А наблюдение моё такое. Сотрудники, не договариваясь между собой, выбрали себе понравившиеся места для вешания верхней одежды и для размещения обуви. Нет ни каких конфликтов типа: Это моя вешалка; я тут первый свою обувь поставил... Нет краж. Нет порчи чужого имущества и т.п. В общем, все живут мирно. Но главное, в нашей раздевалке нет начальника, который бы говорил куда что вешать, нет охранника, который бы охранял наши вещи, нет помощников по раздеванию и одеванию. Люди сами управляются в этом помещении - самоуправляются! Но это стало возможно в определённых условиях. Я хочу сказать, что мы живём в таких условиях, с таким воспитанием и с такой мерой понимания, что общество может существовать только имея над собой начальника. По большому счёту, общество не компетентно в вопросах управления вообще и в вопросах самоуправления в частности. Ну и ещё изъяны всякие присутствуют.

маэстро: Sakich пишет: Я работаю в довольно приличном офисе. Новое здание, красивая отделка и мебель, множество вспомогательных помещений. В офисе трудится около семидесяти сотрудников. И сотрудники все в среднем порядочные и образованные люди. Я живу в забытой богом деревне. Дом - развалина, с одной комнатой. В деревне десяток таких же домов, и все соседи малообразованные люди, и далеко не все из них порядочные. Согласен! До самоуправления далеко.

Yatamara: маэстро пишет: Я живу в забытой богом деревне. Дорогой Маэстро! Вы сами выбрали этот путь или так сложились обстоятельства?

ogranschik: маэстро пишет: Я живу в забытой богом деревне Маэстро,Бог никому ничего не должен... Забывчивость-прерогатива людей... Это они создают вокруг себя мерзость и запустение... Причины? А вот спросите у них- у этих малообразованных и не всегда порядочных людей.

маэстро: Что ж вы как свора собак цепляетесь к словам, слова не напиши!! Добрее надо быть! Напмню тему:Ветер пишет: Не зли других и сам не злись! Мы гости в этом бренном мире… И если что не так - смирись, Будь поумнее - улыбнись! Холодной думай головой, Ведь в мире все закономерно: Зло, излученное тобой, К тебе вернется непременно…

Nell: маэстро пишет: Что ж вы как свора собак цепляетесь к словам, слова не напиши!! Сильно голодные? маэстро , смотрите, как к Вам обращается Yatamara Yatamara пишет: Дорогой Маэстро! ogranschik пишет: Маэстро,Бог никому ничего не должен... Разве не так? Людям наоборот интересно, где вы живете

ogranschik: маэстро пишет: И если что не так - смирись, Не злюсь я на врагов, С годами они сами умирают. Беда России-много дураков, Что делать с ними,только Боже знает...

маэстро: Yatamara пишет: Вы сами выбрали этот путь или так сложились обстоятельства? Пришлось сменить образ жизни по состоянию здоровья. ogranschik пишет: Беда России-много дураков, Что делать с ними Дурака, как и врага надо любить!«Возлюби врага своего» (И.Х.)Нужно уважать своего аппонента – он имеет право иметь свое мнение. «Я не согласен с Вашим мнением, но готов жизнь отдать за то, чтобы Вы смогли его высказать.» (Михаил Герцман)

ogranschik: маэстро пишет: Дурака, как и врага надо любить!«Возлюби врага своего» Любить врага совсем не обязательно. А вот уважительно к нему относиться-это да. Тем более,если враг умён.Ибо у него можно поучиться. А чему учиться у дурака?

маэстро: ogranschik пишет: А чему учиться у дурака? Простому отношению к жизни "Хоть Ивана вы умнее, Да Иван то вас честнее"(Ершов П.)

ogranschik: маэстро пишет: Простому отношению к жизни Удачи!

Ветер: Любовь - единственный путь к счастью и гармонии... здоровье - непосредственный тестер состояния этих факторов бытия...

440 Гц: ogranschik пишет: Вы будете неприятно удивлены,но я всего-навсего обыкновенный русский человек,а не тот персонаж,которого Вы так ярко описАли... Нет-нет, я всего лишь парировала пост с нелепым утверждением про "кричалки".. Вы не поверите, но последние Ваши посты даже симпатичны, Вы поменяли манеру общения с примитивно агрессивной (какую сейчас и в прошлом использует " Я Гриша", на доброжелательно-ироничную, что более располагает к конструктивному обсуждению, чем бессмысленные перебранки. Маэстро пишет: «Я не согласен с Вашим мнением, но готов жизнь отдать за то, чтобы Вы смогли его высказать.» (Михаил Герцман) Спасибо, Маэстро, волшебная фраза. И вообще, Ваша импульсивность и ранимость трогает. Всё будет хорошо! Поверьте мне. Каждый найдёт своё, то, что ищет. "...А когда найдёте - не говорите, что вы не это искали..." В те или иные обстоятельства человек вовлекает себя сам, но не всегда в этом готов признаться, даже себе самому. Это я и про дискуссию на этом форум, и про образ жизни каждого, и про страну, в которой мы живём сейчас. ogranschik пишет: Мне положительно не нравиться всё,что происходит последних 25 лет на моей Родине.Правда,не шибко нравилось и то,что стало происходить с середины марта 1953-го года и по 1991-й год... Вы будете неприятно удивлены..., Почему же "НЕПРИЯТНО" - весьма приятно осознавать , что мой собеседник - не склочный националист-патриот, а добропорядочный русский человек, интеллигент, неравнодушен к Отечеству и есть ещё порох в пороховнице сражаться за здоровое настоящее. Чем больше в России и в окрестностях неравнодушных и доброжелательных граждан, тем надёжнее наше будущее. Мне не нравится лишь агрессивна и тупая шариковщина - особенно там, где действия и мысли направлены лишь на собственные шкурные интересы. Все же остальные - только приветствуются. Вот так как-то..., дружок, ..как говорит Я Гриша.

ogranschik: 440 Гц пишет: Вот так как-то..., дружок, Вспомнилось далёкое детство и передача по радио: "Здравствуй,дружок! Сейчас мы тебе расскажем сказку про красную шапочку и серого волка".

Я Гриша: 440 Гц пишет: ogranschik пишет: цитата: Мне положительно не нравиться всё,что происходит последних 25 лет на моей Родине.Правда,не шибко нравилось и то,что стало происходить с середины марта 1953-го года и по 1991-й год... Вы будете неприятно удивлены..., Почему же "НЕПРИЯТНО" - весьма приятно осознавать , что мой собеседник - не склочный националист-патриот, а добропорядочный русский человек, интеллигент Дружок,не националист-патриот,а национал - патриот.. ну а эпитетов что то маловато,можно еще добавить мерзкий,тупой,кровавый... Дружок,ты не заметил видимо в порыве "либерального гнева",что мне не только не нравится все,что происходит на моей Родине за тот же указанный выше период...я презираю тех Иуд,которые это устроили....дружок,тебе этого видеть просто не надо,потому,что вас устраивает это,а все предъявы к нынешнему руководству,не более чем желание одних,потеснить других у сладкого корытца...и это не главное для вас....главное,сделать из России протекторат под иностранным руководством..даже не страну третьего мира,нет...именно расчленение государства,с установлением внешнего управления,и как результат-потеря национального сувернитета....тем,кто вами управляет,это уже проплачено,кстати неплохо было бы объясниться по появлявшейся здесь информации об неком негосударственном фондике,подпитываемом извне... Дружок,не перехитри сам себя..уж очень откровенный прием лизнуть огранщика,авось поплывет... вербовка называется вот только он и был всегда ваш,просто играл на тоненького,а не так грубо и напористо,как ты,дружок ..есть другие,которые прекрасно все понимают,а главное умно и доходчиво разъясняют людям,и вот с ними ты не договоришься... И помни,дружок,я по мере сил тоже постараюсь разъяснять людям ваши цели и задачи,приложу все силы,что бы не дать таким,как вы в очередной раз оболванить людей,и потерять уже Россию. Вот так,дружок!

ogranschik: Я Гриша пишет: вот только он и был всегда ваш,просто играл на тоненького,а не так грубо и напористо,как ты,дружок Гриша,ты меня извини,но закусывать всё же надо! Я,Гриша,сам по себе.Государство ношу в себе самом... Но тебе это сложно понять по определению. Без обид,давай,хорошо. И чтобы ты понял(и понял правильно) окончательно всё про меня,то скажу тебе так: "Никогда не забывай то,что за всё в стране отвечает высшее руководство страны. Полагаю,что тебе не надобно объяснять какое положение в стране. И кто же виноват в этом?"

Я Гриша: ogranschik пишет: "Никогда не забывай то,что за всё в стране отвечает высшее руководство страны. Полагаю,что тебе не надобно объяснять какое положение в стране. И кто же виноват в этом?" Правильно полагаешь... Я Гриша пишет: мне не только не нравится все,что происходит на моей Родине за тот же указанный выше период...я презираю тех Иуд,которые это устроили.... ogranschik, а я cовсем не об этом... Тебя уже поощрительно треплют по щеке... ..заслужил...заслужил...не сомневайся...

ogranschik: Я Гриша пишет: Тебя уже поощрительно треплют по щеке... ..заслужил...заслужил...не сомневайся... Гриша,если завидуешь,то и скажи прямо об этом ... Если кто-то против кого-то,то это не значит,что я за того,кто против кого-то... Ты этой архипростой вещи так и не можешь понять.А пора бы...

янат: Я Гриша и ogranschik "Никто не обязан относиться к нам так, как мы относимся к другим. Просто стоит это понять однажды и перестать разочаровываться в людях, ожидая от них слишком многого."(с)

ogranschik: янат пишет: ожидая от них слишком многого."(с) янат,я ожидаю от людей простых вещей-руководствоваться здравым смыслом,а не некими ожиданиями. И всегда помнить,что власть в стране ,согласно основного закона(Конституции),принадлежит народу.

маэстро: ogranschik пишет: власть в стране ,согласно основного закона(Конституции),принадлежит народу. Уточню - власть в стране выбирает большинство. Каково большинство, такова и власть.

янат: ogranschik пишет: всегда помнить,что власть в стране ,согласно основного закона(Конституции),принадлежит народу. А принадлежит-то кому? Де юре, если? Но, скажите мне "ни разу неграматной кухарке" :хто этот народ России? Те, кто на оппозиционных митингах; те ,кто у власти; те ,кто ни там -ни там Завтра на митинг позовет Стас Михайлов, и выйдут миллионы... А не какие-то там 30-60 тысяч... А народ России - это аудитория Стаса Михайлова ни больше , ни меньше..., как оказывается Так , о какой народной власти(де факто или де било ) толк ведёте???

ogranschik: Янат,я уже приводил на этом форуме статьи Конституции,где чётко говорится о том,кому в стране принадлежит власть. Другое дело,как реализуются положения основного закона на практике. Кстати,разрешение этого противоречия и есть серьёзный шаг на пути к установлению нормальной жизни в стране.

группа№8: МАЭСТРО Не вполне с Вами согласен! Весь президентский срок ничегонеделания резко переходит в выплескивание помоев на всех и на вся. 10 политтехнологов превратят за две недели мозги миллионов избирателей в ничего не соображающюю жижу Отсюда и результаты выборов. не забывайте, что пока еще основная масса избирателей жила при кпсс, и выбирать умела только из одного кандидата. Подрастает новое поколение. Надеюсь, оно сможет сделать правильный выбор (хочется верить), тогда и нам будет жить полегче.

янат: группа№8 пишет: Подрастает новое поколение. Надеюсь, оно сможет сделать правильный выбор (хочется верить), тогда и нам будет жить полегче. Каковы ,на сегодняшний день,реальные посылы к такому заключению??? В виде примеров, если можно? Не обобщая?

маэстро: Я вырос при Брежневе. Никак не ожидал, что период застоя может вернуться(на лицо все признаки). группа№8 пишет: Подрастает новое поколение. Надеюсь, оно сможет сделать правильный выбор (хочется верить), тогда и нам будет жить полегче. Так же как и Вы надеюсь на новое поколение.Но думаю. что будет это не скоро.Пока мало предпосылок для появления того поколения, которое изменит ситуацию в стране. Мы зажрались, не хотим работать за низкую плату и малую выгоду. Нам все и сразу! А это можно только отняв у другого. Нужно научиться довольствоваться малым - отличать необходимое от желаемого.А это не так то просто - по себе знаю.В нашей стране труд не в почете.Как научить детей трудиться, если сам лентяй?Прще всего винить правительство!Начинать надо с себя - а тут лень!!Ну нафига держать корову?! Млоко и картошку деревенские жители покупают в магазине - это позор!Дети уезжают из деревни за легким рублем, вместо того , чтобы работать именно в деревне - это не выгодно"топором денег не заработаешь".В нашей стране не выгодно производить продукты питания - выгоднее их перепродавать.Можно винить в этом правительство, но опять таки его выбирает большинство, а большинству на это наплевать. Большинству нужны дешевые продукты!!!А на тех кто их производит большинству наплевать.

Nell: группа№8 пишет: Весь президентский срок ничегонеделания резко переходит в выплескивание помоев на всех и на вся. Это мнение несведующего обывателя. И сторонников у Вас будет масса, я в этом даже не сомневаюсь. Выражать неудовольствие - это самый тупой и нетрудозатратный способ самовыражения. И чем тогда этот способ отличается от смысла Вами же приведенной цитаты? группа№8 пишет: Подрастает новое поколение. Надеюсь, оно сможет сделать правильный выбор (хочется верить), тогда и нам будет жить полегче. Оно сможет сделать правильный выбор, если Вы, конкретно Вы, научили это поколение, как это делать. маэстро пишет: Установка № 1Большинству нужны дешевые продукты!!!А на тех кто их производит большинству наплевать. , маэстро пишет: Установка №2топором денег не заработаешь". маэстро пишет: Установка №3Мы зажрались, не хотим работать за низкую плату и малую выгоду. маэстро , Вы отрабатываете собственные жизненные установки. Поменяйте их, и жизнь изменится.

маэстро: Nell пишет: маэстро , Вы отрабатываете собственные жизненные установки. Поменяйте их, и жизнь изменится. Это мои наблюдения, и размышления на основе этих наблюдений. янат пишет: Каковы ,на сегодняшний день,реальные посылы Nell , какие предпосылки видите Вы?

Nell: маэстро пишет: Nell , какие предпосылки видите Вы? Меня окружают люди, которые реально меняют себя и как следствие, жизнь тоже меняется. И молодежь пробудившаяся у нас есть. И ее достаточно много. Я считаю, что мы сами выбрали время, в которое родиться. Так что пенять-то не на кого. И если мне что-то не нравится, то все зависит только от меня.

ФаСолька: Nell пишет: Это мнение несведующего обывателя Nell пишет: Выражать неудовольствие - это самый тупой и нетрудозатратный способ самовыражения Все, кто думает не так как Вы - все бяки безмозглые? Nell, "Вы отрабатываете собственные жизненные установки. Поменяйте их, и жизнь изменится".

ICE: Nell пишет: маэстро , Вы отрабатываете собственные жизненные установки. странные умозаключения. Маэстро написал по существу, по теме, а ему БАЦ и совет от Nell как дальше жить Nell пишет: Поменяйте их, и жизнь изменится. С чего дама решила что человеку надо что то менять? Nell пишет: Меня окружают люди, которые реально меняют себя и как следствие, речь о ком, о П.Лапшове который перестал есть мясо, худеет и мудреет в Ваших глазах? Nell пишет: И если мне что-то не нравится, то все зависит только от меня. к сожалению не все зависит от нас. Если я хочу питаться эколог.чистыми продуктами, мне что, одна дорога в Экопоселение и выращивать их там самой? маэстро пишет: Никак не ожидал, что период застоя может вернуться да, удивительно, но это так В брежневские времена мы мало что могли изменить, сейчас та же хрень. Почему? Потому что нашему гос-ву нужно чтобы мы были зависимы на все 100 проц. от него. Частный, малый бизнес в т.ч. в сельском хозяйстве делает людей менее зависимыми. По этому медленно но верно нас загоняют опять в стойло. Грубо говоря, жрать захочешь, попойдешь в услужение (на работу) гос.служащим. "кормежка с руки" называется вот такая, Граница чел.понимания... кто не понимает надеюсь по теме выразилась?

ICE: Nell может не стоит вести себя на форуме как "хозяйке медной горы"? Всех поучать, считать себя самой умной. Это не очень умно. Конечно, многие в курсе что у Вас приятельские отношения с начальством этого форума, и все же...

Кобзарь: ICE пишет: кто не понимает надеюсь по теме выразилась? ICE пишет: гос-ву нужно чтобы мы были зависимы на все 100 проц. от него. Частный, малый бизнес в т.ч. в сельском хозяйстве делает людей менее зависимыми. По этому медленно но верно нас загоняют опять в стойло. Как всегда, словесный понос и запор мыслей одновременно. А главное - логика железная.

ICE: Кобзарь , у каждого свой понос Зарегистрируйтесь для начала, а уж потом будем ВАШУ логику обсуждать. Если она есть, в чем я оч.сомневаюсь. Гораздо проще тявкать из -за угла

группа№8: Nell! Вы меня удивляете! Если я чем-то не доволен, не стою на митингах с мегафоном, ни к чему не призываю, а просто от всего абстрагируюсь и решаю, как быть.Мне не нравится молоко- не покупаю, не нравится власть - не выбираю.В то время, когда полстраны толкалось на митингах, я просто работал. Когда заработал репутацию (ищите сходство), стал ездить класть печи и камины в С-Пб по заказам.Сына с 12 лет летом всегда брал с собой. В 56 лет я четко знаю, чего хочу. Меняться каждые четыре года не собираюсь. Не потому, что лень, а потому, что ясно представляю себе, что такое честь и достоинство. Для меня не существует проблемы отцов и детей, а по-сему не сетую на молодежь(не на ту, что бушует на стадионах, Манежной , Кондопоге), она видит все несколько иначе и, если захочет жить лучше, все поменяет.. Пример: голосовать будут за всех кандидатов а ни за одного! Лично я не голосую, но за собой никого не зову!! ПРАВИЛЬНОГО ВАМ ВЫБОРА!!!!!!!!!!!

группа№8: Маэстро! А дом отремонтировать не пробовали? В Арх. обл., когда купили развалюху, не могли в ней жить 4 года. Общий ремонт, переделка, достройка и т. п. продолжаются до сих пор.Только на душе все таки радостно и спокойно!

маэстро: группа№8 пишет: переделка, достройка и т. п. продолжаются до сих пор. С горяча начал строительство нового дома. В фундаменте еще игрался в песочек сын, который уже женился. Теперь в этом же фундаменте, но уже под частичной крышей играется дочь. А мы как отчаянные оптимисты надеемся, что соберемся и наконец достроим дом. Если бы знали. что будет такой долгострой, то не брались бы, а отремонтировали старый.группа№8 пишет: Меняться каждые четыре года не собираюсь. Не потому, что лень, а потому, что ясно представляю себе, что такое честь и достоинство. Для меня не существует проблемы отцов и детей, а по-сему не сетую на молодежь Аналогично!

группа№8: Правильно сделали, что взялись. Теперь есть стимул довести НАЧАТОЕ ДЕЛО ДО ЛОГИЧЕСКОГО ЗАВЕРШЕНИЯ!!!! ВАШИ ДЕТИ ВАМ ПОМОГУТ. ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОМОГУТ!!!!!!! Удачи!

ICE: кхе кхе, мож и помогутЬ. только житЬ нормально хочется сейчас а не когда помогут. время идет... мать его в этом все дело ув.группа

группа№8: А это и есть жизнь . пока трудимся- живем. За одинь день не сделать всего, иначе завтра было-бы не интересно..Нас из роддома не в берлогу принесли, значит- кто-то позаботился о будущем, о нашем будущем, заложив в нас стремление постоянно улучшать свой быт.ICE Вы от кого хотите получить нормальную жизнь сегодня? По моему мнению- все имеющий сегодня человек не может не думать о завтрашнем дне. Уверен, если бы у Вас появилась возможность построить собственный дом, Вы немедленно взялись-бы за работу( я не говорю, что лично Вы должны таскать бревна). Ничто так не доставляет удовольствие, как устройство собственного гнезда. Тяжело, нудно, но чертовски интересно!!!!

ogranschik: Вопрос имею к Вам. Вы сами учились печному делу или брали уроки у мастера? Заранее благодарю за ответ.

группа№8: Давно, еще в 79г. меня, как каменщика пригласили посмотреть не работающую печь. почитал книгу по устройству, ремонту,эксплуатации.Разобрался, отремонтировал. Очень мне это понравилось. Многие годы преобретал всевозможную литературу по печному делу. И плюс- постоянная практика.Уроков ни у кого не брал, до всего доходил сам. В те годы уже ощущался недостаток в печниках.Сначала был просто ремот- простой и сложный. С " 0" печи начал класть только лет 25-27. Так-что я самоучка.Мы жили с мамой в бараке до 1970г. Получили квартиру, когда я был в Себеже в Спец ПТУ-5. Тогда оно называлось так. Печь у нас постоянно дымила. Печник сказал:" Вот вырастет помощник и будет делать все сам, так оно и вышло.

маэстро: Мы занимаемся животноводством, и жена постоянно в различных интернет форумах зависает. Там нашлась одна заметка – очень показательная относительно «Отношения к жизни». «Я устроился на работу в конце июня месяца.И вот в январе, когда была не моя смена, распределяли отпуска. Но я не волновался т. к. 11 месяцев истекает в мае и как раз на это время у меня запланировано строительство.Каково же было моё удивление, когда 25 января мне сказали:иди распишись в приказе на отпуск в феврале.Возмущению моему не было предела.Ехал в машине домой и чуть не плакал и думал:Господи, за что мне это?Через несколько дней ударили сильные морозы, Боба сдох(ой,извините, машина не завелась).И я по морозу 6 км сходил 2 раза на работу и с работы.Пришёл домой, а здесь водопровод замёрз.Пришлось с колодца воду носить 17 вёдер воды за день.Начальник вызвал и спрашивает:с какого числа будешь отпуск брать?Я не задумываясь с радостью сказал:с первого!Он сказал ,что надо найти замену, давай с третьего.Я сказал:давай!Отпуска мне дали только половину , т. к. я не отработал 11 месяцев.Вторую половину возьму летом.И как после этого не верить Богу?Кто знал в начале января, что в феврале будут такие морозы?У нас уже третий день больше 30 градусов.Сейчас я целый день дома, животные мои принимают тёплую пищу и спят мягко подстелено, как на перине.И не надо по морозу пешком ходить на работу.» Такое впечатление, что где то там наверху, кто то лудше нас знает что нам в жизни больше надо. Эта заметка подтверждает несколько правил: 1. Не надо догонять уходящий поезд.(возможно Вам на него и не надо). 2. Что не делается – все к лудшему.

mikhail_fr: ну что ж.... если для того, что бы проверить с божью благость человеку надо чтобы бытовые обстоятельства сложились удачно - ну что ж... хоть бы и так !!!

Ветер: По-прежнему не курю, не употребляю алкоголь и не ем мяса, активно занимаюсь физкультурой… Давно не взвешивал свой вес… Могу сказать только, что с октября по настоящее время сменил 56 размер на 50…)))

ICE: Анализы в студию!

группа№8: И чтобы не контрафакт!!

analiz: ICE пишет: Анализы в студию! ICE, все его анализы интересуют или какие-то особенно?..

Ветер: Могу выслать почтой...

ICE: analiz пишет: какие-то особенно?.. какие то особенно лучше курьером

mikhail_fr: Ветер завидую белой "завистью" ....

Неон: mikhail_fr , зависть неконструктивна без подражания... Успеха!

ICE: mikhail_fr тоже хотите сбросить несколько размеров?

mem: ICE пишет: mikhail_fr тоже хотите сбросить несколько размеров? С какого места ему сбрасывать-то?! ..На фото он и так совсем какой-то заморенный.. Если тока ниже есть что уменьшить,что не попало в кадр...

ICE: mem Вам что,Михаил на больную мозоль наступил? за что Вы так... Михаил у нас,красавец

HIMIK: Миша, не сдавайся! Ешь и поправляйся!!!

mikhail_fr: Неон так она ж "белая" !!! а такая - ничего ! я рад за Павла и одновременно признаю, что сам так не смог бы.... увы.... ICE ну, хотя бы несколько килограммов... лишние есть всегда... mem ниже пояса (что не попало в кадр) - уменьшать ничего не будем ! пусть все остается таким как сейчас ! HIMIK спасибо ! я стараюсь ! А серьёзно: на работе одна коллега изучает зависимость избыточного веса от ... занятий "спортом"... да-да, я не ошибаюсь.... от неправильных занятий физической нагрузкой.... заключения очень простые и поучительные... вкратце - если заниматься "спортом" в виде непродолжительной физической нагрузки, обусловленной "неподвижным", городским, образом жизни, то есть - меньше 45 минут длительности, резкая, непостоянная (пример - занятия в спортзале после работы), так вот, подобный "спорт" не сжигая жировой запас только повышает аппетит... прошу прощения за отступление от темы.... вывод - если хотим быть в форме, надо двигаться постоянно, физнагрузки должны быть продолжительные, нерезкие и неистощающие.... пример - сельхозработы.... или трек в пересеченной местности.... или беговые лыжи.... а еще - велозаезд на полдня !!!!!! И главное - после нагрузки восстановить запас дрожжей в желудке и быстрого сахара в крови ! а для этого лучшее средство - пол литра свежего, приятного, прохладного пива !!!!! абсолютно серьёзно !!!!

Неон: HIMIK пишет: Миша, не сдавайся! Ешь и поправляйся!!! Кто бы балагурил и советовал? Сам-то тощий, как срочник-первогодок.

mikhail_fr: Неон Позвольте-позвольте !!!! HIMIK в прекрасной форме ! почти идеал мужского сложения ! Всем бы так !

440 Гц: Мужчины стали запугивать своим совершенством... Ветер, mikhail_fr, Неон, HIMIK , - кто следующий на пути к абсолюту???

HIMIK: Неон пишет: Сам-то тощий, как срочник-первогодок. Так-то оно так, да только все в этом мире относительно... И меня чаще обзывают сухопарым, чем тощиком... Есть где-то у меня фотина от "первогодка", где я с солдатским котелком, так вот там моя "шайба" шире котелка!!!!

HIMIK: mikhail_fr пишет: Позвольте-позвольте !!!! HIMIK в прекрасной форме Благодарю, дружище! Да вот зимняя гипокинемия (прошу прощения за каламбур) достала, теряю "параметры"...

HIMIK: 440 Гц пишет: то следующий на пути к абсолюту??? Так в этом же нет ничего плохого!!??? Я и в 60, и в 70 хочу быть стройным, активным... В 80 - нет, думаю, что буду уже сильно занят...

группа№8: Я готов быть следующим к абсолюту, но только теоретически- проблемы, полученые от тяжолого физического труда, не позволяю ни только заниматься чем-то активно, но просто быстро ходить. Остается только восставительная гимнастика по утрам. А кг. 15-20 не мешало-бы скинуть.

Nell: группа№8 пишет: А кг. 15-20 не мешало-бы скинуть. Это серьезная задача, но вполне разрешимая. Главное - не резко

HIMIK: Nell пишет: Главное - не резко Скидывая вес, можно "заодно" и снять кеды... А мы торопиться не будем, верно, группа№8?

группа№8: Точно! Главное-задача поставлена.

Nell: группа№8 пишет: Главное-задача поставлена. Класс!

ICE: mikhail_fr вы как та барышня-скромница, приподняла юбку и "по тапкам" как бы чего не вышло. надо было оставить аватарку, на радость Nell

Ветер: Работа над своим телом - очень интересное занятие, но оно вообще бессмысленно без работы над Душой и сознанием...

группа№8: Ветер! Мне кажется Вы несколько все усложняете! Проще надо ко всему относиться. Что человеку до души и сознания, если он не может подняться по лестнице на второй этаж. ( Я с Вами не спорю, просто как житейская ситуация) Вы считаете, что священник не может умереть от ожирения???

HIMIK: А я считаю, что есть зерно истины в словах Ветра... Хотя-бы до тех пор, пока душа не отделилась от тела...

ICE: группа№8 пишет: Вы считаете, что священник не может умереть от ожирения??? это бытовуха. Здесь речь о другом

HIMIK: группа№8 пишет: Вы считаете, что священник не может умереть от ожирения??? Одно другому не мешает...

Ветер: группа№8 пишет: Вы считаете, что священник не может умереть от ожирения?Священник может, а вот верующий человек вряд ли... к сожалению теперь не все священники верующие... В субботу был в Оптиной пустыне, так вот, все священнослужители стройны как на подбор... за исключением одного или двух братьев в районе чайной (столовая для паломников)... возможно у них проблемы с верой... Дух всегда первичен над материей! Все наши проблемы со здоровьем, в том числе и с ожирением, в первую очередь в Душе (сознании)... Оставив употребление мяса, алкоголя и табакокурение я не испытал никакого дисконфорта (зависимости, потребности) так как первичной была духовная подготовка, организм лишь выполнил полученную от Сознания команду. Т.е. решение было принято не за компанию или в дань моде, а осознано. Очень был бы рад возможности лично с Вами пообщаться. Возможно мы смогли бы во многом помочь друг другу. Просто некоторые вещи очень личны и я не смею предложить Вам их обсуждение публично... С уважением, Павел.

группа№8: В конце апреля буду по делам в С-Пб," есть возможность в это время славный город навестить" Но сроки будут еще уточняться. Да и самому уже давно хочется.

Ветер: Отлично... я в Себеже буду 22-23 апреля... потом только на майские... +7-965-258-97-97 Павел

Заповедь: Работай, как будто тебе не надо денег, Люби, как будто тебе никто никогда не причинял боль, Танцуй, как будто никто не смотрит, Пой, как будто никто не слышит, Удивляйся, как будто вчера родился, Говори правду и тебе не придется ничего вспоминать, Живи, как будто на земле рай.

Ветер: Очень хорошая заповедь... мне нравится...

Мудрость: В юности забирают сердце... В зрелости душу... Ну, а в старости нервы... Человек - как кирпич, обжигаясь становится крепче. Когда люди не могут попасть в цель, они начинают целиться в того, кто ее поставил. Коней на переправе не меняю, а ослов можно и даже нужно. Никто не сможет унизить, пока не будет унижен сам.

полная версия страницы