Форум » Экология Души и сознания » Наше отношение к жизни, к себе и окружающему нас миру... (продолжение) » Ответить
Наше отношение к жизни, к себе и окружающему нас миру... (продолжение)
Ветер: Не зли других и сам не злись! Мы гости в этом бренном мире… И если что не так - смирись, Будь поумнее - улыбнись! Холодной думай головой, Ведь в мире все закономерно: Зло, излученное тобой, К тебе вернется непременно… Следите за своими мыслями – они становятся словами. Следите за своими словами – они становятся поступками. Следите за своими поступками – они становятся привычками. Следите за своими привычками – они становятся характером. Следите за своим характером – он определяет Вашу судьбу.
группа№8: Антитеза сразу уловила , что разговор идет от третьего лица. Трудно даже представить , что прожив в браке 32 года, я дал бы и повод и возможность так к себе относиться. А кто на лету проглатывает подобную информацию, по моему убеждению, сам не далек от подобных жизненных коллизий. Посмотрите вовнутрь себя и у Вас отпадет желание бросать в кого-то камень. Я конечно же говорю абстракно.
Айс: windows не тебе судить где кому место, без сопливых разберемся. Где хоть одна конструктивная мысль от тебя? Ну да, "чукча не писатель, чукча читатель" (с) вот и читай на здоровье и ещё, я те не Ася, соблюдай субординацию епт Есть ник, есть нэйм, другого нету Антитеза пишет: мало самому понять ИСТИНУ ни чё себе заявочка... Знать бы что есть Истина слова слова,,, одни слова...
Антитеза: mikhail_fr пишет: Извините, ехидничаю mikhail_fr ! Это Ваше основное занятие на этом форуме. mikhail_fr пишет: А если не понимают - так обьяснить им !!! В детстве надо было родителям объяснять детям основные человеческие понятия и ценности. Взрослым, сформировавшимся людям бывает поздно. Хотя вот Ветер говорит, что всё ещё возможно!!!!!!!!!!!
Антитеза: Айс пишет: ни чё себе заявочка... Знать бы что есть Истина Для данной страницы хотя бы вот это: Не зли других и сам не злись! Мы гости в этом бренном мире… И если что не так - смирись, Будь поумнее - улыбнись! Холодной думай головой, Ведь в мире все закономерно: Зло, излученное тобой, К тебе вернется непременно…
ogranschik: Антитеза пишет: Зло, излученное тобой, К тебе вернется непременно… Хорошо сказано!
mikhail_fr: Антитеза пишет: mikhail_fr ! Это Ваше основное занятие на этом форуме. Да, блин, иногда удержаться невозможно !!!!!!!!! такое прочтешь иногда, такую ахинею - ну распирает, понимаете - РАСПИРАЕТ просто !!!!!! ну, невозможно не ехидничать !!!!!! извините !!!!!! Потом только уже возвращаешься к серьёзному тону... Кстати - расскажите всем, пожалуйста, как можно "понять ИСТИНУ" ! Это серьёзный вопрос ! (хотя так и подмывает расхохотаться....)
Ветер: Антитеза пишет: Злым и недобрым в данном случае к ВАм. Нет... мой мир стал другим... счастливым и наполненным взаимопониманием и уважением... Жаль, что этот мир теперь без мамы, сестры и бабушки... (они сами отказались)... Зато взаимоотношения с дочерью приобрели совсем другой уровень... мы наконец-то друг друга поняли... мы любим друг друга... мы счастливы этой любовью... Дочь создала свою семью... готовиться стать матерью, а я дедом... Именно этим позитивным опытом я и хотел бы поделиться... Путь к внутренней гармонии, осознанности, ответственности и как результат к счастью очень не прост... но... его стоит идти!!!
У.Ш.: mikhail_fr пишет: такое прочтешь иногда, такую ахинею - ну распирает "Грехи других судить, вы так усердно рвётесь... Начните со СВОИХ и до других не доберётесь..."(Уильям Шекспир)
Антитеза: mikhail_fr пишет: ну распирает, понимаете - РАСПИРАЕТ просто Обратитесь к доктору. Он решит Ваши проблемы. А по существу вопроса. Что есть ИСТИНА? В моём восприятиии как то так. 1. ГЕ Н.Н. «Что есть истина?» Христос и Пилат. 1890 г. 2. 10 христианских заповедей. 3. Блавадская Елена: Истина — Голос Природы и времени, Истина — в нас затаенный наставник —... Без внутреннего восприятия человек не в состоянии познать даже многие относительные истины, не говоря уже об абсолютной. Перед тем как постигать какую-то абсолютную истину, человек должен познать себя, т.е. приобрести внутренние чувства, которые никогда его не обманут. Ни одному из рожденных смертной женщиной нашей расы нельзя передать полную и окончательную истину извне, ибо каждому надлежит найти это конечное (для себя) знание в себе самом. Коль скоро невозможно найти на свете двух абсолютно одинаковых людей с одинаковым разумом, каждый должен обрести наивысшее просветление внутри себя, рассчитывая только на собственные способности, а не на какой-нибудь свет человеческий.
mikhail_fr: У.Ш. пишет: "Грехи других судить Боже упаси !!!!! Ахинея - это не грех !!!! Ахинея - это смешная несуразица !!! над этим можноо только добро посмеяться , но никак не осуждать !!!!!!! Антитеза пишет: Обратитесь к доктору. Он решит Ваши проблемы. Да я же говорю - смешно, понимаете , СМЕШНО ужасно !!!!!!! Проблем никаких !!!!! Доктора - не надо !!!!! Только обижаться не надо.... я без злобы всё это говорю ! Теперь без шуток - Антитеза пишет: человек должен познать себя, т.е. приобрести внутренние чувства, которые никогда его не обманут. а как узнать что они никогда не обманут ? как быть уверенным ? Антитеза пишет: Перед тем как постигать какую-то абсолютную истину значит Вы считаете что абсолютную истину можно постигнуть ? Антитеза пишет: Ни одному из рожденных смертной женщиной нашей расы а как быть с Христом ? Антитеза пишет: нельзя передать полную и окончательную истину извне, ибо каждому надлежит найти это конечное (для себя) знание в себе самом получается что истина это знание ? Антитеза пишет: каждый должен обрести наивысшее просветление внутри себя, рассчитывая только на собственные способности, а не на какой-нибудь свет человеческий. а как же передача духовного опыта ? или знания ? а если способностей нет ? или мало ? Распирает просто.....
Sakich: ...И вновь он услышал голос: – Истина прежде всего в том, что у тебя болит голова, и болит так сильно, что ты малодушно помышляешь о смерти. Ты не только не в силах говорить со мной, но тебе трудно даже глядеть на меня. И сейчас я невольно являюсь твоим палачом, что меня огорчает... М. Булгаков Для человека истина заключается в том, что он непосредственно ощущает и воспринимает, или даже просто думает о чём-то несомненно истинном для него самого. Всё постороннее может рассматриваться с позиции верю, не верю, неопределённо. Возникает вопрос, а как же абсолютная истина? В сущности тоже самое. Нужно стать частью этой абсолютной истины и все вопросы отпадут. Вот так я сам с собой размышляю об истине, и так я понимаю Булгакова. Но каждый находит свои ответы на интересующие вопросы
mikhail_fr: может быть всё еще проще, или наоборот - гораздо сложнее. ВОзможно что то, что мы называем Истиной - просто непостижимо, или наоборот - все наши чувства, мысли, ощущения, и пр - это и есть непосредственная истина (как у Булгакова). Вероятнее всего что это есть нечто очень личностное, да.
Ветер: Сам факт возникновения подобных вопросов... ваши (личные для каждого) раздумья и высказанные мысли по этому поводу несказанно радуют меня... Я согласен чтобы вы придумали для меня грехи... осудил за них... и самое главное, осудив меня, не совершали подобного сами... Осудив и призвав к ответу меня затем критически посмотрели и на себя... очень интимно... наедине сами с собою... Ах, как же был прав Шекспир...
Антитеза: mikhail_fr На все Ваши вопросы(смешные) можно дать один ответ, повторюсь: Блаватская пишет: Без внутреннего восприятия человек не в состоянии познать даже многие относительные истины Вот этого на мой взгляд и не хватает в Ваших(смешных) вопросах. Есть ещё такое определение Истины- стремление к абсолюту, совершенству.
mikhail_fr: Антитеза и тем не менее - было бы очень интересно понять, о чём Вы говорили выше... А в чём , по-Вашему, заключается "внутреннее восприятие" ? Как-то можете уточнить ? Что это такое ?
Антитеза: Психоанализ различает внешнее и внутреннее восприятие; первое основывается на ощущениях, получаемых от органов чувств, второе - на сознании... Это определение. Я бы добавила от себя, что внутреннее восприятие - это мыслительный процесс, т.е. работа мозга.
Айс: Антитеза не берите на себя роль поучать. Ваши умозаключения относятся к разряду субъективных. И я бы от себя лично добавила -ошибочных. Не трудитесь рыть в нэте стишки и размещать для непонятливых, не добавляет это понятия в их неразумные головы. Меня тоже улыбнуло Ваше знание Истины... Если я задала вопрос, это не значит что не знаю (для себя) ответ Ибо Истина, как и Правда у каждого своя. Антитеза пишет: Есть ещё такое определение Истины- стремление к абсолюту, совершенству. нахватаются такие товарищи чужих определений, процетируют вроде как и сам не дурак. Антитеза пишет: объяснять детям основные человеческие понятия и ценности. Взрослым, сформировавшимся людям бывает поздно. Хотя вот Ветер говорит, что всё ещё возможно! ну если Ветер говорит, будем стараться, он жн чё то там познал... Кстати,Ветер пишет: Нет... мой мир стал другим... счастливым и наполненным взаимопониманием и уважением... дай Бог, дай Бог, но ни что не вечно под луной " как говорится Смею напомниить, совсем недавно Ветер признавался в вечной любви к бывш.жене. И потом, быть абсолютно счастливым и т.д. сделав несчастными столько самых близких людей невозможно или Вы батенька циник. А еще призываете к пониманию равновесию любви, а? У меня была с родственниками аналогичная ситуация, по этому знаю о чём говорю и ещё, mikhail_fr достаточно корректно пытается свое мнение высказать и кое с чем не согласиться, разве это дает право писать в его адрес гнусности? и поучать как школьника. Антитеза уймитесь. Трон умника и наставника здесь пока свободен.
windows: Айс пишет: не берите на себя роль поучать. Ваши умозаключения относятся к разряду субъективных. И я бы от себя лично добавила -ошибочных. Не трудитесь рыть в нэте стишки и размещать для непонятливых, не добавляет это понятия в их неразумные головы. А исчо советаю вам не отвечать Айс ... ибо это все бесполезно ... она не кого не слышит кроме себя любимой ...
РНЕ: windows пишет: А исчо советаю вам не отвечать Айс ... ибо это все бесполезно ... она не кого не слышит кроме себя любимой ... Зря Вы так. Айс очень умна, тонка и иронична в высказываниях. Но не всяким умом ее дано понять. И если у Вас с этим проблемы, это еще не повод раздавать советы.
Ветер: Весьма наивно думать, что кто-то может сделать другого человека счастливым или наоборот несчастным… Глупо полагать, что кто-то может сделать счастливым или несчастным вас… Каждый из нас "кузнец" своего счастья! © Народная мудрость Как можно обвинять (осуждать) человека в несчастии другого? Это просто никому не подвластно! Каждый получает только то, чего сам возжелал… несет ответственность за лично принятые решения и совершенные действия (т.е. что заслужил)… именно за свои, а не кого-то другого… Хотите быть счастливыми? Будьте! Пригласите в это увлекательное путешествие всех родных и близких… да хоть вообще всех людей… и пусть пожелавшие будут счастливы вместе с вами… но, ни в коем случае никого не уговаривайте и не ждите долго… иначе это путешествие может так и остаться прожектом… Истина одна… вот только ее восприятие есть величина переменная, которая зависит от уровня интеллекта и сознания индивида… с разной высоты открываются различные виды и перспективы… "Вполне логично говорить, что научное открытие уменьшает область неизвестного. Но не менее логично утверждать, что она при этом увеличивается. По вине самого открытия и увеличивается. Когда человек идет в гору, перед ним все раздвигается горизонт, но и все протяженней становятся земли, лежащие за горизонтом." © Д. Данин "Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого." © Сократ Вот такое разъяснение смысла высказывания дано в Википедии: "Сократ пояснял свою мысль так: люди обычно полагают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Таким образом получается, что, зная о своем незнании, я знаю больше, чем все остальные. Казалось бы, в утверждении содержится логически противоречивое утверждение — если человек ничего не знает, то он не может знать и о том, что он не знает. Это своеобразная попытка сформулировать принцип познавательной скромности. Его можно наглядно представить следующим образом: вообразим, что все наше знание это внутренность шара, а незнание — внешность шара. Чем больше становится наше знание, тем больше становится площадь поверхности шара, а следовательно наше «соприкосновение» с незнанием."
Nell: …Вы сами, как никто другой во всей вселенной, заслуживаете своей любви и преданности… Будда
Nell: …Разумно было бы почаще говорить себе: «изменить я этого не могу, остаётся извлекать из этого пользу»… Шопенгауер
Антитеза: Айс пишет: Антитеза не берите на себя роль поучать. Ваши умозаключения относятся к разряду субъективных. И я бы от себя лично добавила -ошибочных. Не трудитесь рыть в нэте стишки и размещать для непонятливых Однако, Кто кого здесь поучает?
Антитеза: Айс пишет: Ибо Истина, как и Правда у каждого своя. Вот с этим можно согласиться. Я излагала своё видение. Айс пишет: Смею напомниить, совсем недавно Ветер признавался в вечной любви к бывш.жене. Как там закон ещё не вышел о разглашении семейной тайны.
группа№8: Здравствуйте! " Не зли других......"Дорога к познанию ИСТИНЫ трудни и терниста. Она учит человека ЛЮБВИ, ПОНИМАНИЮ, ПРОЩЕНИЮ.Не отрицай своего несовершенства. Не думай, что ты на какой-то вершине, с которой тебе открываются новые горизонты.Ты постоянно внизу и только пытаешься подняться к верху, зная, что ИСТИНА-там.....Понимая это, обладающий интеллектом и сознанием человек, никогда не сделает другого несчастным. Отдавать Долг, а не прикрываться порядочностью и добродетельностью, только за то, что много лет любивший тебя человек, отдавший лучшие свои годы, в свое время выбрал именно тебя. Как-то не очень хорошо себя чувствуешь,сознавая, что не сделал - не смог сделать, счастливее хотя бы одного человека. И совсем гадко должен чувствовать себя тот , кто хотя бы словами оскорбил выбранное им же счастье. С ЛЮБОВЬЮ и УВАЖЕНИЕМ!!! Ко всем без исключения.
Ветер: Очень понравилось: Истина, верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания. Как достичь понимания реальности такой какова она есть?
группа№8: Реальность- это только то, что творит сам человек, и ничего более. Нельзя решить задачу, не зная способов ее решения.Попытка найти собственное правило, обходя всеобщие законы Мироздания, приведет, да собственно и приводит к всеобщему хаосу, в котором люди просто перестанут замечать самые верные и простые правила- не убий, не укради, не прелюбодействуй........... А ведь именно они ведут к понимаю Истины. Просто следуй.......! Стоять -же на распутье, выбирая короткую дорогу к Истине- от лукавого. Если не знаешь, куда идти- вернись туда, откуда пришел... Истина в конце........ В самом конце........!!!
Антитеза: группа№8 пишет: Истина в конце........ В самом конце........!!! Вот это не совсем понятно. Если можно поясните.
группа№8: Здравствуйте! Я не верующий человек, но как и все смертные, верят они в Бога или нет, рано или поздно закончу путь земной. Верующие убеждены - смерти нет, есть переход.Обретение бессмертия и есть Истина. Если на небесах есть то, что мы называем Богом, оно знает, что грешному человеку, никогда не получить вечной жизни. Знает это и церковь. Прикрываясь страданиями Христа, получившего жизнь вечную за искупление" грехов наших" РПЦ умело манипулирует миллионами "душ". Только пройдя путь Христов- страдая и мучаясь, УМЕРЕВ земной смертью, обретете жизнь вечную на небесах. Это и есть Истина. Смерть земная- жизнь вечная на небесах. С ГЛУБОКИМ УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ, КТО ВО ВСЕ ЭТО ВЕРИТ!!!
Антитеза: Как то уж очень печально. Поэт писал, что Истина в вине( с чем я несогласна), а Вы пишите, что в смерти(земной). Философы пишут, что с истиной связывается самое благородное, возвышенное и значимое в процессе познания мира, человека, общества. Истина есть процесс адекватного (верного, правильного) отражения действительности в сознании человека. http://istina.rin.ru/philosofy/text/1351.html
группа№8: Здравствуйте! Можно Вас поздравить- Вы познали истину!! Ведь знаете же Вы , что вода кипит при 100%С. Еще и еще раз перечитайте Абсолютная Истина, и Вы найдете там, можно только стремиться пониманию И., но постичь ее не возможно. Мы говорим с Вами о другой истине. Это проблемы философов объяснять где находится доска, если учитель справа..... Мы говорим о духовном а не материальном. И потом, в каждом тексте, если он написан по какому-то поводу, обязательно должен быть скрытый смысл- попробуйте проследить, осмыслить и сделать вывод. О. Хайям писал как о вине, так и об искажении человеком Истины под воздействия выпитого.
Антитеза: Довольно любопытная статья по теме. ВНЕСЕМ ЯСНОСТЬ В ДУХОВНОЕ И МАТЕРИАЛЬНОЕ. М.П.Холл http://radosvet.net/14424-m-p-holl-vnesem-yasnost-v-duhovnoe-i-materialnoe.html
Nell: группа№8 пишет: обладающий интеллектом и сознанием человек, никогда не сделает другого несчастным. А как Вы считаете, надо продолжать жить и мучиться друг с другом? 15 лет отворачиваться от поцелуя "любимого" мужчины, который все еще ничего не понял и свято верит, что он выполняет свой долг? А не жалко будет потом этих лет, которые прошли в болоте взаимного вранья и самообмана? группа№8 пишет: Отдавать Долг, а не прикрываться порядочностью и добродетельностью, А долг и счастье - это понятия совместимые?
группа№8: Здравствуйте! Ну что я могу сказать об этой статье? Только то, что не смотря на то, что меня никак нельзя назвать ни только философом или мудрецом, но и простым адептом этих учений, мои и их взгляды практически совподают. Если бы кто -нибудь из мудрецов хотя бы раз сказал:"Я знаю", он тут же перестал бы им быть. Трудный путь познания, соблюдение неприложных правил, выработанных Предыдущими мыслителями, не освобождают последующих от развития и усовершенствования учений, поднимающих их на еще более высокий уровень осмысления и поиска Истины. Но только ПОИСКОВ. Нет предела совершенству, а значит конечного результата( ПОЗНАНИЯ Истины) быть не может. Только после смерти, о великих мыслителях стали говорить, что они постигли гармонию , метафизические законы- т.е. познали Истину. Вот я и написал: Истина в конце. В самом конце!... Вот бы Кириллу- табачнику дать почитать Вашу философскую статью статью....! Мира Вам и познания!!!
группа№8: Здравствуйте! ...........И сказал Господь:" Плодитесь и размножайтесь..........." Я посадил много деревьев, одно из них - дуб, которому уже 26 лет, построил ни один дом, у меня двое детей, один внук. Я отдал свой человеческий и отцовский ДОЛГ и тем СЧАСТЛИВ!!! NeII ! Не надо путать Божий дар с яичницей!!!
Nell: группа№8 пишет: Я отдал свой человеческий и отцовский ДОЛГ и тем СЧАСТЛИВ!!! Я поняла: то, что Вы называете долгом, я называю жизненными задачами. Но я о другом: о наборе расхожих шаблонов о том, что надо посадить дерево, построить дом и родить сына. А как быть тем, кто этого не сделал? ну не довелось, не получилось... жизнь не удалась? Да и , как Вы сами уже упоминали, мы говорим от абстактного третьего лица, а не о Вашем личном счастье, не так ли?
группа№8: Здравствуйте! Значит у него все еще впереди!
группа№8: Здравствуйте! Я ,с Вашего одобрения, продолжу по ТЕМЕ. Прав Ветер, говоря, что чем больше мы познаем, тем больше вопросов у нас возникает. То, что люди появились на Земле в том виде, в каком они пребывают сейчас- не доказано. Есть примитивные орудия труда, стоянки и.тд. То, что у людей возникло желание в какой-то период развития, осмыслить суть происходящего вокруг и с ними в частности-естественно.На сегодняшний день накоплено столько опыта, что с нашим стремлением осмыслить его, изучать его еще будут не одну тысячу лет. Многие из нас хотят получить готовый ответ на все вопросы, не утруждая себя кропотливой работой над собой, глубоким изучением накопленного. Сказано, что только правильно научиться работать над собой, необходимо учиться много лет. Нельзя научиться читать, не зная букв, но и тогда, если человек не понимает смысла написанного, а главное объяснить своими словами понятое, он зря потерял время. Я не претендую на лавры мудреца. мне тоже известны многие высказывания, но не цитирую их в "голом"виде, а пытаюсь осмыслить и объяснить своими словами так, как понял. С Шопенгауэром тоже можно поспорить:" Хочешь изменить мир- начни с себя" Ваш подтекст, хотя он и от третьего лица, лежит на поверхности.Опять же хочу сказать словами Ветра:" В отношении меня можно все". Ну не роюсь я чужом белье. Мерзко! Рассматриваю это как еще один повод задуматься над своими проблемами и попытаться что-то исправить, но ТОЛЬКО в СОБСТВЕННОЙ жизни. Я обязательно найду решение, но не стану предлагать его другим, как единственный правильный рецепт от всех болезней! Примерно так я думаю! С уважением!
Антитеза: группа№8 пишет: Только после смерти, о великих мыслителях стали говорить, что они постигли гармонию , метафизические законы- т.е. познали Истину. Вот я и написал: Истина в конце. В самом конце!. Вот с этим Вашим высказыванием позвольте не согласиться. Вы говорите, что мудрецы познали Истину и признали это люди только после их смерти. Но познали - то её мудрецы при жизни Возможно, не в молодые годы, но все же, ПОЗНАЛИ. Nell пишет: о наборе расхожих шаблонов о том, что надо посадить дерево, построить дом и родить сына. А как быть тем, кто этого не сделал? ну не довелось, не получилось... жизнь не удалась? На мой взгляд данные шаблоны говорят о личном счастье, о частичке жизни. Есть и другая - общественная. Если ты принёс пользу обществу своей трудовой(или иной) деятельностью, то жизнь тоже удалась! А в личной жизни всё зависит от восприятия. Счастье это состояния человека, имеющее, к сожалению, прошедшее время. Обычно люди в настоящем его не замечают.
группа№8: Здравствуйте! Придется повториться. При этом ни один мудрец не сказал:" Я знаю!" при жизни. Они, мудрецы, прекрасно понимали: нет ничему ни начала ни конца. Вселенная безгранична во всех своих законах. Нельзя объять необъятное. Не в смысле - обнять. И не дано при жизни никому понять и описать то, что не имеет границ ни материальных , ни духовных. Можно только идти, идти и идти. Кто, говорите сказал:" Я знаю только то, что ничего не знаю"(?)
полная версия страницы