Форум » Экология Души и сознания » О позитивном мышлении » Ответить
О позитивном мышлении
Nell: Позитивное мышление доведет до... депрессии 21.08.2012 "Не беспокойся понапрасну", "Все будет хорошо!", "Живи настоящим!" Ученые доказали, что лозунги "позитивного мышления", столь популярного сегодня, неосуществимы. Мозг имеет нехорошую привычку сравнивать нынешний опыт с предыдущим. В XXI веке это почему-то стало немодным. Специалисты-психологи добавляют: позитивное мышление доводит до депрессии. Перед важным событием уговаривать себя "не беспокоиться понапрасну" и "подождать, пока все решится", бессмысленно. Следовать этому правилу мешает не лень и не склонность к пессимизму, а само устройство человеческого мозга. Исследователи из Питсбургского университета (США) решили проанализировать: как мозг принимает решения по тем вопросам, с которыми он уже сталкивался в прошлом? В статье, опубликованной в журнале Neuron, авторы эксперимента утверждают: наша ЦНС хранит память о принятых решениях — причем в тех же областях мозга, которые отвечают за текущие решения сходной проблемы. Открытие, которое должно расстроить сторонников так называемого позитивного мышления, призывающего жить "здесь и сейчас, не думая о прошлом": именно та сфера, которая оказалась ответственна за состояние "здесь и сейчас", отвечает и за рефлексию. Ученых, впрочем, это ничуть не удивило. "Все люди хотят получать вознаграждения от жизни. А чтобы продолжать их получать, они должны сравнивать нынешний действия с опытом, полученным в прошлом", — резюмировал автор исследования Марк Соммер. Впрочем, есть люди, способные последовать заповедям позитивного мышления вроде "Не допуская негативные мысли в свое сознание!" и "Не думай о прошлых ошибках!". Это шизофреники и люди с болезнью Альцгеймера. У них мыслительный процесс прерывистый, им сложно увязывать предыдущие действия и их результаты с нынешними поступками. Они могут позволить себе не думать о том, что в прошлый раз наступили на грабли на этом же месте. http://www.pravda.ru/science/planet/humanbeing/21-08-2012/1124927-positiv_psiho-0/
Ответов - 35
маэстро: На мой взгляд – статья несколько провакационная. Nell пишет: Впрочем, есть люди, способные последовать заповедям позитивного мышления вроде "Не допуская негативные мысли в свое сознание!" и "Не думай о прошлых ошибках!". Это шизофреники и люди с болезнью Альцгеймера. Ценность перехода на позитивное мышление – это изменение мировоззрения. Необходимо сбросить с ебя груз угрызений за прошлые ошибки, поверить в себя, а не бояться, что что бы ты не сделал, будет как в прошлый раз. Позитивное мышление позволяет не терять голову в самых безвыходных, самых тяжелых случаях, и находить выход из этой ситуации. Позитивное мышление позволяет смириться с невыносимыми обстоятельствами и не терять при этом оптимизма. У меня есть знакомый без ног, так его оптимизму и умению вести бизнес можно только позавидовать.
ТТТ: Nell пишет: Позитивное мышление доведет до... депрессии Похоже у нашего персонажа шаблон порвало... (или уже депресняк начался) А может так и надо, взять в одночасье и сказать - забудьте что я вам "вещал" до этого, даю новую установку. На "добро"
mikhail_fr: маэстро Конечно, всё зависит от характера, если склад человека оптимистический - то и не надо никакого исскуственного позитивирования. А если человек пессимист по натуре - то как он ни позитивируй, а всё равно останется безнадёгой, в независимости от положения, успехов и пр. и пр. Я хочу сказать - фигня это всё..... и само "позитивирование", и его "опровержения"...
Ветер: Совершенно не согласен с автором статьи предложенной Nell, не согласен и с mikhail_fr... Позиция же маэстро мне близка и понятна! Позитивность мышления это не глупость проявленная при оценке аргументов задачи, а возможность выбора методов и способов положительного решения проблемы в любой сложившейся ситуации... возможность извлечения положительного опыта... Сознание человека наполнено штампами и стереотипами... Именно из-за них и получаются пессимисты и оптимисты... эти свойства и качества не являются приобретенными с рождения... с ними можно и нужно работать... Все в ваших руках. Не стоит оправдывать собственную лень происками генов и природы…)))
Nell: Прочитав мнения по очень небольшим цитатам из статьи, я прихожу к выводу, что статью полностью так никто и не прочитал. Я понимаю, что времени нет да и вообще... Поэтому приведу здесь еще один отрывок из самой статьи. .... Вот что пишет о позитивной психологии наш соотечественник, профессор и доктор наук Александр Поддьяков: "Позитивные психологи либо действительно имеют, либо пытаются создать у читателя представления о мире, дружественном настолько, что у его представителей нет негативных проявлений, сколько-нибудь достойных внимания. Ничего делать не надо, кроме как заняться собой, самосовершенствованием и ощущением счастья. Эта массовая позитивная психология в ее варианте, разработанном прежде всего для западного читателя, соответственно, и возможна лишь в благополучном и хорошо защищенном обществе. Позитивное мышление, не ведающее о негативных сторонах жизни, особенно хорошо удается тогда, когда, метафорически выражаясь, за спиной у тебя стоит мама с автоматом". Поэтому, если вышеупомянутая мама с автоматом за вашей спиной отсутствует, возможно, более полезным будет адекватное восприятие действительности: когда позитивное, а когда и не очень. Отрицание проблемы проблему не решает. Недаром мозг здорового человека отказывается "жить в настоящем, не оглядываясь на совершенные ошибки"…
Nell: "Ирония по поводу позитивного мышления вполне уместна. В XXI веке люди вдохновились мыслью "быстрого" избавления от страданий, противоречий собственной натуры и жизненных неприятностей. Методика по сути является принципом страуса: если я не вижу чего-то и не думаю о нем, значит, этого нет. Но подсознание не прощает подавления негативных эмоций. Ведь эмоциональная сфера — нечто вроде шестого органа чувств, с помощью которого мы познаем мир. Попытка "выключить" у себя отдельные чувства — страх, злость, зависть, раздражение — равносильна попытке добровольно стать дальтоником или ампутировать себе одну конечность. Конечно, речь не идет о том, чтобы, к примеру, нарочно разжигать свой гнев или культивировать зависть (пользуясь аналогией с органами чувств — вы ведь не будете добровольно смотреть на слепящий свет или сидеть на кнопке). Просто любые чувства помогают нам ориентироваться во внешнем мире, отличать хорошее от плохого, комфортное от некомфортного и так далее. Игнорировать их или "пытаться исправить" нельзя. Еще в 2009 году психологи доказали, что позитивное мышление способно усиливать депрессию. Канадские ученые Джоанна Вуд, Джон Ли и Элейна Перунович провели эксперимент, который доказал: искусственно созданное "позитивное мышление" вгоняет человека в еще большую тоску."
Nell: На мой взгляд, человек способен сам вызывать у себя состояние благости и умиротворения, используя сознательно или бессознательно самогипноз. Подобные состояния вызываются еще и при посещении церкви. Эти психотехники используются во всех видах церквей и медитативных практиках. Не принимая наркотика, человек испытывает наркотический экстаз. Ключом ко входу в эти состояния, как правило, служат различные предметы: иконы, книги, свечи, а также церковная музыка, ритуалы, т.е. все, что связано с культом. Разобраться с тем, что происходит в собственной психике , - это задача , возложенная Богом на саму личность. Задача архисложная, но вполне выполнимая. Ибо , как известно, непосильных задач Бог не дает. Мне думается также, что путаница происходит из-за нечеткого определения, что такое позитивное мышление. И наверное, нужно в различать позитивное и реальное мышление.
ogranschik: Nell пишет: Мне думается также, что путаница происходит из-за нечеткого определения, что такое позитивное мышление. А чтобы не было путаницы в голове,рекомендую индивидам заняться делом,например,сбором ягод,грибов,рыбной ловлей,а особенно рекомендую работу в огороде.Такая работа очень благостно отражается на мышлении человека,включая и позитивное.А выращенный урожай вообще вызывает самоуважение и восторг... Короче,работать надо и всё будет в позитиве...
Айс: Рекомендации отogranschikа все неудовлетворенные в огород выращивать огурцы получать самоуважение и восторг. ogranschik пишет: рекомендую индивидам заняться делом,например,сбором ягод,грибов стесняюсь спросить... просто, погулять в лес, без наживы и обогащения можно? Или только мысль о набивании брюха в радость ogranschik пишет: Короче,работать надо и всё будет в позитиве... далеко не короче. Если у человека зар.плата" три копейки" за тяжелый труд, у него тоже позитив должОн быть? Любимая работа- другое дело, но далеко не у всех она есть. Так что не надо обобщать. Позитив от характера зависит, он внутри. Из вне можно получить только на некоторое время.
маэстро: Nell пишет: Мне думается также, что путаница происходит из-за нечеткого определения, что такое позитивное мышление. Я тоже думаю, что надо отличать позитивное мышление от тупого состояния благости и умиротворения.
Айс: При чём здесь Айс ? Быть можно по-разному, так, к слову.. Вообще, речь о фотографиях себ.сред школы, Ы отсутствие желающих поделиться с форумом чем либо, в т.ч. фото. Печально, не находите?
Айс: А может кому то в кайф тупая благость. Это его личное дело. Такие тут все умники, разбирающиеся в определениях разных...
ogranschik: Айс пишет: стесняюсь спросить... просто, погулять в лес, без наживы и обогащения можно? Или только мысль о набивании брюха в радость Можно и просто погулять.Но это будет всего лишь проведение досуга, в свободное от работы время.И потом,почему сбор ягод и грибов Вы расцениваете как злостное обогащение в особо крупных размерах,и как следствие набивание брюха, собранными в лесу витаминами? С моей точки зрения,Ваша оценка богоугодного по определению дела-сбор ягод, грибов в лесу, немного жестковата,не находите? Айс пишет: Если у человека зар.плата" три копейки" за тяжелый труд, у него тоже позитив должОн быть? А может имеет смысл перейти на лёгкий труд(работу),за который ,возможно,и платят несколько больше,чем за неподьёмный труд? Айс пишет: Позитив от характера зависит, он внутри. Из вне можно получить только на некоторое время. Полностью с Вами согласен. Но характер формируем,при желании,конечно. И выходы в лес по грибы,ягода,работа на приусадебном участке в позе"воронкой вверх",по крылатому выражению несравненной себежанки Галины Ивановны,как раз и позволяют сформировать позитивные моменты в своём характере... Главное-нАчать...А практика-критерий истины.
Айс: ogranschik пишет: ,почему сбор ягод и грибов Вы расцениваете как злостное обогащение в особо крупных размерах, потому что я не расцениваю как злостное, в особо крупных... обогощение может быть и в малых.. зависит от размера живота однако Для многих, в последнее время, к сожалению, позитив измеряется в количестве приобретенного. Вот и Вы, предложили не просто пойти в лес, послушать птиц и шум деревьев, а рыба ягоды. Ну как жеж без пользы, надоть не с пустыми руками из леса придти ogranschik пишет: может имеет смысл перейти на лёгкий труд(работу),за который ,возможно,и платят несколько больше,чем за неподьёмный труд? да нет, им нравится тяжёлый труд за гроши. Всё дело в слове "возможно"... в данном случае наверно поменяли бы было бы возможно А вот характер изменить сложно но возможно
ogranschik: Айс пишет: Для многих, в последнее время, к сожалению, позитив измеряется в количестве приобретенного. Вот и Вы, предложили не просто пойти в лес, послушать птиц и шум деревьев, а рыба ягоды. Дело в том,что немногие могут себе позволить вот просто пойти в лес и погулять,подышать лесным воздухом,послушать пение птиц,которые уже собираются в дальнюю дорогу... Во-первых,у работающих жёстко со временем. У не работающих(пенсионеров)в большинстве случаев просто нет желания. И потом,частые походы в лес с целью простого отдыха как-то не практикуется среди населения страны.А вот походы в лес с прицепом-это да.И тут имеет место двоякая польза-собственно отдых,и лесной продукт.. Айс пишет: да нет, им нравится тяжёлый труд за гроши. Не на "Янтаре" ли ? Айс пишет: А вот характер изменить сложно но возможно Сложно-это не то слово.Но возможно-Вы правы. И изменив характер,Вы тем самым можете изменить свою судьбу...
Айс: ogranschik пишет: Дело в том,что немногие могут себе позволить вот просто пойти в лес и погулять,подышать лесным воздухом это их проблема. Жестко со временем - иди на рынок. ogranschik пишет: ,частые походы в лес с целью простого отдыха как-то не практикуется среди населения страны об этом и речь ogranschik пишет: А вот походы в лес с прицепом-это да я бы добавила - с прицелом, в прямом и переносном. ogranschik пишет: Не на "Янтаре" ли ? не знаю, не была
ogranschik: Айс,спасибо за ответ. Ответили-как в ухо засветили...
Ветер: Очень интересная полемика получилась. Спасибо. Особенно мне близка и понятна позиция маэстро, но и у других есть что почитать... Так постепенно тема "позитивного мышления" сместилась в сторону "нашего отношения к жизни"... Теперь хоть вам связь очевидна?
Айс: ogranschik, Вы несправедливы, к моему ответу Может это Ваше отношение к жизни.. с пощёчиной ассоциируется?
Айс: ogranschik пишет: Можно и просто погулять.Но это будет всего лишь проведение досуга, в свободное от работы время вот на этом мнении (отношении) шабака и порылась "Всего лишь"??? ну откуда тогда позитиву взяться., чё делать то.. А зимний лес, когда грибофф нет Полный депрессняк и получается
Ветер: У всех есть свои взлеты и свои падения... главное найти в себе силы и возможности попробывать взлететь еще раз... Я буду работать над этим и надеюсь результат понравится многим.
ogranschik: Айс пишет: Вы несправедливы, к моему ответу Вы находите? Тогда приношу свои извинения. Айс пишет: Может это Ваше отношение к жизни.. с пощёчиной ассоциируется? Напротив...Я ей иногда поддаю...,когда это нужно.А так у нас отношения вполне на уровне. Мы как-то сдружились...А чего ругаться,выяснять отношения? Айс пишет: ну откуда тогда позитиву взяться. Айс,для меня позитив-это сама жизнь...Поэтому принимать какой-то допинг в целях улёта в позитив,мне совершенно не нужно... Проснулся-позитив,заснул-тоже. А в промежутки так вообще просто яркая сторона, со всеми цветами радуги...
Айс: поздновато спохватились...
Ветер: Не курите... это очень вредно... Меняться никогда не поздно... Даже перед смертью люди раскаиваются (пытаются стать лучше) в содеянном дурном или о несодеянном добром... Дай нам, Бог, всем стать мудрее и лучше...
Айс: ogranschik пишет: Проснулся-позитив,заснул-тоже. что принимаем? а если серьезно, так небывает, точнее бывает, у больных на голову или зомбированных. У здорового человека разные эмоции,и это норма! он не робот с заданной программой. Главное чтобы позитив преобладал над негативом. Это как в природе, плохая погода сменяется хорошей и наоборот.Так и в нашей жизни, если хорошего больше, значит.. короче надо к этому стремитьтся.
Айс: Ветер пишет: Даже перед смертью люди раскаиваются (пытаются стать лучше)стать лучше перед смертью? ха ха опять же, поздновато спохватились... раньше надо было пить баржоми. Бессилие и страх неизвестности толкает к "раскаянию" Чтобы на самом деле раскаяться, надо чтобы было время доказать (себе в первую очередь) В противном случае, это просто пустые слова. Ветер пишет: Не курите... это очень вредно.. дышать загазованным воздухом тоже. И что делать, не дышать? Стараюсь вести здоровый образ, но иногда курю. Главное чтобы в удовольствие всё было
ogranschik: Айс пишет: если серьезно, так небывает, точнее бывает, у больных на голову или зомбированных. У здорового человека разные эмоции,и это норма! Эмоции-эмоциям рознь,Айс... Я понимаю,что прийти к мысли,что сама жизнь для человека-это высшее наслаждение, не так просто.Некоторые приходят к этой ,в общем-то простой мысли только перед походом в вечность...Но некоторые,как я,например,гораздо раньше Айс пишет: Главное чтобы позитив преобладал над негативом. У меня нет такой градации...Я могу вызвать в любое время,как позитив,так и негатив. Но последним не сильно балуюсь...:) Айс пишет: Это как в природе, плохая погода сменяется хорошей и наоборот У природы-нет плохой погоды... Всякая погода-благодать! Айс пишет: Так и в нашей жизни, если хорошего больше, значит.. А что такое хорошее,в Вашем понимании? (кроме хорошего самочувствия и здоровья близких) Айс пишет: короче надо к этому стремитьтся. К меня другие планы в этой жизни,Айс... Меня,если откровенно,как -то не волнует ни позитив,ни негатив... Меня волнует познание,постоянное развитие...Жизнь для меня-это поиск ответов на ряд вопросов,а также перманентная учёба и овладения различными практиками...
ogranschik: Ветер пишет: Дай нам, Бог, всем стать мудрее и лучше... Павел,причём тут Бог? А самому попытаться стать сегодня хоть чуточку мудрее себя вчерашнего,слабо?
windows: ogranschik пишет: Я могу вызвать в любое время,как позитив,так и негатив. Но последним не сильно балуюсь...:) Ой не смеши - те ...
440 Гц: ogranschik пишет: А что такое хорошее,в Вашем понимании? (кроме хорошего самочувствия и здоровья близких) Это то, тов.Огранщик, что не плохое... Ветер пишет: Дай нам, Бог, всем стать мудрее и лучше... ..."Наложить" всем в душу, а потом прозреть и просветлеть... А не пробовал изначально не пакостить? Впрочем, ...путей к Богу множество... В одном уверена (сама сие пережила), по-ТУ сторону свои закидоны увидишь сполна. Вот тогда и начинается настоящая маета и скрежет зубовный, потому что понимание приходит, а рук, ног, языка, чтобы покаяться и исправить положение - нету. А схоластические умничания тут - без раскаяния и упрощения (читай, смирения гордыни ) - пустое сотрясание атмосфер...
Ветер: Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших... ©
Ветер: А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной... ©
Ветер: Это если очень кратко ответить на ваши обвинения... Спасибо. Мира Вам и любви!
ogranschik: Классный шлем,Павел! В таком не грех и журавлиный клин возглавить... А возглавив,главное- не ё....ся о землю грешную(в нашем понимании)... Спасибо.
Ветер: Тема сама собой полностью сползла к уже обсуждаемой на форуме теме... Дабы не размывать обсужение предлагаю всем вернуться в тему "Наше отношение к жизни, к себе и окружающему нас миру... " Спасибо. С уважением, Павел.
полная версия страницы