Форум » Экология Души и сознания » Проблема алкоголизма » Ответить
Проблема алкоголизма
Sakich: Здравствуйте друзья. Есть один очень интересный мне вопрос. А сколько на форуме людей не пьют алкоголь и как форумчане вообще к нему относятся? В разных темах форума встречаются отдельные мнения, я хотел бы сконцентрировать их в одном месте. кому не сложно и есть что сказать, пожалуйста, скажите. Начну с себя Я сам раньше выпивал, как многие, сейчас не пью совсем и крайне негативно отношусь к употреблению алкоголя в силу разных причин а Вы?
Яна: К алкоголю всегда относилась положительно с одной лишь поправкой: "Напился - веди себя прилично". В последнее время в пьянках-гулянках принимаю участие редко, но почти никогда не отказываюсь от хорошего вина (наливки, настойки) домашнего производства (от известного мне производителя)... раньше занималась приготовлением вина сама, но теперь уже как-то не занимаюсь... в силу разных причин... Категорически отказываюсь от спиртных напитков неизвестного или сомнительного происхождения. В общем, если выпиваю, то выпиваю под девизом "Качество", причём это касается не только качества напитка, но включает также такие понятия, как "с кем", "где", "из какой посуды" и т.д.
filin: в прошлом я и в армии служил и атомфлоту часть жизни отдал - арктику бороздил на ледоколе ну и соответственно употреблялось все по возможности особенно когда возвращались домой - как говорится двери в бары-рестораны открывал ногой . сейчас все намного скромнее - для данных мероприятий отодятся выходные правда в силу специфики работы не факт что это будут суббота с воскресеньем . ну и отпуск естеССТна - время дать организму возможность вести себя чуть более развязно . ну и перед ужином когда железный конь уже в стойле и мчаться никуда не нужно бутылочка пивка не повредит . в общем все должно быть в свое время и вмеру ... ну случается иногда сверх меры тогда уж спать-спать ...
filin: реальный самогонный аппарат строится на мощной базе сорокалитрового молочного бидона с инсталяцией в днище двухкиловаттного тена с промежуточным звеном-отстойником для вывода из продукта тяжелых сивушных масел в виде поллитровой стеклянной банки манометром в крышке бидона для мониторинга процесса кипения и предотвращения взрыва данного аппарата вследствие превышения давления ну и собственно холодильником преимущественно нержавеющей стали - автоматы вылетают на раз но зато струя с две спички и праздник готов - а как вы думали отмечают дни рождения и другие государственные празники на атомном ледоколе ?? тут дело поллитрой не обхдится ... тут нужно подходить ответственно
Тамара: К алкоголю отношусь очень плохо,многие мои знакомые,родственники пили и пьют,чем приносят мне много боли,переживаний...Мой свёкр,4 года назад,в состояниии сильного алкогольного опьянения,несясь на огромной скорости на своём микроавтобусе,буквально снёс идущую навстречу "фуру"...То,что осталось от микроавтобуса и родственника,я не забуду никогда.Глядя на всё это безобразие со стороны(езду в пьяном виде за рулём,хамское поведение,рукоприкладство) так и не научилась пить горькую,ровно как и курить..Вернее не столько пить,сколько расслабляться таким способом,и в компании,скажу честно,мне не скучно и трезвой...
Островитянин: Мое личное мнение - все хорошо в меру. Co zanadto, to nie zdrowo. (Слишком много — не к добру). Поэтому не пьющие вообще, вегетарианцы, сильно религиозные люди и иже с ними - вызывают у меня скептическое недоверие
ivi: Утро. Дорога к Храму... Какое будущее у этого народа?
Sakich: Фотография в тему. МЕРА для меня это оказалось слишком скользкое понятие меру свою я бывает что и превышал. Со временем заметил, что мера моя растет, что в пятницу обязательно надо чего нибудь взять на вечер, при встрече с друзьями "грех" не попить пивка ну и тому подобное. Отпив 10 лет в "меру", не больше других, я понял, что нет меры. Конечно люди разные, и у некоторых наверно действительно есть это чувство меры. Возможно мне просто не повезло, но я об этом не жалею. Но вот еще одна странная штука. Люди говорят, можно в меру пить, некоторые даже, что можно в меру курить, но ни кто не говорит, что можно в меру употреблять героин например или другие наркотики. Хотя по сути своей все это наркотики. Конечно вы уже много раз это слышали, просто захотелось немного высказаться
Sakich: Кстати если кому то интересно, могу рассказать примеры из жизни употребления спиртных напитков в меру, другими словами для некоторых - страшилок, а для некоторых - реальность, про которую не говорят по телвизору
ivi: Очень жаль, но наш форум, да и общество в целом, ещё не повзрослели для этой темы... Может, так и вымрём, сося соску... А Вы- умный и смелый человек. Здоровья и удачи!
Sakich: Спасибо за пожелания Я и завел эту тему с надеждой на положительные изменения в людях
CHE: Пиво, вино, водка, табак, наркотики - смертельное оружие для уничтожения человечества. В. В. Довгань в 1995-99 гг. занимался алкогольным бизнесом, но потом отказался от него. К нему пришло понимание простой истины: что даже вполне «законный» алкобизнес является преступлением против человечества. Теперь Владимир Викторович убеждён: потребление нарковеществ — пива, вина, водки, табака — вредно в любых количествах, не существует их «безопасных» доз! В последнее время и я пересмотрел свое отношение к алкоголю и табаку... Практически бросил курить, скоратил количество "дружеских" пирушек. Каждый раз, не получая желаемого удовольствия и удовлетворения от подобного времени припровождения, все больше убеждаюсь в их бессмыслености...
CHE: Много интересного материала по теме можно посмотреть здесь http://pravdu.ru/akogol.htm
Sakich: Спасибо Сейчас посмотрим
filin: ivi пост 395 ... подобные натюрморты очень часто наблюдал на стадионе так как жил рядом ... а что говорить о берегах озер и пляжах где иногда и босиком ходить опасно - можно все ноги по локти отрезать ...
Яна: Sakich пишет: Со временем заметил, что мера моя растет Не знаю, как - кому, но мне с годами, наоборот, меру превышать не хочется... иногда - просто жаль тратить время на алкоголь... как там в Себеже говорят: "С утра выпил, день - свободен". Выпивать не грех, но необходимо установить для себя некоторые принципиальные правила, которые не следует переступать и жёстко следовать им, не поддаваясь на провокации типа "Ты меня уважаешь?"... Ну, и если в генах бродит алкогольный синдром, то лучше уж "не будить спящую собаку". Неско лет пожила на Западной Украине... за всё время проживания там - не встретила ни одного пьяного дебошира на улице, не увидела ни одной брошенной пустой бутылки (тем более, возле Храма!!)... но народ там, ой, какой пьющий... виноделие там просто процветает... Терпеть не могу самогон, но однажды в гостях у одной милой, гостеприимной гуцульской семьи, не могла понять, что за напиток мне предложили: запах, достойный лучших ликёров, цвет - прозрачный, лимонного оттенка... я была уверена, что это будет ликёр, тем более, что разлит он был по красивым настоящим бутылкам... крепость там оказалась, наверное, градусов в 70, ощущение было, что я превратилась в огнедышащего дракона... Вот, она, оказывается, какая, эта хохляцкая гарiлка ... С тех пор, я предпочитала в гостях пить только вино... хоть и вино, как потом оказалось, бывает разное, порой, даже очень коварное ... А какие там свадьбы ... Пьют, едят... много... потом танцуют... да, так, что только от одного лицезрения на исполнение мадьярского чардаша начинаешь трезветь... потом опять пьют и едят... и танцуют... иногда - поют... А потом подают "пОлывку", это - крепкий, чистый куриный бульон, заправленный восхительной домашней лапшой. Не знаю, как это объяснить с научно-диетической точки зрения, но после этого бульона домой все расходятся на своих ногах, бодрые и весёлые. А какая там Пасха... и Троица... а РОЖДЕСТВО...
Sakich: Эх, как же было бы хорошо, если бы в каждой семье была такая же ситуация с алкоголем, как у Вас. Искренне рад за Вас.
Яна: Sakich так.. те, кто сильно выпивают, по форумам не ходЮт, как правило...
Островитянин: Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет... А вообще - это дело личное. Пить или не пить. У вас почему-то сплошные крайности - или нажраться дешевого бырла, или запретить всем... не умеешь пить - не пей. В пожарах гибнут тоже люди - может запретить пользоваться спичками? Аналогия думаю понятна... Не надо высокопарных слов: Спасение нации... Начни с себя, с своей семьи, с своих близких.. И все будет ок. В любой стране. Фины тоже пьют. Однако живут не в пример нам..
filin: Островитянин пишет: Фины тоже пьют пить - то они пьют ... вот только у себя тихонько так как вроде как особо не принято да и дорогое это у них удовольствие а когда приезжают к нам например в мурманск то нажираются до зеленых соплей и отрываются так что некоторым нашим и не снилось
Sakich: Мне рассказывал историю мой знакомый, у которого там живет дочка. Поехал он как то к дочке в гости на пароме. Отправление из Питера вечером. Мой знакомый перед поездкой много работал и поэтому просто решил сразу пойти спать. Ночь для него прошла незаметно. Утром, когда паром уже подходил к берегу, он вышел на палубу и ждал пока паром причалит. Набережная была полна встречающих, вроде ни чего не обычного на первый взгляд, но присмотревшись, он увидел не мало людей с пустыми инвалидными креслами. "На экскурсию в Хельсинки приехала целая группа инвалидов туристов", - подумал мой товарищ "Но на борту я не заметил ни одного инвалида" - с удивление продолжил он свою мысль. Когда он уже сошел на берег, то понял, что встречающие люди с инвалидными креслами ждали вовсе не инвалидов, а своих родственников и друзей, которые по полной отрывались на пароме. Фины просто сползали с парома и плюхались в кресла. Здравствуй родная земля!. Алкоголь на пароме гораздо дешевле, чем в Финляндии, и фины на выходные и не только ездят до Питера и обратно и при этом очень хорошо проводят время. Но на этом история не закончилась, скорей наоборот. Все тот же мой знакомый добрался до нужного адреса, где его уже ждала дочь. Встреча была долгожданная и радостная, родные люди не виделись много месяцев. Не прошло и получаса, как домой вернулся муж этой самой дочери, и разговорившись с гостем предложил попить пивка в честь приезда, тем более, что впереди еще были целые выходные. На что мой знакомый ответил отказом, ссылаясь на усталость и желание побыть с дочкой. "Ну что ж, пойду к друзьям"-сказал зятек и скрылся за входной дверью. Появился этот товарищ дома только к середине следующего дня, что очень удивило моего знакомого. Но дочь ему тут же разъяснила местные обычаи, и зять рассказал как он отдыхал. Оказалось, что в будние дни почти все фины абсолютно не пьют и ждут выходных, а с наступлением пятницы уходят в отрыв до воскресенья. В воскресенье отлеживаются и спокойно идут на работу в понедельник. Так вот этот зять пошел пить пиво с друзьями, перебрал, что для него естественно, и где то уснул на улице, не дойдя до дома. У финов есть служба, которая ездит по городу и собирает таких вот перебравших. Она отвозит их в спец учреждение, где кладут их спать в нормальные койки, дают им выспаться. После чего приводят "пациентов" в порядок и отправляют домой, при этом выставляя счет за оказанные услуги. Все цивилизованно. Надо сказать, что вид зятя был, мягко говоря, не очень, и все оставшееся время выходных он пролежал на диване и приходил в себя.
Ян: Считаю - выпить в меру качественного напитка - почему нет.В компании,где собираются для разговора,а не ради выпивки.
Верящий: Хотелось бы открыть эту тему, и узнать как относятся к этому участники форума. Сейчас всё больше видишь людей страдающих этим страшным недугом. Выпивая даже небольшие дозы алкоголя, человек меняется и перестаёт видеть мир таким, какой он есть. Под действием алкоголя совершаются различные поступки, на которые в здравом уме человек неспособен. И чем дольше он выпивает, тем больше разрушается его личность. Алкогольная зависимость, это как болезнь, человек не может выйти из этого состояния самостоятельно и надо как -то стараться помогать таким людям словом и делом. Мне кажется, что безобидных доз не бывает.
mrv81: Выпиваю пару раз в неделю пива в меру, и врядли кто-либо убедит меня, что это очень плохо...
rainbow: У бухла не детское лицо...
Верящий: Мне просто кажется, что человек устроен так, что какие то мысли, идеи, радость от общения и т.д. должны приходить к нему естестственно от самого себя, а не от допинга, который даёт алкоголь ведь это не заложено в нём природой. Взять например общение в компании. После выпитого спиртного, общение переходит в некоторое возбуждение в основном не от самой радости общения и понимания друг друга, а от выпитого спиртного которое является как бы основой, или футбольный матч и играющих на поле людей, сидя на трибуне или у телевизора и выпивая пиво трудно понять игру. Игра перерастает в желание не поддержать игроков и понять моменты игры, а просто выплеснуть свои эмоции. Просто человеку выпившему спиртное понять трезвых игроков и тренеров достаточно непросто. Под воздействием алкоголя восприятие окружающей жизни и своих чувств и мыслей не очень адекватно, хотя это подчас и незаметно самому выпивающему. А насчёт пива, ведь не зря запрещают даже минимальные дозы алкоголя, например врачам при проведении операций, водителям за рулём, пожарным и многим другим, ведь алкоголь несовместим с нормальной деятельностью организма человека.
mrv81: Автор, я чего то не понимаю, чего в этом криминального? У меня складывается впечатление, что Вы идеалист, или анонимный алкоголик) Я же не призываю пить за рулем. Или врачу) А расслабиться в компании под бокальчик-другой пивка. Да естественно сознание слегка меняется, расслабляется, но что в этом плохого?
Верящий: mrv81 Конечно я Вас понимаю. Просто Вы попробуйте не попить пива хотя бы месяц, и поймёте, как привыкли.
Коренной: Не большая доза алкоголя вреда не нанесет,только мало людей у нас в городе которые знают меру.
mrv81: Верящий пишет: Конечно я Вас понимаю. Просто Вы попробуйте не попить пива хотя бы месяц, и поймёте, как привыкли. Я и так прекрасно понимаю, что привычка имеется. Но не чтитаю это большим злом. А людей, которые пьют без меры и кидаюццо на других осуждаю
Коренной: mrv81 пишет: mrv81 Конечно я Вас понимаю. Просто Вы попробуйте не попить пива хотя бы месяц, и поймёте, как привыкли. Я к примеру могу выпить,но привычкой не страдаю.Бывает такое просто не чаще одного раза в месяц и то если.
Верящий: Хорошо, когда человек Всё это осознаёт и понимает, у него есть сила воли, и организм не предрасположен к алкоголизации. Труднее, когда незаметно для него происходит увеличение доз, появляется тяга и привычка. Я вот например не знаю, как помочь таким людям. Некоторые опускаются всё больше. Вроде поговоришь с ними, немного не пьют, а потом опять срываются и надолго, и так годами. Вот видишь результаты и приходит в голову, что безобидных доз не бывает. А вообще мне кажется, что это болезнь, и относится к таким людям надо, как к больному человеку.
Коренной: конечно болезнь если перерастает в запой,ладно если раз выпил на утро с квадратной головой отходил и все больше не тянет,а если тянет похмелится,а грань между похмельем и очередной пьянкой так мала.
mrv81: Не понимаю, если честно, к чему эта тема? Вы описываете общеизвестные факты
Верящий: Конечно, факты общеизвестны, но может быть не лишне о них напомнить, для того что-бы призадуматься, стоит ли губить сябя и окружающих,( в частности например подумать о таких "мелочах" как реклама пива по телевизору и поменять к этой рекламе свою точку зрения, ведь её смотрят и Ваши дети).
mrv81: Не поможет. Менталитет менять надо. Люди пили и 100 лет назад в том же Себеже и везде по всей России, когда телевизоров не было вовсе...
filin: бл..ь я алкаш
Эпим: Тут и говорить нечего все зависит от самого человека,есть сила воли,есть характер все будет хорошо а если человек тряпка бесполезно что либо делать,стоит показать стакан и все он потерян.Все говорят это неизлечимая болезнь,не верю я в эти песни,просто надо взять себя в руки и не скулить.
гость: Эпим, Вы наверное и стакан в руки не берёте, боитесь потерять себя. В 50х. водку на розлив продавали во всех продовльственных магазинах, а пьяные были в редкость.
Nell: Ларьки с пивом и водкой появились после Сталина, их открывали сразу у проходных заводов. Народ шел после работы, выпивал 100 г водки и кружку пива и вполне окосевший шел домой. Это называлось "100 с прицепом". Делалось это по приказу Хрущева, на этом он зарабатывал народную любовь....
Никлюд: люди, спирт продаётся технический в каждом квартале. А вы тут трёте вигню всякую...
Эпим: гость пишет: Эпим, Вы наверное и стакан в руки не берёте, боитесь потерять себя. Я же говорю мне совершенно без разницы,я к алкоголю равнодушен,никакой зависимости.В хорошей компании могу выпить изрядно,на утро как огурец идти на работу,никогда не опохмелялся,а могу в пьющей компании не пить провести с ними время нормально и совершенно не комплексую что я один из всей компании трезвый.
denmax81: ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!! Сегодня приехал дружище. Выпили. Нормально выпили. Завтра на работу. Ну ничего, встану и пойду. И МЫСЛЕЙ НЕ БЫВАЕТ ПОХМЕЛИТЬСЯ. И так бывает. И никто не скажет завтра мне, что я вчера пил.
Никлюд: denmax81 , просто у тебя пока ещё крепкое здоровье. А есть люди, которые без похмелки просто могут скончаться. И уж конечно им не до работы на следующий день. При том, это не алкоголики конченные, а вполне нормальные наши соотечественники, просто организм не справляется. Так что, гордиться выпитым, это не есть хорошо. К сожалению, это наша исконная традиция - пить. Но не самая удачная. А если ещё учесть беспардонность "Псковалко" в контрофакции водки, то уж лучше не пить совсем.
Верящий: Вы знаете беда ещё в том, что лечение от алкоголизма сейчас не бесплатное. Разговаривая с одними знакомыми, я узнал, что одна капельница сейчас стоит около 500 руб. Они говорят, что рады бы пойти в больницу и лечится, но нет денежных средств.
mrv81: Проще на 500 рублей купить литр водки)
Коренной: Верящий пишет: Они говорят, что рады бы пойти в больницу и лечится, но нет денежных средств. Ага на лечение денег нет,а на пропой найдутся
denmax81: Всем здрасьте! Хочу сказать, что все верно пишут люди. Ноооооооооо, надо искать проблему глубже. Алкоголь навязывается ТВ чуть ли не с детства. Продвинутые товарищи в школе рулят, если не пъеш, значит чмо. Раньше такое было, но не так! Посмотрите на Себежских школьников в контакте(кто открыт) Там такие фото!!!!! Ахренеете. Сразу говорю, что знаю, что так было всегда вы скажете, но я знаком со школьным менталитетом по роду своей деятельности, у меня волосы дыбом встают.
Коренной: Согласен на все 100% И самое страшное что не только пацаны но и девченки страдают этим недугом А самое что ужасное что скоро алкоголь это будет не самое страшное,одно радует,что хоть наркоконтроль теперь у нас есть,хоть этой хрени поменьше будет.
Никлюд: Я где-то уже говорил... по моему глубокому убеждению, алкоголизм не является болезнью. И стало быть и вылечить его нельзя. Алкоголизм - проявление аморальности и распущенности, так же как наркомания и шизофрения. любые кодировки и капельницы, это борьба со следствием, а причина - личная патологическая безответственность остаётся и возвращает человека к игле или стакану. Так же обстоит дело и с преступниками-рецидивистами, которые тоже не в состоянии противостоять своим аморальным наклонностям. Так же и с чиновниками взяточниками. Апофеоз такого душевного состояния - превращение в бомжа. В чём же корень зла? В неправильном формировании личности. Здесь и школа, и родители, и СМИ, все виноваты. Дети растут во лжи и цинизме. Пока в нашей стране деньги будут не зарабатываться, а делаться, пока порядочность будет унижать, а не возвышать, алкоголиков будет только больше. И если мать, работая в детском садике, приносит домой своим детям "бесплатные" котлеты, молоко, и т.д., она должна быть готова в ближайшем будущем тратиться на нарколога для этих своих детей. Моральная деградация погубила не одну империю.
Верящий: Никлюд
Кузя: denmax81 пишет: Посмотрите на Себежских школьников в контакте(кто открыт) Там такие фото!!!!! Ахренеете. Посмотрела - шокирована
Верящий: Конечно всё верно. Вот как подойти к самому главному, как оказать помощь, людям и самим себе, что бы не свалится в такую яму. Мне кажется, что нужно относится к таким людям по человечески, считать их временно оступившимися и протянуть руку помощи. Понять , что их разум опутан алкогольным дурманом и постараться возвращать их к обычной жизни. Попросить их держать себя в руках. В этом очень помогает Вера в Господа, Вера даёт очень много человеку. Просить их обращаться в больницу к врачу. Если они нуждаются не отказывать, приглашать их помочь поработать на своём хозяйстве и всячески поддерживать их любые успехи на пути к выздоровлению.
Коренной: Так и протянул бы руку помощи так не хотят-проще пить чем работать.
Коренной: Никлюд пишет: В чём же корень зла? В неправильном формировании личности. Здесь и школа, и родители, и СМИ, все виноваты. Дети растут во лжи и цинизме. Пока в нашей стране деньги будут не зарабатываться, а делаться, пока порядочность будет унижать, а не возвышать, алкоголиков будет только больше. И если мать, работая в детском садике, приносит домой своим детям "бесплатные" котлеты, молоко, и т.д., она должна быть готова в ближайшем будущем тратиться на нарколога для этих своих детей. Моральная деградация погубила не одну империю. Все вроде как конечно правильно,но все же и в том что люди перестали хотеть работать,проще ничего не делать и пить.А потом винить в это всех кого только можно.И дело не в том что сложно найти работу высокооплачиваемую,а то что лень работать и чего то добиваться.Нужна просто цель в жизни и если ее нет то и остается тупо пить.
Диана: Надо цены на алкоголь поднимать!А то водка и пиво копейки стоит!А что по телеку после 22 делается?Это же кошмар!!!И пиво и пиво и пиво!Тут не пьющий запьет!А дети (подростки)все это смотрят!И еще,часто наблюдаю себежские посиделки,когда дети с родителями на пикниках отдыхают!Родители пьют водку(ящиками)дети тут же, и все это с детства видят!Веселье родителей и последствия!Очень трудно здесь объяснить почему ты не пьешь(за рулем,таблетки)не прокатывают!Сколько раз втихоря пытались подлить!Так что разруха в головах!
Яна: Никлюд не согласна с тобой, алкоголизм - это болезнь, но при определённой диете - в стадии ремиссии, как и любое другое заболевание. Так что, сила воли и тому подобные качества характера помогают алкоголику оставаться человеком. Надо цены на алкоголь поднимать! Согласна - с одной стороны, но с другой - это бесполезно, появится дешёвое, домашнее производство.
denmax81: Яна пишет: Согласна - с одной стороны, но с другой - это бесполезно, появится дешёвое, домашнее производство. Так люди, которые спившиеся и так пъют бормотуху, спирт. А еще надо штрафы поднимать продавцам. А реально- продал продавец водку в магазине малолетке-штраф 10000р, организации 100000р. Вариант, вариант.
Диана: У нас в Латвии подняли,теперь не разгуляешься!А нормальные люди бормотуху пить не будут.Вот и получается,что пьют реже!Кстате такая же тема и с сигаретами!Очень бросается в глаза в России как много людей гуляют с пивом или коктейлем в руке, курят при чем много женщин и молодежи(у нас все это запрещено)!А от того что многие либо не хотят прятяться,либо дорого,сокращают или бросают эти сомнительные удовольствия.Кстате продажа алкоголя после 22 тоже действенно.Особенно когда после 1 ой бутылки надо еще!Ан нет!А в Себеже везде можно достасть крепкого алко после 22.Вот за это надо конкретно штрафовать!
Коренной: Диана пишет: нормальные люди бормотуху пить не будут.Вот и получается,что пьют реже! Нормальные и не пьют А цены повышай не повышай все равно будут брать,а алкашня и так фумитокс хлещет.
Яна: а алкашня и так фумитокс хлещет. Интересно, кусают ли их комары?
Clark: Яна пишет: Интересно, кусают ли их комары? Если после этого комары кусать не будут, то я готов пить фумитокс
Коренной: Если пить фумитокс может кусать и будут но чувствовать их уже не будешь
vasilek: Верящий пишет: Выпивая даже небольшие дозы алкоголя, человек меняется и перестаёт видеть мир таким, какой он есть. Под действием алкоголя совершаются различные поступки, на которые в здравом уме человек неспособен. Вот это точно......расскажу одну историю.....как то несколько лет назадпоехали с братвой на дачу,мяса пожрать и водки попить....ну а если повезет,то сгонять на Оку(рядом,только с горки спуститься) спиннинги покидать......НЕ ПОВЕЗЛО... за стаканом пошел разговор о литературе(ну о чем же еще по пьяни,не о бабах же... ),вспомнили почему то барона Мюнхаузена......один кореш начал гнать,мол разве башка может выдержать выстрел вишневой косточкой или как можно на ядро вскочить и полететь ......другой орет....можно в натуре...отвечаю за базар....короче,дернули еще и решили попробовать... ну из стволов,к счастью,была одна травматика....пока пихали туда вишневую косточку и мозговали,как с нее пальнуть,а она все вываливалась-под это сожрали банку вишневого варенья.......короче,решили пока отложить и попробовать ядро.....взяли камеру от велосипеда,разрезали,присобачили гвоздями между двух деревьев и приволокли небольшую тыкву......один,который мазу держал за Мюнха,должен был прыгать,а который сомневался,должен был оттягивать камеру и запускать тыкву кароче,если получается вскочить,Леха получает пузырь коньяку,а нет....бежит в сельпо за водкой начали оттягивать камеру,один конец с гвоздем вырывается и другану моему второму по руке.....крик.....мат.....кровища......ладно,сели-выпили......увидели,тыква неиспользованная лежит,и вспомнили про Вильгельма Телля и что там чей то на голову клали,а потом стрелой сбивали.....лучше б мы этого не вспоминали.....решили проэксперементировать.... короче,Леха,которому не удалось полетать на тыкве решил положить ее на башку,а я яблоком ее сбить....у Лехи тыква падает и падает,мне никак не прицелиться...наконец кидаю и Лехе прм в морду......крик.....мат.....кровища...... ну.....сели-выпили решили повторить последний подвиг Мунхаузена...если человек спляшет на столе и не разобьет ни одной рюмки-получает все еще не оприходованный коньяк.....короче,сам залезаю на стол......тока плясать.....стол складывается на середине пополам как книжка.....банка из под варенья пустая разбивается.....падаю....резаная рана.... ....... короче в итоге сидели в кабинете у травмотолога,один с переломом пятого пальца кисти,другой с переломом носа,а третий с резаной раной.....но......лица светились счастьем,потому что зае**сь провели время!!!!!!
windows:
Профессор: Очень интересно. Чувствуется размах русской души. Всегда Русь славилась своими дорогами и чудо-богатырями. Издревле на дорогах валялись разного рода камни, не сулящие путнику ничего хорошего, свистели соловьи-разбойники и всех обирали. Чудо-богатыри – это вообще отдельная история. Молодецкие игры и забавы на протяжении многих веков были любимым развлечением русского народа. Это хорошо просматривается в нашем этносе. Во всем этом заложена великая мудрость русичей, их самобытный путь развития цивилизации. Очень интересно. А еще есть примеры этнических потех и забав?
Яна: А еще есть примеры этнических потех и забав? Ну, а як же ж? Есть тут у нас один сосед: накушается дешёвой водки - и мать-пенсионерку гоняет. Чем не забава для алкоголика?
Профессор: Очень прискорбно. Подобные действия совершенно не свойственно истинно русскому человеку, не соответствуют его этносу. С древних славян и до недавнего времени у нас культивировались любовь и уважение к матери. Родина - мать... и т.д. Даже матерные слова. Что такое на самом деле матерные слова? Они вовсе не ругательные! Изначально, это такие сакральные слова рода, которые передавались через матерей следующим поколениям. Род шел именно по матери и эти слова помогали узнать родственникам друг друга. К сожалению что-то в нас меняется или целенаправленно пытаются поменять. Алкоголь - бесспорно зло. Видимо не прав был Амар Хаям, конечный результат всегда один. Отчасти именно из-за алкоголя него у нас такие дороги и куча "чудо-богатырей"...
UDot: [b]Профессор[/b] пишет: Отчасти именно из-за алкоголя него у нас такие дороги и куча "чудо-богатырей"... Насчет дорог у меня сложилось такое представление: на Руси от поселения до поселения были многие версты.Места хватало,чтобы были у каждого Рода свои охотничьи угодья, пастбища. Поля надо было довольно часто обновлять по мере истощения, а значит должна быть в пределах доступности целина для освоения. Все это приводило к ситуации, когда от селения до селения полдня пути условно. Для передвижения и коммуникации с соседями использовались звериные тропы и тропинки для верховых всадников.Тратить силы на строительство дорог не было возможности и времени, да и небезопасно.По дорогам многочисленным охотникам до чужого добра было легче передвигаться. Поэтому связка "дорога-опасность"отложилась генетически,стереотип работает в коллективном бессознательном до сих пор. (Предлагается как историческая версия,основанная скорее на анализе рациональности). В подверждение еще исторический факт: по "польскому коридору", откуда к нам постоянно лезли западные агрессоры и папские мессионеры, были специально прорублены несколько дорог к Москве,которые на самом деле вели в никуда или на погибель супостата в болотины.Сусанин по такой дороге и повел, будем верить, что сам не заблудился Чудо-богатырь. Образ в хорошем смысле патриотический и пропиаренный. Профессор пишет: Видимо не прав был Амар Хаям . Омар блестяще справился со своей задачей - подсадить непьщих мусульман (и не только мусульман) на алкоголь. Коран же категорически не принимает любой вид одурманивания, в отличие от библейской доктрины, которая при обряде крещения, давая вино на 7 -ой день от рождения , сознательно ломает [b]врожденное неприятие [/b]алкоголя организмом. Поэтому "проект Хайям",как иформационное оружие геноцида, зомбирующее на алкоголь, еще долго будет переиздаваться и популяризироваться. Вот откуда причина возникновения "чудо-богатырей" или дураков по вашему контексту. Кстати ,[b]Профессор[/b] ,Амар Хаям или Омар Хайям? Мы говорим об одном историческом персонаже?
Яна: Кстати ,Профессор ,Амар Хаям или Омар Хайям? Мы говорим об одном историческом персонаже? А что, рази был Амар?
Профессор: Очень неплохо! Да, действительно был Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим аль-Хайям Нишапури. Очень даже замечательно, что Вы так хорошо знакомы с ним и его творчеством. Инсинуация с буквой "А" потерпела фиаско. Но, я этому даже рад. Приятно вести диспуты со столь просвещенными собеседниками. Спасибо! Однако речь шла все-таки не о правописании. Не стоит забывать, что алкоголь и связанные с ним проблемы намного старше Ислама, при чем изобретен он был именно арабами – в настоящее время основой мировых мусульман. Ну, да ладно. Давайте определимся, что же все-таки представляет собой явление алкоголизм. Это физическое или психическое заболевание, патология, аномалия? А может быть это распущенность и слабоволие? Вероятно, можно говорить об алкоголизме, как о социальном явлении. Было очень неплохое высказывание господина Никлюд. Но, на мой взгляд, оно поверхностно и слишком эмоционально. Хотя написано не плохо, очень не плохо. Для начала серьезного разговора о проблеме вполне достаточно. Спасибо всем, кто принимает участие в обсуждении. Только разобравшись в причинно-следственных связях и механизмах явления алкоголизм вообще, мы сможем проецировать наше понимание непосредственно на данную проблему в Себеже. С удовольствием прочту Ваши мнения по данной тематике.
Виктор: Как говорит мой знакомый, - пить можно малыми дозами, но в неограниченном количестве.
Udot: "Главное - знать меру, а то можно недобрать" С чего начнем рассматривать: с изучения симптомов похмелья или сразу перейдем к геноциду нации?
Верящий: Что такое алкоголь? Причины желания пить? Мне кажется что алкоголь это и физическая зависимость, желание уйти от проблем, увидеть жизнь ярче или наоборот, прогнать свои мысли, желание "быть как все" и т.д. у каждого алкоголь вызывает своё ощущение мира и в то же время он как то объединяет выпивающих людей. Кстати, я пил 14 лет, и только через 10 лет, после полного отказа от алкоголя, пропало к нему влечение.
filin: Верящий пишет: желание "быть как все" подобное желание возникает мне кажется в детско-подростковом периоде жизни а взрослым людям свойственна индивидуальность по крайней мере мне так точно не хочется быть как все хотя к алкоголю отношусь ровно без фанатизма и какого-либо максимализма
Верящий: Подростки тоже пьют. В России высокий уровень алкоголизации населения в подростковом возрасте. Или такое понятие "выпить за компанию".
filin: Верящий если ВЗРОСЛАЯ компания того стоит то можно за нее и выпить в этом не вижу ничего криминального только вот со всеми подряд компаниями пить не стоит
Яна: к алкоголю отношусь ровно без фанатизма и какого-либо максимализма - сказал он, не спеша откупоривая седьмую бутылку пива... Или это не про тебя, filin? ps. Извини, но просто смешно, когда взрослый чел боится, что у него отнимут право на пару стопок хорошего коньяка. Не боись, когда захотим выпить - тогда и выпьем. А не захотим, так и не станем, и никто нас не заставит... будь то ну... хоть Верящий... хоть сам....
filin: Яна а с чего ты взяла что я боюсь что у меня отнимут стопку - это вовсе не так . я в состоянии так или иначе защитить свое . ну в крайнем случае еще одну прикуплю а насчет седьмой бутылки пива - так я больше четырех не пью не лезет больше уж лучше вместо него и правда коньчку кружечку
MITRICH: ...пить конечно можно... за исключением случаев неадекватного самоосознания... Мой друг умер именно из-за http://krasnyjmatros.org/km/
Виктор: Насколько мне известно тяга к алкоголю идет с двух направлений. Первое это банальная привычка, когда при определенных обстоятельствах хочется выпить. Второе более интересное, В крови каждого человека содержится алкоголь, даже кровь новорожденного имеет определенную дозу алкоголя. У людей неупотребляющих спиртное это доза мизерна и организм не требует увеличения. Человек постоянно употребляющий спиртное, повышает процент содержания алкоголя в своей крови. Когда этот процент снижается ниже обычного, начинается ломка. Если алкоголика резко ограничить в спиртном, он может сойти с ума. Кстати я собственными глазами видел таких людей.
Коренной: Выпить конечно можно-только смысл .Можно и без выпивки расслабится,отвлечься. Я по такому принципу даже не курю и доволен по уши
Верящий:
Nell: MITRICH пишет: Мой друг умер именно из-за MITRICH, жаль друга!
Верящий: Мой тоже много пил. И умер в зрелом возрасте.
Коренной: От чего помрешь не известно.Многие кто пьют еще живучее окажутся нежели трезвенник
Дед Щукарь: Cчитаю,что всплеск алкоголизма ,как в Себеже,так и в стране в целом,обусловлен безисходностью и падением уровня жизни,но в большей степени,падением нравов и размыванием границы духовного состояния населения Российского Государства.
Sakich: Нашел в одном ресурсе "Негативное воздействие алкоголя на организм и психику человека хорошо и правдиво объясняется в лекциях профессора Кривоногова В.П. - «Краткий курс собриологии» и профессора Жданова В.Г. - «Алкогольный террор против России». Суть этого воздействия заключается в следующем: При употреблении алкоголя, кроме разрушающего воздействия на сердечно-сосудистую систему, печень, почки и др. органы, алкоголь оказывает своё разрушающее воздействие на мозг человека, его половую систему и его нравственную составляющую. «Механизм» действия таков: - поступающий в кровь алкоголь, взаимодействует с эритроцитами (красными кровяными клетками), доставляющими к клеткам головного мозга (нейронам) кислород, а обратно уносящими углекислый газ. Эритроциты имеют жировую оболочку и одинаковый заряд. Отталкиваясь друг от друга, они легко проникают в самые тонкие кровяные каналы головного мозга (артериолы), выполняя своё предназначение. Алкоголь, вступая с ними во взаимодействие, растворяет их жировую оболочку и эритроциты, слипаясь в сгустки, перекрывают артериолы, наступает гипоксия – кислородное голодание. Вследствие гипоксии, которое воспринимается пьющими как «безобидное» опьянение, происходит «онемение», а потом отмирание нейронов (клеток головного мозга). Утром, после выпитой накануне дозы алкоголя, у пьющих появляется головная боль, которая вызвана отмиранием клеток головного мозга, при этом организм испытывает жажду. После удовлетворения жажды мёртвые нейроны вымываются с организма поступившей водой. Таким образом, пьющие люди неосознанно «мочатся» клетками своего головного мозга. В результате их отмирания целыми участками, пьющие люди теряют память, у них снижается интеллект, теряется воля, смысл и радость жизни, человек «тупеет» до состояния животного. Изменения, происходящие в мозгу под влиянием алкоголя, происходят при его употреблении в любых дозах. Во всех без исключения случаях алкоголь замедляет и затрудняет умственные процессы, а на ряду с появлением зависимости от алкоголя имеет место, незаметное для пьющего, - глубокое изменение его психики и нравственности. Кроме всего этого, алкоголь оказывает разрушающее влияние на половую систему пьющих родителей, что в конечном счёте оказывает негативное влияние на потомство, на развитие плода будущего ребёнка: - если сперматозоиды мужчины обновляются каждые три месяца, то яйцеклетка женщины даётся ей на всю жизнь, а ущербность яйцеклетки от поступающего к ней алкоголя через кровь, делает ущербным и вынашиваемый женщиной плод. Выше названные авторы утверждают, что ныне распространённые, в основном среди молодёжи, «напитки» пиво и шампанское, имеют в своём составе этиловый спирт, разбавленный водой, хмелем, дрожжами, вкусовыми и ароматическими добавками с целью маскировки наркотического отравляющего воздействия алкоголя. Так например, в 0,5л пива содержится 20-40 грамм этилового спирта, то есть - наркотического яда. Трезвость – естественное и единственно разумное состояние человека, это полный и осознанный отказ от алкогольных, табачных и наркотических самоотравлений. Те же авторы утверждают, что разрушающее воздействие табака на человека - аналогично алкоголю, но протекает оно гораздо медленнее и незаметнее. Однако, зависимость от табака - более сильная, и кроме всего прочего, табак многократно увеличивает риск такого заболевания как «рак». Сигарета во рту курильщика – это «раковая клетка» в его организме! Справка: «В России каждый десятый мужчина — алкоголик» об этом сообщает газета «Газета» (14.05.08 г.) в интервью Д. Халтуриной (руководителя группы мониторинга стратегических рисков). «Газета» сообщает, что согласно базе данных Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) по потреблению спиртного — Global Alcohol Database, на основании исследований российских и иностранных экспертов … Россия — одна из первых по потреблению алкогольных напитков на душу населения. Это порядка — 15 литров чистого спита в год на взрослого человека…». (Здесь надо отметить, что эти данные уже устарели. Только официально на август этого года: по данным Минздравсоцразвития в России на каждого человека, включая младенцев, сегодня приходится до 18 литров чистого алкоголя, потребляемого в год). …Россия в алкогольном рейтинге входит в пятерку стран с самым высоким потреблением, занимая при этом место в первой четверке. Это крайне высокий показатель…» Определение ГОСТ СССР от 26.12.1972г. №2329. Этиловый спирт – легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы. ГОСТ - Государственный стандарт, одна из основных категорий стандартов, установленных государственной системой стандартизации в СССР. Стандарт – (от англ.standart – норма, образец, мерило), в широком смысле слова – образец, эталон, модель, принимаемые за исходные для сопоставления с ними других объектов; нормо-технический документ по стандартизации, устанавливающий комплекс норм, правил, требований к объекту стандартизации и утверждённый компетентным органом."
filin: Дед Щукарь пишет: Cчитаю,что всплеск алкоголизма ,как в Себеже,так и в стране в целом,обусловлен безисходностью и падением уровня жизни отговорки и больше ничего кто хочет держаться на уровне я думаю сможет . а сколько пьют те же бизнесмены у которых падение уровня жизни - понятие очень относительное . не лепите горбатого в россии всегда пили и будут пить и от чего это зависит - никто не знает видимо все же загадочная русская душа
Верящий: Вообще, мне кажется, что сколько людей, столько и причин пьянства. Ведь каждый человек индивидуален. Некоторых мучает совесть, некоторые чувствуют безысходность, некоторым хочется больше радости, почувтвовать себе взрослым и многое другое. Но всё это можно объединить в одно-уход от самого себя и реальности, такой, какая она есть. И результат, тяга к алкоголю начинает переростать в моральную и физическую зависимость. Вместо того, что бы уходить от реальности и самого себя, человеку нужно поверить в свои силы, постараться изменится к лучшему и тогда изменится мир вокруг нас, ведь человек видит мир таким, каким он сам себе его представляет.
windows: Водка ммммм клева я бы накатил да здоровья нет .... люблю водочку .... вододулечку ....
Яна: люблю водочку .... вододулечку .... да уж... видно есть, что вспомнить...
mrv81: windows пишет: Водка ммммм клева я бы накатил да здоровья нет .... люблю водочку .... вододулечку .... Водку не люблю, и не пью вообще. А вот пивка с рыбкой соленой....ммммм.....
windows: mrv81 пишет: А вот пивка с рыбкой соленой....ммммм..... с креветозом .... ммммм .... хатя с рыпкой тоже гуд ....
filin: Верящий пишет: объединить в одно-уход от самого себя и реальности я например возвращаясь домой заезжаю в магазин и беру пару пива затем коня в стойло и перед ужином эту пару употребляю и что это - уход от реальности ?? или самого себя ?? а иногда и коньячка беру или водочки но по чуть-чуть . меня от работы это отпускает и усталости уже такой нет и можно еще что-нибудь сделать полезного и людям и себе - сейчас например гитару реставрирую по вечерам - и человеку приятно и мне опять же в кайф - люблю я творчество да и копейка лишняя никогда не помешает ... а под пивко как работается ..........!!!!!!!!!!!! а жрать все подряд - это из другой сказки , так что не нужно всех под одну гребенку и одну реальность
Sakich: AG
Sakich: AG
Верящий: Вот не знаю, что ответить. Ведь каждый сам для себя должен решить выпивать ему или нет. Знаю только по себе, что без алкоголя жизьнь лучше и проще. Вы можете для себя попробовать сравнить это. Мне отказаться от алкоголя было очень непросто, но постепенно всё прошло, конечно были и разочарования, но потом что то изменилось хорошую сторону.
Яна: Верящий ВСЁ ХОРОШО - В МЕРУ. Если не знаешь своей меры (или всю её уже употребил) - откажись от алкоголя совсем.
Ветер: Очень понравилась позиция и отношение автора к проблеме http://rutube.ru/tracks/2915940.html?v=3e9714a773475e62a7f1d5e40f7f0e1e А что Вы думаете?
Ветер: Как же отметили участники дискуссии праздник - День России?
filin: на работе и без капли алкоголя
Sakich: AG
Kania: Я вообще не пью. Просто поняла в какой-то момент,что мне это не надо. Не для веселья,не для "разговора по душам",не для расслабления. Иногда скажешь где-то,что не пьешь-сразу глаза размером с блюдце,и спрашивают-"А ты чё как расслабляешься? Куришь чё?" или спрашивают-"Ты чё,больная?". Да простят меня употребляющие форумчане,но каким же убогим надо быть человеком,чтобы не мочь расслабиться без посторонних жидкостей,препаратов и субстанций.... Человек в этом плане автономен. Он и без этого может прожить. Еще заметила,что те,кто пьют-активно ищут оправдания своей привычке. В трезвом образе жизни два минуса-1.Осознание всей дикости ситуации,когда человек не может без спиртного,когда он валяется на улице пьяный,отвращение к тем,у кого пьяного трясутся руки,трясется голова,к тем,которые со временем тупеют и 2. понимание,что ты уже ничем не можешь ему помочь.
Bigord: С 1 ноября в Пскове и Великих Луках прекращена работа медвытрезвителей. -------------------------------------------------------------------- 01.11.2010 - ПЛН, Псков С 1 ноября медицинские вытрезвители при УВД по г. Пскову и ОВД по г. Великие Луки прекращают свое функционирование.Как сообщили Псковской Ленте Новостей в пресс-службе УВД по Псковской области,работа учреждений прекращается с целью исполнения указа президента РФ от 24.12.2009 г. №1468 «О мерах по совершенствованию деятельности органов внутренних дел Российской Федерации». С 1 ноября 2010 года лиц, находящихся в общественных местах в состоянии опьянения и утративших способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке, либо могущих причинить вред окружающим или себе, милиция будет доставлять в медицинские учреждения Пскова и Великих Лук либо в дежурные части органов внутренних дел для содержания в них до вытрезвления. Ранее сообщалось, что на пресс-конференции в марте 2010 года начальник УВД по Псковской области Борис Говорун высказал мнение, что кроме милиции, пьяные граждане никому не нужны. «По городу наряды ездят и подбирают пьяных.Ведь гражданин пьяного обойдет,Скорая помощь на милицию понадеется.А между тем,таких вот людей в вытрезвитель у нас попадает 20-25 человек в сутки», - сказал начальник УВД по Псковской области. --------------------------------------- http://pln-pskov.ru/society/83819.html
Ветер: И все-таки алкоголь - это зло!
Ната Боровик: Всему своё время, место и доза. И закусь!!! Но мне повезло - мой организм не принимает больших доз алкоголя, выплёвывает обратно.))) А насиловать его я смысла не вижу.
Ухтомский: В юности я выпивал немало и тогда у меня родились строки: Цикл Снова загулял душевно и небрежно, наугад, по вятски, да в омут с головой. Вот уже всех горячо люблю и нежно, а после сердце разрывает вой. Очнулся я больной и неуклюжий. Одежда грязная, рубашку потерял. Да, точно, ведь вчера плескался в луже, ну хорошо хоть не нырял. Болезнь... и неуверенность исчезли. Уж снова жизнью пропитался я. И пусть вчера все люди словно к чёрту в пекло лезли, сегодня же слетела с человечества петля. Юность позади и строки другие: Грустный вечер вытекает... Грустный вечер вытекает в ночь капризных снов. Но тебя не увлекает зыбкости покров. Сидишь, ругаешь жизнь бездарную за бутылкой скверного вина. Очнись, неблагодарный – в бездарности твоя вина. Пойми, поверь, свет - не награда, да выпей хлебного кваску. Жизнь воскрешению будет рада, прогонит прочь твою тоску. ............................. А чтоб опять дурман похмельный не закружил тебя во лжи, напевы песни колыбельной вдали от разума держи.
Bigord: 04.12.2010 За продажу алкоголя подросткам будут сажать в тюрьму. ---------------------------------------------------- В Госдуму внесён правительственный законопроект,ужесточающий наказание за продажу алкоголя и пива подросткам, сообщают российские информагентства. В случае принятия поправок, продавцов, неоднократно нарушивших запрет на продажу спиртного несовершеннолетних,будет ожидать тюрьма.В связи с этим законопроектом предлагается выделить в отдельный состав преступления нарушение правил розничной продажи "горячительных напитков" подрастающему поколению. Отдельным составом пойдут эти правонарушения и в КоАП РФ.При этом с продавцов-нарушителей предлагается взимать более высокие штрафы, чем предусмотрено действующим законом. -------------------------------- http://informpskov.ru/news/70763.html
Ветер: Такой закон надо принимать обязательно и сажать безжалостно. Такие продавцы убивают будующее нации. Хочу предложить Вам еще немного материалов данной тематики... Более чем развёрнутого ответа на наш вопрос ПОЧЕМУ??? НЕТ! Информационная война и усиленное спаивание россиян привели к тому, что большинство из них действительно поверили в то, что русские пили всегда, и даже не подозревают о том, что Россия традиционно была одной из самых трезвых стран мира. В 2009 г. по официальным данным, в стране было произведено 18 л чистого спирта на душу населения, не считая большого количества вино-водочных изделий, импортируемых в Россию из других стран, а также все доступного сурогата. По данным Всемирной Организации Здравоохранения, при употреблении 8 литров алкоголя в год на душу населения начинается необратимое угасание этноса. Увеличение продаж спиртных изделий привело к сокращению рождаемости в стране, но зато увеличило число алкоголиков, а так же краж, убийств, ограблений и других преступлений на алкогольной почве. Противники отрезвления России предлагают, «чтобы не кидаться в крайности», просто обучать подростков «культуре пития». В ответ на это граф Лев Николаевич Толстой постоянно подчёркивал, что «от пива хочется вина, от вина хочется водки – так же, как маленькая кража тянет к большой!» Немного из ИСТОРИИ Немка Екатерина II открыла такое количество кабаков на Руси, что треть всех поступлений в государственную казну шла за счет прибыли от продажи алкоголя. На вопрос княгини Дашковой: «Ваше Величество, зачем Вы спаиваете русский народ?» Екатерина II цинично заявила: «Пьяным народом управлять легче!». Это объяснение является главной причиной спаивания России: ПЬЯНЫМ НАРОДОМ ПРАВИТЬ ЛЕГЧЕ! А что же сам народ-то? Быстро ли стал стадом? Оказывается, нет! Боролся до последнего! Первая волна антиалкогольных бунтов прошла в 1858–1860 годах. Писатель и историк Н.А. Добролюбов писал: «Сотни тысяч народа в каких-нибудь 5–6 месяцев без всяких предварительных возбуждений и прокламаций, в разных концах обширного царства отказались от водки». Народ не только отказывался от водки, но и громил кабаки и шинки торговцев сивушной отравой. Только за один 1858 г. за бойкот алкоголя и разгром шинков было брошено в тюрьмы более 110.000 только крестьян (не считая представителей других социальных слоёв общества). Какая горькая ирония судьбы! Наши прадеды шли в тюрьмы только за то, что хотели уберечь своих детей от алкогольного пойла, а их потомки теперь гордятся, что пьют водку стаканами, и уже уверовали в то, что русские всегда были пьющим народом. © http://zakon.mirtesen.ru/blog/43527370444?from=mail&mtype=pbp&sdate=20101210&dsend=1292117546
Ветер: Смотреть видеосюжет http://www.vesti.ru/videos?vid=252364
Ветер: Статья очень большая, но тем, кто интересуется проблемой рекомендую прочитать... Будучи для России и в прежние времена исключительно злободневной, проблема пьянства в начале XXI в. приобрела особенно болезненный для общества характер. По своему разрушительному воздействию на судьбы людей, физическое и нравственное здоровье народа нынешние масштабы алкоголизации общества не идут ни в какое сравнение с их историческими размерами. Практически по всем своим параметрам - уровню потребления алкоголя, заболеваемости, смертности населения, преступности на почве злоупотребления спиртными напитками, подверженности алкоголю подростков и женщин - острота проблемы пьянства приобрела характер, серьёзно подрывающий социально-экономические, духовно-нравственные основы жизнедеятельности общества и государства, национальной безопасности. Так, главный показатель - потребление алкоголя в расчёте на душу населения - только за 1989 - 2008 гг. увеличился в 1,4 раза и достиг 15 литров абсолютного алкоголя (чистого спирта) , что почти в 1,9 раза выше того уровня (8 литров), который Всемирная организация здравоохранения признала особо опасным для здоровья людей. В начале XXI в. Россия по потреблению алкоголя стала занимать лидирующее место в мире при крайне неблагоприятной структуре потребляемых напитков. Полностью читать здесь http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0425/analit03.php
Никлюд: Не только Ветер пишет: Екатерина II цинично заявила: «Пьяным народом управлять легче!». , но и глупым народом править легче, поэтому у нас такая муть идёт по телевизору, такие бессмысленные книги издаются и такое дебильное образование стало. И безразличным и ни во что не верящим народом править легче, поэтому цинизм бесполезных выборов, поэтому лицемерие и мракобесие церковников. И ворующим народом править легче, когда у каждого рыльце в пушку от чего сидит и помалкивает, поэтому за воровство нынче редко карают... Короче, превращение народа в безвольное стадо, входит в финальную стадию. А началось всё задолго до Екатерины.
dox: "Мой друг , не пьёт и не курит, а лучше бы пил и курил." То что Россия много пьёт, я не спорю, а правельнее сказать не умеет пить. А то что пить вообще не надо ,вот с этим не соглашусь, потомучто и есть вредно, и дышать(кроме Себежа))))) вредно. Я пол года назад бросил курить, и что мне это придало здоровья, нет попёр живот, есть стал как поросёнок, пошёл в тренажёрный зал. И что лучше, страдать избыточным весом или курить??? Не пить, и при этом считать себя лучше всех, если ты не пьёш и не куришь то что.....? ты пошёл в косманатвты, или спортом професилонально занимаешься, что произошло, для чего это или прожить до 90 лет, на пенсию.(многие долгожители выпивают и курят) Надо не кичится что не пьёшь, а надо уметь выпивать, и расслабляться. И всех кого я знаю кто ни грамма ни пьёт, либо они в завязке, своё уже выпили и проблемы со здоровьём, но любят при этом рассказать как хорошо не пить, а самим снятся сны со спирттным, либо люди которым противопоказан алкоголь, и трезвые дурные.
Ветер: dox, действительно некоторые и трезвые дурные. Но, это вовсе не значит, что лучше бы они пили и курили. Главной проблемой в статьях и видео является не столько собственно алкоголь, сколько последствия употребления оного. Предел необратимого угасания нации мы превысили почти в два раза. Нас убивают и мы как бараны даем себя убивать... Сам иногда грешу, могу выпить и покурить. В последнее время такое желание возникает все реже и реже... Проблема вовсе не в здоровье... а в осознании... Полностью отказаться сложно, но... видимо надо.
windows: Никлюд пишет: , но и глупым народом править легче, поэтому у нас такая муть идёт по телевизору, такие бессмысленные книги издаются и такое дебильное образование стало. И безразличным и ни во что не верящим народом править легче, поэтому цинизм бесполезных выборов, поэтому лицемерие и мракобесие церковников. И ворующим народом править легче, когда у каждого рыльце в пушку от чего сидит и помалкивает, поэтому за воровство нынче редко карают... +10000 ......
федор епта: какая милая полемика, невероятно и о4ень жизненно)) но вот многие тут воду льют и ни4его более)) нет смысла бороться с про6лемой когда она уже выросла)) вы посмотрите , вы отпускаете детей гулять и даете денег на "лемзик и фломбики" ну если проще то на мело4и тип лимонада и мороженого , но эти деньги редко тратятся по назна4ению)) щас пьют с 12 лет и это тот возраст когда бухать просто и не бухать ,в принципе, просто)) но только года бегут и эта гордость своих родителей растет и набирается привы4ек и про6лем , а 4то тут поделаешь, какая может быть сила воли или страх перед родителями, если подростки видят в этом забаву и реальный выход из про6лем)) щас они все бухают и дело даже не в рекламе и не в телевизоре, а в социуме, 4то делать бедному ре6етенку когда все друзья орут "давай с нами, 4его ты ссыш" у него и выбора не остается))) а потом ему уже 30 и он думает нормально ли относиться к алкоголю или как то скепти4ески)) имхо)
федор епта: какая милая полемика, невероятно и о4ень жизненно)) но вот многие тут воду льют и ни4его более)) нет смысла бороться с про6лемой когда она уже выросла)) вы посмотрите , вы отпускаете детей гулять и даете денег на "лемзик и фломбики" ну если проще то на мело4и тип лимонада и мороженого , но эти деньги редко тратятся по назна4ению)) щас пьют с 12 лет и это тот возраст когда бухать просто и не бухать ,в принципе, просто)) но только года бегут и эта гордость своих родителей растет и набирается привы4ек и про6лем , а 4то тут поделаешь, какая может быть сила воли или страх перед родителями, если подростки видят в этом забаву и реальный выход из про6лем)) щас они все бухают и дело даже не в рекламе и не в телевизоре, а в социуме, 4то делать бедному ре6етенку когда все друзья орут "давай с нами, 4его ты ссыш" у него и выбора не остается))) а потом ему уже 30 и он думает нормально ли относиться к алкоголю или как то скепти4ески)) имхо)
федор епта: какая милая полемика, невероятно и о4ень жизненно)) но вот многие тут воду льют и ни4его более)) нет смысла бороться с про6лемой когда она уже выросла)) вы посмотрите , вы отпускаете детей гулять и даете денег на "лемзик и фломбики" ну если проще то на мело4и тип лимонада и мороженого , но эти деньги редко тратятся по назна4ению)) щас пьют с 12 лет и это тот возраст когда бухать просто и не бухать ,в принципе, просто)) но только года бегут и эта гордость своих родителей растет и набирается привы4ек и про6лем , а 4то тут поделаешь, какая может быть сила воли или страх перед родителями, если подростки видят в этом забаву и реальный выход из про6лем)) щас они все бухают и дело даже не в рекламе и не в телевизоре, а в социуме, 4то делать бедному ре6етенку когда все друзья орут "давай с нами, 4его ты ссыш" у него и выбора не остается))) а потом ему уже 30 и он думает нормально ли относиться к алкоголю или как то скепти4ески)) имхо)
Юрий: Нашел эту тему и стало интересно.... А как у Вас в Себеже обстоят делишки с наркоманией?...только честно.
HIMIK: Sakich пишет: не пью совсем и крайне негативно отношусь к употреблению алкоголя Если ты мужчина, если ты силен духом, то проблемы просто нет!!! Но расслабляться иногда полезно...
Nell: HIMIK , алкоголь это не единственный способ расслабиться. Но достаточно примитивное и доступное. А расслабление от него - мнимое. HIMIK пишет: Если ты мужчина, если ты силен духом, то проблемы просто нет!!! Хороший тезис, интересно только, насколько хватит здоровья для такого решения "проблем"?
Виктор: Юрий пишет: А как у Вас в Себеже обстоят делишки с наркоманией?.. К сожалению как и везде теперь, имеется.
Opotchanin: Кто ходит на сей форум - для того Это не проблема Добавлю от себя - очень много тогргашей подторговывало суррогатами и продолжает это делать в погоне за выгодой, наплевав на здоровье нации...
Sakich: Юрий пишет: А как у Вас в Себеже обстоят делишки с наркоманией?...только честно. Курят и нюхают, как везде это модно (((
Юрий: Значит еще не все так плохо, как у нас на Урале. Даже в Москве и Питере такого нету. Помните шумиху по Егору Бычкову? Смотрел все передачи по центральным каналам на эту тему.... и понял что люди там абсолютно "не в теме". Поскольку даже представления не имеют в каких это уже масштабах и что это такое. И докричаться до них невозможно.
Юрий: Opotchanin пишет: Добавлю от себя - очень много тогргашей подторговывало суррогатами и продолжает это делать в погоне за выгодой, наплевав на здоровье нации... А Вам? в смысле... тоже наплевать?
Opotchanin: Юрий пишет: А Вам? в смысле... тоже наплевать? У меня своих дел хватает ...
Юрий: Вот. ...все мы так. А не боитесь, что вдруг в один прекрасный момент всё что вы ДЕЛали и создавали всю свою жизнь вдуг станет совершенно никому не нужно? То что вы смотрите в фильмах про нарко-нигеров, я - вижу на своих улицах. Я бы всем "сомневающимся" посоветовал посмотреть это: http://rutube.ru/tracks/1420129.html?v=3958b65e09e60cf171921e50509bf26b http://rutube.ru/tracks/1420269.html?v=b538008e913a35c61e2abe51165305a9 Или Вы так же как и Москвичи, думаете, что до вас это не дойдет? Ну чтож... дело Ваше, жизнь - ваша и дети тоже Ваши. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- P.S. с "рутуба" можно качать этим http://www.streamtransport.com/
Opotchanin: Юрий пишет: Или Вы так же как и Москвичи, думаете, что до вас это не дойдет? Моя зарплата не позволяет мне долго думать ...
Юрий: Opotchanin пишет: Моя зарплата не позволяет мне долго думать ... Вы, мил человек, глупость сказали.... или Вы так много зарабатываете?
Opotchanin: Юрий пишет: Вы, мил человек, глупость сказали.... или Вы так много зарабатываете? Какая вам разница? У вас есть проблема алкоголизма - идите её решайте, не сотрясайте здесь воздух впустую! Я же не говорю о том, что вы в своей автоподписи глупо передергиваете фразу Дж. Леннона
Ветер: Вне зависимости от нашего отношения к ним и Дж. Леннону, проблемы алкоголизма и наркомании существуют... Личную перепалку, не связанную с обсуждеием темы, правильнее перенести в Л.С. или раздел "Менафлуд". Спасибо за понимание.
Юрий: Opotchanin! Ну поскольку я у Вас тут в гостях, то мне не хотелось бы спорить не с Вами ни с кем-либо еще.
Юрий: Opotchanin пИсал: Какая вам разница? У вас есть проблема алкоголизма - идите её решайте, не сотрясайте здесь воздух впустую! Это не вам было адресовано. А до вас, уважаемый, и до таких как вы мне конечно дела нет.... Я же не говорю о том, что вы в своей автоподписи глупо передергиваете фразу Дж. Леннона Так и я ничего не упомянал про ваш косяк у которого на форуме скачут буквы. (пользуйтесь трудом человека, как прочие и никто с 1998г. ему даже спасибо не сказал...) 1:1
Лодочник: А у нас на фирме нет алкоголиков. Мы всех пьющих закодировали за счет предприятия. Учись, политики! Кто точит лясы на трибунах, я посылаю на три бу., нах!
HIMIK: Nell пишет: Хороший тезис, интересно только, насколько хватит здоровья для такого решения "проблем"? Боюсь, что навсегда! (Если речь обо мне?) Здоровье ( равно как и сила духа) либо оно есть, либо его нЭт! А вообще все внутри, все от головы. Мне так кажется...
Nell: HIMIK пишет: Боюсь, что навсегда! (Если речь обо мне?) Здоровье ( равно как и сила духа) либо оно есть, либо его нЭт! HIMIK , не хочу Вас пугать, но ситуация со "здоровыми" от 40 до 50 лет очень непроста. Берегите себя! - это единственное, что могу сказать...
HIMIK: Nell пишет: ситуация со "здоровыми" от 40 до 50 лет очень непроста. Полагаю, у дам? В силу ... (пожалуй не стоит говорить о развивающихся сложных физиологических...) Nell пишет: Берегите себя! - это единственное, что могу сказать... Спасибо за совет, если от чистого сердца! Мой друг Казаков, засл. врач России, когда я его заставлял бегать, сказал так : " Потратить свое здоровье ты не успеешь, вот сломать - это запросто!" А возраст, означенный Вами, по моему твердому убеждению - самый счастливый (по себе знаю!) для мужчин!!!
Nell: HIMIK пишет: А возраст, означенный Вами, по моему твердому убеждению - самый счастливый (по себе знаю!) для мужчин!!! Пусть будет так! Но если при этом еще и не пить, то будет еще лучше
ICE: HIMIK +1000 ничего личного. Вот интересно же читать некоторых
HIMIK: Nell пишет: о если при этом еще и не пить, то будет еще лучше Святая правда!!! В свое "оправдание" могу сказать, что веду совершенно трезвый образ жизни и вполне доволен им! ICE пишет: HIMIK +1000 ничего личного. Верю!
ICE: HIMIK пишет: могу сказать, что веду совершенно трезвый образ жизни сей момент наводит на размышления... умеренное питие раньше и тем более сейчас во вред пойти не могутЪ. Особо с хорошим алкоголем. Во всем нужно знать меру и жизнь будет радовать многогранностью красок. Вот как сказалось
Коренной: ICE пишет: Особо с хорошим алкоголем. Во всем нужно знать меру И то и другое сейчас редкость к сожалению.
Sakich: ШОРЫ, Мы никак не можем снять шоры...
HIMIK: Так ведь можно и не одевать их...
Nell: Шоры - это якобы "хороший" алкоголь Шоры - это якобы "можно пить в меру" Шоры- это якобы все пьют, значит, и мне нужно Шоры - это якобы "выпил и расслабился" Шоры - это " якобы без вина, пива, водки праздник - не праздник" Еще а, HIMIK ?
HIMIK: А я что говорил? Без них спокойней... А, Nell?
Nell: HIMIK , так Вы - трезвенник? И алкоголь ни-ни?
Коренной: Nell пишет: И алкоголь ни-ни? Интересно.тема про алкоголь и его вреде,а тут такая реакция
Nell: Коренной , вот и мне тоже интересно
HIMIK: Nell пишет: HIMIK , так Вы - трезвенник? Я - ДА!!! (в первом приближении) И алкоголь да-да, но!!! Исключительно в связанном состоянии!
HIMIK: Коренной пишет: Интересно.тема про алкоголь и его вреде,а тут такая реакция Реакция адекватная!Sakich пишет: как форумчане вообще к нему относятся? вот и пишем, как к нему относимся!!!
HIMIK: И еще про алкоголь: в красноармейской книжке (или как-то так, уже не помню, слишком давно я ее читал) у моего деда, кажется 1918 года было написано, какая кара ждет красного командира за появление в пьяном виде. Может кто-то из боевых офицеров читал об этом?
Коренной: HIMIK пишет: вот и пишем, как к нему относимся!!! Сейчас по возможности-ни как
HIMIK: Коренной пишет: Сейчас по возможности-ни как Аналогично!!!! Но слегка напрягает известное : кто не курит и не пьет...
ICE: HIMIK пишет: слегка напрягает известное : кто не курит и не пьет ты не напрягайся, слегка выпей лучше Курить правда необязательно. Не будет проблемы алкоголизма, обещаю
Коренной: HIMIK пишет: Но слегка напрягает известное : кто не курит и не пьет... Но лучше здоровым,чем больным Выпить можно,а иногда и не грех,но повторюсь что где найти НОРМАЛЬНОЕ спиртное у нас сейчас. Я пару лет назад был в Торопце и на самом заводе довелось взять водки по приезду ее распробовали-настоящая как и должна быть,а в наших магазинах продавалась один в один,но уже разница ооочень ощутима Вот потом и думаешь,а стоит лишний раз себя травить. Пить не вредно,а травиться вредно
Nell: Коренной пишет: Пить не вредно,а травиться вредно А что такое алкогольное опьянение и каков его механизм?
Зина: HIMIK пишет: Но слегка напрягает известное : кто не курит и не пьет У меня папа не пил, и не курил. А умер от рака легких . Загадка...
Sakich: А сколько лет он прожил?
Зина: Меньше 60.
Sakich: Грустно А у меня отец и до 50 не дожил - пил. А вот к примеру (про качественный алкоголь). Некий человек в свой день рождения, например в Москве, решил отметить свой пятидесятилетний юбилей как принято, в дорогом ресторане с друзьями (НАПРИМЕР). Пил исключительно дорогой и качественный алкоголь. Сам не отравился и у гостей все в порядке. В общем, в лучших традициях под отличную закуску. Но (представим себе чисто теоретически) по дороге домой он решил проскочить на "мигающий красный" на скорости 90 км/ч и попал в ДТП с другим автомобилем, ехавшим на зеленый. Да, ему нельзя было садиться за руль, да меру свою перебрал, да он превысил скорость, да проезжал на красный, НО КАЧЕСТВЕННЫЙ алкоголь его не оправдывает. Как не оправдал бы любой другой алкоголь выпитый в День рождения и в Новый год и просто после бани. Не в качественном алкоголе дело...ознакомьтесь с механизмом воздействия на организм. И примите во внимание не только смерти после двадцатилетнего запоя, а смерти, например, погиб в пьяной драке, погиб под машиной пьяного водителя, шел пьяный домой по дороге упал, уснул, замерз, хотел показаться крутым и прыгнул... и т.д. ...зато весело!
HIMIK: Зина пишет: У меня папа не пил, и не курил. А умер от рака легких Мой папа и пил, и курил. А как соседей гонял, когда выпьет!!! И тоже... от рака... Но - в 75 лет...
HIMIK: ICE пишет: ты не напрягайся, слегка выпей лучше Да я особо и не напрягаюсь... А ты что предпочитаешь?
Коренной: HIMIK пишет: А как соседей гонял, когда выпьет!!! Правильно спокойно выпить дома под повод можно,но не так чтоб потом без драк не обходилось.
ICE: рак не выбирает кого на тот свет отправить, курящего или трезвенника. Это кто то другой.... HIMIK пишет: А ты что предпочитаешь? одно время вино, не из дешевых. потом умные люди вразумили, нет гарантии качества. Надо переходить на домашнее, как то огурчики и клубничка. Угостили давно самогоном. До сих пор помню мягкий приятный вкус. Вот теперь задумываюсь, будем гнать. Не хочу свое здоровье гробить на получение производителями сверхприбыли за палево которое нам предлагается. Может кто рецепт подскажит домашней водовки? на полном серьезе
П_П: ICE держи:) На Руси, с давних пор, известен процесс приготовления самогона. http://www.homedistiller.ru/
ICE: странно, ни кто самогон не гнал? это вам товарищи минус в доишках собственных живете сам Бог велел. Спасибо П_П не остался безучастным к моему стремлению пить кач.алкоголь. Но в нэте, ПП, я и так могу найти, хотелось из личного опыту знающих
Nell: Да ... уж и тема алкоголизма плавно уперлась в самогон. Так от самогона все и спиваются. Он же ж дешЁвый. и льется рекой
magnus: ICE пишет: Угостили давно самогоном. До сих пор помню мягкий приятный вкус. ну вот,а то всё шато ле гранд ну я знаю простой рецепт без заморочек,на 40-литровую флягу берётся:пол пачки дрожжей (пачка 1кг),7кг сахара,30 литров тёплой воды.Дрожжи размешиваются с водой .потом сахар.размешивается,закрывается фляга и в тёплое место на неделю бродить.Потом гоним.,очищаем,если есть желанием,настаиваем на орехах,сухофруктах.,мне нравится чернослив.Примерно так. Объёмы можно менять сохраняя пропорции.
П_П: ICE пишет: пить кач.алкоголь. вот и начни с изучения мат. части)
filin: Nell пишет: Так от самогона все и спиваются. Он же ж дешЁвый. и льется рекой извиняюсь спиваются не от самогона а от отсутствия головы между плечей .... а самогон штука хорошая в отличие от даже дорогих водки и вина в магазинах потому что свой родной очищеный как слеза ... не путать с самогоном который на продажу - чего там только не мешают ... будте здоровы
Nell: filin пишет: будте здоровы filin , я вообще не понимаю, как от "качественного" самогона можно быть здоровым? И от того и от другого погибают клетки головного мозга. Так же как от качественного пива и от французского вина. Так что не надо обольщаться
Коренной: Из нынешнего спиртного самогон самый лучший напиток,если сделан с умом! Раньше в деревнях его только и пили и мужики были,что ломом не перешибешь,да и с мозгом проблем не было.
Nell: Коренной пишет: Раньше в деревнях его только и пили и мужики были,что ломом не перешибешь У меня другой опыт. Лето в детстве я проводила в деревне под Смоленском. Гнали, как Вы говорите, качественный. Из зерна, сахара и т.д. И что? Да вся деревня спивалась. Да, крепкие были, потому что пахали больше лошадей. Мозги... - хватало, чтоб пахать и пахать. Сгинули все, не дожив до 5о--55 лет. А дети тоже алкаши. В сенях круглый год стаяла бадья с самогоном. Конфеты для детей были редким лакомством, а вот сахара для дури не жалели...
ICE: П_П пишет: вот и начни с изучения мат. части) я так понимаю нет у тебя опыта по части гонки самогонки magnus, молодец, как женщина просит так и сделал я тоже слышала про чернослив. спасибо за рецептик. зафиксировала. не перестает удивлять Nell вроде тетя уже зрелая а пишет не пойми что пишет: Так от самогона все и спиваются. Он же ж дешЁвый. Вы читать умеете? во первых речь шла о самогоне для себя. на продажу насколько мне известно разбавляют всякую дрань и разряда технических. ну и уж смешно было читать как самогон является виной алкоголизма правильно заметилfilin голову надо иметь и мозги вместо опилок. за руль идиота посадить чо будет? машина виновата??? "дураку дай хрустальный х..й, все одно или разлбъет или потеряет"
Nell: ICE , тема-то про алкоголизм, а не про то, как гнать самогон. Народ-то спаивается, И это для Себежа более, чем актуально. А вы тут обсуждаете рецепты самогона. ICE пишет: вроде тетя уже зрелая а пишет не пойми что пишет ICE пишет: Вы читать умеете?
windows: ICE пишет: "дураку дай хрустальный х..й, все одно или разлбъет или потеряет
ICE: Nell с Вами не о чем говорить, простите. Узко мыслите, ширше надо ширше
Коренной: Nell пишет: Народ-то спаивается, И это для Себежа более, чем актуально. Актуально,но самогон тут не причем и уж если его кто то сейчас и гонит то в большей степени для себя любимого,это сейчас не выгодно,проще купить спирт и развести как вздумается и этим торговать. Так что всяко не от самогона спиваются. В большей степени влияет воспитание детей! То что взрослое население которому за 40 даже випивает да даже спивается это еще хоть как то пережить но можно,а вот то что среди детей,именно детей их еще и подростками не назовешь,а уже среди них проявляется большой интерес к спиртному и курению вот это уже актуально!!! Хорошо что хоть начали какие то законы вводить по ограничению по отношению к алкоголю,хотя бы уже не продают после 11 часов и нельзя в пьяном виде появляться в общественных местах и то хоть что то,но это максимум что может правительство,а остальное за родителями!
Sakich: Получается, родители против тог,о чтобы их дети пили и курили, но сами при этом не против выпить качественного алкоголя, а лучше домашнего самогона на черносливе. Ну не абсурд ли!?
Sakich: Получается, родители против того, чтобы их дети пили и курили, но сами при этом не против выпить качественного алкоголя, а лучше домашнего самогона на черносливе. Ну не абсурд ли!?
Коренной: Абсурд если ребенок видит что алкоголь в семье это нормальное явление,а если алкоголь родители употребляют только при каком то поводе и в меру вот это может послужить чем то вроде примера и хотя бы растолковать что курение и алкоголь не делают ребенка крутым на тех же дискотеках и от этого он не будет белой вороной как это сейчас принято.Я к примеру своих детей воспитываю что вообще с курением их ничего не связывало и сам как пример не курю.
Nell: Коренной пишет: То что взрослое население которому за 40 даже випивает да даже спивается это еще хоть как то пережить но можно, Спаивается и погибает самое работоспособное население Коренной, Вы это допускаете и считаете нормальным? Так они ведь не в 40 начали пить, а как раз в том розовом возрасте, который Вас так беспокоит.
Коренной: Nell пишет: Спаивается и погибает самое работоспособное население Коренной, Вы это допускаете и считаете нормальным? Так они ведь не в 40 начали пить, а как раз в том розовом возрасте, который Вас так беспокоит. Беспокоит и не считаю нормальным.Но помочь взрослому населению сложней,а порой и не выполнимо.А вот ребенка воспитать можно и нужно. Я своих детей буду всеми силами и средствами учить что спиртное и курево к хорошему не приведет. Меня больше беспокоит их будущее,чем моя старость.ИМХО.
Nell: Академик Ф.Г. Углов: "Алкоголь приносит мозгу самое сильное разрушение... Алкоголь... наибольшую концентрацию получает именно в мозге. Если концентрацию алкоголя в крови принять за еди¬ницу... то в головном мозге она будет равняться 1, 75... В случае острых алкогольных отравлений на вскрытии почти всег¬да выясняется, что наибольшие изменения поражают именно мозг. У лиц, употребляющих спиртное, выявляются ранние склеивания эритроцитов... В мозге...оно приводит к тяжелым последствиям: в мельчайших капиллярах, подводящих кровь к отдельным мозго¬вым клеткам...при склеивании эритроциты закрывают просветы... Снабжение мозговой клетки кислородом прекращается. Такое кис¬лородное голодание, если оно продолжается 5-10 минут, при-водит... к необратимой утрате мозговой клетки..."
Nell: Ф.Г.Углов . Ломехузы "Долгое время, занимаясь алкогольной проблемой, все больше убеждаюсь: охватившее наш народ пьянство не пришло к нам само по себе — оно насаждалось искусственно. И сегодня наше общество напоминает мне муравейник, в который проникли жучки-ломехузы. Вот что о них пишет Г. Шовен в своей книге „От пчелы до гориллы": „Ломехузы, проникая в муравейник, откладывают свои яйца в пакеты муравьиного расплода так, что ничего не подозревающие муравьи вскармливают чужое потомство. Между тем личинка обладает незаурядным аппетитом и определенно объедает своих хозяев. При случае она по¬жирает и муравьиные личинки. Но хозяева их терпят, так как ломехуза всегда готова поднять задние лапки и подставить трихомы — влажные волоски, которые муравей с жадностью облизывает. Он пьет напиток смерти, так как на волосках — наркотическая жидкость. Привыкая к выделениям трихом, рабочие муравьи обрекают на гибель себя и свой муравейник. Они забывают о превосходно налаженном механизме, о своем крошечном мирке, о тысяче дел, над которыми нужно корпеть до самого конца; для них теперь не существует ничего, кроме проклятых трихом, заставляющих забыть о долге и несущих им смерть. Вскоре они уже не в состоянии передвигаться по своим земным галереям: из их плохо вскормленных личинок выходят муравьи-уроды. Пройдет немного времени — гнездо ослабеет и исчезнет, а жучки-ломехузы отправятся в соседний муравейник за новыми жертвами" В человеческом обществе у „жучков" имеет место разделение труда: одни подставляют наркотическую жидкость, а другие идеологически обрабатывают трудяг-муравьев, используя находящиеся в их распоряжении печать, телевидение и другие средства массовой информации. Чтобы добиться цели, „ломехузы" очень интенсивно атакуют органы печати. Не избегла этой участи и „Медицинская газета". В ней, например, была помещена небольшая заметка под интригующим назва-нием „Мальчик или девочка". В ней сказано, что диета родителей оказывает большое влияние на пол будущего ребенка: если родители хотят иметь девочку, то они должны больше есть конфет и других сладостей. Те же, кто предпочитают мальчика, должны больше пить водку и пиво, есть колбасу и селедку. С точки зрения науки, более безграмотной заметки не придумаешь, но зато „ломехузы" благодаря такой публикации надеются собрать богатый урожай, ибо могут не только добиться пьянства родителей, но и получить высокий процент дефективных и умственно отсталых детей. Они призывают людей пить „умеренно" и „культурно", отлично сознавая, что никаких „умеренных" доз для алкоголя не существует и что все их слова направлены на обман доверчивых людей и на их уничтожение с помощью наркотического яда. Эти „жучки" разрушая общество, в котором живут и „работают" подобно ломехузам в муравейнике, имеют от своего грязного дела большие барыши, как плату за безнравственность. Не исключена возможность, что среди этих „жучков" есть и идейные экземпляры, которые работают на уничтожение и нравственное разложение живущих в этом человеческом муравейнике, где они, может быть, даже родились и всю жизнь пользовались благами, создаваемыми трудолюбивыми «муравьями».
Коренной: Nell пишет: Медицинская газета". В ней, например, была помещена небольшая заметка под интригующим назва-нием „Мальчик или девочка". В ней сказано, что диета родителей оказывает большое влияние на пол будущего ребенка: если родители хотят иметь девочку, то они должны больше есть конфет и других сладостей. Те же, кто предпочитают мальчика, должны больше пить водку и пиво, есть колбасу и селедку. А вот за такое сажать надо ,как такое вообще в публикацию проходит
filin: Nell Вы наверное единственная на форуме кто не употребляет алкоголь
Коренной: Таких кто вообще не употребляет не слишком много,а вот тех кто по великим праздникам и зная меру таких людей много.
Nell: filin пишет: Nell Вы наверное единственная на форуме кто не употребляет алкоголь На нашем форуме знаю 3 человек, в Сосновом Бору из моего окружения еще 2-е. Но это только те, кого знаю лично. И поверьте- не пить это ОЧЕНЬ ЛЕГКО. А вот пить это действительно тяжело Даже по "великим" праздникам.
Sakich: я не пью алькоголь
Nell: Sakich , я тебя посчитала
Пилот:
Nell: Пилот Ага, это прям про нас А самогон на черносливе - так воопче лекарство ото всех бед
Коренной: Nell пишет: А вот пить это действительно тяжело Даже по "великим" праздникам. Пить по праздникам еще не слишком тяжело,а вот после праздников
Пилот: 31 января - День рождения водки! О как Надо, наверно, отметить... http://my.mail.ru/community/deafworld/4362B4C1115336F0.html
Коренной: Пилот пишет: О как Надо, наверно, отметить... Только свистни
Sakich: ЧП
Ветер: А это призыв или предосторежение?
Sakich: это расширение кругозора, в некотором смысле
Nell: Чайные пьяницы... как я их понимаю Но про Пу-эр перебрали - с него не разгоняются. Он как снотворное... с хризантемой
Sakich: Nell пишет: Он как снотворное... с хризантемой Ну я бы так не сказал. Меня и моих знакомых пу-эр разгонял, хотя на разных людей этот чай наверно действует по разному, да и от ситуации зависит. Все как с алкоголем . А однажды я покупал чай в кафе, и спросил сколько ему лет, официантка мило улыбнулась и ответила, что теперь новая технология и возраст уже не важен .
Пилот: Самая пьющая нация в мире - молдаване... Житель этой страны на юге-востоке Европы выпивает в среднем 18,22 литра алкогольной продукции в год, что составляет почти в три раза больше чем средний глобальный показатель — 6,1 литра алкоголя, которые человек употребляет ежегодно. В рейтинге «самых пьющих» также фигурирует Чехия с показателем 16,45 литра алкоголя на человека в год, Венгрия — 16,27 литра, Россия — 15,76 литра, Украина — 15,6 литра, Эстония — 15 57 литра, Андорра — 15,48 литра, Румыния — 15,3 литра, Словения — 15,19 литра, Белоруссия — 15,13 литра, Великобритания — 13,37 литра. http://news.rambler.ru/9066104/
Дед: Пилот ,Самая пьющая нация в мире - молдаване... УТЕШИЛ Побежал в магаз, не должно нам без призовых, биатлона хватаеть.......
Ремесленник: Эта тема конечно интересная, о ней можно часами говорить. Но... Все в свое время. Молодые люди от 16 лет до... 45, в подавляющем большинстве - бытовые пьяницы. Пытаться переубедить их - глухой номер. Это совсем не обидное прозвище, это медицинский термин. Типа - раз в неделю. Для того, чтобы бросить курить окончательно, я сделал штук 15 попыток. От двух дней до двух месяцев. В 36 лет бросил окончательно только потому, что у меня появилась сильнейшая мотивация - я стал ежедневно бегать. Заметьте: бегая, я продолжал курить (?!) Но тут выбора не было: или бег или сигарета, третьего не дано. Не прошло и года, решил завязать и с бытовым пьянством. Эта процедура была разовой и прошла безболезненно: 12 лет я не прикасался ни к пиву, ни к шампанскому, не говоря о вине. Вскоре мотивация куда-то ушла, и я потянулся к новинке - баночному пиву (1996 год). По настоящее время пробавлялся и пивом и вином, изредка - водкой. В конце февраля снова пришло понимание - дурным делом занимаюсь. Неужто слабо завязать? Выпивать здоровому мужчине поллитра красного вина на выходные дни совсем не вредно. Если он получает 40000 рублей в месяц, и его увлечение не в ущерб семейному бюджету. Если он работает руками, а не головой. Говорят же ученые: 50 миллилитров чистого алкоголя вымывается из организма через 40 дней. Но наши отечественные орелики такой срок держать не в состоянии - им подавай спортное еженедельно. А то и чаще. Вот и получается накопительное отравление организма. В чем оно сказывается? Трудно сосредоточиться, появляется раздражительность, усталость. Сколько в организме дерьма становится ясным, если хватит силы воли выйти на трехнедельное лечебное голодание (только вода). Ведро вонючей черной слизи, простите изо всех дырок набирается. Через все это надо пройти, на пальцах такое не рассказать. Конечно, можно подальше посылать таких как я советчиков, но ведь от этого проблема сама собой не рассосется. Не одно важное дело не делается играючи, надо приложить к этому руку, попотеть. Есть основной принцип спортивных тренировок. Даже двухчасовая интервальная пробежка ничего не даст 30 летнему мужчине, если у него пульс будет держаться на уровне 80-90. Дыхание не буде учащенным. Он не вспотеет. Пусть кто хочет делает выводы.
Nell: Ремесленник пишет: Сколько в организме дерьма становится ясным, если хватит силы воли выйти на трехнедельное лечебное голодание (только вода)
Nell: Nell пишет: Через все это надо пройти, на пальцах такое не рассказать Я так понимаю, что Вы серьезно занимаетесь своим здоровьем? А режим и систему питания Вы изменили ? Я спрашиваю об этом потому, что это последовательные этапы: отказ от алкоголя, курения, чистка организма и изменение системы питания. И как следствие - изменение мировоозрения. Все так?
Ремесленник: Nell С мировоззрением я давно определился. Еще до-то-го. "Я так понимаю, что Вы серьезно занимаетесь своим здоровьем?" Это громко сказано. Курение, алкоголь - процессы независимые. Лечебное голодание - этап тоже обособленный, и конечно же он предполагает отказ от табака и вина. Мировоззрение - понятие собирательное. После того, как человек нашел в себе силы отказаться от сигареты, после того, как спустя месяца четыре он увидел реальные результаты своего "подвига", он себя начинает уважать. А через это - и других смельчаков. И хочет он того, или нет, мировоззрение его начинает меняться. Еще большие метаморфозы происходят при отказе от алкоголя. Вино, водка и пиво - ОЧЕНЬ ЗАРАЗНЫЕ ВЕЩИ, и не каждому по силам окончательно отказаться от них. Попытка слабых духом убедить себя и окружающих: - ничего нет дескать страшного в принятии на грудь стакана водки, или пинты "балтики -9", слабоволие и непонимание физики процесса. Взять пиво. Любому мужику, начиная с 15 лет надо знать - пить пиво - добровольно стерилизовать себя, влиять на потенцию, и начинать развиваться по женскому типу: растет грудь, расширяются бедра, меняется голос, характер становится "бабским". Пейте, пейте... Что бы не говорили мужички (дескать, в любой момент могу бросить), все это чушь собачья. Просто так отказаться от воскресной чарки еще никому не удавалось - НУЖНА МОТИВАЦИЯ. Сначала надо найти ее, убедить себя в неотвратимости решения. И только потом сжигать за собой мосты, заявлять во всеуслышание о своих благих намерениях. Вот она проверка на вшивость. Сдержал мужик слово - перестал якшаться с собутыльниками - честь и хвала ему. Нарушил слово, опять взялся за свое - пусть ставит на себе крест. Мало того, что он слаб духом, он еще и товарищ ненадежный - баба базарная. Вот как-то так...
Ремесленник: Смешно читать детский лепет о якобы безвредности алкоголя. Нет, НЕЛЛ не единственная на форуме, кто не употребляет спиртное. Весь этот бред идет от незнания, от неспособности анализировать и прогнозировать. Студентов медуниверситета водили в мертвецкую и в течении месяца показывали легкие и печень людей, умерших ИМЕННО от курения и самогона. После восьми уроков три четверти студентов отказались от того и другого. В чем дело? В том, что они НАГЛЯДНО видели, к чему приводят дурные привычки. Пить после того, как ты увидел с полдюжины разложившихся печенок и легких - полный дебилизм. После этого поможет только принудительное лечение у психиатра. Так что не надо ля-ля... Плавали, знаем! Пусть пьющие слушают то, о чем говорят непьющие, а не наоборот. Кичиться тем, что по силам выпить два мурмулька и остаться на ногах... Если бы все дело было в конечностях... Вот именно, голову надо иметь на плечах, особенно если рядом подрастают детишки. То, что папа устраивает свои застолья раз в месяц, нисколько не отражается на будущем подрастающего сынка. Если только тот не ходит в консерваторию и не играет на скрипке. Ничто не мешает Вовочке после ухода гостей слить остатки мутной жидкости в один стакан и принять на грудь. Вы даете гарантию, что ваш Вовочка не проделает этот эксперимент, глядя на своего безбашенного пахана? И хорошо, если 10-летний мальчуган не попадет в реанимацию. А вы говорите...
Ветер: Первые Ваши посты - просветительско-подвижнические читать было интереснее. Вы не курите и не пьете? Молодец! Но, судя по тону и стилистики Вашего последнего послания... возможно... алкоголь и табак были не самыми главными Вашими проблемами. Отсутствие позитива (добого отношения к людям и окружающему миру) разрушает мозг, тело и самое главное душу не хуже спирта и никотина... Я представил Вас выпившим... всмысле в прошлом... просто жуть... Вы несомненно правидьно поступили бросив... Но, Вам еще есть над чем поработать... как и нам всем... Спасибо!
Юрий: Ветер! Наоборот! Последние 3 поста - это точное и правильное изложение реальностьи.... а не унылая и шутливая болтовня....
Ветер: У каждого может быть свое мнение. Иногда они совпадают, а иногда нет... Я не агитирую пить и курить... ни в коем случае. Алкоголь и табак - зло. Спирт и никотин - яд. Если Вы внимательнее прочитате мое сообщения, то наверное поймете, что я писал немнго о другом...
Юрий: Так я же не спорю...
Ветер: Я тоже...
Nell: Ветер пишет: Отсутствие позитива (добого отношения к людям и окружающему миру) разрушает мозг, тело и самое главное душу не хуже спирта и никотина... Я представил Вас выпившим... всмысле в прошлом... просто жуть... Вы несомненно правидьно поступили бросив... Я тоже ничего подобного в этих постах не увидела. Ветер ты считаешь, что отсутствие позитива как такового ведет к отказу от табака и алкголя? Типа имея позитивное мышление, можно и нужно пить и курить? А вот если его нет, то прямой смысл с энтим завязывать? Ну и еще вопрос : с добрым отношением к людям - все понятно, это все знают, и называется это общественной моралью. А как быть с добрым отношением и любовью к самому себе? И не кажется ли тебе, что алкоголизм - это самоуничтожение и нежелание жить на самом деле? На этой неделе похоронили одного соседа - алкоголизм. Где-то с месяц назад умерла его жена - алкоголизм. Им и 40 лет еще не было. Алкоголиками себя не считали.
Ветер: Трудно ответить... Я ровным счетом не писал ничего из того, что Вы мне приписываете. Попробуйте без излишних эмоций прочитать еще раз то, что я написал. Подобные ситуации я называю "ошибки перевода". Специально для Вас я повторю несколько своих цитат относительно алкоголя и табака... Я написал: Вы не курите и не пьете? Молодец! Вы несомненно правильно поступили бросив Я не агитирую пить и курить... ни в коем случае. Алкоголь и табак - зло. Спирт и никотин - яд. Все должны покончить с этими пагубными привычками, а лучше и не начинать... Однако, любые вещества на разных людей действуют по-разному. Вы не станете это отрицать? Не только на органы и их ткани, но и на сознание (душу)... Когда пьет злобный и негативный человек - это становится уже не только его проблемой, но и проблемой родных и окружающих. И другой вопрос. Бросить пить и курить вовсе не значит решить все свои проблемы... Вот, например, еще раз перечитайте материал по чудесному исцелению одного человека. http://courier-pskov.ru/report/3986-chelovek-bez-gorla-pobedil...-rak.html Возможно тогда Вы поймете что я хотел сказать своими постами?
Ветер: Nell пишет: На этой неделе похоронили одного соседа - алкоголизм. Где-то с месяц назад умерла его жена - алкоголизм. Им и 40 лет еще не было. Алкоголиками себя не считали. Поверьте мне, что убил их не только алкоголь, он был лишь главным инструментом...
Ремесленник: Ветер , это старый избитый прием "перевода стрелок". Дается ложная вводная, и на нее нанизываются выводы, из нее якобы исходящие. Пример. Лектор говорит с трибуны о вреде курения, а вы пеняете ему на то, что у него на брюках бахрома и вообще... мешки под глазами. Какое отношение имеет выставленная в посте тема к моему собственному характеру. Который вам не дано знать. Все в нашем мире относительно. Злобность, которую вы почему-то приписали мне, под определенным ракурсом может вполне сойти за нетерпимость. И так далее... "Но, судя по тону и стилистики Вашего последнего послания... возможно... алкоголь и табак были не самыми главными Вашими проблемами." А вот с этого места пожалуйста подробнее. Тон и стилистика? Да, Ветер, меня нервируют воинствующие бытовые пьяницы. Я человек, и ничто человеческое было мне не чуждо. Я пил вино (на Кавказе водку в мое время не пили) с 16 до 30 лет, и пиво с 44 до 60. Пил в моем понимании, а совсем не так, как пьют сегодня. Так что эту проблему я знаю не понаслышке. Знаю и другое, в порядочном обществе (в Финляндии например) винопития стыдятся, и прячутся от людей. У нас же наоборот - начинают искать приключения. А потом все как у В. Высоцкого - "чтоб нам было с пяти бутылок". Когда человек способен аргументировано отстаивать свою точку зрения (разумеется не порочную), его стоит как минимум выслушать. В противном случае... Я уже говорил: пьющий, это как человек с нарушенной цветопередачей. Красный цвет ему кажется зеленым и наоборот. Все остальное от лукавого, и поверьте мне, я знаю о чем говорю. Поскольку есть темы, которые я знаю изнутри и в которых в отличии от многих, поднаторел. Человек просил высказаться по теме, я сказал свое слово. Если форумчане настаивают, я перестану касаться болезненных тем. Впрочем, меня это удивляет. Помнится, где-то лечили наркоманов от зависимости насильно: привязывали к кроватям, не давали есть... И что? Кто-то за такие методы, кто-то - против. Такие идеологические баррикады всегда были есть и будут
Ветер: Без комментариев...
Ветер: Очень здорово, что среди форумчан есть достаточное количество людей покончивших с пагубной пристрастью - алкоголизмом. Было бы очень интересно узнать, что послужило причиной принятия такого решения? Каков был стаж употребления спиртосодержащих продуктов на тот момент? Возможные проблемы социального и личностного характера приобретенные из-за пьнства? Каковы были методы борьбы с вредной привычкой? Плюсы в жизни появившиеся после "освобождения из оков зла"? Ощущения на всех стадиях излечения... и т.д.
Ремесленник: Что мне нравится в коллеге под ником ВЕТЕР, так это такт, ненавязчивость и широчайший кругозор. Это подкупает, думается он не станет держать на меня зла за резкость. Когда я, после 10-летнего пребывания на Северах вернулся в родные пенаты, близкие меня не могли узнать. Куда делся покладистый и конформный Александр? А никуда, он просто ушел в небытие: многолетние занятия марафонским бегом выковали, не побоюсь этого слова, характер. До того был альпинизм... Там тоже своя специфика: открытость, надежность, сильные характеры. Я всегда знаю, что мне надо, вижу впереди цели, и знаю, как к ним идти. Допускаю, моя прямолинейность, граничащая с грубостью, может кому-то не нравиться. Что делать, "полюби меня такой, какая я есть".
Ветер: В год в России от алкоголизма погибает около 100 000 человек, в т.ч. от отравления сурогатным алкоголем около 40 000 человек. Цифры по-настоящему ужасающие... К примеру, после окончания войны в СССР были опубликованы цифры погибших советских солдат с разбивкой по годам: 1979 год 86 человек 1980 год 1484 человека 1981 год 1298 человек 1982 год 1948 человек 1983 год 1446 человек 1984 год 2343 человек 1985 год 1868 человек 1986 год 1333 человека 1987 год 1215 человек 1988 год 759 человек 1989 год 53 человека Итого — 13 833 человека... Впечатляет?
dox: Есть лож, есть грубая ложь, а есть статистика. На счёт выпивки, все тут говрят что это плохо, вредно, и вообще не стоит это начинать, а что хорошо, вот смотрю на некоторых постоянных деятелей,и понимаю, что они может и не курят и не пьют, а всю жизнь проводят здесь, строча разные посты, о смысле жизни, а сами в этой жизни ноль, и пользы обществу приносят ноль своим пустословием. Кто трезвый и дышит полной грудью- что-то сделал для окружающих, создал фирму и дал рабочие места людям, и платит им достойную з\п, а чтобы им платить знаете сколько нужно посидеть там, здесь, подписать договор там и там, и пьётся при этом далеко не молоко. Можно гордо встать и сказать я здоровый и пить не буду, или ни чего не говрить, а просто не пить, что будет обязательно замечено, а потом в офисе всем гордо сказать вы все останетесь без премий потому что не подписал договр. Ваши дети останутся без подарков, и с чего вам платить за кредит меня не ХХХХХ, а я пошёл бегать трустой, и радоваться жизнью. Вот тут люди и спотом, и фотогрфиями занимаются, вот есть у людей хобби, а у меня нет, у меня нет хобби, оно отнимает и время и деньги и силы, у меня есть моя семья, мой бизнес, и люди которые верят в меня. Я понимаю со мной некоторые не согласятся, но задайте себе вопрос, Я бросил пить и ЧТО???????? Тупо хожу по МИРУ, нет не так, тупо хожу по городу. и с неприязней смотрю на пьющих. Что ВЫ сделали если не пьёте, что вам есть сказать о том что вы сделали за свою трезвую жизнь...... Какое место в обществе вы занимаете? А здесь одни громкие слова, и неприязнь к пьющим,которые некотрые работают больше, чем мы все вместе вазятые.
ogranschik: dox пить или не пить-это Ваше право,как,собственно,и любого другого человека! Но делать заявы,типа тех,какие Вы соизволили сделать-это ,пожалуй,перебор. Люди мрут от употребления горячительных напитков. Вот недавно умерло несколько человек в Турции от паленой водяры.И среди них есть и женщины. А сколько летальных исходов в самой России? И потом,я знаю многих,которые тоже неплохо вписались в бизнес,но ни грамма не принимают,хотя и принимали ранее. Так что,выпейте стопарик и успокойтесь. НЕ ВАМ ДЕЛАТЬ НАМ ЗАМЕЧАНИЯ НА ПРЕДМЕТ СМЫСЛА ЖИЗНИ.
dox: На счёт стопарика идея хорошая согласен, а вот ogranschik пишет: НЕ ВАМ ДЕЛАТЬ НАМ ЗАМЕЧАНИЯ НА ПРЕДМЕТ СМЫСЛА ЖИЗНИ. , не согласен, я никому замечаний не делал, я только задал вопрос, или вам не понравилось, что я попросил узнать смысл не пить? но ответ уже проясняется. Люди в большинстве случаев мрут не из-за того что ПЬЮТ предполжим водку, а из-за того что её ЖРУТ в непомерных кол-вах, и не просто водку, а что попало, так может вопрос стоит в культуре питья, а не в отказе.
taralex: правда о пропасти
Никита: Получать удовольствие в жизни от курения и алкоголя (т.е убивать себя) - выбор ограниченных мозгами людей и обкрадывание семейного бюджета. Добра это еще никому не приносило.
vodka-lab: Независимая лаборатория водки. Тесты водки. Отзывы о водке. Рейтинг водки. http://vodka-lab.ru/tests/ - Отдел анализа водки Вот, говорят, мол, много людей умирает из-за водки... Да они даже представить себе не могут, сколько людей рождается из-за нее!!! - © http://vodka-lab.ru/
dox: Никита пишет: Получать удовольствие в жизни от курения и алкоголя (т.е убивать себя) - выбор ограниченных мозгами людей и обкрадывание семейного бюджета. Добра это еще никому не приносило. Никита, а вы не ограничены мозгами, и в чём это выражается ? В том, что вы вот так, с плеча оскорбили всех курящих и выпивающих.
Коренной: А в чем он собственно не прав Сюда только не стоит приписывать людей выпивающих,т.к. и в теме написано про алкоголизм.
dox: Конкретный читайте внимательно пост, что написано то и понимайте, а не домысливайте, про дозировку там сказано не было. PS. И кто сказал, что он не прав?
умеренный: dox пишет: Конкретный dox , Это не КОНКРЕТНЫЙ пишет, а Коренной!.. А по теме - очень плохо то,что у нас не могут просто выпить рюмку водки или стакан хорошего вина за обедом или ужином и на этом остановиться.От этого здоровому взрослому человеку вреда нет! Но у нас уж пить-так пить, пока есть горючая жидкость и силы глотать ее!!!.. Вот это беда!..
Коренной: Беда еще и в том,что само понятие мужик уже не так воспринимается нынче. Большинство мужиков и спилось от того что их моральные принципы в жизни попросту растворились,их уже ничего не держит в жизни.Нет желания кормить семью,быть гордым за свои достижения в жизни. Пока не начнут сами себя уважать,хотеть чего то добиться то так и будут тупо пить и ничего не делать.
Sakich: Коренной пишет: А по теме - очень плохо то,что у нас не могут просто выпить рюмку водки или стакан хорошего вина за обедом или ужином и на этом остановиться.От этого здоровому взрослому человеку вреда нет! А вообще какой конкретно вред может нанести алкоголь с Вашей точки зрения?
ogranschik: Sakich пишет: А вообще какой конкретно вред может нанести алкоголь с Вашей точки зрения Позволю себе вставить свои пять копеек... http://gorozanin.livejournal.com/7130.html#cutid1
Коренной: Вред от этой беды один-человек начинает опускаться ниже плинтуса и ничего святого для него нет.
ICE: Алкоголизм это зависимость и не только физиологическая, большей части психологическая. Неопределенность (отсутствие работы, например) нелады в личной жизни. Да мало ли проблем бывает, подталкивает человека замутить мозги и на некоторое время забыться. Самый простой и доступный метод отодвинуть проблемы. Дела не делаются, наоборот ухудшаются, а зависимость, теперь уже физиологическая появляется. Чел живет одним днем. Вот и все. Дальше, упасть ниже плинтуса вопрос времени. Чем ниже интеллектуальный, социальный и образовательный уровень общества (деградация), тем больше в нем алкоголиков.
Коренной: Проблема еще в том что главное не с нашим поколением,а с подрастающим! Без должного воспитания мы получим как раз полную деградацию молодежи. Сейчас среди них курение это как норма,выпивка круто! Что дальше будет-жуть
выпивающий: Топ-10 самых дорогих водок в мире http://pics.drinktime.rbc.ru/drinktime_pics/uniora/09/1310395050_0309.500x409.jpeg http://drinktime.rbc.ru/news/48359.shtml Не лишайте себя никаких радостей в этой жизни!..Главное - имейте тормоза,знайте,где,сколько, когда и с кем!...И все будет хорошо!..
health: В Древней Руси алкоголиков заставляли пить мочу ежа, есть человеческие ногти и зеленых клопов. Автор: Константин Кудряшов Статья «Винно-водочный Спас. В Древней Руси алкоголиков заставляли пить мочу ежа» АИФ №42 http://static2.aif.ru/public/article/big/455/baf4c5540f5b865947895d6f7ed30b68.0.jpg Фразу князя Владимира: «Руси есть веселие пити, не можем без того быти», - знает в нашей традиционно пьющей стране каждый. Но мало кто задумывался,что в силу этой самой традиции Русь давно столкнулась с проблемой алкоголизма.Поэтому наши предки не один век изыскивали способы победить эту страшную болезнь Пойти в лесной малинник, найти на листьях клопов, причём только зелёных, так называемых клопов-щитников. Собрать десяток самых ароматных, живьём утопить в водке, настаивать в течение 5-7 дней. Затем клопов вынуть, а водку спрятать так, чтобы пьяница её нашёл и, обрадовавшись халяве, выпил. Гарантируют полное отвращение к алкоголю чуть ли не с первого раза.Сопровождается спецэффектами вроде сильной рвоты с кровью.В старые времена пробовали таким же образом использовать «подбочечных червей, что в кабаках заводятся от винной сырости». ***** Добыть каким-нибудь образом мочу ежа.Если это кажется трудным или опасным,то сей полезный продукт заменяют свежепойманным налимом или ершом, но только чтобы на рыбе было побольше слизи. Мочу ежа или живую рыбу топят в водке и настаивают несколько дней, потом эту настойку дают пить несчастному. Рвоты с кровью не обещают, но говорят, что от спиртного после этого человек будет шарахаться. ***** Самый простой, древний и жестокий способ. «Возьми ногтей человечьих, состриженных на полную луну, положи их в водку. Получится ногтёвка. Дай настояться неделю. Тою настойкою надобно поить пьяницу, чтобы пронесло его верхом и низом». ***** Взять речных раков.Сварить их, панцири снять,высушить и перемолоть в порошок.Подмешивать этот порошок по половине чайной ложки в еду 2-3 раза в день, ничего не говоря пациенту. При приёме алкоголя должна появиться тошнота, потливость и вялость. И так вплоть до появления у человека отвращения к спиртному. ***** Странный,но,судя по источникам,популярный некогда способ.Сухие берёзовые дрова посыпают сахаром и разжигают. Потом резко тушат мочой (можно не дефицитной ежовой, а более доступной - своей) и заставляют пьяницу активно дышать этим дымом.Такая ингаляция может отбить охоту к любой выпивке чуть ли не с первого раза. ***** Столовую ложку травы чабреца (тимьян, богородичная трава) заливают 2 стаканами кипятка и греют на водяной бане 15 минут. Фильтруют и доводят до первоначального объёма. Принимают по 50 г 2 раза в день.Полный курс - до месяца,причём безразличие к спиртному появляется в течение первых 3 дней. ***** Пчёлы,вернее,пчелиный яд,в некоторых случаях тоже могут помочь.Если пьяницу неожиданно и очень сильно искусает сразу множество пчёл,тяга к алкоголю пропадает с довольно большой вероятностью. Другое дело, что такое лечение может спровоцировать анафилактический шок и даже смерть в том случае, если подопытный страдает аллергией. ***** Более гуманный «пчелиный» способ - использование мёда.Правда,это не излечивает до конца, а лишь снижает тягу к спиртному. В течение часа с интервалом в 20 минут скармливают по 6 чайных ложек мёда. Процедуру повторяют через каждые два часа. Начинать натощак, за час перед завтраком. В сутки выходит 108 чайных ложек, или примерно полкило мёда. При таких масштабах потребления тяга к выпивке, говорят, проходит чуть ли не через неделю. ********** Мнение специалиста Елена Тетенова к.м.н., психиатр-нарколог, ведущий научный сотрудник ФГБУ «Национальный научный центр наркологии» Минздравсоцразвития - Все перечисленные методы архаичны,а некоторые просто опасны для здоровья,в частности мёд. Если таким количеством мёда накормить больного алкоголизмом (а все алкоголики, как правило, имеют хронический панкреатит),это может закончиться летальным исходом. Хотя некоторые описанные рецепты в основе своего действия имеют те же механизмы,что и аверсивная терапия, которая ещё недавно активно использовалась в наркологии. Страдающий алкогольной зависимостью проглатывает препарат,вызывающий рвоту.Например, чабрец (потому что очень горький), клопов или мочу ежа. Таким образом пытались сформировать условный рефлекс по отношению к алкоголю. Важно было, чтобы у пациента возникла стойкая психологическая взаимосвязь между алкоголем и рвотным рефлексом. Сегодняшний возврат к таким древним методам лечения можно объяснить разочарованием в современной медицине. Ведь лечиться долго, не всегда эффективно, часто дорого. А попасть в федеральные центры, где для лечения алкогольной зависимости применяются современные технологии, могут далеко не все. http://www.aif.ru/health/article/46645
Sakich: Коренной пишет: Сейчас среди них курение это как норма,выпивка круто! Что дальше будет-жуть Коренной, а Вам не кажется, что взрослое поколение и в частности ВЫ, делаете ту самую будущую жуть? Делаете это тогда, когда отмечаете, умеренно выпивая в свой день рождения, показывая тем самым детям, как надо отмечать праздники. Как по Вашему?
Коренной: Sakich пишет: Коренной, а Вам не кажется, что взрослое поколение и в частности ВЫ, делаете ту самую будущую жуть? Делаете это тогда, когда отмечаете, умеренно выпивая в свой день рождения, показывая тем самым детям, как надо отмечать праздники. Как по Вашему? Самое смешное,что я не курю и очень редко могу позволить себе выпить! И уж тем более не в присутствии детей.
Sakich: Коренной, то, что Вы редко выпиваете - это хорошо. В смысле хорошо, что редко, а не часто. Я позволил себе опустится до личностей, простите. Исходя из прочитанных постов, я вижу, что есть такое мнение - немножко выпить - это не вред, а пить и курить при детях считается неправильным (хотя нарушается сплошь и рядом). Кажется концы с концами не сходятся. Вроде немножко не вредно, но при детях не стоит. Как же так?! Для себя я на этот вопрос уже ответил. И если вы ещё этого не сделали, то мне жаль.
alcohol: Статистика: В 78% случаях домашнего насилия, причиной становиться алкоголь За 2010 год 31 тыс. россиян умерли от отравления алкоголем Причиной 43% разводов становяться проблемы с алкоголем в семье У 67% детей,которие растут в семье,где пьют алкоголь,наблюдаеться психологические растройства Дети родителей, которые часто употребляют алкоголь, в 4 раза чаще становяться алкоголиками ©
mikhail_fr: Sakich Думаю что есть огромная разница между "употреблением алкогольных напитков" и "пьянством". Пьянство - это ненормальное состояние, это патология. Пить напитки содержащие алкоголь - это так же как и пить напитки не содержащие алкоголь. (Это не ЖК Ван Дамм !!!!! ) Когда напиток - дрянь, будь он с алкоголем или без - он вреден. Когда напиток вкусный и здоровый - он таковым и останется, с алкоголем или без него. Любая чрезмерность вредна. Любая умеренность - полезна.
mikhail_fr: alcohol С этой чудовищной ситуацией в России можно справится только на уровне государственной власти. Делает что-либо государство для снижения алкоголизма в стране ?
Sakich: mikhail_fr пишет: Думаю что есть огромная разница между "употреблением алкогольных напитков" и "пьянством". А я думаю, что это от того, что люди не рассматривают алкоголь как наркотик в принципе. А если в свежевыжатый сок добавить кокаин, сок останется полезным? mikhail_fr пишет: С этой чудовищной ситуацией в России можно справится только на уровне государственной власти. Я уже столько алкоголиков видел... ни какое государство им помочь не сможет, пока они сами себе не захотят помочь. А для этого нужно самому "не алкоголику" по-настоящему признаться себе в том, что он алкоголик. А после этого захотеть избавится от алкоголизма. Затем... затем ему не понадобится государство для избавления от зависимости.
ICE: mikhail_fr пишет: С этой чудовищной ситуацией в России можно справится только на уровне государственной власти ага, надо Путина с Медведевым срочно подключать, Думе законов десятка два принять и победим мы злого змия как пить дать... победим
Коренной: Sakich пишет: Я позволил себе опустится до личностей, простите. Конечно без обид Алкоголизм возникает из-за отсутствия мечты и цели в жизни.Когда идешь к тому к чему стремишься,то попросту и при желании выпить некогда! Это примерно как в известном фильме "Все будет хорошо" при вопросе-а какая у тебя мечта? А вот чтоб ответить ему пришлось долго думать да и ответа не нашлось. Отсюда и проблема.Человек который четко знает что ему нужно от жизни никогда не будет алкоголиком.
mikhail_fr: Sakich пишет: А если в свежевыжатый сок добавить кокаин, сок останется полезным? Если сок сделан из биологически грязных фруктов, он будет вредным без чего-либо другого. Не кокаин вреден, а его чрезмерное, то есть регулярное употребление вследствие физической зависимости, и это применимо к любой наркотической субстанции, в том числе и алкоголю. Да, верно Вы говорите что алкоголь не рассматривается как наркотическое средство. Тем не менее об алкогольной зависимости, о вреде его чрезмерного употребления известно всем. Но это не меняет сложивщейся ситуации в России. Почему ? Вероятно потому что алкоголизм пассивно поощряется государством. Sakich пишет: ни какое государство им помочь не сможет, пока они сами себе не захотят помочь. ICE пишет: ага, надо Путина с Медведевым срочно подключать, Думе законов десятка два принять и победим мы злого змия Государство наживается на производстве дряни и на её чрезмерном употреблении населением. Государство не должно никому "помогать", оно обязано заботится о здоровье народа, и делать всё необходимое для этого, то есть создавать все условия для того чтобы алкоголизм исчезал а не наоборот, возрастал. Без активного действия "сверху" никакие индивидуальные, персональные действия отдельных алкоголиков не искоренят общую, общественную проблему. В идеале необходимо совместить действия на государственном уровне и на уровне индивидуальном. Даже законов никаких новых не надо принимать, да и подключать никого особенно не надо. Надо просто применить законы существующие, заставить чиновников выполнять их обязанности, всего то..
ICE: mikhail_fr пишет: Государство не должно никому "помогать", оно обязано заботится о здоровье народа Ваши рассуждения меня обескураживают. Кто кому сейчас обязан?? И уж тем более гос-во, в лице чиновников что ли? Да еще в России??? Проживая за ее пределами относительно благополучной (по части алкоголизма в т.ч.) стране пишите, пишите.... Алкоголики, так же как и пенсионеры этой стране не нужны. Об этих людях как Вы выразились ОБЯЗАНЫ заботятся только близкие люди. Что касается здоровых граждан, то нужно иметь свои мозги и РЕАЛЬНО а не с высоты Альпийских гор смотреть на жизнь.
mikhail_fr: ICE Говорю именно про эти реальности, про то что российское государство не заботится о здоровье граждан России, и про то что это положение вещей - ненормально. Государство не выполняет своих обязанностей. Вы же не можете не согласится с этим ?
ICE: Не могу, так и есть. Но где логика в Ваших рассуждениях? Гос-во не заботится и гос-во должно заботится. Эти "заботы" для гос-ва мелочи на которые оно не обращает внимание. У него есть гораздо более важные дела. По-этому не будем здесь писать что оно должно и что нет. Алкоголизм -это проблема алкоголиков (в меньшей степени) и в большей - их близких, семья в первую очередь. "Спасение утопающего... дальше знаете что. Вы же не можете не согласиться с этим?
mikhail_fr: ICE Извините - могу, просто потому что выражение это - сатира и ни что иное ! но дело не в том. Логика простая - государство не заботится (это ненормально), тогда как государство должно заботится ( это нормально). Вроде бы всё просто... Что может быть важнее для государства чем забота о гражданах ? Опять же - семья это "ячейка общества", кирпичик государства... Разумется что я не отрицаю того что каждый должен заботится о самом себе. Я хочу сказать что если внутренняя политика государства не направлена на решение проблем граждан, то гражданам очень трудно, а скорее почти невозможно, справится с этими проблемами самим.
ICE: Крошка сын к отцу пришел И спросила кроха Что такое холосо и что такл плёхо... mikhail_fr пишет: Вроде бы всё просто... это в младших классах учительница так говорит детям mikhail_fr пишет: Что может быть важнее для государства чем забота о гражданах ? Вы не знаете? mikhail_fr пишет: гражданам очень трудно, а скорее почти невозможно, справится с этими проблемами самим. проблему гражданин сделал себе сам, самому и разгребать
mikhail_fr: ICE пишет: проблему гражданин сделал себе сам, самому и разгребать Ну, не совсем сам.... от нормальной жизни не становятся алкоголиками... обеспечение "нормальности" жизни есть (должна быть....... ) первая и самая важная роль государства, оправдание его существования. Если государство не способно гарантировать "нормальную" жизнь своим гражданам, то это не государство.... Я понимаю что Вы не согласны с этим, и считаете что каждый обязан сам заботится о себе, что тоже есть правильно и нормально. Тем не менее, если предположить что в обязанность государство не входит забота о своих гражданах, то тогда возникает вопрос: для кого оно существует ? для самого себя ? но тогда оно становится ненужным, так как без граждан государство не имеет смысла...
янат: mikhail_fr пишет: Я хочу сказать что если внутренняя политика государства не направлена на решение проблем граждан, то гражданам очень трудно, а скорее почти невозможно, справится с этими проблемами самим. mikhail_fr пишет: Даже законов никаких новых не надо принимать, да и подключать никого особенно не надо. Надо просто применить законы существующие, заставить чиновников выполнять их обязанности, всего то.. Это , как медвытрЭзвоватЕль или , может-быть по виноградникам пройтись еще раз..??? Не с алкоголизмом бороться надо,т.е не столько с самой болезнью , как с её причиной. И как , при любом заболевании, должна быть про-фи-лак-ти-ка: Коренной пишет: Человек который четко знает что ему нужно от жизни никогда не будет алкоголиком. Опять же - семья это "ячейка общества", кирпичик государства... "Уменье пить, не всем дано, Уменье пить-искусство. Тот не умен, кто пьёт вино Без мысли и без чувства" (всем известный Омар Хайям) А расскажите нам mikhail_fr , как Франция побеждает этот недуг? Ведь проблемы есть??? Особенно среди молодёжи, как сообщают некоторые СМИ???
mikhail_fr: янат спасибо за цитату, очень уместна ! Во Франции нет в продаже "палёного" алкоголя, просто не существует в природе. Всевозможные вредные по своему составу или просто некачественные алкогольные напитки запрещены для продажи. Реклама алкоголя запрещена. Но это не главное. Главное в том что во Франции существует, и более того - является неотъемлемой частью французской культуры (и специально для Валерия - предметом национальной гордости французов), традиция виноделия и употребления вина. Вино во Франции не является "предметом экспорта" - это "знак качества" страны, национальное достояние. Культура виноделия, культура виночерпия, гастрономия - нераздельны от национальной культуры страны. Вино во Франции - это благородный дар природы, но никак не средство для одурманивания. Иначе говоря - французская культура не располагает к чрезмерному употреблению алкоголя по причине уважения к вину. Будучи несколько лет назад в Испании с компанией молодежи ( 25 лет в среднем), мы все были сильно удивлены и обескуражены испанской традицией смешивать вино и...... соду ! Это всем однозначно показалось если не кощунством то просто безкультурием ! Вывод был сделан очень быстро - низкое качество испанских вин располагает к подобным "извращениям" ! У французской молодежи в общем нет проблем алкоголизма, но есть проблемы с употреблением гашиша. Всё, конечно, относительно... слишком велика разница среднестатистического французского и среднестатистического русского характера. Если в России всё делается "до края", по складу характера, то во Франции такого нет... молодежь более "разумна", что ли... более приземленно смотрит на жизнь и менее предается крайностям... Может быть подсознательно больше верит в будущее.
ogranschik: mikhail_fr пишет: Франции такого нет... молодежь более "разумна", что ли... Трудно с Вами не согласиться. Особенно глядя на эти снимки. http://bulochnikov.livejournal.com/166811.html Кстати,такая "разумная" молодёжь есть и во Франции.Ребята наблюдали в нескольких городах. Комментарий к снимкам: [info]tranceriver wrote: Jul. 17th, 2010 07:14 am (UTC) такая же картинка в европах везде,во Франции по крайней мере такое наблюдал в паре городов.
Nell: Рейтинг самых "нетрезвых" регионов РФ Составлен рейтинг самых «нетрезвых» регионов России Пьянство пьянствоРоссия 02.11.2011 Составлен рейтинг самых «нетрезвых» регионов России Корреспонденты телеканала «Дождь» составили рейтинг самых нетрезвых регионов России. Самыми пьющими регионами стали: * НАО * Камчатка * Москва и область * Карелия * Коми * Ямало-Ненецкий округ * Хабаровский край * Ленинградская область Как стало известно, в указанных регионах количество выпитого алкоголя в перерасчете на чистый спирт за год составило больше двенадцати литров на душу населения. Абсолютное лидерство в этой группе принадлежит Ленинградской области. Здесь за последний год в среднем каждым гражданином было выпито более пятнадцати литров спирта. Вот тебе и культурная столица! А вот «аутсайдерами» этого алко-рейтинга, по данным федеральной службы по регулированию алкогольного рынка, являются Кавказские и близлежащие регионы – это Карачаево-Черкессия, Чечня, Ингушетия, Северная Осетия и Калмыкия. В этих регионах в среднем каждым жителем было выпито не более трех литров спирта. В группу «аутсайдеров» попал и Чукотский автономный округ с показателем в 2,7 литров спирта на одного жителя округа. Последнее места в этом списке занимают Чечня и Ингушетия, тут выпили в среднем не больше 0,3 литра на душу населения. Как показали последние исследования в России насчитывается около 28 миллионов алкоголиков. В мировом рейтинге пьющих государств Российская Федерация занимает четвертое место. В лидерах находятся Молдавия, Чехия и Венгрия.
Gonzo: Гонзо-водка http://photo.pravdapskov.ru//upload/news/small/2011-10-17_17-52-52_9595928019.jpg Вот сижу теперь на больничной койке в наркодиспансере и в перерывах между капельницами кропаю эти горестные заметки. Рассказывают,что журналист Довлатов особенно гордился тем, что во всем Советском Союзе не было ни одного редактора газеты,который не прощал бы ему его регулярных запоев.Байка это, или чистейшая, как бутылка водки,правда, но лично у меня сей фокус,увы,не вышел. Вот сижу теперь на больничной койке в наркодиспансере и в перерывах между капельницами кропаю эти горестные заметки. Moonlight and vodka, takes me away Я абсолютно равнодушен к пиву. Потому что от пива тупеешь, и хочется свернуться эмбрионом. Вино действует гораздо нарядней:придает драйв мыслям, позволяя набить на клавиатуре пару- тройку страниц текста, весь этот рэп. И только от водки меня прет по-настоящему. Вообще – от крепких напитков: коньяка, виски. Но водка привычней и дешевле. Что немаловажно для художника, ограниченного в деньгах. Вмазал, и чики-пуки. Водка – не просто спирт с водой.Это – спиритический сеанс,другое «я»,микрокосм,совокупля- ющийся с макрокосмом. Лунное сияние в напитке, чудные цветы зла, распускающиеся в мозгу. Пусть этот спецэффект торкает недолго,примерно полчаса,ради него я готов на часы отчаянья и позора. Кто оросил мочой пальто председателя местной телерадиокомпании? Кто, изрядно вмазавши, дрался во время в аппаратной с корреспондентом Булдумяном? Кто пустил струю гелиотропа с балкона ресторана «Фрегат» на банкете в честь ФСБ? Кто в открытую пил водку и курил сигарету в прямом телеэфире? Продолжать? Лучше не надо, хотя на всякий житейский эпизод или забавный казус можно приклеить бутылочную этикетку. Живые мучаются совестью с похмелья. Мертвые ничего не пьют. Водка греется в бутылке гамлетовским вопросом: бухать или не бухать? Если не бухать,значит,ограничивать себя,то есть что-то неправильно в мире.А если бухать, то вроде все окей, в полном порядке, не хворай, би хэппи. У меня прелюбодеяние с водкой, то есть опасная, жадная страсть. Невероятное, рисковое приключение,дивный и трагический адюльтер.Бухаешь,и вокруг возникает прозрачный,непрони- цаемый, глухой пузырь, ты оказываешься внутри персональной телепередачи,откуда сбежать невозможно, разве что сдохнуть от паралича воли. Люди за окном не внушают ничего, кроме паники и паранойи. Единственное, что остается, идти вразнос: бухать дальше, сношаясь с глюками, которые реальней, чем собственное отражение в зеркале. И вот тебя ломает, как неваляшку, и гложет чувство вины,и нет никаких сил,ни душевных, ни физических, чтобы вырваться за призрачную границу. Организм настоятельно требует новую порцию. А денег на порцию, увы, не предвидится. Жизнь как Чудская, 4 Впервые я залетел в наркодиспансер на Чудской,4 из семидневного запоя,причем не с печали, а с радости. Мне отстегнули журналистскую премию в Питере, и понеслось.Купленная после фуршета с джазом литровая бутылка «Охты» еще долго маячила и блуждала в моей непутевой голове несбывшейся сюрреалистической картинкой газпромовского «Охта-центра», ядовито вонзившегося в багровое, страдающее тромбозом, венозное небо, словно светящийся изнутри голубой шприц с неведомым дотоле наркотиком. Прохрюкался я только в Пскове, и то ненадолго: реактивная психика умоляла об очередной порции алкоголя. Эйфория, драйв, нирвана, боль, новая доза, просветление, приступы мегаломании и мысли о суициде – я вновь переживал все стадии истинного запоя. Добровольное сумасшествие,о котором толковал Сократ,добром не кончается.Я балансировал на краю ночи у пропасти во ржи. Вспомнил почему-то про Высоцкого. Вот был продвинутый чел. Никогда сам себя за шевелюру из запоя не вытаскивал. Чуть что – и к медикам, под капельницу. Чем я хуже Высоцкого в сугубо человеческом измерении? Может,даже и лучше.Хотя его канонизировали,а я в говне. Вот, видите: явилась стадия самоуничижения и неисповедимых мук совести. Надобно в больничку,а не хочется,боязно врачам-то сдаваться.Как будто в тюрьму,ей-богу. Для храбрости начислил себе грамм триста водки, и позвонил своему другу Кириллу. Тот,следивший за моим экспериментом по превращению человека в умалишенного примата,причем не первые сутки, отозвался сразу: - Жди. Буду. Примчался он минут через 20,и буквально за шиворот вытянул из кресла,где я снова начислял себе граммульку. Так я впервые оказался в отделении скорой наркологической помощи в качестве пациента. В роли журналиста я там побывал за полгода до – готовил рекламный материал для газеты. И хорошо помнил, что мне говорили медсестры о своем богоугодном заведении. Мол, всякий люд у них бывает, и пролетарии, и профессора, и даже однажды депутат местного парламента залетел. Ничего, всех – откачали и отпустили на свободу с чистой печенью. Меня быстро оформили как «анонимного алкоголика». Я заплатил деньги, и был пьян и даже слегка весел.Это вдруг включила свой спецэффект выпитая минут 20 назад водка.Происходящее уже не казалось мне ужастиком, а, скорее, забавным приключением.А ведь вполне мог тогда и ласты склеить. Чем я лучше других? Тех, навсегда одиноких опойков, что давно тлеют в неприветливой родной земле бесчисленных русских погостов. Интервью с пропойцей Потом меня отвели в кабинет к лечащему врачу, Татьяне Сергеевне, милейшей женщине,с цепким взглядом профессионала, настоящей Валькирии, с подходящей скандинавской фамилией. С ней, как оказалось, мне не один раз еще довелось встретиться при подобных обстоятельствах. Она учинила мне что-то вроде интервью с водочным вампиром:когда начал злоупотреблять зельем, частенько ли случаются запои, заглядывали ли на огонек глюки, увиденные зрением, либо уловленные локаторами, не встречались ли в родословной заслуженные алконавты? Меня пробило на откровенность: употребляю зло лет десять, запои, чем дальше, тем дольше и страшнее, глюки являются регулярно на третьи-четвертые сутки после крайней дозы, когда алкоголь уже не втыкает. Предки бухали не реже прочих скобарей, но психозов у них никогда не случалось. Я – тут я всхлипнул - один в роду такой немного нервный. Валькирия приказала падшему в войне с алкоголем воину снять футболку, впилась взглядом в опухшее тело,постучала по ребрам,ощупала пузо и вопросила:«Бился ли я черепом о радиатор парового отопления, причем с разбегу?». Я ответствовал, что о батареи не бился, однако лет 9 назад, именно с разбегу, впаялся в бампер мешающего движению пешеходов «Мерседеса», вызвав какофонию сигнализации, вот и шрам под волосами сохранился как след обыкновенного безумия, потрогайте, вот. - К врачу тогда не обращался? – Спросила Татьяна Сергеевна. - Вообще, если честно, то за десять минувших лет я вообще ни разу в больнице ни по какой личной нужде не был. – Признался я. – А когда приходилось по служебной, то бежал оттуда, как заяц из «Ну,погоди!» Внешне я,скорей всего,был похож на какого-нибудь чокнутого профессора из Польши,или того самого блоковского пьяницу с глазами кролика, что вечно орет: «Ин вино веритас», а сам глушит водку до полной потери сogito, ergo sum. Мне отвели койку в палате на двоих с ватерклозетом, сделали крайне болезненный укол в задницу, и я тут же, штопором вверх, унесся частично в Валгаллу, местами в Нирвану. Срань Господня - Завтрак! Завтрак! – Кричали в коридоре,и мутная в сумерках физиономия санитара призвала восстать: - Ребята, на завтрак! Оглядев палату, я убедился, что на противоположной койке отгнивает парень лет двадцати трех, не реагирующий ни на свет, ни на призывы. Я вылез, шатаясь, сначала из-под одеяла, а потом, кое-как напялив джинсы, тишотку и тапки, протиснулся в коридор, и пошлепал за пациентами в столовую. Без особого энтузиазма проглотил тарелку картошки с подразумеваемой тушенкой,полпомидора и стакан какао, которое тоже подразумевалось. Когда встал из-за стола, санитарка стала раздавать апельсины, и алкоголики почему-то весьма озадачились: - Вот это да! Апельсины раздают… - Прокомментировал кто-то. Я подумал,что апельсины на Чудской, 4 – вроде незаслуженного бонуса.Вот все и удивляются. Одному из приматов апельсина не хватило, и он чуть не зарыдал, как пожухлая красотка в менопаузе: - Где мой апельсин? Отдайте мне мой апельсин! - Ты только что оформлен. Еще не заказано фруктов. - Ответила санитарка, и рыдания сразу утихли. Я,захватив свой апельсин,вслед за остальными поплелся в свой люкс,где опростался и завалился на кровать, бессмысленно и беспощадно изучая потолок. Внезапно очухался мой сосед. - Вместо приветствия он спросил: - По нарику или бухлу? - По бухлу. И он тут же утратил к моей персоне всяческий политес. Ведь я не из его команды.После я просек,что временные обитатели отделения скорой наркопомощи четко делятся на наркоманов и алкоголиков.И с алкоголика выпросить нечего,если только не стибрить у него что-нибудь ценное, например, обручальное кольцо или мобильник. Послонявшись по отделению, и, слегка оглядевшись, я осознал простую вещь: запой всех уравнивает, в смысле сшибает в самый низ: и доктора наук, и работягу с диагнозом ЗПР, и зажиточного буржуа, и деклассированного маргинала. Выскочив из запоя,все поголовно выглядели одинаково опустошенными и ничтожными,потому что у всех на лицах неизменно проявлялась одна претензия к Господу Богу: «Черт возьми, какого хрена я здесь делаю?» Ко мне подошла моя Валькирия: - Ну, что? Трясет еще? Я мрачно сострил: - Как Спитак 7 декабря1988-го. - Идите в палату, сейчас сделаем капельницу, и водка выскочит. - Как черти при обряде экзорцизма. – Пытался шутить я. По привычке неудачно. Факинг-перефакинг Не успел я прилечь на больничную шконку, как в номер явилась медсестра,и минуты за три прицепила меня к капельнице, продырявив мне вену и привязав бинтом запястье к кровати, чтобы, ненароком закемарив от седативных препаратов, я не поранился выскочившей иглой. Тут дверь отворилась и в нашем склепе возникла девушка модельной внешности, которая как будто только что спрыгнула с подиума.Она долго сверлила взглядом полутруп парня,и я так и не понял, кем он ей приходился – братом, женихом или мужем. Она поставила пакет с продуктами на стол и вдруг громко,с отчаяньем смертельно раненой, хрипло выкрикнула куда-то в окно: - Факинг! И после паузы – еще раз: - Факинг-перефакинг!! Развернулась на 180 и исчезла. Я даже вздрогнул. Минуту спустя в палату вдруг,будто дуэт сумасшедших коверных клоунов,ворвались два наркоши: первый, с румянцем во все щеки, в джинсовой куртке, был неестественно подвижен, будто готовился к бою с Мухаммедом Али. Второй, весьма смахивал на героев фильма про «живых мертвецов»: землистая маска, огромные глазницы с немыслимым напряжением буравчиков: доза! Где - доза? Эти двое мутантов попытались реанимировать товарища, и в процессе реанимации, впрочем, безуспешной, сожрали половину продуктов из пакета: - Зефира хочешь? Холодец растаял. Во, сигареты! Жрали и радовались. Мой окислившийся сосед что-то бредил в ответ, не поднимая тяжелой головы. Чуваки схомячили почти все,что было съестного,и свалили,опять же задав мне сакраментальный вопрос: - По бухлу? - Ага. - Жаль. - Мне тоже. Когда меня отвязали от капельницы,я снова вышел в коридор,потому что делать в спасительной камере на самом деле было абсолютно нечего. Ничего себе больничка – чистенько. Только пациенты портят интерьер. Особенно живописно выглядели те, кто лежал в террариумах интенсивной терапии. Привязанные, они бились в припадках за стеклянными стенами, блажили или бредили,в общем – дурдом в натуре.В глазах крупного пожилого санитара, застывшего рядом с телами в позе будды, мерцала вся мудрость мира. Доставили очередного жалкого пропойцу, и впечатление было такое, будто его полчаса назад извлекли из камеры пыток - желтые волосы ершом для унитаза, диоды вместо глаз, скелет, обернутый в обноски. Бедолагу, впрочем, сразу отфутболили восвояси: несчастный не имел направления из горбольницы, откуда прибыл в «буханке» скорой помощи, а другим важным параметрам пациента он не соответствовал – ноги не отнялись, и явных признаков психоза не наблюдалось. Чтобы оформиться непременно требовался либо делириум,либо,на крайняк,баблос. - Жалко его.- Сердобольно причитала сестра. – Но что ж поделать? Не имею права оформлять без направления. Зато платно к товарищам по несчастью прописался очередной бухарик, достигший стадии абсолютного анабиоза. На пропитом, но ухоженном, словно отполированном, лице блуждали лучики былого или грядущего просветления. Сдавала его мать. И все плакала: - Ювелир от бога. Редкий мастер. Но как заведется, так чуть не до смерти. Когда же мужику вкололи положенное,а мать,охая от горя,покинула отделение,сын неожиданно вскочил с койки, выбежал в коридор в белых трусах-боксерах с рисунком из смешных алых сердечек, и помчался к выходу: - Мама! Мама! Где моя мама!?. Его задержали и вкололи дополнительную ампулу, дескать, мама никуда не денется, вернется и заберет обратно в свою утробу. Упокойся и спи. Так, в заботах и ожидании, дотянули до обеда. И вновь все постояльцы печального хостела потянулись к столовой, группой отечных и заторможенных гоминидов, и - ей-ей – выглядели, будто вылупились из одного инкубатора. Чрезвычайно поучительное место, доложу я вам, этот наркодиспансер! Нечто вроде земного филиала чистилища, пересыльный пункт между дальнейшим падением вниз или временной задержкой среди повседневных тревог и забот. Недавний вылет в бездну уравнивал обитателей алко-санатория: все, кто не лежал в лежку, подобно моему соседу, блудили в поисках утраченного. - Родных, любимых, друзей. Работы, постылой или денежной. Движимого и недвижимого имущества. Идей, перспектив, простого человеческого счастья. Продолжение следует... СПРАВКА Гонзо – (от англ. Gonzo - рехнувшийся, чокнутый). Так в ирландских кругах Южного Бостона называли человека, который последним из всей компании мог стоять на ногах после ночного алкогольного марафона. Согласно другой версии,этот термин может происходить от испанского gonzagas, что означает «я тебя одурачил», «нелепости». Гонзо во втором значении - жанр журналистики, представляющий собой глубоко субъективный стиль повествования, ведущегося от первого лица, в котором репортёр выступает в роли непосредственного участника описываемых событий и использует свой личный опыт и эмоции для того, чтобы подчеркнуть основной смысл этих событий. Moonlight and vodka, takes me away – строчка из песни «Moonlight and vodka» ирландского певца и композитора Криса де Бурга из альбома «Man On The Line» (1984). © - Саша Донецкий http://pravdapskov.ru/rubric/29/7999
Ветер: Адская белочка Бухаете? Тогда она идет к Вам!
alcoholnews: Потребление водки в России сократится вдвое, его место займет самогон 23.11.2011 Потребление водки в России в ближайшие годы упадет вдвое по отношению к показателям начала 2000-х годов. Такой прогноз дают специалисты на основе статистических данных и сведений о росте минимальных цен на алкогольные напитки, сообщает радио «Маяк». Начиная с 2004 года,показатель потребления водки на душу населения снизился на 26% - с 15 л до 11 л в год на каждого россиянина, включая женщин, стариков и детей. Однако хорошего в этом мало: по прогнозам тех же экспертов,россияне пить меньше не станут. Просто место водки на их столе займет самогон. Еще одним фактором снижения потребления водки станет рост популярности вина,пива и других слабоалкогольных напитков, цены на которые будут расти более медленно. А в сегменте «премиум» конкуренцию традиционному горячительному напитку россиян составят заморские виски, текила и ром. Напомним,в январе прошлого года Владимир Путин утвердил антиалкогольную концепцию,согласно которой потребление алкогольной продукции в стране должно сократиться вдвое, а нелегальный рынок спиртного должен вовсе исчезнуть. http://pln-pskov.ru/allworld/102997.html
Амалия: Не пей пиво, девушкой станешь! В Украине для изготовления пива используют женские половые гормоны. Так что у украинских любителей пива мужского пола появился еще один повод бросить пить. Частое употребление пива с гормонами может неблагоприятно сказаться на половой функции мужчины. Да и суровая, мужественная внешность может пострадать. Эта информация была озвучена на онлайн-конференции в информационном агентстве «Наш продукт». Со слов психотерапевта и нарколога Максима Лобанова в процессе производства пенного напитка применяются фито-эстрогены. А это не что иное, как женские половые гормоны. Врач не рекомендует сильно увлекаться таким продуктом ввиду возможных проблем со здоровьем. Не стоит пить пиво и женщинам в погоне за возможной красотой и женственностью, потому что значительно повышенный уровень женских гормонов приводит к постоянной раздражительности и усугубляет предменструальный синдром. http://digest.subscribe.ru/health/life/n721200753.html
mikhail_fr:
Пилот: Блин, что делать??? Очень люблю пиво Всё, Украинское не пью...
Nell: Пилот , фито-эстрагены, подобные женским половым гормонам, есть в любом пиве, т.к . они содержатся в хмеле. Пивные животы есть почти у всех европейцев, где есть так называемая "пивная культура". Например, у немцев или чехов. Так что не спрятаться - не скрыться
sandwich: Ученые придумали бутерброд от похмелья 04.01.2012 Британские ученые продолжают радовать сенсациями. Поломав голову на самыми эффективными методами избавиться от тяжелого постпраздничного похмелья,они пришли к интересному выводу. Оказывается, облегчить утро первого января поможет бутерброд из жареных овощей с сыром и сардинами, положенных на ржаной хлеб. Такой сэндвич контролирует стабильный уровень сахара в крови, повышает настроение, снимает усталость и раздражение и блокирует вредное действие метаболитов алкоголя, передает РосБалт. http://health.pln24.ru/pictures/120104011030.jpg Также от головной боли, тошноты, рвоты, диареи и прочих «прелестей» после чрезмерного употребления крепких коктейлей поможет другой бутерброд: с тунцом, кунжутом и авокадо. Сэндвич с постной говядиной и соусом чили,а также с поджаренной свеклой и цельными листьями шпината тоже окажут благотворный эффект. Кстати, применение подобных блюд укрепляет кости и зубы, а также повышает тонус и эластичность кожи. ©
группа№8: " Пить можно всем , необходимо только знать, где и с кем, за что, когда и сколько" Омар Хайям.
Espresso: Espresso от Саши Донецкого: Повезло. Святочный рассказ Пожилой человек медленно, с опаской обходя глубокие лужи талой воды, брёл по улицам новогоднего города. Этой зимой повезло:выдался необычайно тёплый декабрь,и подвал ветхого полузаброшенного дома неподалёку от парка вполне годился для временного пристанища.Плотно обернувшись старыми одеялами и разведя маленький костерок, можно было ночевать с надеждой очнуться поутру живым и снова прожить короткий зимний день, клянча деньги у прохожих. Человек, сгорбившись, двигался по грязному, с тёмными прослойками гололёда, тротуару, и выглядел как типичный бомж. Небритая, опухшая от суррогатов физиономия и соответствующее, с помойки, облачение свидетельствовали об одном: на улице, под низким пасмурным небом, двигалось существо на предельной стадии человеческого падения. Спившийся, опустившийся, небритый, угрюмый, замкнувшийся в себе, воняющий козлом, этот недочеловек был слаб, мало думал и тупо чувствовал. Сохранялись какие-то первичные защитные реакции организма и привычное тянущее желание опохмелиться.Он мало общался даже с собратьями по несчастью, другими бомжами, предпочитая одиночество. Где-то рядом бродила она, смерть. Бомж это чувствовал, несмотря на то, что единственной и настоящей его жизненной целью оставалась бутылка дешёвого, креплёного спиртом пойла, которое производитель почему-то называл "портвейном", ну или что-нибудь покрепче. С закуской проблем не было: любой дворовый бак с бытовыми отходами сулил что-нибудь съестное: жир на дне консервных банок из-под тушёнки, чёрствый хлеб, просроченную зелёную колбасу или протухшие салаты в целлофановых пакетах. Странно, но все эти объедки,способные отравить любого нормального человека, на отравленный организм бомжа не производили особого впечатления. Иногда тошнило, но к тошноте и слабости бомж давно привык. Главная задача светового дня – насобирать на горючее, то есть на спиртное. Алкоголь действовал, как анестезия: освобождал от непрекращающейся душевной боли, от унижения и обиды, которые с падением вниз, на социальное дно, никуда не исчезли, а просто притупились, как и все прочие чувства. Люди, их агрессия или редкое сочувствие, но гораздо чаще равнодушие, мало трогали бомжа; люди, на автобусных остановках или у ступенек церквей интересовали бомжа исключительно в качестве источника мелочи, которая, рубль к рублю, складывалась в суммы, способные превратиться то в полулитровую баклажку "портвейна", то в бутылку самогона или спирта. В январе с погодой тоже везло.Сразу после Нового года слегка подморозило,но не смертельно, а потом снова задул западный ветер и принёс тепло. Выпавший было снег быстро растаял. Даже ночью держалась плюсовая температура. Нарядных людей, гуляющих по парку, это обстоятельство не радовало, а бомжа наоборот: унылый городской пейзаж как бы совпадал с его внутренним миром. Близился вечер сочельника, и в кармане кожаной потёртой куртки бренчало выклянченное за день железо и пятьдесят рублей бумажкой.Бумажку дала ухоженная женщина лет сорока,у неё в кошельке не оказалось мелочи, и она протянула купюру. Повезло. В похмельном рту появилась вязкая слюна: организм требовал горючего, да и оглядывать трезвеющими глазами темнеющий мир с яркими огнями праздника не хотелось.В домах по округе зажглись навечно недоступные окна с гирляндами, в парке включили диодную иллюминацию, весёлые люди с детьми говорили о чём-то своём, непонятном и радостном, и пожилой бомж остро осознал, что пора… В этом мире чужих забот и отрад он выглядел, да и, по сути, был инородным телом. Бомж добрёл до продуктового магазина, в котором имелся отдел бакалеи, и вошёл внутрь. Оглядев прилавок с бутылками,он наметил самую дешёвую водку и высыпал деньги в монетницу. Хватило не только на бутылку, но и на шоколадный батончик. Мужчина спрятал водку и шоколадку в тряпочную сумку. Он вышел на улицу и огляделся в поисках правильного направления.Хотелось как можно скорее найти укромную скамейку и немного глотнуть из заветной бутылки, чтобы затем продолжить движение к месту ночлега. Там, в ворохе старых одеял было заначено ещё полбутылки спирта и пакет с объедками, так что рождественская ночь намечалась нарядная, несмотря на тьму в подвале полузаброшенного дома. Бомж нашёл скамейку неподалёку от церкви,в остром предвкушении привычного эффекта свернул пробку и сразу залил в горло грамм двести… Шоколад медленно таял во рту, водка "торкнула" почти сразу, внутри стало тепло, а старик вспомнил сегодняшнюю добрую даму: его дочери, должно быть, сейчас тоже примерно сорок. Как ни старался, он не мог вспомнить год её рождения – 1970-й или 1972-й? Он снова скрутил пробку и глотнул из бутылки. В голове закружилась иллюминация, скудные впечатления дня, смазанные однообразные лица людей, фрагменты прошлого, такого далёкого, что казалось: и не было его никогда, этого прошлого. а всегда был унылый зимний день без снега накануне Рождества. Бомж вдруг вспомнил, что зовут его Павел Васильевич,а фамилия его – Иванов,и была когда-то у него любимая работа, квартира, пусть и в хрущёбе, семья – жена и дочь,будни и праздники, заботы и радости… а сейчас– ничего,кроме подвала в ветхом доме у парка да полбутылки водки. Он вспомнил, будто увидел короткий видеоклип, как ушла жена, отвернулись друзья и знакомые, и он очнулся после беспробудного запоя в комнате бывшей рабочей общаги. Как-то он продолжал существовать, подвязавшись на подсобных работах на мини-рынке, и продолжал пить, чаще в одиночку, но иногда с какими-то незнакомыми людьми, пока однажды не обнаружил себя где-то за городом, в запертом доме, в компании ещё двух таких же опустившихся личностей, как и он. В доме почти не было мебели кроме двух продавленных диванов,крана с водой и электрической плитки с чёрной алюминиевой чашкой. А ещё имелся большой мешок с бомж-пакетами и две двадцатилитровых полиэтиленовых бутыли со спиртом. Он молча пил со своими невольными товарищами по запою, уголками сознания понимая, что его привезли сюда, за город, помирать. За окнами цвело лето, а внутри дома трое одурманенных ядом людей пытались забыться, вырываясь из дурных сновидений или кромешной тьмы лишь на несколько часов. Потом один из пропойц-затворников исчез. Павел Васильевич даже не задумался куда. Но однажды утром,расталкивая второго собутыльника,слипшейся вермишелью похмельного мозга он осознал, что товарищ мёртв. Его грязное тело уже слегка подванивало. Рано или поздно чёрные риелторы должны были забрать труп. И здесь Павел Васильевич Иванов испугался.Испугался настолько,что даже слабость и апатия не смогли его остановить – вдруг сработал атавизм инстинкта самосохранения. Павел Васильевич выбил стекло и с трудом, разрывая одежду и кожу,выбрался наружу,в огород, заросший травой. Он упал на землю и, дрожа от страха, пошёл. Целый день он шёл по шоссе, надеясь на чудо. Он знал, что где-то неподалёку от автовокзала находится приют для бомжей. Правда, для того, чтобы туда устроиться, нужно было дожидаться своей очереди, но надежда умирала последней. Он осознал подлинный смысл этой расхожей фразы. Мимо проносились автомобили, а он шёл и шёл, шатаясь, по направлению к городу. Он дошёл и нашёл приют,узнав адрес у пьяных бомжей на автобусной остановке у Привокзальной площади. И снова ему повезло. В социальном приюте оказалось свободное место. Потому что лето, и один из бомжей накануне неожиданно сбежал из приюта. Целый месяц Павел Васильевич прожил по режиму, без капли алкоголя. Его отмыли, постригли, выправили паспорт. Он вышел в мир в начале сентября и почти сразу нашёл свой подвал в полузаброшенном доме, и вот сейчас, здесь, в сочельник, в освещённом иллюминацией парке, на лавочке, снова скручивал пробку с бутылки… По щекам текли крупные горькие слёзы. Мир превратился в цветные радужные пятна в темноте. Он не успел глотнуть и заметил лишь тень. Удар ботинком в подбородок снёс его со скамейки как одинокую кеглю в кегельбане. Он упал в лужу и инстинктивно свернулся эмбрионом, защищая коленями живот, а руками - голову. Двое подростков энергично и равнодушно пинали его по туловищу, а третий мальчик снимал действо на камеру мобильного телефона. - Вот так! Вот так! – комментировал происходящее мальчик. – Ребята, атас! Подростки исчезли так же стремительно, как и возникли. Павел Васильевич полежал немного и с трудом поднялся. Вроде бы уцелел. Главное – бутылка не разбилась. Пора, пора – ближе к подвалу в полузаброшенном доме. Мужчина встал на ноги и,озираясь вокруг, побрёл к светофору. Сильно болела скула,и Павел Васильевич решил всё-таки отхлебнуть из бутылки. Резким движением измазанных чёрной грязью пальцев он свинтил пробку и запрокинул голову – буль, буль, буль… Ноги в старых стоптанных кроссовках не слушались, но почти не скользили, пока подошва не нащупала предательский ледок. Человека мотнуло,нога ушла вверх,и тело шлёпнулось на мостовую,крепко ударившись затылком о тротуарную плитку. Лёд и разбросанный дворником песок медленно окрасился тёмной тёплой кровью. Мимо распластанного туловища спешили тени людей, а Павел Василевич парил над парком с иллюминацией, заглядывал в окна верхних этажей, где празднично блестели рождественские ёлки, одетые люди садились за рождественские столы, а дети вскрывали цветную бумагу на коробках с подарками. Так, сверху, со стороны, будто свидетель, он увидел, как к его телу подошёл толстый розовощёкий полицейский и проверил, дышит ли лежащий в луже человек. Выяснилось, что дышит. Полицейский вызвал неотложку. Минут через пятнадцать врач и водитель уже переносили тело на носилках внутрь реанимобиля. Он следовал за машиной скорой помощи через весь город, мимо церквей и недостроенных гостиниц, через мост и чёрную, будто бездна, реку – на окраину города. В приёмном покое больницы его переложили на каталку с колёсами, и сознание вернулось в тело: - Во, смотри-ка! Кажется,очнулся наш бомжик-то! – услышал Павел Васильевич оптимистичный женский голос. - Да уж повезло, – согласился кто-то. – Был бы трезвым, точно убился бы. - Был бы трезвым – не упал бы. - Как знать, как знать… Павел Васильевич почувствовал движение каталки и, снова теряя сознание, успел подумать: "Повезло в натуре. Теперь зима не страшна". Темнота всё сильнее сгущалась над землёй, но в мозгу Павла Васильевича горел, точно негасимая лампада, тихий невечерний свет. © - Саша ДОНЕЦКИЙ. http://informpskov.ru/news/87381.html
alсoholizm: Татьяна Догилева не может излечиться от алкоголизма http://sobesednik.ru/sites/default/files/imagecache/264x199/image-annons/dogileva_i_mishin01-1.jpg фото Бориса Кремера Не так давно Татьяна Догилева испугала своих поклонников, попав в больницу с кишечным спазмом. Но,к счастью,все обошлось. Однако это недомогание вовсе не такая уж случайность. Не исключено, что оно – последствие другого тяжкого и опасного недуга, от которого замечательная актриса страдает давно... Московская наркологическая больница №17 на улице Болотниковской– вовсе не элитное медицин- ское учреждение. Но у этой рядовой клиники есть неоспоримое преимущество – известному человеку здесь можно укрыться от любопытных глаз и остаться неузнанным.Это долго удавалось и популярной актрисе Татьяне Догилевой. – Татьяна Анатольевна ложится в нашу больницу нечасто – два-три раза в год,– рассказывает одна из санитарок. – Приезжает она в период, когда срывается в запой. Наученная горьким опытом, она долго не затягивает: два-три дня пытается остановиться, а потом звонит: мол, готовьте палату. Осознает, что сама не может выйти из этого ужасного состояния. В больнице ей отводят одноместную палату для соблюдения анонимности. Она старается лишний раз из нее не выходить. Доктора знакомы с ее историей болезни и выводят ее из запоя быстро благодаря интенсивному курсу лечения. – Последний раз Татьяна Анатольевна лежала у нас весной, – рассказывает санитарка. – Она очень простая добрая женщина.Говорит про себя: «Ну,что поделаешь,я ведь алкоголичка!» Конечно, она ничего общего не имеет с теми пациентами, которых нам приходится видеть. В больнице есть свой храм иконы Божией Матери «Неупиваемая Чаша». Актриса, как и другие пациенты, тоже прикладывалась к этой иконе в надежде на избавление от болезненного пристрастия. Алкоголизм – давняя проблема Догилевой. Все начиналось в веселой компании: с пары рюмок во время съемок и после.Когда ее артистическая карьера только начиналась,дружеские пьянки были нормой. Она признавалась – в этом для нее в те годы заключалась некая романтика актерской профессии. – У меня всегда было ощущение, что актриса должна пить и курить. Может,потому,что я росла не в актерской среде, – признается Догилева. В те годы ее близкой подругой была актриса Елена Майорова. Они сдружились на съемках «Забытой мелодии для флейты» и любили проводить время в откровенных беседах под рюмочку горячительного. Гибель Майоровой до сих пор осталась загадкой. Она умерла от ожогов, вспыхнув, как факел, сидя в подъезде у дверей собственной квартиры.Незадолго до трагедии она выпила немало водки… С пристрастием Догилевой боролся бывший муж – юморист Михаил Мишин. Некрасивая история с актрисой случилась на «Кинотавре». – Однажды она должна была вести церемонию открытия,– рассказывает продюсер Марк Рудинштейн.– Но накануне вечерком на одной из закрытых вечеринок Татьяна сильно опьянела,выпив несколько лишних бокалов, и поссорилась с Мишей Мишиным, своим супругом. Произошел семейный скандал, который закончился синяком под глазом Догилевой. Ни о какой церемонии открытия, очевидно, не могло быть и речи. Пришлось поспешно подыскивать ей подмену. – У меня сложные отношения с алкоголем,мне лучше его не употреблять, – признавалась не раз Догилева. Но, правда, не говорила, что ее пристрастие давно стало болезнью. комментарий врача Актрисе надо срочно провериться! Прежде чем поставить Догилевой диагноз кишечный спазм, врачи скорой, куда актриса попала в первых числах сентября, сомневались. Сначала они предположили аппендицит, затем острый панкреатит. Между тем ее боль могла стать последствием алкогольной зависимости, считает врач Светлана Комова: – Спазм кишечника вызывает попадание в тонкую кишку большого количества нормальной,но плохо переваренной в желудке и двенадцатиперстной кишке пищи. Это может быть вызвано плохой работой поджелудочной железы,например при хроническом панкреатите.А это заболевание всегда сопутствует тем, кто любит выпить. Панкреатит – коварная болезнь. Его обострение нередко становится причиной внезапной смерти. Конечно,я не утверждаю,что резкая боль актрисы была вызвана именно панкреатитом, но я бы посоветовала провериться, при необходимости провести курс лечения и придерживаться диеты. кстати Разведясь с супругом Михаилом Мишиным и оставшись с 13-летней дочкой,Татьяна Догилева,по ее признанию, впала в тяжелую депрессию. – Я никого не хотела и не могла видеть. Вообще не понимала, как живут люди.У меня стали трястись руки,прыгало давление. И физически стала ослабевать.Рыдала с утра до ночи.Если вынуждена была играть спектакли, меня просто физически тошнило, – признавалась она. Избавиться от болезни ей помогли в психиатрической клинике,где она прошла курс лечения. Вероятно, эти обстоятельства еще больше привязали ее к рюмке. http://sobesednik.ru/chronicle/tatyana-dogileva-ne-mozhet-izlechitsya-ot-alkogolizma
группа№8: В начале темы фото Храма. Слышу ропот, вижу мусор. Не вижу мусорного ящика или хотя бы урны.
Nell: Правда о "культурном" умеренном алкоголизме.
Ветер: Директива Гитлера от 1942 года:"Для славян никакой гигиены. Только водка и табак." Директива выполняется...
Лодочник: Живёт пилот без самолёта, Живёт учитель без рубля, Живёт индеец без койота, Живут шахтёры без угля Живёт актёр без репетиций, Без терапии – идиот, Самодовольной гордой птицей Без утки селезень живёт Живёт ракетчик без радара, Да и зачем ему радар, Без чабана живёт отара, Без урожая – Краснодар Живут бактерии без Коха, Живут пираты без галер, Без баб живёт, притом неплохо, Простой парижский модельер Живёт продюсер без контракта, Живут цунами без Шойгу... Все без чего-то могут как-то, А я без водки не могу
Sakich: Пенный яд /Павел Кряжевский/ Кто не знает миф про пиво? Оно модно и красиво. Калорийное, мужское, По закону - не хмельное. В нём и градусов-то чуть, Почему бы не хлебнуть? Это ж не первач, не водка, И не спирт, что сушит глотку! Лучше, говорят, живое – Пенистое, разливное! Ну, а раков как же есть? Надо кружек пять иль шесть! Из парилки, с полка, с пара – Залпом глыкнуть кружек пару! А под воблу с разговором - Пиво – празднику опора! И не знаем мы о том, Что мочу бактерий пьём! Да с дерьмищем их и газом – Все отходы в пиве разом! И от хмеля – эстрогоны – Это женские гормоны! Хочешь импотентом стать? Пиво продолжай бухать! Ну, а девушки от пива - Волосеют, всем «на диво»! Помни это стар и млад – Пиво – это пенный яд!
Sakich:
Электронщик: Я отношу себя к умеренно потребляющим.Да и моя специальность и работа невозможна в пьяном виде или с похмелья. Лет 10 тому назад практически отказался от потребления водки и бутылочного пива,т.к. последствия их потребления стали плохо сказываться на самочувствии.А вот теперь.после 60ти решил резко ограничить потребление коньяка,бывшего моим основным алкогольным напитком,полностью прекратить пить пиво,кроме живого в ограниченных количествах. Одним из стимулов явилось то,что каждый год бываю на похоронах своих ровесников,смерть которых во многих случаях произошла в результате повышенного употребления алкоголя за последние десятилетия.
Nell: Электронщик пишет: прекратить пить пиво,кроме живого в ограниченных количествах. А что Вам мешает отказаться от него совсем? И что такое есть в "живом" пиве, чтобы его можно было пить без вреда для здоровья?
dr_jump: то же мне проблемма! выпил - упал - проснулся- выпил - упал......
Электронщик: Nell пишет: А что Вам мешает отказаться от него совсем? Не вижу причины. Алкогольные напитки я отношу к обычным пищевым продуктам,а живое пиво-к качественным пищевым продуктам.
ogranschik: Пример пития в Сибири... Неделю назад мне был задан вопрос. Как я ни тянул с ответом, но отвечать придётся. Цитата: мут от 04 Апрель 2012, 20:14:55 3. с кем и как вы общаетесь? Я так понимаю, что имеется ввиду, конечно, не общение с Природой, а общение с окружающими нас людьми. Попробую ответить. Вопрос не однозначный, и ответ на него будет, скорее всего, не очень приятный. Дело в том, что народ здесь пьёт запойно, с размахом. Когда мы купили дом, то буквально на второй день к нам зашла семейная пара, державшаяся друг за друга, и помогающая, тем самым, друг другу идти. Изобразив подобие радушия на синеватых лицах, они для начала поинтересовались – нет ли у нас чего выпить, а то можно было пойти к ним в гости, чтобы «хряпнуть по стакашке самогона» за знакомство. Узнав, что мы непьющие, они сразу потеряли к нам всякий интерес, и удалились, так же держась друг за друга, причём, при выходе за калитку, мужчина как-то смог отцепиться от своей второй половины, и она рухнула на землю, так и пролежав у нашего забора до вечера. Отряд не заметил потери бойца, и дальше мужик поковылял, уже держась сам за себя. Стася, будучи девушкой сердобольной, немедленно хотела затащить женщину в дом и положить на диван, на что я в ужасе закричал: «Нет!!! А вдруг она так и останется тут жить??» Впрочем, ночью тело куда-то пропало само. Бабушка, у которой мы покупали молоко, оказалась матерью этой женщины, и, жалуясь на неё, сильно ругалась: «С самой Пасхи пьют, ироды! Мне приходится коров ихних самой доить! Оно мне надо?» Напоминаю – дело происходило в июле. Стася подружилась с одной порядочной и благообразной бабушкой, сидевшей на лавочке. Стася подсела к ней, и стала расспрашивать о местных травках, о грибных местах, о прошлом нашей деревни. Бабушка жила одна, ходила на костылях, была очень старенькая, и радовалась возможности пообщаться. И вот однажды, разговаривая с местным рыбаком, я поинтересовался – есть ли у этой бабушки родственники. На что он заявил: «Это у Верки-то? Четыре дочки! Да кто с ней жить будет? Пьёт шибко. Она и ноги-то себе отморозила в молодости по-пьяни, когда в сугробе заснула». Буквально через неделю мы, проезжая на машине, видели идущую по обочине вдрызг пьяную бабусю. Надо сказать, что пьяная бабуся на костылях – то ещё, душераздирающее зрелище. Познакомившись с местным рыбаком, живущим в одиночестве, я долго не мог понять – пьющий он или нет. Судя по синему оттенку лица – да, но судя по тому, что я его ни разу не видел пьяным – нет. И вот однажды, в разговоре, он выдал следующее: «Купил пять трёшек (баллонов) самогона. День рождения у меня скоро! НАЧНУ ПИТЬ!» - при этом выражение его лица на минуту стало мечтательным, и он унёсся мыслями далеко-далеко, в то радостное и светлое будущее, где он будет ДОЛГО ПИТЬ. Эге, подумал я, вот и разгадка! Когда мы купили дом, то обнаружили на своём Волшебном Чердаке просто горы высокоинтеллектуальной литературы, полные подшивки «Роман-газеты» и журнала «Иностранная Литература». В доме также было много медицинских инструментов, белых халатов, и прочего подобного, что позволяло предположить, что бабушка имела какое-то отношение к медицине. Выходит, что бабушка, у которой мы купили дом, была непростая бабушка. Общаясь с ней при покупке, а затем при оформлении дома, я обратил внимание, что она тонко понимает юмор, за словом в карман не лезет, в общем, не смотря на свой преклонный возраст, обладает острым умом. Дедушка, живший с ней здесь, четыре года назад умер ночью во сне – остановилось сердце. Накануне он колол дрова – целую машину за день! Потом лёг спать и просто не проснулся. После смерти дедушки внуки купили бабушке небольшой крепкий домик в соседней деревне, чтоб она находилась рядом – мало ли, возраст-то почтенный. Как ни печально, но этой зимой бабушки не стало. Придя ночью домой из гостей, и, будучи сильно пьяной, она поскользнулась на своём крыльце, ударилась головой, потеряла сознание и замёрзла прямо на пороге своего дома. Грустно. Или вот, пример – пожилая женщина, инвалид с детства (благодаря алкоголизму родителей) – родила здесь в своё время дочь, которая тоже инвалид с детства, и которая, в свою очередь, родила того мальчика, о котором я уже писал – ему 14 лет, а он учится во втором классе. Все трое получают пенсию по инвалидности. Как вы думаете – куда они её девают? Приводить примеры можно долго. Пьют в деревнях практически все без исключения. Правда, ВСЁ-ТАКИ ЕСТЬ здесь один вахтовик, которого я так ни разу и не видел пьяным, но судя по синему оттенку… Впрочем, такое я уже говорил. Местные жители могут не пить 2-3 месяца, но потом, уходя в многомесячные запои, пропивают всё. Мне пытались при этом продать замороженных курей, поношенную одежду и даже швейную машинку. Иной раз, не найдя денег, сдают на мясо скот, а, пропив последнее, иногда собирают металлолом, который также затем сдают и деньги пропивают. Пьют истово, семьями. Порой жена останавливается на месяц раньше мужа, и, обходя всю деревню по-домно, просит – не давайте этому извергу денег, а то меня из дому выгнал, живу неделю на улице! А самое страшное, что детишки двенадцати лет курят и пьют наравне со взрослыми. Заходили к нам поначалу очень многие. Основных проблем у народа было две – нет ли у нас выпить, и не займём ли мы денег.. Выпить у нас не было никогда, а отказать человеку в деньгах мы стеснялись - всё-таки приехали как бы в их мир... Суммы были небольшие, порядка 50 рублей – столько стоит здесь бутылка самогона, поэтому занимали мы без вопросов. Но быстро выяснилось, что возвращать долги никто не торопится, а поскольку пить хотелось всё время, то народ пошёл к нам по второму кругу. И вот тут главное – проявить характер. Такую тактику посоветовал мне мужик, который приезжает в деревню из Томска только на лето, и живёт здесь как на даче. (Это тот, который разводил кроликов на горе немцу. Кстати, я долго надеялся, что немец окажется непьющим - увы). Так вот. Нужно как можно более твёрдо отказать страждущему, аргументируя тем, что предыдущий «полтинник» не отдан! Только такой довод здесь считается обоснованным, после чего человек к нам уже больше не заходит НИКОГДА. Таким образом, не получив обратно денег НИ ОТ КОГО, и потеряв порядка 1000 рублей, мы избавились, наконец, от просителей, и не жалеем о деньгах нисколько! В сравнении с покоем, обретённым нами, а также учитывая, что мы остались «в друзьях» у всех, я считаю, что потерянная сумма невелика. (Правда, порою с ужасом задумываюсь – а ну как кто-нибудь ПРИДЁТ И ВЕРНЁТ НАМ ДОЛГ???) http://filens.info/forum/index.php/topic,3955.msg60692.html#msg60692 Если сказать,что сиё УЖАС-это ничего не сказать... Это самоуничтожение народа p.s. Чтобы прочитать ссылку нужно скопировать её всю,а не нажимать на её левую часть(синего цвета).
alcohol_news: Мособлдума приняла закон о запрете на продажу алкоголя с 9 вечера 20/04/2012 МОСКВА, 20 апр - РИА Новости. Депутаты Мособлдумы приняли в окончательной редакции закон о полном запрете на продажу алкоголя на территории Подмосковья с 21.00 до 11.00,исключением станет лишь пиво, говорится в сообщении на сайте регионального парламента: http://www.moduma.ru/ http://www.moduma.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=7067&Itemid=53 Сейчас в регионе действует запрет розничной продажи алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15% с 23.00 до 8.00. В результате снизилось потребление крепких спиртных напитков, уменьшилось количество ДТП, произошедших по вине пьяных водителей,идут на убыль бытовые преступления, отмечается в материале. "Закрепляя эту тенденцию, депутаты Мособлдумы приняли в целом закон "О розничной продаже алкогольной продукции в Московской области",которым установлен запрет на розничную продажу всей алкогольной продукции с 21.00 до 11.00", - говорится в сообщении. Со дня вступления в силу настоящего закона (через 10 дней после его официального опубликования) купить напитки более крепкие,чем пиво и его производные,крепость которых составляет не более 5 градусов, можно будет только в дневное время, а с 21.00 до 11.00 "любителям алкогольной продукции придется потерпеть", уточняется в материале. "До 1 января 2013 года данное положение закона не будет распространяться на продажу пива и напитков, изготавливаемых на основе пива, с содержанием этилового спирта 5% и менее. Это соответствует норме федерального законодательства", - также отмечается в материале. Также новое правило продажи алкоголя не будет распространяться на организации общ-ного питания, индивидуальных предпринимателей при оказании ими услуг общественного питания, а также розничной продажи алкогольной продукции, осуществляемой магазинами беспошлинной торговли, добавляется в сообщении. "На фоне того, что государство намерено последовательно повышать акцизы на алкогольную продукцию, меры по ограничению времени продажи становятся по-настоящему эффективными. Один из главных факторов алкоголизации страны - повсеместная и круглосуточная доступность выпивки",- сказал РИА Новости депутат Московской областной думы Владислав Юдин,комментируя принятый закон. По мнению Юдина,справиться с доступностью алкоголя можно за короткий срок последовательными мерами, такими, как повышение цен, пропаганда здорового образа жизни, ограничение продаж. Также, например, Минфин заранее объявил о постепенном повышении акцизов. При этом главный аргумент противников подобных мер то, что люди будут пить суррогаты и самогон. "Что касается точек по продаже самогона, то с ними надо бороться при помощи института добровольных и платных осведомителей... Можно и нужно бороться с вредными привычками нации в долгосрочной перспективе. Пропагандировать спорт,делать алкоголь и табак немодными,пугать школьников последствиями. Но еще необходимо действовать прямо сейчас: неуклонно повышать цены, ограничивать время продажи и сокращать количество мест, где алкоголь можно купить. Не каждая рука потянется к стакану, если стакан не под рукой и обжигающе дорог", - уточнил он, добавив, что штрафы за фальшивые акцизные марки, насколько ему известно, возрастут в разы. http://www.ria.ru/mosobl/20120420/630849734.html
ogranschik: А вот интересно,кто модератор этой темы? И самое главное.Как он сам относится к зелёному змию?
alcohol_news: Жириновский предложил ввести в России сухой закон 07.06.2012 Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил ввести в России сухой закон. «Мы должны объединиться, чтобы всем вместе объявить в стране сухой закон», - заявил он в четверг, 7 июня. По словам лидера ЛДПР, в России существуют мощные алкогольная и табачная мафии, которые угрожают депутатам или предлагают взятки, чтобы те отказались от принятия антиалкогольных и антитабачных законов. Как сообщает деловая газета «Взгляд», ранее на заседании общественного совета «Открытая трибуна» Жириновский также предложил ввести жесткую гос. монополию на производство и продажу алкоголя, запретить продажу спиртных напитков в ларьках и киосках,убрать рекламу алкоголя из телевизионных программ и фильмов. «Люди каждый день смотрят на убийства,алкоголизм,наркоманию.Рейтинг эти программы получают за счет того, что развращают страну. Давайте порнографию запустим - все будут сидеть перед телевизором», - отметил Жириновский. http://pln-pskov.ru/allworld/114514.html
original: alcohol_news пишет: По словам лидера ЛДПР, в России существуют мощные алкогольная и табачная мафии alcohol_news пишет: Жириновский предложил ввести в России сухой закон Пчелы против меда!!! Кто не видел хоть раз бутылку водки "Жириновский"??!Партия ЛДПР и лично вождь заработали миллионы баксов на этом производстве!.А как Жирик раздавал эту свою водку народу,забыли? http://www.brandtorg.ru/news/admin/news/221455_vodka.jpg [img]http://www.brandtorg.ru/news/admin/news/221455_vodka.jpg[/img] http://img-fotki.yandex.ru/get/4411/81223262.b/0_65669_4c957ded_XL [img]http://img-fotki.yandex.ru/get/4411/81223262.b/0_65669_4c957ded_XL[/img] http://www.bochkavpechatleniy.com/data/photo/124809/a9b641f5312df770a16ed4fbc73b0f87_original.jpg [img]http://www.bochkavpechatleniy.com/data/photo/124809/a9b641f5312df770a16ed4fbc73b0f87_original.jpg[/img] http://image.newsru.com/pict/id/large/456831_1085301230.gif [img]http://image.newsru.com/pict/id/large/456831_1085301230.gif[/img]
Sakich: Суть предложения уходит на второй план. И это логично, потому что у русских людей уже сидит образ бутылки с лицом Жириновского. Остаётся его только освежить, вбросив несколько напоминающих картинок. Поэтому для оглашения выбран именно Жириновский, как раскрученный алкогольный бренд. Путин для этой миссии менее подходит. И что теперь? Похихикать в очередной раз над Жириком и забыть? alcohol_news пишет: «Люди каждый день смотрят на убийства,алкоголизм,наркоманию.Рейтинг эти программы получают за счет того, что развращают страну. Давайте порнографию запустим - все будут сидеть перед телевизором», - отметил Жириновский.
pln24: Роспотребнадзор назвал возраст типичного псковского алкоголика 18.06.2012 - ПЛН, Псков В Псковской области наиболее часто алкоголизмом болеют люди в возрасте 40-59 лет (47,36%) и 20-39 лет (45,76%), сообщает Управление Роспотребнадзора по Псковской области со ссылкой на данные сводного годового статистического отчета учреждений здравоохранения за 2011 год. Среди подростков зарегистрирован один случай заболевания алкоголизмом.Среди детей алкоголизм не зарегистрирован. Среди детей и подростков зарегистрировано употребление алкоголя с вредными последствиями. Подростки занимают первое место (39,7%) в возрастной структуре по данной нозологии. Среди детей зарегистрировано 29 случаев (4,7%). Среди заболевших алкоголизмом чаще регистрируется II стадия средняя - 91,04%; I стадия начальная - 8,32%; III стадия конечная - 0,64%. http://health.pln24.ru/health/hnews/114966.html
pln24: В Псковской области увеличивается число женщин, больных алкоголизмом 18.06.2012 - ПЛН, Псков В Псковской области увеличивается число женщин, больных алкоголизмом, сообщает Управление Роспотребнадзора по Псковской области со ссылкой на данные сводного годового статистического отчета учреждений здравоохранения за 2011 год. В 80-е годы прошлого века в стране соотношение мужчин и женщин, больных алкоголизмом, было 9-10:1, в 2000 году оно составило 5:1. В 2011 году в Псковской области это соотношение составило 3,3:1. Среди больных алкоголизмом (зарегистрированных впервые) женщины составляют 30,2%, из них у 90% - II стадия. За 2011 год на территории Псковской области зарегистрировано 16 799 психических и поведенческих расстройств, связанных с употреблением психоактивных веществ,что по сравнению с 2010 годом меньше на 2,8%. Из них женщин зарегистрировано 23,3%. http://health.pln24.ru/health/hnews/114967.html
gtrkpskov: У алкоголизма – женское лицо? http://www.gtrkpskov.ru/images/stories/july2012/alkashkibaby.jpg В Псковской области растёт число женщин,больных алкоголизмом.Если в 80-х годах прошлого века, по данным статистики,на каждые 10 мужчин,злоупотребляющих спиртным,приходилась 1 женщина- алкоголик,то сейчас это соотношение по информации Управления Роспотребнадзора в регионе– три к одному. В области среди больных алкоголизмом, которые регистрируются впервые, женщины составляют 30%, подавляющему большинству из них ставится диагноз – 2-я стадия алкоголизма. Представительницы прекрасной части человечества в палатах областного наркодиспанесера, увы, не редкость. Женщин пытающихся побороть пагубную привычку– алкогольную зависимость– в этих стенах все больше. Лариса, попала в больницу совсем недавно и только начинает делать свои первые шаги к излечению.Решение признать существующую проблему и обратиться к врачам женщи- на приняла сама. ЛАРИСА: Женский алкоголизм как бы неизлечим или тяжело излечим,и поэтому от этого страдаем не только мы, но и наши дети, наши близкие, создаем проблемы всем. И чтобы не доводить до такой степени все и вся лучше уж самой обратиться. Общее число пьющих женщин по статистике колеблется в пределах 24-25 процентов от общего коли- чества алкогольнозависимых. Но социальный портрет таких пациенток в последнее время заметно изменился. Все чаще в зависимость от крепких напитков попадают успешные женщины. С высшим образованием,карьерой,семьей и детьми.По мнению врачей, причина кроется в темпах современной жизни,а также изобилию на алкогольном рынке. И если о пивном алкоголизме известно уже давно, то алкоголизм, развивающийся от употребления новомодных коктейлей, только набирает обороты. ВЛАДИМИР ОВСЯКОВ, ГЛАВНЫЙ НАРКОЛОГ ПСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ: Практика показала, что такие напитки - они очень токсичны. Зависимость тут формируется даже извращенно. Настолько мощно, что оторвать таких женщин от этих напитков почти невозможно. Эта относительная доступность,в любое время можно купить,нет никаких запретительных мер против этих напитков ,они как таково и не относятся к алкоголю, купить можно и днем и ночью. Тревогу бьют и психологи. Ведь факт о том, что излечить женский алкоголизм гораздо сложнее, чем мужской, уже подтвержден. Женщине, страдающей от алкогольной зависимости, недостаточно пройти медикаментозное лечение. Для полного решения проблемы необходимо установить причины ее возникновения,которые порой кроются даже в раннем детстве.Поэтому в борьбе с этим недугом без помощи квалифицированного психиатра или психолога не обойтись. ЕЛЕНА ЯБЛОЧКИНА, РУКОВОДИТЕЛЬ КРИЗИСНОЙ СЛУЖБЫ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «СОЦИАЛЬНЫЙ ЖЕНСКИЙ ЦЕНТР»: Причины,почему женщина успешная пьет-это одиночество по жизни.С ней могут рядом быть люди, но человек все равно ощущает себя одиноким, может, живет не с тем человеком рядом. Конечно, легче всего сказать, что человек сам виноват,и будь так добр- возьми себя в руки, но без психолога здесь тяжело. Врачи и психологи уверены:побороть любую даже самую запущенную степень алкоголизма возможно. Главное - желание самого пациента дать отпор болезни. Видео ГТРК Псков: http://www.gtrkpskov.ru/component/content/article/68-vesty/2383-in-alcoholism-a-womans-face.html
Роман Захаров: 12.07.2012 Роман Захаров - Руководитель пресс-службы движения «Здоровый город» на сайте губернатора Псковской области пишет: Закон ничто, жажда всё? Кто в Пскове и Псковской области будет контролировать соблюдение нового закона о пиве? С 1 июля 2012 года в России введены строгие ограничения на торговлю пивом и установлен запрет на его употребление в общественных местах.Пиво нынче можно распивать непосредственно дома или строго в местах общественного питания,во всех остальных местах факт распития пенного напитка— нарушение закона. Кроме того, торговля крепкими сортами пива теперь разрешена только в стацио- нарных магазинах — в ларьках запрещено продавать пиво крепостью более 5%. Запрещено продавать пиво вблизи детских, спортивных и образовательных учреждений. Вступил в силу и запрет на рекламу пива на радио, телевидении, в общественном транспорте. Вводится запрет на его реали- зацию в ночное время — с 23.00 до 8.00, за исключением предприятий общественного питания. Казалось бы о чем речь, господа, закон есть, его неукоснительно нужно соблюдать, но выходя на улицы родного города, как будто попадаешь в параллельный мир, в котором видимо, никто о таком законе и слыхом не слыхивал и видом не видовал! Иначе как расценить ситуацию, когда НИЧЕГО не изменилось? Во всех общественных местах — на улицах, в парках, во дворах, в подъездах, на пляже одна и та же картина — от мала до велика народ вливает в себя отнюдь не лимонад!Почему- то не спешит полностью исчезнуть из поля зрения и реклама пива. Хотя вполне ясно, что и после её окончательной пропажи, зомбированное ею поколение, еще долго будет крутить в мозгу «кто пойдет за клинским» и прочие перлы пивного маразма! На всем этом удручающем фоне пивного апокалипсиса хотелось бы привести пример Архангельской области, где законодательное собрание единогласно (!) запретило на территории региона продажу слабоалкогольных напитков крепостью от 05, до 9 градусов с 1 июля 2012 года. Эта мера, по мнению областных депутатов, позволит избавиться от употребления энергетиков и непонятных коктейлей, а также напитков на основе пива и вина на прилавках магазинов. Еще дальше пошли депутаты Законодательного собрания Ульяновской области— они приняли беспрецедентное для России решение — запретили торговлю крепкими спиртными напитками (более 15 градусов) в выходные и праздничные дни. Уже три года Ульяновская область живет по «сухому закону» выходного дня,который становится всё более жестким.Правительство региона обратилось к руководителям торговых сетей с просьбой размещать алкогольную продукцию «вне визуального ряда», чтобы не привлекать к ней излишнее внимание потенциальных покупателей.По понятным причинам у ульяновского законопроекта хватает противников,которые трубят о нарушении своих прав,но местные власти остаются непреклонны. «Поддержать семью важнее,чем учитывать интересы пьяниц,больше родителей станет проводить больше время с детьми, а не с бутылкой», — считают инициаторы законопроекта. Коснется ли жителей Пскова и области «ветер перемен» в вопросах, касающихся снижения беспре- цедентного уровня алкоголизации? Хотелось бы услышать конкретные ответы на вопросы: 1. Кто будет контролировать нарушения в сфере распития спиртных напитков,в том числе и пива в общественных местах в Пскове и области?Есть ли статистика сколько штрафов уже выписано по этому конкретному нарушению закона? 2. Ожидается ли сокращение количества точек сбыта алкогольной продукции (по статистике, в Пскове на каждые 300 горожан приходится 1 легальная торговая точка по сбыту алкоголя)? 3.Готовы ли власти провести предстоящие праздничные дни города Пскова под эгидой трезвости, ведь как показывает опыт предыдущих торжеств, после праздничных мероприятий статистика происшествий увеличивается в разы,что напрямую связано с большим употреблением алкогольных напитков. Роман Захаров - Руководитель пресс-службы движения «Здоровый город». http://turchak.ru/problemu/8406
Коренной: Давно пора было все узаконить.Иначе дети совсем сопьются.Это уже в моду вошло пить
Ветер: Алкоголизм - страшнейшая угроза нации... часто больно и обидно смотреть на то, что соплеменники делают с собой посредствам алкоголя...
Nell: Речь идет о том, как реализовать закон. Те, КТО ПИЛ, ПЬЕТ И БУДЕТ ПИТЬ, (А НА ТО ИХ ДОБРАЯ ВОЛЯ), спасать смысла нет. А вот новые поколения, которые должны воспитываться и расти уже в другой среде, в которой алкоголь будет осуждаться, как самое большое зло, будут иметь шанс на здоровые мозги и здоровый дух в здоровом теле.
Коренной: Nell пишет: которые должны воспитываться Вот именно это и должно в принципе делаться,ни какой закон не поможет если соответствующего воспитания нет.Воспитывайте своих детей так чтоб им не хотелось и пробовать курить и пить. 99% влияет воспитание ребенка,а не закон.
Nell: Коренной пишет: 99% влияет воспитание ребенка,а не закон. Коренной , а Вы дома пьете? (извините, если Вас уже об этом спрашивали)
Коренной: Nell пишет: а Вы дома пьете? Не курю,а пью настолько редко,что это совсем не заметно.
сомневающийся: А вот что лучше (хуже): - выпивать каждый день после работы перед хорошим ужином стопочку холодненькой,беленькой,сладенькой водочки, грам так 50-70... - или раз-два-три в месяц оторваться по полной,выпив за присест до литра этой прАтивной, горькой водяры,закусывая,чем Бог послал..? Я понимаю,что некоторые борцы за трезвый образ жизни (есть тут таких парочка!) ответят: И так ,и так ПЛОХО,пить - ВРЕДНО!.. Но ведь выпивают даже ВРАЧИ и почти все врачи! Они-то понимают в этом деле лучше нас! Королева-Мать (UK),прожившая 102 года,ежедневно,до самой смерти,выпивала рюмочку джина.. Кстати,закусывая холодной отварной луковицей!.. Но она же не считалась алкоголичкой или пьяницей!! Да и прожила она,дай Бог каждому трезвеннику,102 года! Конечно,возможно,если бы она совсем не пила,то прожила бы 103 года! А может быть,наоборот, лет 80..
Nell: сомневающийся , да пейте Вы, сколько хотите, и не сомневайтесь. Речь здесь не о вас, а то , что выпивка должна быть исключена из логики жизни будущих поколений. А про королеву-мать... растение, прожившее в роскоши до 102 лет. сомневающийся пишет: Но ведь выпивают даже ВРАЧИ и почти все врачи! А Вы думаете, что врачи - здоровые люди? Они лечат себя тем же, что и нас, и питаются так же, как мы. И болеют такими же болезнями, которые сами у себя вылечить не могут.
Ветер: Я работал в коллективе с врачами... Да... многие из них выпивают... но, ни один мне не говорил о полезности алкоголя... это всего лишь человеческая слабость... врачи в этой ситуации не являются какой-либо исключительной группой... Позволю себе немного демагогии… Вы все согласны с тем, что выпивший человек не должен управлять автомобилем? Вы все согласны, что сильно пьяного человека допускать к управлению автомобилем вообще категорически запрещено? Что сложнее, управление автомобилем или управление жизнью? Можно управлять своей жизнью, а уж тем более чьей-либо еще, в состоянии алкогольного опьянения? Один мой знакомый сотрудник МЧС (спасатель) сказал мне следующее: "Тонут трезвыми только дети… и то когда их родители бухают на берегу…" Вакх утопил людей больше, чем Нептун. (Джузеппе Гарибальди) Алкоголь (любой другой дурман) страшнейшее зло. Человек в состоянии опьянения опасен как для себя, так и для всех окружающих... Златоуст говорит: "Диавол ничего так не любит, как роскошь и пьянство, поскольку никто так не исполняет его злой воли, как пьяница".
полная версия страницы