Форум » Экология Души и сознания » Голодание » Ответить
Голодание
Nell: Что такое голод! И чем он отличается от аппетита? Что такое голодание, зачем оно нужно и нужно ли вообще? Может, у кого-то уже есть опыт голодания? Поделитесь, возможно это кому-то нужно.
Ответов - 71, стр:
1 2 All
raj-al: Да пожалуйста. Хочу заметить, что эта хорошая затея только для не семейных! Когда я стал подходить к альтернативному питанию, моя супруга замкнулась и упала в уныние. Я этого не ожидал! Задумался! И решил, что семья мне дороже чем эксперимент!
патриотка: raj-al пишет: Хочу заметить, что эта хорошая затея только для не семейных! Поддерживаю Вас полностью! Как можно голодать, когда нужно детям и мужу готовить еду? Или детей тоже голодом "морить"?
Nell: raj-al пишет: Хочу заметить, что эта хорошая затея только для не семейных! Да, это действительно сложно в семье, если кто-то эти стремления не разделяет. Но бывает, что в семье муж и жена друг друга поддерживают. патриотка пишет: Или детей тоже голодом "морить"? Если у детей все в порядке со здоровьем и редкие походы ко врачу Вас устраивают, то смысла "морить" их голодом нет никакого. Вопрос о голодании встает , как правило, тогда, когда ни медицина, ни все испробованные средства борьбы с болезнью не помогают. Голодание - это достаточно радикальное решение проблемы. И надо хорошо понимать, зачем мне все это нужно. Все болезни физического тела от зашлакованности . В молодости это не ощущается. А весь букет расцветает после 50-60 лет. У кого-то еще раньше.
Nell: Мясо давай!
post: Как поститься без семейных ссор? В конце февраля у православных начинается Великий пост. Готовиться к нему начинают заранее. И к священникам люди в эти дни приходят за советами. Самый частый вопрос: как выдержать строгие постные правила без семейной поддержки? Муж, например, решил поститься, а жена — нет. Что же им теперь — отдельно питаться? А если в гости пригласили, что же, не ходить вместе? Или требовать отдельного меню? И это ещё не всё. Ведь предстоящий пост предполагает и супружеское воздержание. Но что делать, если постится только один из супругов? Вопросы кажутся сложными. Но,по мнению митрополита Илариона (Алфеева),они вполне разрешимы, если правильно понимать смысл поста. — Мы должны помнить, — говорит владыка Иларион, — что соблюдаем посты не ради воздержания от пищи,а для того,чтобы достичь высот на нашем духовном пути.Невкушение той или иной пищи не должно быть самоцелью. Мы должны поститься не для «распрей и ссор», но для того, чтобы примириться с Богом и друг с другом. Пост — это время, когда мы должны забыть о себе, научиться жертвовать собою ради других. Исходя из этого, по словам митрополита, можно понять, как вести себя в любой конкретной ситуации. Он считает,что сохранять мир в семье гораздо важнее,чем исполнять те или иные аскетические предписания. Это касается и питания, и супружеских отношений. — Если, например, верующая жена хочет соблюдать пост и воздерживаться от брачного общения, а неверующий муж не хочет, — говорит владыка Иларион,— нельзя допустить,чтобы пост разрушил семью. В каких-то случаях человеку приходится жертвовать собственным благочестием и своими аскетическими правилами, чтобы сохранить целость семьи. И конечно, совет духовника всегда может помочь в сложных ситуациях — как накануне, так и в ходе поста. © - Валерий КОНОВАЛОВ ****** Здесь речь идет о питании и воздержании от брачного общения во время Великого поста, но и при голодании в семье возникают примерно такие же вопросы и нужно искать пути их решения...Нельзя, чтобы это разрушало семью..
raj-al: Полностью согласен с владыкой Иларионом. Навредишь семье, навредишь и себе. Даже не все святые поднимали этот груз. Вот например в " Руководстве к духовной жизни преподобных Варсануфия Великого и Иоанна", который жил (стр. 14) "в 6 веке,во время царя Юстиниана, до 600 лет по Р.Х.,и в течении пятидесяти лет и более ни один человек не видел его....и в течении сего времени не вкушал никакой пищи, кроме хлеба и воды." Но всё же рядом жил с ним (Вопрос 78,стр.101) " Господь мне свидетель в том,что я знаю человека, и он здесь,в сем благословенном обществе.....который, если пребудет как есть, ни чего не вкушая, ни пия,ни одеваясь в одежды, до дня посещения его Господом,не будет в сем иметь нужды во век, ибо пища, питие и одеяние есть Дух Святый." Простые люди называют - праной. Вывод - два святых - один скудно ест, второй ничего не ест!
Nell: raj-al пишет: Вывод - два святых - один скудно ест, второй ничего не ест! Видите ли, уважаемый raj-al, мы говорим здесь о здоровье. В приводимых Вами цитатах речь идет о совершенно иной цели голодания и аскезы- о святости. Это как раз тот случай, о котором я говорила: голодание и пост ради некой религиозной идеи. И здесь состояние своего собственного здоровья не имеет никакого значения. Ну считается, конечно, что пост способствует очищению, что на мой взгляд, очень индивидуально и кратковременно, поскольку после поста все возвращается на круги своя. А ведь как раз здоровье является показателем того, идет ли человек в русле Божьего Промысла, или находится в попущении. Болезни - это своего рода светофор, который сигналит о том, есть ли у человека нарушения в психо-физической сфере.
патриотка: post пишет: Пост — это время, когда мы должны забыть о себе, научиться жертвовать собою ради других. Об этом мы должны думать постоянно, ежесекундно, а не только тогда, когда в животе урчит от голода!!!
Nell: патриотка пишет: Пост — это время, когда мы должны забыть о себе, научиться жертвовать собою ради других. Ну это идея жертвы, на ней вся церковь и христианство держится. Другое дело, насколько эта жертва нужна нашим близким... Обязательно надо жертвовать чем-то? А без жертвы никак нельзя? Я помню, где-то в году 96 первый раз голодала 7 дней. Семья жила и питалась, как обычно, я все готовила. Ну тяжело было, конечно из-за запахов. Но ничего. Мне и в голову не приходило, что я чем-то жертвую. Для меня это все слишком пафосно. А потом когда человек все время чем-то жертвует, то он сам становится жертвой в конце концов. Причем жертвой собственных заблуждений. В идеале, конечно, лучше всего голодать на необитаемом острове, т.е. в одиночестве.
Неон: Nell пишет: ради некой религиозной идеи. Не "некой", а определённой и конкретной. ВЫ не крещены? Видимо, отсюда все противоречия. Nell пишет:Причем жертвой собственных заблуждений. И заблуждения тоже отсюда. Ведь в духе пребывающий имеет подсказки свыше. Патриотка пишет: Об этом мы должны думать постоянно, ежесекундно, а не только тогда, когда в животе урчит от голода!!! Об этом - о ДУШЕ, уважаемая Nell, чтобы противоречия не вводили в смущение. Вот и post пишет:...соблюдаем посты не ради воздержания от пищи, а для того, чтобы достичь высот на нашем духовном пути. Невкушение той или иной пищи не должно быть самоцелью. Мы должны поститься не для «распрей и ссор», но для того, чтобы примириться с Богом и друг с другом. Пост — это время, когда мы должны забыть о себе, научиться жертвовать собою ради других. Исходя из этого, по словам митрополита, можно понять, как вести себя в любой конкретной ситуации. Он считает,что сохранять мир в семье гораздо важнее,чем исполнять те или иные аскетические предписания. Это касается и питания, и супружеских отношений. Золотые слова метрополита Илариона, добавить нечего. Легко разобораться, если веруешь.
Nell: Неон пишет: Видимо, отсюда все противоречия. Противоречий в психике нет именно потому , что не воцерковлена и не являюсь адептом иудо-христианской церкви (принятое на Западе наименование христианских церквей). Неон пишет: имеет подсказки свыше. По преданию (по Библии) верующих людей постоянно смущают бесы, принимающие и ангельские образы . И понять, "сверху" или "снизу" идут подсказки, не представляется возможным. Таковы правила игры. Неон пишет: Легко разобораться, если веруешь. В этом все и дело. Если действительно все принимать на "Веру" и не включать в процесс собственное осознание информации через разум, через его критику, то это как раз и приведет к таким последствиям, как подмена смысла одного действия другим. При этом Иларион смысл физического воздержания от принятия пищи подменяет якобы возможностью этой жертвой добиться лада в семье или друг с другом. И где тут логика, господа? Следуя этой логике , можно с таким же успехом заниматься мытьем посуды для того, чтобы в семье не было скандалов. Когда логики нет, а есть подобие шизофрении, тогда остается уповать только на слепую "веру". Поэтому мне хотелось бы меньше привязываться к заблуждениям, даже если они общеприняты, и рассматривать здесь конкретные процессы и опыт именно голодания и альтернативных способов питания. .
Nell: P.S. явным следствием раздвоения сознания является участие в протесте против установки креста, а после этого цитировать здесь наставления иерархов церкви.
Неон: Nell пишет: явным следствием раздвоения сознания является участие в протесте против установки креста, а после этого цитировать здесь наставления иерархов церкви. Противоречием является само Ваше рождение на этом свете. Замковая гора не противоречит Православию, а Православие - Замковой горе, но установка неканонического креста там неуместна. Удовлетворены? Хотя, Вам... всё одно...
raj-al: Что б не было сомнений в православии Бог ежегодно зажигает,каждую субботу в 15 часов , перед Пасхой, священный огонь в своей гробнице в Иерусалиме! По телевидению показывают! Надеюсь и в этот 2012 год огонь снова зажжётся ! http://www.youtube.com/watch?v=JH5D0dWqSNw&feature=player_embedded
Nell: raj-al raj-al пишет: Что б не было сомнений в православии Бог ежегодно зажигает,каждую субботу в 15 часов , перед Пасхой, священный огонь в своей гробнице в Иерусалиме! Уважаемый raj-al ! Как Вы думаете, а нужны ли Богу доказательства его же существования? Бог говорит с людьми совсем на другом языке, на языке жизненных обстоятельств. И никаких других доказательств существования Бога никогда и не было. Это человеку нужны доказательства в виде чудес, как детям нужен цирк и фейерверки. Но Бог этим не занимается. Он не фокусник. Фокусами и чудесами занимаются религиозные эгрегоры, подменяющие собой Бога.
mikhail_fr: Неон пишет: Противоречием является само Ваше рождение на этом свете крутоооооо !!!!!!!!!
mikhail_fr: Nell пишет: Бог говорит с людьми совсем на другом языке И Вы, уважаемая Нэлл, конечно же, соблаговолите быть переводчиком Божьего языка ?!!!!!!
mikhail_fr: Nell пишет: Фокусами и чудесами занимаются религиозные эгрегоры, подменяющие собой Бога Неееет, Вы чудесами не занимаетесь ! Вы Бога подменяете не собой, но только Дотами, Кобами, Чмотами ? Кем там еще ? ВВПтами ? Давайте смеяться над шутками !
mikhail_fr: про "голод" - блин, в 1 час ночи нет ничего вкуснее квашеной капустки с репчатым лучком и терпким подсолнечным маслицем... к ней горбушку домашнего хлеба.... и стакан розового вина....
M4S: mikhail_fr пишет: квашеной капустки с репчатым лучком и терпким подсолнечным маслицем.. mikhail_fr пишет: и стакан розового вина... Сильно тебя,братец,пронесло словесно после такого!.. Во всех темах отметился!.. Под такую закуску русские в России пьют водку или самогон и без последствий!..
Даринка: mikhail_fr
Nell: mikhail_fr пишет: блин, в 1 час ночи нет ничего вкуснее квашеной капустки с репчатым лучком и терпким подсолнечным маслицем... к ней горбушку домашнего хлеба.... и стакан розового вина.... Да Вы гурман, батенька! А не пробовали заедать "Курвуазье" солеными огурцами?
mikhail_fr: Коньяк - напиток недобитых Путиным советских аппаратчиков... Из крепких напитков настоящие гурманы употребляют тонкий шотланский виски, в крайнем случае - очень хорошую водку....
mikhail_fr: M4S пишет: Под такую закуску русские в России пьют водку или самогон Ну так то русские....и в России....
Ветер: Совсем недавно я и не мог подумать, что совершенно свободно смогу отказаться от алкоголя и табака... пост воспринимал как что-то невозможное... и вот уже восемь месяцев обхожусь без всех этих "прелестей" и совершенно не испытываю в них нужды... Голод? Я пока не готов... нет такой потребности, но... что будет завтра? ... Употребление алкоголя считать исконно русской традицией весьма сомнительно... В свое время в России были даже антиалкогольные волнения... алкоголь привнесен, а точнее насажден в русскую культуру извне и при этом сделано это было насильно. Хочется верить, что русские смогут отказаться от этой губительной привычки и вернутся к своим истинным традициям... Хочется верить, что говорить "Ну так то русские... и в России..." будут о чем-нибудь другом... более позитивном...
mikhail_fr: Ветер Но что может быть позитивнее разговора о чём-то приятном ? Где и в чём отрицательность в разговоре о хорошей еде и хорошем питье ? Или еда и питьё - всегда обязательно сопоставляются с обжиранием и пьянством ?
Sakich: !!! Подмена понятий "питьё" и "выпивка" ps. алкоголики всегда защищают свой образ жизни
Ветер: Это я не в разрез чьему-то высказыванию написал... По своей натуре я очень общительный человек, уважаю людей всех национальностей и вероисповедания... различных мировоззрений… в большинстве случаев с успехом нахожу общий язык со всеми… кто желает и может говорить… кто стремится к позитивному диалогу… У всех разные вкусы... и реакция на рассказ о свиных шкварках у украинца и араба вызовут совсем разные эмоции… как впрочем и разговор о рюмке холодной горилки… Это стоит понимать...
Nell: mikhail_fr пишет: Где и в чём отрицательность в разговоре о хорошей еде и хорошем питье ? А это тема о хорошей еде и хорошем питье? Видимо, после принятия всего перечисленного предмет обсуждения слегка путается ...
mikhail_fr: Nell Это был конкретный ответ на конкретное сообщение. Именно по теме голодания, и какие формы разговление может принимать у каждого из нас. Ветер Я хочу сказать: есть и пить - это нормально, обьедаться и обпиваться - нет. Так же есть мясо и пить вино - нормально, обьедаться мясом и обпиваться вином - нет. Это личное мнение, которое я никому не навязываю. Это к тому что в еде и питье нет ничего "негативного".
Ветер: Да, Михаил, это совершенно бесспорно... у каждого всегда есть выбор... так устроен этот мир...
полная версия страницы