Форум » Экология Души и сознания » Проблема алкоголизма » Ответить
Проблема алкоголизма
Sakich: Здравствуйте друзья. Есть один очень интересный мне вопрос. А сколько на форуме людей не пьют алкоголь и как форумчане вообще к нему относятся? В разных темах форума встречаются отдельные мнения, я хотел бы сконцентрировать их в одном месте. кому не сложно и есть что сказать, пожалуйста, скажите. Начну с себя Я сам раньше выпивал, как многие, сейчас не пью совсем и крайне негативно отношусь к употреблению алкоголя в силу разных причин а Вы?
Sakich: это расширение кругозора, в некотором смысле
Nell: Чайные пьяницы... как я их понимаю Но про Пу-эр перебрали - с него не разгоняются. Он как снотворное... с хризантемой
Sakich: Nell пишет: Он как снотворное... с хризантемой Ну я бы так не сказал. Меня и моих знакомых пу-эр разгонял, хотя на разных людей этот чай наверно действует по разному, да и от ситуации зависит. Все как с алкоголем . А однажды я покупал чай в кафе, и спросил сколько ему лет, официантка мило улыбнулась и ответила, что теперь новая технология и возраст уже не важен .
Пилот: Самая пьющая нация в мире - молдаване... Житель этой страны на юге-востоке Европы выпивает в среднем 18,22 литра алкогольной продукции в год, что составляет почти в три раза больше чем средний глобальный показатель — 6,1 литра алкоголя, которые человек употребляет ежегодно. В рейтинге «самых пьющих» также фигурирует Чехия с показателем 16,45 литра алкоголя на человека в год, Венгрия — 16,27 литра, Россия — 15,76 литра, Украина — 15,6 литра, Эстония — 15 57 литра, Андорра — 15,48 литра, Румыния — 15,3 литра, Словения — 15,19 литра, Белоруссия — 15,13 литра, Великобритания — 13,37 литра. http://news.rambler.ru/9066104/
Дед: Пилот ,Самая пьющая нация в мире - молдаване... УТЕШИЛ Побежал в магаз, не должно нам без призовых, биатлона хватаеть.......
Ремесленник: Эта тема конечно интересная, о ней можно часами говорить. Но... Все в свое время. Молодые люди от 16 лет до... 45, в подавляющем большинстве - бытовые пьяницы. Пытаться переубедить их - глухой номер. Это совсем не обидное прозвище, это медицинский термин. Типа - раз в неделю. Для того, чтобы бросить курить окончательно, я сделал штук 15 попыток. От двух дней до двух месяцев. В 36 лет бросил окончательно только потому, что у меня появилась сильнейшая мотивация - я стал ежедневно бегать. Заметьте: бегая, я продолжал курить (?!) Но тут выбора не было: или бег или сигарета, третьего не дано. Не прошло и года, решил завязать и с бытовым пьянством. Эта процедура была разовой и прошла безболезненно: 12 лет я не прикасался ни к пиву, ни к шампанскому, не говоря о вине. Вскоре мотивация куда-то ушла, и я потянулся к новинке - баночному пиву (1996 год). По настоящее время пробавлялся и пивом и вином, изредка - водкой. В конце февраля снова пришло понимание - дурным делом занимаюсь. Неужто слабо завязать? Выпивать здоровому мужчине поллитра красного вина на выходные дни совсем не вредно. Если он получает 40000 рублей в месяц, и его увлечение не в ущерб семейному бюджету. Если он работает руками, а не головой. Говорят же ученые: 50 миллилитров чистого алкоголя вымывается из организма через 40 дней. Но наши отечественные орелики такой срок держать не в состоянии - им подавай спортное еженедельно. А то и чаще. Вот и получается накопительное отравление организма. В чем оно сказывается? Трудно сосредоточиться, появляется раздражительность, усталость. Сколько в организме дерьма становится ясным, если хватит силы воли выйти на трехнедельное лечебное голодание (только вода). Ведро вонючей черной слизи, простите изо всех дырок набирается. Через все это надо пройти, на пальцах такое не рассказать. Конечно, можно подальше посылать таких как я советчиков, но ведь от этого проблема сама собой не рассосется. Не одно важное дело не делается играючи, надо приложить к этому руку, попотеть. Есть основной принцип спортивных тренировок. Даже двухчасовая интервальная пробежка ничего не даст 30 летнему мужчине, если у него пульс будет держаться на уровне 80-90. Дыхание не буде учащенным. Он не вспотеет. Пусть кто хочет делает выводы.
Nell: Ремесленник пишет: Сколько в организме дерьма становится ясным, если хватит силы воли выйти на трехнедельное лечебное голодание (только вода)
Nell: Nell пишет: Через все это надо пройти, на пальцах такое не рассказать Я так понимаю, что Вы серьезно занимаетесь своим здоровьем? А режим и систему питания Вы изменили ? Я спрашиваю об этом потому, что это последовательные этапы: отказ от алкоголя, курения, чистка организма и изменение системы питания. И как следствие - изменение мировоозрения. Все так?
Ремесленник: Nell С мировоззрением я давно определился. Еще до-то-го. "Я так понимаю, что Вы серьезно занимаетесь своим здоровьем?" Это громко сказано. Курение, алкоголь - процессы независимые. Лечебное голодание - этап тоже обособленный, и конечно же он предполагает отказ от табака и вина. Мировоззрение - понятие собирательное. После того, как человек нашел в себе силы отказаться от сигареты, после того, как спустя месяца четыре он увидел реальные результаты своего "подвига", он себя начинает уважать. А через это - и других смельчаков. И хочет он того, или нет, мировоззрение его начинает меняться. Еще большие метаморфозы происходят при отказе от алкоголя. Вино, водка и пиво - ОЧЕНЬ ЗАРАЗНЫЕ ВЕЩИ, и не каждому по силам окончательно отказаться от них. Попытка слабых духом убедить себя и окружающих: - ничего нет дескать страшного в принятии на грудь стакана водки, или пинты "балтики -9", слабоволие и непонимание физики процесса. Взять пиво. Любому мужику, начиная с 15 лет надо знать - пить пиво - добровольно стерилизовать себя, влиять на потенцию, и начинать развиваться по женскому типу: растет грудь, расширяются бедра, меняется голос, характер становится "бабским". Пейте, пейте... Что бы не говорили мужички (дескать, в любой момент могу бросить), все это чушь собачья. Просто так отказаться от воскресной чарки еще никому не удавалось - НУЖНА МОТИВАЦИЯ. Сначала надо найти ее, убедить себя в неотвратимости решения. И только потом сжигать за собой мосты, заявлять во всеуслышание о своих благих намерениях. Вот она проверка на вшивость. Сдержал мужик слово - перестал якшаться с собутыльниками - честь и хвала ему. Нарушил слово, опять взялся за свое - пусть ставит на себе крест. Мало того, что он слаб духом, он еще и товарищ ненадежный - баба базарная. Вот как-то так...
Ремесленник: Смешно читать детский лепет о якобы безвредности алкоголя. Нет, НЕЛЛ не единственная на форуме, кто не употребляет спиртное. Весь этот бред идет от незнания, от неспособности анализировать и прогнозировать. Студентов медуниверситета водили в мертвецкую и в течении месяца показывали легкие и печень людей, умерших ИМЕННО от курения и самогона. После восьми уроков три четверти студентов отказались от того и другого. В чем дело? В том, что они НАГЛЯДНО видели, к чему приводят дурные привычки. Пить после того, как ты увидел с полдюжины разложившихся печенок и легких - полный дебилизм. После этого поможет только принудительное лечение у психиатра. Так что не надо ля-ля... Плавали, знаем! Пусть пьющие слушают то, о чем говорят непьющие, а не наоборот. Кичиться тем, что по силам выпить два мурмулька и остаться на ногах... Если бы все дело было в конечностях... Вот именно, голову надо иметь на плечах, особенно если рядом подрастают детишки. То, что папа устраивает свои застолья раз в месяц, нисколько не отражается на будущем подрастающего сынка. Если только тот не ходит в консерваторию и не играет на скрипке. Ничто не мешает Вовочке после ухода гостей слить остатки мутной жидкости в один стакан и принять на грудь. Вы даете гарантию, что ваш Вовочка не проделает этот эксперимент, глядя на своего безбашенного пахана? И хорошо, если 10-летний мальчуган не попадет в реанимацию. А вы говорите...
Ветер: Первые Ваши посты - просветительско-подвижнические читать было интереснее. Вы не курите и не пьете? Молодец! Но, судя по тону и стилистики Вашего последнего послания... возможно... алкоголь и табак были не самыми главными Вашими проблемами. Отсутствие позитива (добого отношения к людям и окружающему миру) разрушает мозг, тело и самое главное душу не хуже спирта и никотина... Я представил Вас выпившим... всмысле в прошлом... просто жуть... Вы несомненно правидьно поступили бросив... Но, Вам еще есть над чем поработать... как и нам всем... Спасибо!
Юрий: Ветер! Наоборот! Последние 3 поста - это точное и правильное изложение реальностьи.... а не унылая и шутливая болтовня....
Ветер: У каждого может быть свое мнение. Иногда они совпадают, а иногда нет... Я не агитирую пить и курить... ни в коем случае. Алкоголь и табак - зло. Спирт и никотин - яд. Если Вы внимательнее прочитате мое сообщения, то наверное поймете, что я писал немнго о другом...
Юрий: Так я же не спорю...
Ветер: Я тоже...
Nell: Ветер пишет: Отсутствие позитива (добого отношения к людям и окружающему миру) разрушает мозг, тело и самое главное душу не хуже спирта и никотина... Я представил Вас выпившим... всмысле в прошлом... просто жуть... Вы несомненно правидьно поступили бросив... Я тоже ничего подобного в этих постах не увидела. Ветер ты считаешь, что отсутствие позитива как такового ведет к отказу от табака и алкголя? Типа имея позитивное мышление, можно и нужно пить и курить? А вот если его нет, то прямой смысл с энтим завязывать? Ну и еще вопрос : с добрым отношением к людям - все понятно, это все знают, и называется это общественной моралью. А как быть с добрым отношением и любовью к самому себе? И не кажется ли тебе, что алкоголизм - это самоуничтожение и нежелание жить на самом деле? На этой неделе похоронили одного соседа - алкоголизм. Где-то с месяц назад умерла его жена - алкоголизм. Им и 40 лет еще не было. Алкоголиками себя не считали.
Ветер: Трудно ответить... Я ровным счетом не писал ничего из того, что Вы мне приписываете. Попробуйте без излишних эмоций прочитать еще раз то, что я написал. Подобные ситуации я называю "ошибки перевода". Специально для Вас я повторю несколько своих цитат относительно алкоголя и табака... Я написал: Вы не курите и не пьете? Молодец! Вы несомненно правильно поступили бросив Я не агитирую пить и курить... ни в коем случае. Алкоголь и табак - зло. Спирт и никотин - яд. Все должны покончить с этими пагубными привычками, а лучше и не начинать... Однако, любые вещества на разных людей действуют по-разному. Вы не станете это отрицать? Не только на органы и их ткани, но и на сознание (душу)... Когда пьет злобный и негативный человек - это становится уже не только его проблемой, но и проблемой родных и окружающих. И другой вопрос. Бросить пить и курить вовсе не значит решить все свои проблемы... Вот, например, еще раз перечитайте материал по чудесному исцелению одного человека. http://courier-pskov.ru/report/3986-chelovek-bez-gorla-pobedil...-rak.html Возможно тогда Вы поймете что я хотел сказать своими постами?
Ветер: Nell пишет: На этой неделе похоронили одного соседа - алкоголизм. Где-то с месяц назад умерла его жена - алкоголизм. Им и 40 лет еще не было. Алкоголиками себя не считали. Поверьте мне, что убил их не только алкоголь, он был лишь главным инструментом...
Ремесленник: Ветер , это старый избитый прием "перевода стрелок". Дается ложная вводная, и на нее нанизываются выводы, из нее якобы исходящие. Пример. Лектор говорит с трибуны о вреде курения, а вы пеняете ему на то, что у него на брюках бахрома и вообще... мешки под глазами. Какое отношение имеет выставленная в посте тема к моему собственному характеру. Который вам не дано знать. Все в нашем мире относительно. Злобность, которую вы почему-то приписали мне, под определенным ракурсом может вполне сойти за нетерпимость. И так далее... "Но, судя по тону и стилистики Вашего последнего послания... возможно... алкоголь и табак были не самыми главными Вашими проблемами." А вот с этого места пожалуйста подробнее. Тон и стилистика? Да, Ветер, меня нервируют воинствующие бытовые пьяницы. Я человек, и ничто человеческое было мне не чуждо. Я пил вино (на Кавказе водку в мое время не пили) с 16 до 30 лет, и пиво с 44 до 60. Пил в моем понимании, а совсем не так, как пьют сегодня. Так что эту проблему я знаю не понаслышке. Знаю и другое, в порядочном обществе (в Финляндии например) винопития стыдятся, и прячутся от людей. У нас же наоборот - начинают искать приключения. А потом все как у В. Высоцкого - "чтоб нам было с пяти бутылок". Когда человек способен аргументировано отстаивать свою точку зрения (разумеется не порочную), его стоит как минимум выслушать. В противном случае... Я уже говорил: пьющий, это как человек с нарушенной цветопередачей. Красный цвет ему кажется зеленым и наоборот. Все остальное от лукавого, и поверьте мне, я знаю о чем говорю. Поскольку есть темы, которые я знаю изнутри и в которых в отличии от многих, поднаторел. Человек просил высказаться по теме, я сказал свое слово. Если форумчане настаивают, я перестану касаться болезненных тем. Впрочем, меня это удивляет. Помнится, где-то лечили наркоманов от зависимости насильно: привязывали к кроватям, не давали есть... И что? Кто-то за такие методы, кто-то - против. Такие идеологические баррикады всегда были есть и будут
Ветер: Без комментариев...
Ветер: Очень здорово, что среди форумчан есть достаточное количество людей покончивших с пагубной пристрастью - алкоголизмом. Было бы очень интересно узнать, что послужило причиной принятия такого решения? Каков был стаж употребления спиртосодержащих продуктов на тот момент? Возможные проблемы социального и личностного характера приобретенные из-за пьнства? Каковы были методы борьбы с вредной привычкой? Плюсы в жизни появившиеся после "освобождения из оков зла"? Ощущения на всех стадиях излечения... и т.д.
Ремесленник: Что мне нравится в коллеге под ником ВЕТЕР, так это такт, ненавязчивость и широчайший кругозор. Это подкупает, думается он не станет держать на меня зла за резкость. Когда я, после 10-летнего пребывания на Северах вернулся в родные пенаты, близкие меня не могли узнать. Куда делся покладистый и конформный Александр? А никуда, он просто ушел в небытие: многолетние занятия марафонским бегом выковали, не побоюсь этого слова, характер. До того был альпинизм... Там тоже своя специфика: открытость, надежность, сильные характеры. Я всегда знаю, что мне надо, вижу впереди цели, и знаю, как к ним идти. Допускаю, моя прямолинейность, граничащая с грубостью, может кому-то не нравиться. Что делать, "полюби меня такой, какая я есть".
Ветер: В год в России от алкоголизма погибает около 100 000 человек, в т.ч. от отравления сурогатным алкоголем около 40 000 человек. Цифры по-настоящему ужасающие... К примеру, после окончания войны в СССР были опубликованы цифры погибших советских солдат с разбивкой по годам: 1979 год 86 человек 1980 год 1484 человека 1981 год 1298 человек 1982 год 1948 человек 1983 год 1446 человек 1984 год 2343 человек 1985 год 1868 человек 1986 год 1333 человека 1987 год 1215 человек 1988 год 759 человек 1989 год 53 человека Итого — 13 833 человека... Впечатляет?
dox: Есть лож, есть грубая ложь, а есть статистика. На счёт выпивки, все тут говрят что это плохо, вредно, и вообще не стоит это начинать, а что хорошо, вот смотрю на некоторых постоянных деятелей,и понимаю, что они может и не курят и не пьют, а всю жизнь проводят здесь, строча разные посты, о смысле жизни, а сами в этой жизни ноль, и пользы обществу приносят ноль своим пустословием. Кто трезвый и дышит полной грудью- что-то сделал для окружающих, создал фирму и дал рабочие места людям, и платит им достойную з\п, а чтобы им платить знаете сколько нужно посидеть там, здесь, подписать договор там и там, и пьётся при этом далеко не молоко. Можно гордо встать и сказать я здоровый и пить не буду, или ни чего не говрить, а просто не пить, что будет обязательно замечено, а потом в офисе всем гордо сказать вы все останетесь без премий потому что не подписал договр. Ваши дети останутся без подарков, и с чего вам платить за кредит меня не ХХХХХ, а я пошёл бегать трустой, и радоваться жизнью. Вот тут люди и спотом, и фотогрфиями занимаются, вот есть у людей хобби, а у меня нет, у меня нет хобби, оно отнимает и время и деньги и силы, у меня есть моя семья, мой бизнес, и люди которые верят в меня. Я понимаю со мной некоторые не согласятся, но задайте себе вопрос, Я бросил пить и ЧТО???????? Тупо хожу по МИРУ, нет не так, тупо хожу по городу. и с неприязней смотрю на пьющих. Что ВЫ сделали если не пьёте, что вам есть сказать о том что вы сделали за свою трезвую жизнь...... Какое место в обществе вы занимаете? А здесь одни громкие слова, и неприязнь к пьющим,которые некотрые работают больше, чем мы все вместе вазятые.
ogranschik: dox пить или не пить-это Ваше право,как,собственно,и любого другого человека! Но делать заявы,типа тех,какие Вы соизволили сделать-это ,пожалуй,перебор. Люди мрут от употребления горячительных напитков. Вот недавно умерло несколько человек в Турции от паленой водяры.И среди них есть и женщины. А сколько летальных исходов в самой России? И потом,я знаю многих,которые тоже неплохо вписались в бизнес,но ни грамма не принимают,хотя и принимали ранее. Так что,выпейте стопарик и успокойтесь. НЕ ВАМ ДЕЛАТЬ НАМ ЗАМЕЧАНИЯ НА ПРЕДМЕТ СМЫСЛА ЖИЗНИ.
dox: На счёт стопарика идея хорошая согласен, а вот ogranschik пишет: НЕ ВАМ ДЕЛАТЬ НАМ ЗАМЕЧАНИЯ НА ПРЕДМЕТ СМЫСЛА ЖИЗНИ. , не согласен, я никому замечаний не делал, я только задал вопрос, или вам не понравилось, что я попросил узнать смысл не пить? но ответ уже проясняется. Люди в большинстве случаев мрут не из-за того что ПЬЮТ предполжим водку, а из-за того что её ЖРУТ в непомерных кол-вах, и не просто водку, а что попало, так может вопрос стоит в культуре питья, а не в отказе.
taralex: правда о пропасти
Никита: Получать удовольствие в жизни от курения и алкоголя (т.е убивать себя) - выбор ограниченных мозгами людей и обкрадывание семейного бюджета. Добра это еще никому не приносило.
vodka-lab: Независимая лаборатория водки. Тесты водки. Отзывы о водке. Рейтинг водки. http://vodka-lab.ru/tests/ - Отдел анализа водки Вот, говорят, мол, много людей умирает из-за водки... Да они даже представить себе не могут, сколько людей рождается из-за нее!!! - © http://vodka-lab.ru/
dox: Никита пишет: Получать удовольствие в жизни от курения и алкоголя (т.е убивать себя) - выбор ограниченных мозгами людей и обкрадывание семейного бюджета. Добра это еще никому не приносило. Никита, а вы не ограничены мозгами, и в чём это выражается ? В том, что вы вот так, с плеча оскорбили всех курящих и выпивающих.
Коренной: А в чем он собственно не прав Сюда только не стоит приписывать людей выпивающих,т.к. и в теме написано про алкоголизм.
dox: Конкретный читайте внимательно пост, что написано то и понимайте, а не домысливайте, про дозировку там сказано не было. PS. И кто сказал, что он не прав?
умеренный: dox пишет: Конкретный dox , Это не КОНКРЕТНЫЙ пишет, а Коренной!.. А по теме - очень плохо то,что у нас не могут просто выпить рюмку водки или стакан хорошего вина за обедом или ужином и на этом остановиться.От этого здоровому взрослому человеку вреда нет! Но у нас уж пить-так пить, пока есть горючая жидкость и силы глотать ее!!!.. Вот это беда!..
Коренной: Беда еще и в том,что само понятие мужик уже не так воспринимается нынче. Большинство мужиков и спилось от того что их моральные принципы в жизни попросту растворились,их уже ничего не держит в жизни.Нет желания кормить семью,быть гордым за свои достижения в жизни. Пока не начнут сами себя уважать,хотеть чего то добиться то так и будут тупо пить и ничего не делать.
Sakich: Коренной пишет: А по теме - очень плохо то,что у нас не могут просто выпить рюмку водки или стакан хорошего вина за обедом или ужином и на этом остановиться.От этого здоровому взрослому человеку вреда нет! А вообще какой конкретно вред может нанести алкоголь с Вашей точки зрения?
ogranschik: Sakich пишет: А вообще какой конкретно вред может нанести алкоголь с Вашей точки зрения Позволю себе вставить свои пять копеек... http://gorozanin.livejournal.com/7130.html#cutid1
Коренной: Вред от этой беды один-человек начинает опускаться ниже плинтуса и ничего святого для него нет.
ICE: Алкоголизм это зависимость и не только физиологическая, большей части психологическая. Неопределенность (отсутствие работы, например) нелады в личной жизни. Да мало ли проблем бывает, подталкивает человека замутить мозги и на некоторое время забыться. Самый простой и доступный метод отодвинуть проблемы. Дела не делаются, наоборот ухудшаются, а зависимость, теперь уже физиологическая появляется. Чел живет одним днем. Вот и все. Дальше, упасть ниже плинтуса вопрос времени. Чем ниже интеллектуальный, социальный и образовательный уровень общества (деградация), тем больше в нем алкоголиков.
Коренной: Проблема еще в том что главное не с нашим поколением,а с подрастающим! Без должного воспитания мы получим как раз полную деградацию молодежи. Сейчас среди них курение это как норма,выпивка круто! Что дальше будет-жуть
выпивающий: Топ-10 самых дорогих водок в мире http://pics.drinktime.rbc.ru/drinktime_pics/uniora/09/1310395050_0309.500x409.jpeg http://drinktime.rbc.ru/news/48359.shtml Не лишайте себя никаких радостей в этой жизни!..Главное - имейте тормоза,знайте,где,сколько, когда и с кем!...И все будет хорошо!..
полная версия страницы