Форум » Экология Души и сознания » Закон Янте » Ответить
Закон Янте
CHE: Смотрел передачу про скандинавов... о их свободе... демократии... Покапался в интернете и вот что обнаружил. Закон Янте! Решил поделится и обсудить его вместе с Вами. Само понятие janteloven (закон Янте) появилось благодаря датско-норвежскому писателю Акселю Сандемосе (1899 -1965), написавшему в 1933 году роман «Беглец пересекает свою тропу» (”En flygtning krysser sit spor”), в котором он описывает своеобразный моральный кодекс, исповедуемый в начале ХХ века жителями глухой ютландской деревни с выдуманным названием Янте. Прототипом Янте является вполне реальное и не менее глухое местечко Нюкёбинг-на-Морсе, на северо-западе Ютландии. Этот кодекс, именуемый законом Янте составлен в виде десяти «заповедей», которым должен следовать каждый житель городка. Вот они: 1. Du skal ikke tro, du er noget. Не думай, что ты что-то собою представляешь. 2. Du skal ikke tro, at du er lige så meget som os. Не думай, что ты столь же значителен, что и мы. 3. Du skal ikke tro, at du er klogere end os. Не думай, что ты умнее нас. 4. Du skal ikke bilde dig ind, at du er bedre end os. Не воображай, что ты лучше нас. 5. Du skal ikke tro, at du ved mere end os. Не думай, что ты знешь больше, чем мы. 6. Du skal ikke tro, at du er mere end os. Не думай, что ты – больше нас. 7. Du skal ikke tro, at du duer til noget. Не думай, что ты для чего-то годишься. 8. Du skal ikke le ad os. Не смейся над нами. 9. Du skal ikke tro, at nogen bryder sig om dig! Не думай, что у кого-то есть до тебя дело! 10. Du skal ikke tro, at du kan lære os noget! Не думай, что ты можешь чему-то научить нас! Источник http://ilaya.livejournal.com/1249795.html Впоследствии понятие "кодекс Янте", "Закон Янте" стало использоваться для характеристики скандинавского характера и мировоззрения, превратилось в своего рода клише для представления типичного уклада жизни в Скандинавии. А что Вы думаете об этом?
Ответов - 27
Opotchanin: Да всё понятно : главное - Не думай и Не смейся ... Поэтому все скандинавы такие угрюмые, и по приезду в Россию не раздумывая начинают жра пить нашу водку ...
Nell: CHE , я думаю, что это мудрые заповеди. Их можно повесить у себя над кроватью и читать их каждое утро, как молитву. Способствует нормализации нервной системы.
Opotchanin: Nell, и даже последняя заповедь мудра? А как же делитанты, делающие изобретения в тех областях, где они собс-сно и есть дилетанты ? Остальное - чистой воды философия ...
Mestny: Цивилизацию продвигают вперёд строго вопреки этому кодексу.
Nell: CHE пишет: Не думай, что ты можешь чему-то научить нас! Opotchanin , Вы эту заповедь имели ввиду? Это заповеди человеческого общежития. Если вы их принимаете как норму, то снимаются претензии к окружающим, а также обиды, конфликты и т.д. Я бы добавила сюда еще одну заповедь: - ОСТАВЬ ЛЮДЕЙ В ПОКОЕ! Ну а двигатели НТП... - нехай его двигают. Кто ж им запрещает?
mikhail_fr: Думаю что прежде всего надо выяснить кто это именно - "мы" ? И кто именно - "ты" ? А в общем, конечно - все нормально, т.е. правильно (может быть только кроме 7го пункта...), не зазнавайся и уважай других. Вполне обычное моральное правило которому надо следовать, и вот тут-то и начинаются трудности....
Opotchanin: Уважаемые Nell и CHE ! А зачем нам ихние заповеди - еси мы то и наши не блюдем ? Или Проророков нет в отечестве своём ??? Так ...И в других отечествах не густо ... В.Высоцкий. Баллада о борьбе Средь оплывших свечей и вечерних молитв, Средь военных трофеев и мирных костров, Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от детских своих катастроф. Детям вечно досаден их возраст и быт И дрались мы до ссадин, до смертных обид Но одежды латали нам матери в срок, Мы же книги глотали, пьянея от строк. Липли волосы нам на вспотевшие лбы, И сосало под ложечкой сладко от фраз. И кружил наши головы запах борьбы, Со страниц пожелтевших слетая на нас. И пытались постичь мы, не знавшие войн, За воинственный крик принимавшие вой, Тайну слова, приказ, положенье границ, Смысл атаки и лязг боевых колесниц. А в кипящих котлах прежних войн и смут Столько пищи для маленьких наших мозгов, Мы на роли предателей, трусов, иуд В детских играх своих назначали врагов. И злодея слезам не давали остыть, И прекраснейших дам обещали любить. И друзей успокоив и ближних любя, Мы на роли героев вводили себя. Только в грезы нельзя насовсем убежать, Краткий бег у забав, столько поля вокруг. Постараться ладони у мертвых разжать И оружье принять из натруженных рук. Испытай, завладев еще теплым мечом, И доспехи надев, что почем, что почем?! Испытай, кто ты - трус иль избранник судьбы, И попробуй на вкус настоящей борьбы. И когда рядом рухнет израненный друг И над первой потерей ты взвоешь, скорбя, И когда ты без кожи останешься вдруг, Оттого, что убили его, не тебя. Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал, По оскалу забрал - это смерти оскал, Ложь и зло, погляди, как их лица грубы, И всегда позади воронье и гробы. Если путь прорубая отцовским мечом, Ты соленые слезы на ус намотал, Если в жарком бою испытал, что почем, Значит, нужные книги ты в детстве читал. Если мяса с ножа ты не ел ни куска, Если руки сложа, наблюдал свысока, И в борьбу не вступил с подлецом, палачом, Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем... А теперь посмотрим на себя из космоса ... Инфузории ... А если посмотреть во времени ... Вааще атас ... Наносекунда ... Жизнь так коротка и быстротечна, а вы нам проповеди ... да еще иностраннные ... Непатриотично ! И не солидно !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CHE: Почему же нет пророков? Есть! Сколько хочешь! Наверное поэтому мы все там, где мы есть и такие, какие есть! Считаю, что нет ничего зазорного поучиться и у чужаков... Конечно можно сказать, что русскому хорошо, то скандинаву смерть! Но... Так же считаю, что в сообщении достаточно полно и внятно раскрыт смысл "мы" и "ты"... Просто надо без "Я" прочитать еще раз, внимательно прочитать...
Mestny: Фактически это звучит примерно так: Ты ничего собой не представляешь, ты незначителен, ты глупее нас, ты хуже нас, ты знаешь меньше нас, ты меньше нас, ты ни для чего не годишься, на тебя всем нас...ать, не смейся над нами. Остаётся добавить - ты неудачник. Убей себя апстену! С этим можно жить? Сомнительно. Вот если например вместо "не думай, что ты умнее нас" сказать "не думай, что мы глупее себя" - тогда совсем другое дело! Ну и остальные фразы в этом же ключе.
CHE: Если оценивать "мы" как каких-то конкретных людей (двух, трех), то да. Но, здесь идет обращение от всего социума. А в нем всегда найдутся люди умнее... и т.д. Опять же не думай, не значит не будь. Не воображай, не значит не становись... Где тут про "убей себя апстену"? Или Вам нравится когда кто-то нарушает все эти принципы против Вас лично?
Opotchanin: CHE пишет: Считаю, что нет ничего зазорного поучиться и у чужаков... Конечно можно сказать, что русскому хорошо, то скандинаву смерть! Да ради бога, Команданте, вот вам горячие скандинавские парни - http://news.mail.ru/politics/3491569/
HIMIK: Невозможно более лаконично, чем это сделал Mestny, интерпретировать скандинавские заповеди! Причем совершенно не важно, из чего (из скольких) состоит социум. И " убей себя апстену" - нигде, ибо это постскриптуум к этой шутке, названной законом Янте. Предлагаю сравнить : законы Мерфи, десять правил Спарка, законы Клипштейна, законы Чизхолма и т.д.
CHE: HIMIK пишет: Предлагаю сравнить : законы Мерфи, десять правил Спарка, законы Клипштейна, законы Чизхолма и т.д. Давайте! http://murphy-law.net.ru/basics.html Только у меня вопрос. Вот мы все такие умные и природных ископаемых у нас тьма, земли, лесов, морей, озер и рек немерено... Почему мы такие бедные?
CHE: Россияне остаются одними из беднейших людей планеты. По годовому национальному доходу на душу населения наша страна занимает только 97-е место в мире. Изменить ситуацию к лучшему, по оценкам экономистов, не удастся еще в течение нескольких десятилетий. http://www.gazeta.ru/2005/04/18/oa_155023.shtml
Mestny: CHE пишет: Россияне остаются одними из беднейших людей планеты. По годовому национальному доходу на душу населения наша страна занимает только 97-е место в мире. Изменить ситуацию к лучшему, по оценкам экономистов, не удастся еще в течение нескольких десятилетий. См. тему "о школе".
CHE: Mestny пишет: См. тему "о школе". Всмысле? Не удастся совсем?
Opotchanin: CHE пишет: Почему мы такие бедные? Вы об дензнаках ? Зато какой у нас простор ... А попробуйте в той же Германии половить рыбку на удочку ... Будете экзамены сдавать - как насадить червя, и как умертвить плотвичку ударом молоточка по башке ...
mikhail_fr: Opotchanin Конечно ! Всё именно так (почти...) ! Но в этом есть и хорошее - рыбные богатства в Германии сохранены лучше чем в России. Может быть именно потому что простора у них нет и они это сознают... CHE Не думаю что существует прямая зависимость между национальным складом и материальным благосостоянием народа. Второе, скорее свего, зависит от многих других причин, в том числе и внешних. (Пример - мусульманский мир, Кувейт и Йемен). \ Так же Россия в данный момент находится на "вогнутом" участке её исторической линии, потому и благосостояние (которе есть следствие, но не причина и не цель) в стране ниже чем в большинстве европейских стран, не только в Скандинавии. Поучиться у скандинавов можно и нужно, но опять же - национальные характеры формируются веками, все эти законы Янте подходят именно им ("им", заметьте, может быть это самое "мы" и подчеркивает обособленность и применимость этого закона только к "ним" ?), с их особенным характером, отличным от "тебя" (в их определении). Спорить нечего, правила все хорошие в принципе, может быть только не стоит их принимать за буквально "заповеди" ? Как писал Опочанин - давайте будем блюсти свои, а потом уж посмотрим на соседские !
taralex: Для примера скандинавского образа жизни: А вы смогли бы так жить?
Яна: taralex пишет: А вы смогли бы так жить? я бы - смогла, если бы там был компьютер и интернет
HIMIK: Ага, еще дизель-генератор, еще продукты морем, еще...
Яна: HIMIK в интернете можно всё заказать!
Mestny: Яна пишет: в интернете можно всё заказать! Можно... Если б я был к пример Беня Гейтс...
HIMIK: Яна, когда на блюдечке, да с голубой каемочкой, то очень скоро все надоест...
Opotchanin: taralex пишет: Для примера скандинавского образа жизни: Иногда так устанешь, что уединение помогает, но не одиночество ... К тому один домик - это не значит, что все скандинавы так живут. Может там подвох какой ? Мож это декорация для туристов, а может домик стоит в фокусе скальной параболы, и жители пьюююют энергию вселенной ?
taralex: Opotchanin Подвоха там нет. Между Хельсинки и Стокгольмом тысячи малюсеньких островов и на каждом есть жилой дом. Посмотрите на картах Аландские острова. Самодостаточность - одно из главных свойств многих скандинавов. Суровая природа воспитала их предков, а цивилизация дала комфорт. Русская натура всегда была общинной, коллективной. Другой вопрос, что навыки общежития утрачены оказались и сейчас мееедллеееноо это свойство характера формируется с большим трудом. Недавние события на форуме тому подтверждение. А вообще в мире комфортное уединение стало большой роскошью.
Ветер: Opotchanin пишет: а может домик стоит в фокусе скальной параболы, и жители пьюююют энергию вселенной ? Думаю, что именно в этом и есть вся соль...
полная версия страницы