Форум » Экология Души и сознания » Наше отношение к жизни, к себе и окружающему нас миру... (продолжение) » Ответить
Наше отношение к жизни, к себе и окружающему нас миру... (продолжение)
Ветер: Не зли других и сам не злись! Мы гости в этом бренном мире… И если что не так - смирись, Будь поумнее - улыбнись! Холодной думай головой, Ведь в мире все закономерно: Зло, излученное тобой, К тебе вернется непременно… Следите за своими мыслями – они становятся словами. Следите за своими словами – они становятся поступками. Следите за своими поступками – они становятся привычками. Следите за своими привычками – они становятся характером. Следите за своим характером – он определяет Вашу судьбу.
пострадавший: ogranschik пишет: Вы смогли бы прожить года полтора один,не видя ,практически, людей? Думаю, что -НЕТ! Все зависит от ситуции...? За последствия поручиться не могу. Надеюсь, что ответ не вызвал смеха?
Ветер: ... и остави нам долги наша, якоже и мы оставлять должникам нашим... (Мф.6:12)
ogranschik: пострадавший пишет: Думаю, что -НЕТ! Все зависит от ситуции...? За последствия поручиться не могу. Надеюсь, что ответ не вызвал смеха Не вызвал. Спасибо за честный и откровенный ответ. А последствия могут быть различными от такого жития. Тут Вы верно подметили.Ибо всё зависит от устойчивости психики человека. От его внутреннего стержня... И хочу отметить,что тот,кто хоть полгода отжил в таком режиме,становится (хотя бы на определённое время)другим человеком.Человеком,гораздо ближе к природе,к пониманию её и одновременно к более к правильному понимании всего того,что касается гомосапиенса...
Ветер: «прощайте, и прощены будете» (Лк.6:37)
ogranschik: Ветер пишет: «прощайте, и прощены будете» (Лк.6:37) Не кидайте,да не кидаемы будете( Бандитский Петербург,серия "Барон")
Ветер: Не проси у Бога денег - Злато счастья не дает Не проси успеха в деле - Есть талант - успех придет! Попроси любви и веры, Силы всех простить и жить... Чтобы сердце не черствело... Попроси себя простить...
ogranschik: Ветер пишет: Чтобы сердце не черствело... Попроси себя простить... Ветер,что-то Вы часто педалируете тему "о прощении". Это похоже на поповское "покайся,тварь" и тебе типа зачтётся. А не пробовали жить хоть месяц ничего ни у кого не прося ? И более того,поделиться с кем-то тем,чего не жалко.То есть что-то дать другому. Просто так...Не требуя взамен ничего...
Ветер: Разве сейчас разговор обо мне?
ogranschik: Ветер пишет: Разве сейчас разговор обо мне? Говорим -жизнь,подразумеваем конкретного человека. Говорим-конкретный человека,подразумеваем жизнь...
Ветер: Знать Вы просто еще не готовы... Хорошо... Давайте поговорим о чем-нибудь другом...
Ветер: Знаю, как свои 5 пальцев - говорит человек, забывший, что у него их 20...
ogranschik: Ветер пишет: Знать Вы просто еще не готовы.. Ветер,если Вы о неких знаниях,касающихся лично Вас,то мне вполне достаточно того,что я знаю... Это во-первых. Во-вторых,я никоем образом не нацелен, что-то там выведать от Вас лично или у других о Вас... Захотите,сами и сообщите.. Мои реплики, в ответ на Ваши цитаты, следует считать попыткой немного приблизить Вас к действительности. И тем самым,предложить не цитировать кого-то,а излагать проблемы житухи нашей проклятущей своими словесами,на основе своего,личного опыта...
Ветер: Ась? Или у Вас не двадцать пальцев? Дело не во мне... и не в цитатах поживших и повидавших не мало, известных и уважаемых людей приведенных мною... Даже если я изложу понимание чего-либо своими словами, то Вы обязательно скажете: "Кто ты такой, чтобы меня учить? Вот поживи с мое…" Потом, как было уже не раз, начнете похваляться своим одиночеством… и опять всем тыкать, всех учить, возможно, в очередной раз кого-нибудь осудите и презрите… Я никого и ничему, в отличие от Вас, учить и не собирался и не собираюсь. Но… Раз уж мне пришлось не раз выслушать все, что Вы обо мне думаете, то извольте выслушать и меня… Кто кроме Вас виноват в Ваших проблемах? Кто виноват в том, как складывается Ваша жизнь? В том, что Вы на склоне лет остались совершенно один в обществе кошки и собаки? Мне отвечать не надо... ответьте себе... признайтесь... тихо... шопотом... Вы выискиваете недостатки в других, как в той библейской притче про соринку и бревно… Еще раз повторю Вам, что дело тут не во мне. Внимательнее всмотритесь в зеркало и тому, кого там увидите, задавайте свои вопросы, осуждайте и поучайте его. Надеюсь, что еще не все так сильно запущено и он не станет с Вами спорить, а все молча выслушает… Разберитесь в себе… это мое Рождественское пожелание Вам. P.S. Да... и пальцы повнимательнее пересчитайте... вдруг у Вас их и действительно не двадцать...
ogranschik: Ветер пишет: Кто кроме Вас виноват в Ваших проблемах? Кто виноват в том, как складывается Ваша жизнь? В том, что Вы на склоне лет остались совершенно один в обществе кошки и собаки? М-дя...Вы...А прочем,Вы всё равно не поймёте,а если и поймёте,то поймёте неверно... Да,я сейчас живу в очень нестандартных условиях...А почему? А я так сам решил,Ветер... Ибо когда ещё выпадет счастье пожить одному на уединённом хуторе(ближайшие соседи(их два) в километре),в огромном,деревянном доме площадью в 300 кв.м...,да ещё с собакой и котом.. И я живу уже в таком режиме год и семь месяцев. И должен отметить,что мне дюже нравиться эта практика. Кстати,на форуме есть ветка,с темой о книге В.Серкина "Хохот шамана"... Так вот,шаман для меня-это супер мужик... Ветер,чтобы выносить на публику свои как бы мысли о другом человеке,надобно как минимум понимать его поступки...Поступки с его точки зрения,с его практики жизни,с его уровня интеллекта,а не судить по своим,порой кривым лекалам... Есть такой термин "ВНУТРЕННЯЯ ТИШИНА"...Вам он знаком? Если нет,то рекомендую его пережить и вообще с ним подружиться.. Ветер,ре-ко-мен-дую...Но ни в коем образе,ничего не навязываю... Я вообще ничего никому не навязываю...Единственное,не переношу бардака,как в домах индивидов,в их головах, а также на улицах городов. Ветер пишет: что Вы на склоне лет Ха-ха-ха...Ветер,житуха только начинается....От её движения только свист в ушах(но не в карманах)... Это для Вас,Ветер,45-это очень много..А для меня 60-это возраст молодого мужчины... Я просто другой,Ветер...И этим всё сказано. Спасибо,Вы меня немного развеселили... Dixi.
Ветер: Мне не только не смешно, но скорее грустно читать Ваши посты... Наперед выпячивается бравада и бахвальство, а на самом деле за всем этим стоит фатальная неуверенность в себе, тоскливое одиночество и чувство вины, гложущее сердце и душу. Все это обильно сдобрено высокомерием и гордыней и приправлено доброй дозой алкоголя. О каком адекватном и реальном восприятии может идти речь? У кого? Не Вы ушли от людей, а они от Вас! Как и было замечено мною ранее, Вы еще не готовы к самооценке и анализу. Но, для меня это уже не важно, во всяком случае, на этом этапе Вашего развития… Адью!
ogranschik: Ветер пишет: Мне не только не смешно, но скорее грустно читать Ваши посты... А Вы не читайте..Вы вообще ничего не читайте. Очень жаль,что форум моего родного города оказался в руках того,кто не имеет право на него...
Дед: Кто кроме Вас виноват в Ваших проблемах? Кто виноват в том, как складывается Ваша жизнь? В том, что Вы на склоне лет остались совершенно один в обществе кошки и собаки? А это ogranschik сообщал форуму? Дайте ссыль, плиз. Кто,где, с кем живет И КАК - это копание в чужом грязном белье, не? Вот вы, Ветер, женаты, разведены и снова женаты? Я так и не понял, хотя на форуме даже пробегали поздравления...только с чем? И это только кажется вам, что вы никого не пытаетесь учить. В каждом посте- нравоучение, не? Ну, помимо цитат... Пили-завязали и снова начали? По чуть-чуть, под-подушкой? Мне-по барабану. Или это: Ась? Или у Вас не двадцать пальцев? Высокомерия- не занимать...
Ветер: Опять советы, указания, поучения и осуждения... Ну, да Бог с Вами. Я на Вас нисколько не в обиде.
Дед: Опять советы, указания, поучения и осуждения... Ветер , да ни в коем случае! Я, наоборот, склонен к нормальному диалогу, и мне очень близки Ваши " мысли вслух"!!! Мне очень инересно Ваше мнение. НО ТОЛЬКО ВАШЕ!!!Гомеровско-горациевские мысли тут не могут заполнить"паузу"... Всегда, с Благодарностью! Дед.
Ветер: Я обязательно учту Ваши пожелания... спасибо.
Антитеза:
HIMIK: Дед пишет: Я, наоборот, склонен Дед, как говорил известный форумчанин, не впрягайся!!! Дядьки достаточно взрослы и достаточно умны для того, что бы разрулить ситуацию достойно... Дай нам, Боже, терпения...
ogranschik: HIMIK пишет: что бы разрулить ситуацию достойно... Верно,HIMIK... И время,как лучший разруливатель любой ситуации,всё и всех расставит по своим местам...
Ветер:
Nell: Ой, вся эта христианская жалость - бред чистой воды. Скажите мне, кто из вас нуждается в жалости? Я бы сказала, что скорее человеку нужно понимание, а не жалость. И терпеть плохого человека тоже не выход, потому что терпеть кого-то можно только за свой счет. (еще одна христианская лажа). И вот ведь какая штука: не получится терпеть чуть-чуть, потому что через пять минут такие люди из нашей жизни не уходят А норовят остаться в ней подольше и расковырять все как можно глубже
ogranschik: Nell пишет: потому что через пять минут такие люди из нашей жизни не уходят А норовят остаться в ней подольше и расковырять все как можно глубже Я их гоню,они опять...(В.Высоцкий) Уважаемая ,Nell ! Вы умная,мудрая женщина. Прошу Вас донести до вашего знакомого(ник "Ветер"),что жизнь сама по себе интересная и захватывающая штуковина. И совершенно не обязательно читать некие цитаты,а тем более шарить по сети в их поисках,чтобы выкладывать их для некой публики в целях их усвоения. Жизнь не та дама,чтобы её уложить цитатами...
Ветер: А вот теперь точно рассмешили...
Nell: ogranschik пишет: Прошу Вас донести до вашего знакомого(ник "Ветер") Знаете, есть такой принцип"Не навязывай!" И тогда есть надежда, что тебя услышат
Айс: ogranschik пишет: И время,как лучший разруливатель любой ситуации,всё и всех расставит по своим местам.. давно всё расставлено и понятно. В связи с этим стратегия поведения, отношение и уважение соответственная у тех и к тем кто здесь бывает Остальное не имеет значения. Это и есть отношение к жизни, к себе, к форуму и т.д. Усё по теме как гриться
маэстро: Nell пишет: Скажите мне, кто из вас нуждается в жалости? Судя по Вашему посту стоит пожалеть Вас. Нельзя так примитивно понимать слово жалость, здесь речь идет о любви к ближнему. Будь счастлив! Притча У дороги стоял нищий и просил подаяния. Всадник, проезжавший мимо, ударил нищего по лицу плетью. Тот, глядя вслед удаляющемуся всаднику, сказал: — Будь счастлив. Крестьянин, видевший происшедшее, услышав эти слова, спросил: — Неужто ты такой смиренный? — Нет, — ответил нищий, — просто если бы всадник был счастлив, он бы не стал бить меня по лицу.
Айс: Nell пишет: И тогда есть надежда, что тебя услышат Вас в т.ч. давно уже тут ни кто не слышит Оно Вам и не надо, "тихо сам с собою, я веду беседу"...
HIMIK: Nell пишет: (еще одна христианская лажа) Круто!!! Особенно, в контексте этого мерзопакостного заявления :"Nell пишет: ЕСЛИ КОГО-ТО, ЧТО-ТО ВО МНЕ НЕ УСТРАИВАЕТ - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СТАВИТЬ МЕНЯ ОБ ЭТОМ В ИЗВЕСТНОСТЬ. ПОСТАРАЙТЕСЬ ПЕРЕЖИТЬ ШОК САМОСТОЯТЕЛЬНО...
Nell: маэстро пишет: Судя по Вашему посту стоит пожалеть Вас. Я спрашивала о том, нуждаетесь ли Вы в жалости? И жалость это не синоним любви. Постройте любовь на жалости, и Вы очень быстро получите монстра в лице того, кого Вы пожалели. Любовь в моем понимании сочетается с мудростью, но не с жалостью.
Nell: маэстро пишет: — Нет, — ответил нищий, — просто если бы всадник был счастлив, он бы не стал бить меня по лицу. Это перепевки той самой заповеди: если тебя ударили по одной щеке, подставь другую. И возлюби врага своего. И все это Вы подаете, как истину в последней инстанции? Библейское мировоззрение впитано с детства.(я сознательно избегаю здесь местоимений, чтобы мое мнение не было воспринято персонифицировано). Это совершенно определенная программа.Вводится она еще тогда, когда ребенок находится в неосознанном возрасте. Это библейская программа, по которой пытается жить человечество. Только она почему-то все время дает сбой. Вам не кажется, что сбоит она потому, что в ней заложены ошибки? В том числе и эти алгоритмы: подставь другую щеку? Возлюби врага своего? Непротивление злу насилием? Они вообще исполнимы?
Nell: HIMIK пишет: Круто!!! Особенно, в контексте этого мерзопакостного заявления HIMIK , не нападайте, И не ищите провокаций там, где их нет.
HIMIK: Nell пишет: HIMIK , не нападайте Сорвалось... Прошу прощения... Спокойствие, он же чего? Оно же с годами приходит... Nell пишет: И жалость это не синоним любви. Помимо смысловой нагрузки может быть и эмоциональная составляющая... А что делать. коли он - великий и могучий!!??? В деревне, куда я приезжал к своей бабушке, ни разу не слышал, что кто-то кого-то любит, а только : " Я его жалею", что казалось выше...
Айс: Далай-лама: "Мы слишком большие индивидуалисты" http://ria.ru/interview/20121229/916632263.html?utm_source=gismeteo&utm_medium=cpm&utm_content=2266472&utm_campaign=gismeteo_ria
маэстро: Nell пишет: И терпеть плохого человека тоже не выход, потому что терпеть кого-то можно только за свой счет. (еще одна христианская лажа). Христианская мораль учит терпимости. Опять таки не надо примитивно понимать это слово. В данном случае теримость – это чувство, противоположное нетерпимости. Такие чувства как злоба, ненависть и нетерпимость ранят душу и от них надо учиться избавляться. Со злом надо бороться с чистым сердцем. Приведу пример: На Ваших глазах человек совершает плохой поступок. Вы подходите к нему и с чувством негодования высказываете ему все, что о нем Вы думаете. В этом случае у человека, совершившего проступок, появится лишь одно желание – дать Вам в морду. С другой стороны, если Вы, проникнув любовью к человеку совершившиму проступок, дадите ему дружеский совет, то у него может возникнуть чувство вины и в следующий раз он задумается стоит ли ему это делать. Более сложный пример: Обстоятельства диктуют как лучше поступить в том или ином случае. Драку тяжело остановить словами, и если Вы уверены в своих силах, можно дать в морду разгулявшемуся хулигану, охладив таким образом пыл, а уж потом дать ему дружеский совет. Теперь о главном. У меня своеобразное отношение к православию – я категорически не согласен с постулатом «человек – раб бжий». Я считаю себя христианином – атеистом. Но в светлый для православных день Рождества, считаю по меньшей мере не вежливым выплескивать на христианские ценности ушат негативизма. Счастья Вам Nell!
Nell: HIMIK пишет: что кто-то кого-то любит, а только : " Я его жалею", HIMIK мы говорим здесь на уровне понятий, а не на уровне личностей. И я пытаюсь внести ясность.Надеюсь, разница понятна? Потому что для того, чтобы люди начали понимать друг друга , необходимо договориться о том, что они понимают под тем или иным выражением. . Да, говорят так в деревнях, и даже песня есть такая "Женщина скажет: жалею тебя". Это из детства , помнится, Зыкина пела. Любовь, как жалость, очень коварная штука. Есть у нас одна соседка, ей уже лет 70. Но так сложились обстоятельства, что она одна воспитывает внука практически с самого рождения. Мальчик - сирота, как тут не пожалеть? Как только кто слышит, что мать прикована к постели с рождения сына, а отец не выдержал- ушел, так начинаются охи, ахи, и жалость льется рекой. Так вот в этой любви-жалости она его и воспитывала.Все для внука. А внук постепенно садился ей на шею. Стал наркоманом. Требует денег, а когда начинаются ломки, громит квартиру - деньги ищет. Она даже пошла на преступление: "сдала" его в армию. Только и это не спасло. Каждую неделю -тяжеленные посылки на свою пенсию, а также все требования положить деньги на телефон старательно исполняла. Но вернулся сирота из армии и понеслось все по-новой. Соседка уже почернела вся. Так что осторожно с жалостью. И разбирайтесь вовремя, где любовь, а где жалость. Соседке вот только помочь нельзя. Она не услышит.
маэстро: Nell пишет: Так что осторожно с жалостью. И разбирайтесь вовремя, где любовь, а где жалость. Соседке вот только помочь нельзя. Она не услышит. Христианскаа заповедь гласит - Возлюби ближнего, как самого себя. В приведенном примере была нарушена эта заповедь. Прежде всего надо научиться любить себя, а уж потом ближнего. Не надо путать помощь ближнему с жертвой ради него. Обычно жертва вредит не только тому кто ее приносит но и тому, ради кого эта жертва приносится.
полная версия страницы