Форум » Экология Души и сознания » Поговорим о прививках » Ответить
Поговорим о прививках
Nell: Читаю соцсети временами и диву даюсь: народ считает, что "Спутником" прививаться нельзя.Вот их аргументы: - отдаленные результаты неизвестны - вакцины в такие рекордные сроки не создаются - нас всех загоняют на тот свет (типа "золотой миллиард", о котором еще только из унитаза не вещают ) Ну и дальше по списку. Приглашаются к дискуссии "специалисты" всех рангов, которые высказывают свое "авторитетное" мнение. И народ, которые до того ни сном , ни духом вдруг начал разбираться в таких тонкостях вирусологии, что впору подивиться, до чего просвещение дошло Лично мое мнение обо всех этих антипрививочных кампаниях: жуть. Пока они будут орать на всех углах, что прививаться опасно и мы все умрем, умрем мы быстрее не от прививок , а от Ковида, поскольку эти в экстазе орущие не понимают, что вирус мутирует на вновь заразившихся и непривитых, и именно они являются тем полем, где есть разгуляться вирусу и мутировать в новые штаммы. Так что будьте разумны, берегите себя и детей, думайте о своем будущем.И без массовой вакцинации нам из этого круга не выкарабкаться. Китай смог побороть пандемию только через введение чрезвычайного положения. А мы? А у нас демократия: хочу прививаюсь- хочу нет.
Ответов - 46, стр:
1 2 All
Роман Георгиевич: Nell пишет: Лично мое мнение обо всех этих антипрививочных кампаниях: жуть. Пока они будут орать на всех углах, что прививаться опасно и мы все умрем, умрем мы быстрее не от прививок , а от Ковида, поскольку эти в экстазе орущие не понимают.... Nell Пока они будут орать на всех углах, что не прививаться опасно и мы все умрем, умрем, умрем от Ковида, поскольку эти в экстазе орущие не понимают..... Можно ведь и так сформулировать? Я переболел, а Вы? Вопрос не праздный, потому что чтобы иметь право рассуждать на эту тему, надо через это пройти. А пока Вы являетесь - из разряда "в экстазе орущие". И, не красиво оскорблять бОльшую часть своих соотечественников, которые всего лишь доверяют своему иммунитету, и старой эпидемиологической школе, которая категорически против вакцинации в период эпидемии. Nell Ну, это так, мелочи...... А вопрос, на самом деле в чём! Когда, простите, Вы успели так легко "переобуться? Экология Души и сознания » О медицине... Ваш такой трогательный пост! Nell: постоянный участник Сообщение: 4492 А сколько взрослых без оглядки верят в то, что благодаря вакцинации человечество избавилось от множества страшных болезней? В сущности, это один из основных аргументов, которые можно услышать от сторонников прививок, хотя провозглашая этот тезис, равно как и утверждая, что вакцины абсолютно безопасны, никаких убедительных доказательств они не приводят. То есть ни дат, ни цифр, ни динамики в мало-мальски достоверном временном контексте. Подразумевается следующая логика: мы настаиваем на вакцинации, потому что вакцинация избавила людей от страшных заболеваний, потому что если бы она не избавила, разве мы бы настаивали? Миф о том, как вакцинация избавила нас от ужасных инфекций, – не более, чем миф. Сейчас проблема вакцинации во многих странах становится все острее. Но проблема эта – отнюдь не в недостатке вакцин, скорее, наоборот. Снимаются фильмы, пишутся книги. Те, чьи дети пострадали от прививок, пытаются предостеречь других. Отдельные врачи и даже чиновники, посвятившие долгие годы жизни распространению вакцин, прозревают и посвящают себя тому, чтобы открыть людям глаза. Так в каком же случае Вы "открывали людям глаза" стесняюсь спросить......?
Роман Георгиевич: Роман Георгиевич пишет: Ваш такой трогательный пост! Nell: постоянный участник Сообщение: 4492 Простите: ссылка Nell постоянный участник Сообщение: 4347 https://sebezh.borda.ru/?1-13-0-00000584-000-0-0-1351080206 мне вдруг пришел на память рассказ моей мамы о том, как в двухлетнем возрасте, в жару, в деревне мне сделали прививку от оспы. Просто пришел местный фельдшер и вколол ребенку прививку. Был дан приказ о поголовной вакцинации детей. И хоть я и не была местным ребенком, меня все равно привили. Что было потом, мама всегда вспоминает с ужасом: температура + 40 и это в 30-градусную жару, в деревне, где кроме полуграмотного фельдшера никого не было. Тогда я чуть не умерла. Я думаю, что именно тогда я абсолютно бессознательно приняла решение никогда не делать никаких прививок. И так же практически бессознательно я защищала затем своего ребенка от различных вакцинаций и прививок. Но сейчас я хочу рассказать о выступлении врача- иммунолога, которое состоялось на слушаниях в Госдуме "О геноциде русского народа" 10 июня 2010 г. Nell Очень жаль, что рассказ Вашей мамы вновь не пришел Вам на память, когда Вы, переобувшись и перевозбудившись(видимо), начали вещать словами из "киселев-шоуТВ"(образно) Nell пишет: они будут орать на всех углах, что прививаться опасно и мы все умрем, умрем мы быстрее не от прививок , а от Ковида, поскольку эти в экстазе орущие не понимают, что вирус мутирует на вновь заразившихся и непривитых, и именно они являются тем полем, где есть разгуляться вирусу и мутировать в новые штаммы. Так что будьте разумны, берегите себя и детей, думайте о своем будущем. Жаль. Может вспомнив его, Вы вспомнили бы и то, как в своё время Ваша мама сберегла Вас! Вопреки тотальной вакцинации.
скептик: МИНЗДРАВ НАСТАИВАЕТ, НО НЕ УВЕРЕН Главврач всея Руси Мурашко призывает прививаться даже переболевших, с немерным количеством антител, мол, через полгода антительца произвольно аннигилируются, а ковидла тут как тут, сразу же и накроет. И ваще доподлинно неизвестно сколько надобно антител, чтобы побороть хворь, стало быть надо колоть вакцину постоянно, пока из ушей не польётся. Вообще-то вакцинация, это искусственное заражение организма слабой формой болезни, дабы он, организм, самостоятельно при помощи своего же иммунитета обрёл броню от заразы. И нахера в таком случае прививаться слабой формой если до этого хапнул тяжёлой ? Темнит чего то санитар, не договаривает, а может умысел какой имеет ? Это он к чему подводит, к регулярному и похоже уже обязательному употреблению чудо-микстуры с туманным составом ? А иначе зачем такие бредни рассказывать ? Или что, сбыт плохо идет или производство волшебного зелья буксует ? Как там у затейников, заводики масочно-перчаточные отбились уже ? А то что-то накал пропаганды по ним иссяк. Какая то путаница в показаниях у клиента, что доверия его словам особо не вызывает. Так что, Главэскулап, мне как ветерану ковидного фронта, имеющему вышечку по естественным наукам, изучавшему биологию и генетику твои призывы что то не заходят, а начнете принуждать, так обратка может прилететь и партизанщина. Тщательней надо, тщательней, а не таким напором нахальным. Андрей Куприков
скептик: Итак, традиционные, начиная с весны прошлого года, вопросы. Что это было? Что вообще происходит? Чудо-богатыри Собянин и Воробьёв резко победили COVID-19? А как же их хотелки по введению QR-кодов для пользования общественным транспортом и посещения продуктовых магазинов? Сетевые "куарные" боты-пропагандисты мечутся в растерянности. Nell, до Вас, видимо, ещё не докатилось? Сменить методичку не успели.... ? Политэксперты сходятся во мнении о сильнейшем аппаратном проигрыше ретивых цифровизаторов. По слухам, точку поставил Совет Безопасности РФ. Есть повод задуматься! Теперь по версиям произошедшего: ТГ-канал "Образ будущего": "Совершенно неповторимый эпикфейл. Собянин принял решение отменить свои запреты добровольно-принудительно. Очевидно, принудили его не свои консультанты, а Кремль. Добровольно он тоже не уйдёт, нужен пинок... В истории с QR-кодами фоном проходит незатухающий конфликт Собянина с ФСБ. Две его вспышки случились в 2019 году. Сначала в июле акции «в поддержку независимых кандидатов» в Мосгордуму неожиданно вылились в марш протеста на Лубянской площади. Мэрия администрировала выборы и этот марш фактически санкционировала. Затем в декабре случился «лубянский стрелок» в день разведчика. При этом близкие к мэрии СМИ («Медуза»*) трактовали теракт как просчёт ФСБ, хотя вопросы безопасности висят на городе. В 2020 года был первый акт марлезонского балета с куар-кодами, когда в результате цифрового контроля самоизолянтов под удар попали персональные данные оперативников и сотрудников спецслужб. В апреле 2021 года мы узнали, что ФСБ всё-таки бдит, посматривая на мэрию — был арестован Леонид Кострома. Следующий акт марлезонского балета снова содержал наезд мэрии на персональные данные силовиков. Оказалось, что им затруднительно получать куаркоды — для вакцинации силовикам нужна отдельная, а не общая очередь. И сейчас одна из версий отката Собянина — он потерял в руководстве силовых структур поддержку, и ему прилетело. Не надо забывать, что Собянин всегда при принятии ключевых решений тычет пальцем наверх. Мол, у него только один начальник. Оттуда и прилетело". ТГ-канал "Друид": "Сергей Собянин отменяет QR-коды и, фактически, сдаëт назад. Его управленческая некомпетентность привела к тому, что это решение нанесло серьëзный имиджевый урон власти, не дало никакого положительного эффекта, но усилило общественный негатив... Полный управленческий провал. Сделан ещë один, уверенный шаг к отставке «удельного»". ТГ-канал "Русский Демиург": "Ну, вот, «апупея» с QR-кодами закончилась ещё большим пшиком, чет тот, с которого она начиналась. Единственная причина, по которой Собянин так резко отступил от столь баблоёмкой и политически рискованной (с учетом её проталкивания американскими консультантами мэрии) темы - это закрытые социологические данные, и соответствующая реакция АП, о неприятии обязательного вакцинирования и кюар-кизации глубинным народом и вытекающих отсюда серьёзных рисках думской избирательной кампании. Второй вывод — кампанейщина с вакцинацией тоже пойдёт на спад. Будут признаны перегибы со всеми вытекающими. Третий вывод — политическая карьера С. Собянина получила серьёзный удар в кормовую часть. Корабль, конечно, не потонет, но застрянет на ремонтных работах в порту надолго. После чего, возможно, получит некий представительский статус, типа, крейсера «Аврора»". Политолог (тесно связанный с АП), колумнист RT, постоянный эксперт РИА Новости, директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов: "Зачем было эту всю дорогостоящую бодягу было городить? Мало того что миллионы нерублей бюджетных потратили, так ещё и людей озлили! То ли глупость, то ли измена". Журналист Сергей Мардан: "История с QR-кодами закончилась так же, как внедрение системы «Социального мониторинга" для больных ковидом в прошлом году. Форсированная организация цифрового ГУЛАГа признана несвоевременной. Говорят, что последней каплей стала инициатива идиотов из экосистемы Сбер по нанесению QR-кода на человеческое тело. Большинство членов Совбеза с Откровением Иоанна Богослова знакомы не по голливудским сюжетам". Журналистка Анна Шафран: "А ведь, наверное, надо поблагодарить ещё и шибко креативных из Delivery Club (структура Сбера), которые довели всю эту идею до абсурда — так, что все разом вспомнили откровения Иоанна Богослова. Delivery Club в этом контексте выступили полезными идиотами". Президент Центра развития региональной политики Илья Гращенков: "QR-коды всё. Как я и предполагал, ишак оказался выносливее, чем падишах. Похоже, что до выборов власти решили не создавать конфликт с населением на пустом месте. Возможно, и чересчур ретивых глав регионов пришлось одёрнуть. Собянин объяснил, что отменить вход в рестораны по QR-кодам в Москве позволяет успешный ход вакцинации, хотя на практике дело обстоит несколько иначе, принудительно привить удалось только зависимых от мэрии бюджетников и работников торговли, а также ресторанного бизнеса. Фактически Собянин делает хорошую мину при очень плохой игре, так как его попытка сломать москвичей через колено сильно подпортила карму власти по всей стране. Видимо, чтобы лишний раз не становиться причиной протестной активности, власти решили отказаться от наиболее раздражающих символов вроде QR-кодов. Однако они все ещё действуют на курортах Краснодарского края. Кроме того, свободный доступ в рестораны не решает главную проблему — всеобщей вакцинации и методов по принуждению к ней. Тем не менее, неудачный эксперимент сильно бьёт по позициям самого Собянина, чей личный рейтинг достиг дна на фоне разнонаправленных попыток самоутвердиться в качестве мэра всея Руси. Выправить его отменой QR-кодов теперь вряд ли удастся". ТГ-канал "Незыгарь": "На фоне социологии, отказ от qr-кодов является выходом из негативного тренда и социального напряжения". Политолог Максим Жаров: "Напряжение в обществе из-за насильственной вакцинации признано в АП критичным, поэтому в Москве устроена показательная разрядка напряжённости путём отмены наиболее одиозной затеи с QR-кодами. Решение правильное и своевременное. Хотелось бы только предостеречь власти от излишней гибкости и «ситуационности» принимаемых напоказ решений по вакцинации. Сейчас насильственно вакцинированные за эти две недели граждане почувствовали себя обманутыми, у всех остальных чувство облегчения сопровождается совершенно естественным ростом недоверия («какую подлянку власть ещё придумает?»). Продавливание вакцинации очевидно продолжится (во многом оно необходимо), однако тактика «шаг вперёд и два назад» без откровенного разговора с людьми приведёт к дальнейшему росту недоверия действиями властей. Нельзя «качать маятник», ничего не меняя — это опасно". Журналист Дмитрий Севрюков: "Московские власти свернули свой запретительно-цифровой эксперимент по указанию федерального центра. Говорят, будто спешная отмена QR-кодов в Москве связана с тем, что одна из Башен руками «Яблока» инициировала призыв к руководству страны ввести в стране полный локдаун в связи с тяжёлой эпидемиологической ситуацией и рекордами по смертности. Практически сразу после этого последовала реакция устами Пескова о том, что система здравоохранения сильна, как никогда, а потому никакого локдауна не требуется, а в столице были срочно отозваны элементы даже введённого Собяниным полу-локдауна. Таким образом, в верхах возобладала такая точка зрения на крайне политизированный процесс пандемии и вакцинации, которая оценивает административные перегибы и запреты как выгодные противникам власти и крайне опасные для системы в предвыборный период. Посланные властью сигналы означают также и то, что фактически отныне добровольно-принудительная модель прививок становится больше добровольной. К этому располагает и отмена QR-кодов на входе в общепит, потому что теперь получение заветного цифрового разрешения перестаёт быть стимулом для вакцинирования, и решение столичных властей открыть ночные клубы, которое воспринимается молодёжью почти как перелом в борьбе с пандемией и как отмена обязательности прививок. Заявление же Пескова о том, что с такой сильной медициной, как в РФ, не требуются локдауны по типу европейских, и вовсе транслирует всей стране, что беда не так страшна, как её малюют разные местные чиновники и прочие вакцинисты-морганисты. Конечно, власть взвешивает риски от тех или иных своих решений, каждое из которых для судьбы системы сейчас на вес золота, но, похоже, внутриполитическая ситуация уже так осложнилась, что иного выхода, кроме дезавуирования ряда прежних мер и снижения вакцинного давления уже не остаётся". Точка зрения политолога Игоря Димитриева: "Практически все комментаторы пишут, что власть сдалась и отменила раздражающие население инициативы, типа qr-кодов и принудительной вакцинации. Но это не так. В передовых социальных методиках непопулярные мероприятия продвигаются именно так: сначала резкий напор, потом откат, через какое-то время повторение. С помощью таких накатов прощупывают настроения в обществе, приучают к новой нормальности, ну или «раздвигают окно Овертона», если вам так привычнее. Важно не доводить до взрыва в обществе, снимать напряжение до высшей точки. Я думаю, все мероприятия идут осознанно и под контролем, в том числе делают как-то социологические замеры. По крайней мере та команда, которая этим занимается в России, — очевидно продвинутая в вопросах социальной инженерии". Государственно-патриотическое издание "Октагон": "Отмена QR-кодов, о которой сегодня первыми заявили власти Москвы и Подмосковья, может быть связана с массовыми обращениями в Кремль как простых граждан, так и представителей силовых структур. По данным информированных источников «Октагона», в последние дни в Кремль поступили многочисленные обращения от служащих силовых структур различных уровней, в том числе из прокуратуры и СКР. В сообщениях указывалось, что сотрудники ведомств готовы увольняться в случае продолжения добровольно-принудительной вакцинации в их ведомствах. Руководители Генпрокуратуры и СК РФ были приглашены в Кремль и подтвердили нарастающие кадровые проблемы. Также было учтено, что в ряде регионов на фоне введения жёстких коронавирусных ограничений начались протестные акции. Например, в Брянской области учителя вышли протестовать против принудительной вакцинации учителя. В конце июня они заявили, что их принуждают ставить прививки под угрозой увольнения и различных санкций. В результате после консультаций в Администрации президента власти региона уступили требованиям и отменили обязательную вакцинацию учителей. В Пензенской области и Волгограде также прошли пикеты против штрафов и увольнений из-за отказа вакцинироваться от COVID-19. «Риск возникновения множественных точек протеста по всей стране перевесил аргументы о необходимости вакцинации», — описывает реакцию Кремля источник «Октагона»". отсюда Роман Георгиевич Лихо Вы приложили..... С доказухой прям Респект!
голос из прошлого: Да уж.... Раньше бы и в страшном сне не приснилось, что буду репостить Мюридку! Но, не только репостить, но и полностью соглашаться с ним........ Довели бл...... Благая весть По предварительным данным исследования института Пастера, коллективный иммунитет к COVID-19 в РФ достиг около 60%, заявил директор Санкт-Петербургского научно-исследовательского института эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Арег Тотолян. "Мы достигли в целом по стране около 60%, это не тот уровень, который позволяет выдохнуть, это тот уровень, который позволяет управлять процессом. На самом деле надо дойти вот до 90%", - сказал он в эфире телеканала "Россия 1", говоря о предварительных результатах исследования коллективного иммунитет к коронавирусу. А потом они удивляются, почему люди бойкотируют все призывы к вакцинированию. С одной стороны, идет масштабный информационный террор. Из каждой розетки раздается зловещий голос: "Ты еще не сделал прививку? Сколько еще должно умереть, чтобы ты поднял свою задницу!" По городам развешаны плакаты соответствующего жизнеутверждающего содержания. На работе замордованное руководство занимается не производственным планированием, а отчетами в инстанции на предмет охвата и придумывает, как бы выкрутиться из сложившейся ситуации. Агрессивный маркетинг как есть. С другой - идет полнейший разнобой во всём. То коллективный иммунитет достигнут с запасом, то он катастрофически низок. То коронавирус отступил и мы победили, то он никуда не уходил и вы сами виноваты... Теперь вот вроде бы благая весть про 60 процентов, но этого теперь мало. Надо девяносто. Хотя совсем на днях сам Путин говорил, что 60 процентов - этого достаточно. Понятно, что любой нормальный человек сделает вывод - в этом разнотыке кто-то врет. Причем скорее всего - врут все. А где именно и в чём, да какая разница. Отсюда и полное недоверие ко всем заявлениям и призывам. И еще один момент. Раньше - лет так пять назад - Путин мог выйти и сказать - делайте так-то! И глубинный народ, привычно матерясь, но все-таки куда-то шел и что-то делал. Теперь даже Путин никакого авторитета не имеет. Что неудивительно после того, как он нагло обворовал миллионы пенсионеров. Здесь даже у глубинного народа доверие урвалось. Поэтому и приходится любую задачу решать исключительно через насилие. Доверия нет. И уже не будет. И Путин, и вся его камарилья теперь в черном списке. Кредит доверия им больше не светит. Источник
Nell: скептик пишет: Роман Георгиевич Лихо Вы приложили..... С доказухой прям Респект! Василек, ты рано радуешься. Доказуха здесь пока что слабовата. Ну и мнения Куприкова с Мюридом... эпидемиологи-вирусологи, блин Ну а теперь по-порядку. Я благодарю Романа Георгиевича за внимание к моим постам. Просто польщена. Но если сравнивать ситуацию с детскими прививками в 90-х -2000 гг, о которых шла речь, с настоящей ситуацией с Ковидом, то можно заметить разительные отличия. В первом случае консервантами в прививочном материале были соли ртути и алюминия. Сплавлялись они в третьи страны по причине перепроизводства в США и запрета их в связи с резким увеличением расстройств аутентичного спектра у детей. Да, вот так: у себя запретили, но не пропадать же добру? И таким образом они просто направлялись в другие страны, в т.ч. и в Россию. И мы получили такой же эффект- у нас после прививок резко увеличился аутизм у детей. Роман Георгиевич пишет: Вы вспомнили бы и то, как в своё время Ваша мама сберегла Вас! Вопреки тотальной вакцинации Роман Георгиевич, Вы что-то перепутали. Не сберегла. Роман Георгиевич пишет: начали вещать словами из "киселев-шоуТВ"(образно) Тут тоже неудачный заход. У меня нет телевизора. И никаких шоу я не смотрю. У меня другие источники информации. Например, профессор-вирусолог Анча Баранова. А у Вас? Там есть полная раскладка, из чего состоит вакцина "Спутник", и чем стоит прививаться , а чем нет. Далее, по поводу переобувания. Да, я могу менять свое мнение и "переобуваться" под воздействием более доказательной информации и изменения ситуации. Это способность к адаптации позволяет выживать в условиях угрозы жизни. Что касается мнения старых эпидемиологов, то боюсь, никто из них ранее не работал в условиях 2-годичной пандемии по всему миру, конца которой еще не предвидится. И да, раньше считалось, что для выработки коллективного иммунитета достаточно 60% , но с Ковидом это не работает. Далее, все эпидемии , как правило, летом прекращаются. У нас в жару - вспышка заболеваемости.. Это говорит о том, что ничего подобного в истории эпидемиологии не было. Так что старым эпидемиологам нужно перестраиваться и преодолевать свою ригидность. Ну и по поводу политической обертки всей этой ситуации ничего не скажу. Каждый преследует свои цели. Как сказал мой знакомый юрист: у нас в стране люди не доверяют своему государству не верят в то, что наша медицина способна создать что-либо стоящее. Это наша беда. Народ привык ругать, считать себя обездоленным и несчастным, обманутым и отверженным. А ожидания населения от правительства непомерно завышены. А ведь все познается в сравнении. У меня такая возможность есть. В том числе и по эффективности вакцин Спутник, Пфайзер и Модерна.
Nell: Не хочешь прививаться - плати! Как баварцев мотивируют вакцинироваться "Правительство Баварии усиливает давление на людей, не желающих вакцинироваться от Covid-19. После того, как премьер-министр Баварии Маркус Зёдер (ХСС) предложил сделать ПЦР-тесты платными, министр здравоохранения Клаус Холечек (ХСС) поддержал его идею. Холечек считает, что всем, кто отказывается прививаться и вынужден делать ПЦР-тесты по несколько раз в неделю, скоро надоест каждый раз отдавать за тест 15 евро. Так, “антипрививочники” рано или поздно примут решение пройти вакцинацию, чтобы жить полноценной жизнью без лишних трат. Тем не менее, ПЦР-тесты должны оплачиваться государством для тех, категорий граждан, кто пока не может вакцинироваться. Это дети, беременные женщины и люди с определенными заболеваниями." Себастьян Перейро Этому гамнатесту 50 копеек цена, а они 15 хотят Dali Equilibrium Вот она демократия и свобода во всей красе. Не хочешь - заставим. Ну давайте, ещё в ссылку сошлите. Кретины. Natalie Koop Dali, все не так.Они заботятся о налогах бюргеров ,которые уходят на оплату тех самых тестов.Тогда,как предложена вакцинация . Дима Великий и не говорите, я бы просто стрелял антипрививочников, а они ещё что-то делают, упрашивают.. Наташа Коржик Тут очень спорный вопрос с прививками. Есть люди аллергики. И они очень плохо переносят вакцины. Мне 3 года назад на работе сделали прививку от дифтирии. Заставили сделать. И была температура под 40 после прививки. И приступы астмы. И к прививке короновируса есть противопоказание аллергия и бронхиальная астма. Саша Бедняков Наташа, температура это не аллергия Анфиса Человечкова Смешные... В России похуже дела с якобы добровольной вакцинацией... Elena Rabcevich Анфиса, почти так же как у вас, они подсматривают друг у друга, и пробуют применить к населению. Все печально Дима Великий ответил Elena Elena, лечите голову пожалуйста… и не сравнивайте пупино варево с вакцинами. Влад Гуляев Тест стоит 70 евро пцр
Роман Георгиевич: Nell пишет: Да, я могу менять свое мнение и "переобуваться" под воздействием более доказательной информации и изменения ситуации. Это способность к адаптации позволяет выживать в условиях угрозы жизни. В принципе - исчерпывающе! Дальше можно было не продолжать, но я коротенько. Nell пишет: консервантами в прививочном материале были соли ртути и алюминия......... ........... у нас после прививок резко увеличился аутизм у детей. Ладно. Пусть - довод... Г-н Мурашко сегодня сообщил, что итоговые данные клинических исследований вакцины от коронавируса "Спутник V" будут подготовлены к октябрю. По остальным российским вакцинам их подготовят к концу 2021 - началу 2022 года! Nell Ну так, если результаты исследований опубликуют в октябре, а по другим вакцинам и того позже, то все заявления о безопасности снадобий - ложь? Хотя бы потому, что это было неточно. Тоже - довод. Не так ли? И нет смысла даже вдаваться в состав прививочного материала и предполагать отдалённые последствия вакцинации. Я не оспариваю мнение Вашего источника информации, профессора вирусологии Анчи Барановой, хотя у меня другие источники, от профессоров микробиологии, называть не буду, потому что разговоры на эту тему в их среде "не приветствуются", а по-родственному, мне порекомендовали не торопиться прививаться самому и не спешить прививать семью. Теперь, после заявления министра, я понимаю - почему. Но, это всё не суть. Просто, в ответ на Вашу поучающую снисходительность, осмелился обосновать своё, простите, скромное мнение. А суть в том, с чего и началось, и почему решил ответить, так это то, что меня задела Ваша презрительность и безапелляционность в высказываниях. Главное ведь, и самое отвратительное во всём этом, уж воистину воцарившемся, тотальном вакцинобесии то, что одни призывают не лечить непривитых, другие - писать на них доносы! Призывают никуда не пускать тех, кто решил по различным причинам повременить. Другие радуются тому, что миллионы граждан, которые в войну пошли бы воевать за свою страну, которые так же, как и они - за Донбасс, приветствовали всей душой возвращение Крыма, которые в голодный год дали бы голодающему кусок хлеба, оторвав от себя, и это есть твои вчерашние соседи, друзья, коллеги, и сейчас они могут остаться без работы и средств к существованию, так вот, в их адрес, вопят - "Так им и надо, мракобесам!". Это нормально? И, ещё. Я иногда спрашиваю знакомых: "А почему ты вакцинировался?" Первым аргументом: "Я не хочу иметь проблем". Все. Дальше не слушаю. Про то что дядя помер, тетя на ИВЛ. Они назвали главную причину. Человек сдался. Причем, еще до того, как начались репрессии. Ему еще не угрожали уволить, еще пускают везде, а он уже… Страх пригнал его на вакцинацию. И именно поэтому теперь он и ненавидит антивакцинщиков, что те - иные. Это вечная ненависть слабого к сильному. Зависть, обида. Потому и кричит: "Заставить! Даже не спрашивать!" Nell И КОВИД ТУТ НЕ ПРИ ЧЕМ. Как то так. Ну, не получилось коротенько. простите уж. Сказал, что хотел. Для меня тема закрыта, свои убеждения я высказал.
Nell: Роман Георгиевич , Вы ведь переболели? Так у Вас должно быть достаточно антител, и если это так, то вполне можно и подождать до новой , более совершенной вакцины или до получения статистики. Отдаленные результаты - это несколько лет. Только кто-то уже этих отдаленных результатов не дождался.И среди них много знаменитостей в преклонном возрасте. Поэтому лучше уж взвесить все "за" и "против" в трезвом уме и твердой памяти. ИМХО.
Роман Георгиевич: Здравствуйте! Да, три недели, из них две в стационаре с поражением лёгких 50%, и две недели последующей домашней самоизоляции. На данный момент антител G удвоилось по сравнению с выписным эпикризом, и вполне достаточно для того, чтобы сделать паузу и пережить происходящее безумство. А антител M вдвое снизилось. Что, как сказал участковый терапевт - очень хорошо, болезнь покинула организм. Пока считаю, что "подсаживать" мне искусственно ничего не нужно, так как там уже всё есть, полученное естественным путём, и мой организм довольно близко "познакомился" с этой заразой, причём - реально существующей! Nell , я не ковиддиссидент, и не антипрививочник! Чтобы Вы понимали, я противник творящегося безумства пропаганды и насаждения вакцинации, вызывающие, по моему твёрдому убеждению - не скажу радикально, что геноцид, скорее - ксенофобию. Но от этого мне лично, не менее отвратительно от всего происходящего. Впрочем, я это уже излагал. Спасибо, что нашли силы на содержательную и уважительную бесседу, после первоначального эмоционального, не очень корректного, сообщения. Прошу извинить, если чем то сам Вас обидел в своих высказываниях. Будьте здоровы! И, главное - не бойтесь. И тогда Ваш организм выдержит всё.
оплот: Nell пишет: Читаю соцсети временами и диву даюсь: Да, разные есть мнения по этому вопросу. Вот, например, свою точку зрения озвучивает блогер Анатолий Несмиян. Можете соглашаться, или нет, но это тоже взгляд и жизненная позиция части наших соотечественников. Второго такого нашествия микроорганизмов, как сейчас, человечество может не выдержать, надо сделать выводы и иметь план на случай новой пандемии, заявил директор ГНЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Александр Гинцбург. "Эта пандемия показала, что второго такого, так скажем, нашествия микроорганизмов человечество может просто не выдержать, поэтому нужно сделать очень серьезные выводы, как научные, так и организационные. Надо иметь очень четкий план действий", - сказал Гинцбург в ходе беседы, организованной Российским еврейским конгрессом. Рано или поздно, но «пандемия» закончится. Уже озвучиваются сроки. Они могут быть пересмотрены в силу тех или иных политических причин (что логично — в первую очередь мы имеем дело именно с политическим проектом, а значит, именно политики и будут определять, когда его завершать). Но в любом случае это конечный процесс. И вот этим-то как раз недовольны медики, а если точнее — то люди, имеющие околомедицинские должности. Именно сейчас они «ухватили бога за бороду» и получили политическую субъектность. Не в первых рядах, но существенно более высокую, чем ранее. И, конечно, хотят удержаться в этом положении. Так как политическая субъектность — это доступ к ресурсам. Материальным, финансовым, управленческим. Кто же от такого отказывается? Поэтому уже сейчас нужно «столбить» место под солнцем. И понятно чем: угрозой новой «пандемии». Именно этим сейчас и занят Гинцбург. Будет что там или не будет, неважно. Важно создать ощущение угрозы. А угроза в политике зачастую более серьезный аргумент, чем действие. Стоит понимать, что теперь эти дорвавшиеся до политических ресурсов люди и структуры будут защищать свое нынешнее положение. Возвращаться обратно они категорически не хотят. Кстати, поэтому принято убивать хищника-людоеда: он обязательно будет нападать на людей и далее. Поэтому людоеды-медики, убившие уже сотни тысяч человек (это массовое убийство скрывается под нейтральным термином «сверхсмертность») теперь будут убивать до тех пор, пока их не остановят. По сути, выбор стоит крайне жесткий — либо продолжение нынешнего апокалипсиса, и тогда всевозможные гинцбурги так и будут на коне, либо прекращение кошмара — но с обязательным изгнанием медиков из политики. У них есть своя профессиональная ниша, и там есть чем заниматься. Однако пока они ведут свою борьбу. Шантаж и угрозы становятся их аргументами. Чем ближе будет конец нынешней «пандемии», тем более они будут заинтересованы в нагнетании атмосферы страха и ужаса. Строго говоря, это классический терроризм — по целям, методам и характеру исполнения. Врачи-убийцы уже были, теперь возникла новая модификация: врачи-террористы. (Правда, врачами их делает только диплом и должность. К самой профессии они по причине полного отсутствия даже зачатков эмпатии не имеют ни малейшего отношения. Поэтому врачами их называть крайне затруднительно, тем более, что это неизбежно бьет и по настоящим врачам). В любом случае заход Гинцбурга достаточно примитивен, но как правило, терроризм — это вообще предельно простой метод управления. Мы вас пугаем, вы нас боитесь. Что тут еще усложнять? отсюда
ремарка: Nell пишет: А у нас демократия: хочу прививаюсь- хочу нет. Видимо, уже - нет....Или не на долго. "Новый подъем заболеваемости COVID в России произойдет из-за непривитых граждан. Такой прогноз сделал заместитель директора по научной работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Александр Горелов. «Предположительно [заболеваемость COVID вырастет], за счет тех, кто не вакцинировался, потому что мы все наивны перед вирусом, и встреча с ним завершается развитием инфекционного процесса разной степени тяжести», — заявил Александр Горелов. Его заявление приводит ТАСС. Пока всё развивается во вполне очевидном направлении. Непривитым на данном этапе вменяется вина уровня халатности — могут, но бездействуют. Следующий этап — вина станет умышленной. Завершит эту примитивную цепочку знак равенства между отсутствием метки вакцинации и сознательным преступным умыслом. Биотерроризм — что тут еще придумывать. И цепочку эту долго выстраивать не будут. За год вполне могут управиться. Развитые страны проходят этот этап побыстрее, чем мы. В ряде стран местные каратели давят силой протестные выступления, которые носят массовый характер. Когда массовость будет задавлена и протесты станут маргинальными, тогда в отношении маргиналов и введут аналогичное понятие, так как понятно, что миллион террористов — это несколько абсурдно. А вот несколько десятков тысяч — вполне убедительно. Борьба с ними станет следующей серией принуждения к лояльности по понятной схеме — если ты поддерживаешь даже в душе идеи противников вакцинации — ты пособник террористов. У нас идут к этому несколько иным путем, так как сопротивление большое, а протесты уничтожены любые. Поэтому протестующих выявить и распять сложнее — толпы карателей буквально стоят без дела. Поэтому вместо них на площадку выпустили садистов в белых халатах. Которые создают основание для будущих системных репрессий. Правда, для России понятие «системный» применимо только к одному процессу — кризису. Который поразил всю управленческую систему и сделал ее почти недееспособной. Поэтому замышлять они могут много чего, а вот исполнение — тут есть серьезные вопросы. Пожалуй, пока только на это и вся надежда — не потянут они концлагерь. Особенно когда колючая проволока уже украдена. Но покалечить людей, конечно, могут. Безо всякой системы. В любом случае все идет по плану. Болезнь как таковая уже никого не интересует. Интересует лояльность и готовность добровольно выполнять любые самые абсурдные решения власти. Остальных постепенно «обвешивают» будущими статьями уголовного кодекса." Источник
Nell: ремарка пишет: Болезнь как таковая уже никого не интересует. Интересует лояльность и готовность добровольно выполнять любые самые абсурдные решения власти. Остальных постепенно «обвешивают» будущими статьями уголовного кодекса. Незарег-ная ремарка решила вставить свои 5 копеек от Эль Мюрида. Так это всего лишь высказывания, не подкрепленные никакими фактами. Какие решения власти и какими будущими статьями УК обвешают? Это карканье на уровне "Одна бабка сказала". Короче, ПУГАЛКИ. Ну-ну. Ждем следующего провидения))
ремарка: Уважаемая Nell ! Мне тоже не думалось и в страшном сне не представлялось, что начну репостить Анатолия Несмияна. Но в свете происходящего безумия, мне всё больше представляются реальными его предположения. Печально это. С Вами спорить не стану, попрошу лишь быть более терпимой. У нас с Вами во многом общего во взглядах, но вот в этом они диаметрально противоположны. И стоит ли нам препираться на этой почве, полностью сходясь по многим основным и важным для страны вопросам! Спасибо!
оплот: Вот никогда этот упитанный чревовещатель мне не нравился и не зря : Дмитрий Киселёв выступил против лечения непривитых россиян. Он сам недавно переболел COVID-19 Телеведущий и глава информагентства «Россия сегодня» Дмитрий Киселёв заявил, что возмущён лечением непривитых россиян от коронавируса за счёт государства. В программе «Вести недели» он сообщил, что на лечение заболевших COVID-19 в России выделили дополнительно 110 млрд рублей. «Справедливо? Нет. Какая уж тут справедливость», — возмутился журналист. То есть, на голубом глазу эта мразь, (а как ещё назвать это животное ?) считает что государство не должно лечить заболевших людей если у них по каким то причинам нет прививки. Считает это крайне несправедливым. А что же это существо считает справедливым ? Энторнеты знают всё и после первого же запроса находим прекрасное о фигуранте : Хотя Киселев руководит гос. институтом и федеральным каналом, которые финансируются из бюджета, никакой декларации о доходах он не подает. Собственно, закон его к этому и не обязывает. Поэтому о конкретных суммах можно только предполагать. Тем не менее, благодаря стараниям хакеров, которым удалось добыть целых 11 Гб информации с цифровых носителей журналиста, кое-какие цифры все же есть. Согласно этим данным, ВГТРК платит Киселеву 1.5 млн. рублей ежемесячно, а от бюджета «Россия сегодня» директору отходит 6.9 млн. рублей. Впрочем, получать и зарабатывать, согласно Ожегову, это немного разные вещи. Тем не менее именно зарабатывать Киселев также умеет. Помимо вышеприведенной деятельности, персонаж имеет доход с: Лекций, частного консультирования и в качестве приглашенного гостя. По тем же сливам данных, цифры составляют от 500 000 руб.; Винодельческого бизнеса. Он пока небольшой, всего 4 000 бутылок в год. Суммы неизвестны; Организация ежегодного мероприятия «Джаз Коктебель». Личное детище Киселева, которым, как он заявил, занимается «для души». Тем не менее участники платят взносы, гости кушают и пьют, касса пополняется. Некоторые источники публикуют информацию, что зарплата Киселева сегодня составляет около 20 млн. руб. в месяц. Некоторая информация об его имуществе В прессе фигурируют только два объекта недвижимости, принадлежащие Киселеву. Есть еще или нет, толком неизвестно, но и этого предостаточно, чтобы удостовериться в высоких доходах пропага.. журналиста. Первый объект — квартира в Москве на 200 кв. м. Застройщик продал ее за 162 млн. рублей. В сумму были включены только голые стены. По некоторым данным, журналисту пришлось запрашивать разрешение на дополнительное энергоснабжение квартиры, так как имеющегося было недостаточно для питания обильного перечня техники. Второй — достаточно известная вилла на крымском побережье, где Киселев проводит свое музыкально-джазовое мероприятие. Площадь – 15 соток земли. Первоначальная цена — 5.3 млн. рублей. Позже дом был почти полностью перестроен. Актуальная площадь — 240 кв. м. + к участку прилагается собственный причал и моторная лодка. Источник: https://tuday.ru/news/policy/kiselev-zametnaya-mediapersona-zarabotki.html И вот это вот млекопитающее что-то ещё смеет говорить о справедливости ? Этот , ни дня не работавший, но всю жизнь говорящий ртом, пожиратель бюджетного бабла, заработанного потом и кровью миллионов простых сограждан считает что государство не должно их лечить ? Дима, а ты берега вообще видишь, урод ? Почитай Конституцию и открой для себя такое понятие как социальное государство, о котором ты видимо не подозреваешь. А платить тебе за то что ты сначала гадишь людям в мозг, а потом и на самих людей, по 30 млн в месяц это справедливо ?! А давай опрос проведем и выясним, а ? Мне одному кажется, что этот гражданин просто не имеет больше права работать на госканале ? И если это не разжигание и экстремизм тогда что ? И нет ли тут умысла на социальный теракт ? Источник
оплот: ЗОВИТЕ САНИТАРОВ Позвонили с “Блокнота” и попросили прокомментировать : В России следует обсудить возможность введения штрафных санкций за уклонение от вакцинации от коронавируса, заявил в понедельник вирусолог, член-корреспондент РАН Александр Лукашев. Долго выбирал выражения и прокомментил : https://bloknot-volgograd.ru/news/mozhet-privesti-k-sotsialnomu-vzryvu-volgogradets–1400919 11 октября, вирусолог, член-корреспондент РАН Александр Лукашев в эфире радиостанции «Говорит Москва» сделал заявление о штрафах для тех, кто уклоняется от вакцинации от COVID-19. Он сравнил отказ от прививки с акцизами на вредные привычки, за которые последние несколько лет общество платит сборы. Вирусолог считает, что для повышения охвата вакцинацией пора применять «какие-то» меры финансового характера. Примерная сумма штрафа, по его мнению, должна составлять 5 тысяч рублей. Подробнее: https://bloknot-volgograd.ru/news/mozhet-privesti-k-sotsialnomu-vzryvu-volgogradets--1400919
ремарка: Коронавирусная история (или истерия — кому как удобнее называть нынешний период) создала, как обычно, и свой собственный понятийный аппарат. Всякие там «бессимптомные больные» и прочая антинаучная чушь. Ну, и кроме того, возникло и деление на «мы и они» - «ковидобесы» и «антиваксеры». Собственно, новый нацизм уже победил в этом компоненте, разделив людей на искренне ненавидящих друг друга группы. Суть любого нацизма — разделить и управлять. В этом смысле нынешние уже справились. Деление людей и создание понятийных образов переводит нас в одно из трех базовых информационных пространств — символьное. Напомню, человек одновременно живет в трех информационных средах — реальной (то, что он способен видеть и ощущать своими органами чувств), виртуальном (то, что он способен рефлексировать на рассказах других людей — сейчас к этому добавились видео-, визуальные, аудио-, музыкальные образы, но всё это одно и то же: то, что видел кто-то и донес до тебя в своей интерпретации). И поле символьное, то есть, блоки информации, упакованные в символ. Это такой своеобразный «токен», в который заключена четко верифицируемая информация. Произнеси «антиваксер» - и ты уже сразу обозначаешь свое собственное место в этом информационном пространстве. Код «свой-чужой». У реального и виртуального информационного пространства есть кардинальное отличие от символьного: они могут быть трансформированы и изменены. Человека можно (хотя и не просто) убедить изменить свою точку зрения в достаточно широком диапазоне относительно того, что он успел усвоить, если подключить логику, здравый смысл (или наоборот — сделать так, чтобы они отключились напрочь). С символами это не так. Символ не меняется. Он либо обнуляется и перестает существовать, либо меняет свой знак на обратный. Других вариантов у него нет. Когда Путин уйдет, какой-нибудь нынешний пропагандист типа Соловьева будет поливать его так, как сегодня облизывает. Причем, скорее всего, с минимальным переходным периодом. Просто как триггер: вкл-выкл. Понятно, что цинизм пропагандиста — это его хлеб, но в данном случае с символом по фамилии Путин произойдет то же, что и с любым иным символом: он останется точно таким же сущностно, но изменится его восприятие. На прямо противоположное. Мы уже видели беснующиеся от счастью лицезреть Брата-Лидера на Зеленой площади, и они же через месяц жадно и с интересом рассматривали его труп в холодильнике в торговом центре Мисураты. В общем, у ковидной истории есть своя символика, она вобрала в себя весь положенный символам набор, включая и полный отказ от любой логики и здравого смысла в позиционировании. Создалась идеология, возникла этическая база, а несовпадения в этике исключают любые договоренности и понимание друг друга. Именно поэтому нынешние наци, строящие свою «новую нормальность», уже прошли очень важный этап и зафиксировали его: они разделили людей на искренне ненавидящих друг друга группы. При этом сами организаторы этого разделения стоят над схваткой, а потому имеют возможность регулировать ее интенсивность в своих интересах. Конечно, здесь возникают и вопросы управления. Что-то получается, что-то не очень, но в любом случае организаторы в данном процессе субъектны, а вот разделенные ими люди — объектны. И изменить положение дел чрезвычайно трудно. В свое время Алексей Мозговой, который четко позиционировал себя как полевой командир одной из сторон конфликта на Донбассе, тем не менее сумел подняться над схваткой и сказал о том, что у русских и украинцев, убивающих друг друга, настоящие враги сидят в Киеве и в Кремле. Видимо, поэтому его истребили, причем мы все понимаем, кто именно. Как раз за то, что он сумел выйти из созданной классовыми союзниками, развязавшими войну на Донбассе, матрицы. Сейчас точно так же никаких проблем для схваток между «анти-» и просто «ваксерами» организаторы не видят, наоборот — чем выше градус взаимной ненависти, тем им лучше. Главное, чтобы как можно меньше задавался более важный вопрос: «зачем это всё?» и «кому то выгодно?». Я не являюсь убежденным «антиваксером» просто потому, что для меня в этой истории есть вполне четкий маркер. Выполнение которого и определяет все отношение к происходящему. Есть правило: любые медицинские процедуры могут осуществляться с дееспособным и вменяемым человеком только с его согласия. Добровольного и информированного. В рамках этого принципа любой человек имеет право на любые действия, касающиеся его самого: вакцинироваться или нет. Прямо сейчас или позже. Или вообще не. Любое отступление от этого правила автоматически делает законным и нравственным сопротивление этому отступлению. Насилие и террор, развязанные против людей, прямо противоречат этому базовому этическому принципу, а потому любой человек обладает правом сопротивляться террору. И это право естественное. Как право дышать. Его нельзя закрепить или отменить, оно существует вне зависимости от отношения к нему. Лозунги типа «Сколько еще должно умереть, чтобы ты привился» меня не трогают по причине своей полной бредовости, антинаучности и лживости. И даже если их произнесет какое-нибудь высокое должностное лицо, включая президента или академика каких-то там околонаук, меня это тоже не тронет ни разу. Потому что этот лозунг лжив. Раз мне лгут в лицо, значит, считают меня тупее, чем они. А это не так. Всё остальное мне в этой истории совершенно не интересно. Я не за и не против вакцин, прививок, уколов. Я лишь за то, чтобы я и только я решал, что я буду делать со своим здоровьем и организмом. Врач — лечит. Любые лозунги, которые произносят люди с якобы медицинскими дипломами и должностями, за рамками их непосредственных обязанностей, имеют ровно нулевую ценность. Врач не может судить о системе безопасности и тем более требовать ее внедрения. Давайте тогда выслушивать мнение пилотов о безопасности аэропортов. Пилоты ведь имеют отношение к летному делу? Значит, их мнение профессионально важно. А есть еще стюардессы. И они тоже имеют отношение к полетам. Есть грузчики, грузящие чемоданы пассажиров. Давайте выслушаем их квалифицированное мнение об организации безопасности полетов. Есть тетя Груня, вытирающая тряпкой пол в аэропорту — почему она не может иметь свое мнение по столь важному вопросу, она ведь тоже работает в авиационной отрасли? Вот примерно так я думаю и о врачах, которые высказывают свое компетентное мнение по вопросам, которые не имеют ни малейшего отношения к их профессии. Но при этом если мне нужно будет проверить какой-нибудь собственный ЖКТ, я обращусь именно к врачу. И только к нему. Причем тому, кто специализируется именно на ЖКТ. Логично? По-моему, да. Поэтому когда я слышу мнение анестезиолога об организации системы эпидемиологической безопасности, я пропускаю его мимо ушей. К сожалению, именно такое мнение и выдается за единственно верное и подкрепляет безграмотные и преступные действия властей. Источник: https://el-murid.livejournal.com/4914650.html ИМХО: Не разделяю отдельные радикальные высказывания автора, типа: новый нацизм, террор или преступные действия властей, но очень тревожная статья, поневоле заставляющая задуматься и во многом согласиться! Нельзя так. Я вот, на досуге, произвёл подсчёты по официальным цифрам, например Проценко заявил, что сегодня максимальное количество заиражённых за всё время. По России он назвал 32 тысяч заболевших. Произведя нехитрые подсчёты 145млн граждан это 100 процентов, получилось что это 0,022 % ! А эпидпорог(это тоже официальная цифра - 5% заболевших. Что это????? Какая эпидемия? О какой бедственной ситуации заявляет господин Проценко? Кто-то понимает? Я - нет! Пока не будет правды и внятных объяснений, пока под официальную статистику Ковида будут грести все ОРВИ и прочие сезонные простуды, пока не перестанут подобные как выше "деятели" проповедовать ксенофобию( вот ещё один: https://journalchik.ru/blog/gaulyajter-preduprezhdaet/ к людям, которые по каким то личным причинам или убеждения не прививаются, до тех пор мы будем делиться на ваксеров и антиваксеров у нас не будет, ни единства, ни перспективы развития нашего Отечества, ни гражданского согласия и примирения! Наш президент сказал, вакцинация должна быть добровольной! Что ещё не понятно? Всё, точка! Я - доверяю президенту и поддерживаю его! А вот эти люди, выше про которых, кто они? С кем они? И не пора ли с них спросить за их высказывания, призывающие к ксенофобии и разделению общества!? Как то так!
XXL: ремарка пишет: Наш президент сказал, вакцинация должна быть добровольной! Что ещё не понятно? Всё, точка! Я - доверяю президенту и поддерживаю его! А вот эти люди, выше про которых, кто они? С кем они? И не пора ли с них спросить за их высказывания, призывающие к ксенофобии и разделению общества!? Золотые слова! По теме: Государство проиграло информационную кампанию по борьбе с коронавирусом, считает депутат Госдумы Петр Толстой. «Пора сказать прямо: информационную кампанию по борьбе с коронавирусом и объяснению людям необходимости вакцинации государство проиграло. Это факт: у людей нет доверия к вакцине, на вопросы о том, почему бывают осложнения, почему вакцинированные все равно могут заболеть, никто не отвечает». А простая мысль, что пора перестать врать, вешать лапшу на уши и относится к народу как к стаду тупых баранов в голову начальству пока не приходила ? И что может быть правильней было бы лечить людей, а не заставлять их под угрозами колоться не пойми чем? Да ещё без гарантий, положенных компенсаций в случае чего, и при полной невменяемости говорящих голов, несущих их каждого утюга лютую пургу. А может для начала разобраться с оптимизаторами и модернизаторами здравоохранения. Фамилии, должности и список деяний которых хорошо известны и зафиксированы ? И не вакцине народ не доверяет, а самой власти, у которой дела со словами находятся на противоположных точках диаметра. И не информационную компанию вы проиграли, граждане начальники, а кое-что посерьёзней, походу вы своё право называться властью продуваете в сухую. Совсем у вас мало времени остаётся отыграться. ДОШЛО ЧТОЛЕ ?
XXL: Толстой заявил о «полностью проигранной» информкампании по вакцинации "Пора сказать прямо: информационную кампанию по борьбе с коронавирусом и объяснению людям необходимости вакцинации государство проиграло. Это факт: у людей нет доверия к вакцине, на вопросы о том, почему бывают осложнения, почему вакцинированные всё равно могут заболеть, никто не отвечает", - написал заместитель председателя Государственной Думы РФ (куратор комитетов по информполитике и просвещению), руководитель московского городского отделения партии "Единая Россия" Пётр Толстой. То же самое вице-спикер озвучил в эфире телеканала НТВ: "Всю информационную кампанию по поводу коронавируса, к сожалению, в России мы провели неправильно и полностью проиграли. Нет доверия людей к тому, чтобы идти и вакцинироваться, это факт... Мало ответов на вопросы, почему болеют те, кто привился, почему умирают те, кто привился. Почему есть проблемы и осложнения после самих прививок". "Считаю, что учёные и эксперты не смогли проявить себя в этом направлении: подход «мы сказали, а вы делайте» не работает. Нужно объяснять людям, приводить доводы, а не пытаться заставить их просто поверить на слово. Только так мы сможем переломить недоверие граждан. А врачам, ежеминутно спасающим жизни, я могу выразить только безмерную благодарность. Их труд неоценим", - добавил он. По его мнению, учёные, академики подходят к кампании по борьбе с COVID-10 "как к разговору участкового врача с недообследованным пациентом". Представляю, сколько сейчас на него сектантской грязи обрушится. Источник: https://general-ivanov1.livejournal.com/939770.html
оплот: "Должен предупредить всех. И маски, и защитные мероприятия, и вакцинация — это исключительно добровольное дело каждого человека. <...> Приемлемы любые методы, кроме наклонения, принуждения людей. Предупреждаю всех — милицию, санслужбы и прочих. У нас нет законодательных оснований, и президент не принимал подобного решения, чтобы заставлять людей. <...> По маскам, защитным средствам, дистанцированию и вакцинации я высказался. Принимайте это к неукоснительному исполнению. Никакого давления на людей. Не дай Бог, мне поступит информация, что вы начинаете выгонять людей из торговых точек, метро или автобусов, мало не покажется. Потому что это становится проблемой политической. Люди друг на друга начинают зверем смотреть. Только добровольность" (А. Г. Лукашенко) "Мы с этой заразой будем жить всегда", - добавил он. В таких условиях наиболее важно "постараться сохранить обычный образ жизни людей". Напомним, что за всё время пандемии Белоруссия не вводила национальный локдаун. Полностью на: https://general-ivanov1.livejournal.com/945850.html
оплот: оплот пишет: "Должен предупредить всех. И маски, и защитные мероприятия, и вакцинация — это исключительно добровольное дело каждого человека. <...> Приемлемы любые методы, кроме наклонения, принуждения людей. Предупреждаю всех — милицию, санслужбы и прочих. У нас нет законодательных оснований, и президент не принимал подобного решения, чтобы заставлять людей. <...> По маскам, защитным средствам, дистанцированию и вакцинации я высказался. Принимайте это к неукоснительному исполнению. Никакого давления на людей. Не дай Бог, мне поступит информация, что вы начинаете выгонять людей из торговых точек, метро или автобусов, мало не покажется. Потому что это становится проблемой политической. Люди друг на друга начинают зверем смотреть. Только добровольность" А теперь сравним: Одна из ведущих пропагандисток страны - главред RT, МИА "Россия сегодня" и Sputnik, член совета директоров Первого канала, член Академии российского телевидения, худрук и сценарист шоу "Международная пилорама" на НТВ, член Общественного совета при МВД, сопредседатель рабочей группы Генсовета "Единой России" по правозащитной деятельности Маргарита Симоньян - выдала истеричный пост, в котором возопила объявила о полном разрыве отношений с непривитыми и не болевшими "адлерскими родственниками, краснодарскими соседями, московскими коллегами" ("Если у вас нет антител и вы сознательно не привиты, не приходите ко мне домой. Не приходите ко мне на работу. Не подходите ко мне на улице и в гостях. Я вас знать не знаю. <...> Заранее забудьте мой телефон. Вот прямо сейчас вычеркните его из записной книжки"). "И это вы, несознательные сознательные антипрививочники, - прямая угроза здоровью и жизни моих, своих и остальных детей. Задыхайтесь сами на ИВЛ, ползайте с сатурацией семьдесят по коридорам битком набитых больниц - это на здоровье. Но простить вам смерти детей моей страны я не могу." Источник: https://journalchik.ru/blog/armyane-shumnoju-tolpoj/ Источник:https://general-ivanov1.livejournal.com/944520.html А это пожелания армяна Ромы Бабаяна ( ведущего ток-шоу "Своя правда" на НТВ, главреда радиостанции "Говорит Москва", депутата Мосгордумы, члена Общественной палаты Московской области и члена комиссии по вопросам информационного сопровождения государственной национальной политики Совета при Президенте РФ по межнациональным отношениям) "...недоумков-антиваксеров" ("Именно эти люди виноваты в ежедневных смертях и они должны за это ответить. <...> Хватит уже с ними церемониться. Надо действовать максимально жёстко! Надо наказывать и не думать о том, что кто-то опять будет обвинять власть в жестокости. Это тот случай, когда без неё уже никак. Надо давить"). Давить? Напомню, что непривитыми остаются две трети жителей России - чуть менее 100 миллионов человек. Так кого давить-то собрались? Давилка не отвалится? И нет ли здесь возбуждения ненависти либо вражды, согласно УК РФ? Поосторожнее бы с высказываниями, а то начинаю понимать ход мыслей Баку и Анкары, а равно и мотивацию их действий. отсюда и тут У кого то ещё остаются иллюзии, что мы будем жить в одном государстве? Что сможем жить вместе?......
оплот: С маститыми госпропагандистами в унисон поют бесноватые антигосударственники - вроде заместителя главреда "Эха Москвы", колумнистки Deutsche Welle Татьяны Фельгенгауэр, которая призывает к репрессиям "в полную силу" и предлагает для начала "поставить снайперов с прививочными дротиками на улицах Москвы". Нарочитому лоялисту Дмитрию Киселёву вторит иноагент "Радио Свобода". На одних позициях с любителем театральных эффектов Владимиром Соловьёвым оказались Макаревич, Шендерович, Герман-младший, Бильжо и заднеприводный Митя Алешковский. Постмодерн. Пост-постмодерн. Или банальное единение разнообразных кругов элитки (и аффилированных с ними ресурсов) ради достижения определённых политических целей. Направленных на дальнейшую дестабилизацию в России. И ради максимально продолжительного распила, вкуснейшего ковидного распила, не имеющего аналогов. Я - реалист. Потому никогда не поверю, что сомкнувшуюся в ковидном визге тусовочку заботит здоровье обычного русского человека. Надрываются они совсем по иным причинам. Алексей Иванов
оплот: оплот пишет: "адлерскими родственниками, краснодарскими соседями, московскими коллегами" ("Если у вас нет антител и вы сознательно не привиты, не приходите ко мне домой. Не приходите ко мне на работу. Не подходите ко мне на улице и в гостях. Я вас знать не знаю. <...> Заранее забудьте мой телефон. Вот прямо сейчас вычеркните его из записной книжки"). Информагентство REGNUM: "Уважаемая Маргарита! Очень впечатлены Вашим уже не первым выплеском паники и ненависти. Тех, кого Вы называете «идиотами» и «ненормальными» «оставшимися антипривививочниками», — 70% населения нашей великой Родины. На всякий случай напомним, что это большинство граждан, такого большинства хватит, чтобы в демократической стране, каковой является Россия, выбрать Президента и Думу. Хотите считать все эти 100 миллионов людей угрозой Вашим детям и желаете им мучений? Ваше дело! Граждане не против вакцинации, они против подмены понятия прививки для выработки иммунитета — как бы вакциной, «помогающей защититься» и «смягчающей осложнения». Граждане — за классическую доказательную медицину и против панической безрассудной деятельности чиновного аппарата, управляемой корыстными интересами медицинской бюрократии. Вы ненавидите их и желаете им мучительной смерти? Отлично! Полагаем, Вы как истинный представитель российской «элиты» и большой руководитель, не предполагаете, что Вам могут ответить? Но ведь это возможно! Было бы интересно, если бы все 100 млн отказались смотреть и читать продукцию RT... Было бы забавно, если бы все 100 млн подумали о том, что разжигание социальной розни запрещено в нашей стране и написали по жалобе... Было бы даже современно, если бы все 100 млн вспомнили о том, что RT имеет госфинансирование, то есть живёт буквально на их налоги... ИА REGNUM надеется, что все представители большинства, которым близки сомнения по поводу объективности ковидофобии и обоснованности вакциномании, смогут ответить Вам, ненавидящая их Маргарита, в строгом соответствии с законами Российской Федерации. Отдельно выражаем соболезнования «непривитым адлерским родственникам, краснодарским соседям, московским коллегам» Маргариты Симоньян, которым она отказала в помощи и поддержке в случае их возможной болезни, в дружбе и товариществе. Если что, обращайтесь в ИА REGNUM — мы поможем". https://general-ivanov1.livejournal.com/944520.html
ремарка: Маргарита Симоньян 💉 Ну, вот, допрыгались. Дослушались получательницу медали ордена за Заслуги перед Отечеством и таких же, как она, именитых медиков. Досомневались. Итог. В России от ковида начали умирать дети. Серьезно так начали умирать. Массово. https://t.me/margaritasimonyan/9410 Русский Демиург Уважаемая Маргарита Симонян совершает ошибку, когда взвинчивает тонкую вакцинной полемики до истерических нот, за это откровенная манипуляция . Женская истерика, смерть детей, виноватые в ней антипрививочники, указания на дверь, хлопанье дверями… По сути, это спектакль, но достойный провинциальных актёров и таких же провинциальных зрителей. В Москве так не стоило бы. Прежде всего, для таких выводов, какие делает Симонян, нужны веские основания. Нужен анализ медицинской статистики, где по полочкам разложены все случаи и все возможные причины. Это работа медика, а не журналиста. И тем паче не стоит на пару возгонку эмоций, комментируя слухи. Без сопоставления данных по детской смертности по годам и в динамике, с учётом данных диспансеризации по каждому случаю говорить о том, что всё это ковид, как минимум непрофессионально. Есть смертность от гриппа, она всегда была, от ошибочных диагнозов, от состояния здоровья ребёнка с поправкой на условия в семье, много чего есть для профессионального разбора полётов. И ничем этим нельзя пренебрегать, если отвечаешь за каждое сказанное слово. Маргарита Симонян не медик и не журналист по медицинской тематике. Она не расследователь и не аналитик статистических данных. Проблема изучения динамики смертности в стране - это слишком серьёзная вещь. И проблема изучения корректировок и приписок статистики смертности ещё более серьёзная вещь. В вакцинации есть политический заказ части элиты, которая хочет снизить издержки в экономике счёт экспериментов на людях - все вакцины-то до сих пор экспериментальные. Сказать об этом прямо элиты народу не могут. В итоге мы имеем то, что имеем. Сфера прививок скомпрометирована давно и серьёзно. Это мутный и большой бизнес. Общество защищается так, как может, оно не доверяет пропаганде, так как не получает того, что хочет услышать. Оно не видит всей полноты картины и не считает пропаганду за правду. В теме ковида есть трагедия болезни и трагедия политики. Мы вступили всем человечеством в один эксперимент. Эффективность вакцинации - это вопрос веры, и здесь начались религиозные войны, беспощадные и истеричные, как любая охота на ведьм. Научные исследования так не ведутся. Те, кто вакцинирован, и те, кто не вакцинирован, одинаково рискуют. Никто сейчас не докажет, что лучше. Разве вакцинированные не болеют ковидом и не умирают точно также как не привитые? Сомневающихся почему-то не хотят слышать. Более того - их начинают травить и превращать в изгоев. Более того - обвинять в убийстве окружающих. Ещё немного - и мы услышим «уничтожить как бешеных собак», как кричали в 35-м и других годах. И тут Бероев прав. Пойдут врачи-убийцы и враги народа. Похмелье будет страшным. Поэтому стоит ли так взвинчивать градус истерии? Пора сказать честно: у нас нет достаточного материала для полноценной оценки эффективности прививок. Время показывает не те показатели, которые рассчитывают год назад, и никто не знает, что будет ещё через год. Вместе с тем, и это все видят, успинившие элиты многих стран и рвущихся к неограниченной власти. И тут вместо того, чтобы остановиться и подумать, нагнетается истерия, развешиваются клейма и ярлыки. Потом мы услышим «хотели как лучше, а получилось как всегда». Но будет поздно. Маргарите Симонян лучше главным редактором успешной телекомпании по зарубежному вещанию. Как известно репутация создается годами с большим трудом. Оказаться с Биллом и Мелиндой Гейтс, доктором Швабом, чье имя уже стало нарицательным, в одной лодке - это тот приз, за который стоит бороться? Здесь тот самый случай, когда лучше семь раз отмерить, прежде чем один раз отрезать. https://t.me/rus_demiurge/15020
ремарка: Маргарита Симоньян 💉 Ну, вот, допрыгались. Дослушались получательницу медали ордена за Заслуги перед Отечеством и таких же, как она, именитых медиков. Досомневались. Итог. В России от ковида начали умирать дети. Серьезно так начали умирать. Массово. https://t.me/margaritasimonyan/9410 Русский Демиург Уважаемая Маргарита Симонян совершает ошибку, когда взвинчивает тонкую вакцинной полемики до истерических нот, за это откровенная манипуляция . Женская истерика, смерть детей, виноватые в ней антипрививочники, указания на дверь, хлопанье дверями… По сути, это спектакль, но достойный провинциальных актёров и таких же провинциальных зрителей. В Москве так не стоило бы. Прежде всего, для таких выводов, какие делает Симонян, нужны веские основания. Нужен анализ медицинской статистики, где по полочкам разложены все случаи и все возможные причины. Это работа медика, а не журналиста. И тем паче не стоит на пару возгонку эмоций, комментируя слухи. Без сопоставления данных по детской смертности по годам и в динамике, с учётом данных диспансеризации по каждому случаю говорить о том, что всё это ковид, как минимум непрофессионально. Есть смертность от гриппа, она всегда была, от ошибочных диагнозов, от состояния здоровья ребёнка с поправкой на условия в семье, много чего есть для профессионального разбора полётов. И ничем этим нельзя пренебрегать, если отвечаешь за каждое сказанное слово. Маргарита Симонян не медик и не журналист по медицинской тематике. Она не расследователь и не аналитик статистических данных. Проблема изучения динамики смертности в стране - это слишком серьёзная вещь. И проблема изучения корректировок и приписок статистики смертности ещё более серьёзная вещь. В вакцинации есть политический заказ части элиты, которая хочет снизить издержки в экономике счёт экспериментов на людях - все вакцины-то до сих пор экспериментальные. Сказать об этом прямо элиты народу не могут. В итоге мы имеем то, что имеем. Сфера прививок скомпрометирована давно и серьёзно. Это мутный и большой бизнес. Общество защищается так, как может, оно не доверяет пропаганде, так как не получает того, что хочет услышать. Оно не видит всей полноты картины и не считает пропаганду за правду. В теме ковида есть трагедия болезни и трагедия политики. Мы вступили всем человечеством в один эксперимент. Эффективность вакцинации - это вопрос веры, и здесь начались религиозные войны, беспощадные и истеричные, как любая охота на ведьм. Научные исследования так не ведутся. Те, кто вакцинирован, и те, кто не вакцинирован, одинаково рискуют. Никто сейчас не докажет, что лучше. Разве вакцинированные не болеют ковидом и не умирают точно также как не привитые? Сомневающихся почему-то не хотят слышать. Более того - их начинают травить и превращать в изгоев. Более того - обвинять в убийстве окружающих. Ещё немного - и мы услышим «уничтожить как бешеных собак», как кричали в 35-м и других годах. И тут Бероев прав. Пойдут врачи-убийцы и враги народа. Похмелье будет страшным. Поэтому стоит ли так взвинчивать градус истерии? Пора сказать честно: у нас нет достаточного материала для полноценной оценки эффективности прививок. Время показывает не те показатели, которые рассчитывают год назад, и никто не знает, что будет ещё через год. Вместе с тем, и это все видят, успинившие элиты многих стран и рвущихся к неограниченной власти. И тут вместо того, чтобы остановиться и подумать, нагнетается истерия, развешиваются клейма и ярлыки. Потом мы услышим «хотели как лучше, а получилось как всегда». Но будет поздно. Маргарите Симонян лучше главным редактором успешной телекомпании по зарубежному вещанию. Как известно репутация создается годами с большим трудом. Оказаться с Биллом и Мелиндой Гейтс, доктором Швабом, чье имя уже стало нарицательным, в одной лодке - это тот приз, за который стоит бороться? Здесь тот самый случай, когда лучше семь раз отмерить, прежде чем один раз отрезать. https://t.me/rus_demiurge/15020
оплот: Те, кто вакцинирован, и те, кто не вакцинирован, одинаково рискуют. Никто сейчас не докажет, что лучше. Разве вакцинированные не болеют ковидом и не умирают точно также как не привитые? Сомневающихся почему-то не хотят слышать. Более того – их начинают травить и превращать в изгоев. Более того – обвинять в убийстве окружающих. Ещё немного – и мы услышим «уничтожить как бешеных собак», как кричали в 35-м и других годах. И тут Бероев прав. Пойдут врачи-убийцы и враги народа. Похмелье будет страшным. Поэтому стоит ли так взвинчивать градус истерии? Пора сказать честно: у нас нет достаточного материала для полноценной оценки эффективности прививок. Время показывает не те показатели, на которые рассчитывали год назад, и никто не знает, что будет ещё через год. Вместе с тем, и это все видят, успели возникнуть коммерческие и политические интересы крупнейших игроков Биг Фармы, подчинивших элиты многих стран и рвущихся к неограниченной власти. И тут вместо того, чтобы остановиться и подумать, нагнетается истерия, развешиваются клейма и ярлыки. Потом мы услышим «хотели как лучше, а получилось как всегда». Но будет поздно.
Nell: ремарка пишет: совершает ошибку, когда взвинчивает тонкую вакцинной полемики до истерических нот ремарка пишет: Маргарите Симонян лучше главным редактором успешной телекомпании по зарубежному вещанию. эээ как это по русскому?)))
ремарка: Nell пишет: эээ как это по русскому?))) совершает ошибку, когда взвинчивает тонкую тему вакцинной полемики до истерических нот Видимо как то так...
Nell: https://russian.rt.com/inotv/2021-09-17/CNN-v-SSHA-vedushhie-antiprivivochniki-umirayut
ремарка: на смертном одре некоторые из них поменяли свои взгляды на прививки, передаёт CNN. Тем не менее, как отмечает канал, несмотря на это раскаяние, они оставили после себя весьма печальное и даже вредное цифровое наследство. Оригинал новости ИноТВ: https://russian.rt.com/inotv/2021-09-17/CNN-v-SSHA-vedushhie-antiprivivochniki-umirayut Nell Злая Вы..........
ремарка: PS Не беспокойтесь за меня, у меня антитела после болезни
оплот: В настоящее время Правительство РФ и лично сам Президент Путин озабочены вопросом нежелания Народа России пройти массовую Вакцинацию... Путин просто недоумевает : Почему? Ну ответ давно известен: Народ России просто не верит своему Руководству, Правительству, Роспотребнадзору, Минздраву в сфере Медицины и Здравоохранения... Почему не верит , тоже известно : Компания ПсихоКоронаБесия имеет мало отношения к Медицине. Это обычный западный ФармаБизнес навязанный ВОЗом. Да и действия правительства неадекватны,имеют двойственность, непредсказуемость... Возможно, что вакцинация Спутником -V - это благое дело и её надо провести... Для этого предлагаю Правительству РФ сделать 17 шагов по устранению проблемы нежелания Народа России пройти вакцинацию: 1. Правительство РФ срочно отказывается от Западного влияния на Медицину и Здравоохранение России и объявить об этом решении населению РФ (ВОЗ должен пойти лесом...) 2. Убрать ФармаБизнес - Составляющую из процесса вакцинации населения и отстранить всех финансовых выгодополучателей . 3. Передать дело эпидемии/пандемии и вакцинации в руки специалистов по Медицине( Минздрав) и устранить Роспотребнадзор из данного процесса. Назначит Одно лицо/чиновника, которое лично будет нести ответственность за все мероприятия и последствия по вакцинации... 4. От имени Президента и Правительства дать Гарантии Населению РФ о безвредности прививок от Ковида вплоть до Страховки на сумму от 100000 руб до 5 млн. руб. в случае непредвиденных последствий от вакцинации. 5. Прекратить рекламу вакцинации, госпиталей, страшилок..., нагнетание истерии во всех СМИ. 6. Организовать открытый в СМИ Диспут инфекционистов, вирусологов РФ. 7. Убрать с эфира непопулярных в народе чиновников , которые занимаются данным вопросом и явно отпугивают население от прививки. 8. Прекратить раздувать кампанию по натравливанию населения РФ друг на друга, внесению розни в наше общество и приравнять это действие к уголовной ответственности ( прозападная кампания Ваксер-АнтиВаксер в РФ) . 9. Провести компанию по обучению населения пользованием Средств Индивидуальной Защиты, вплоть до сдачи экзаменов (сейчас мало кто правильно пользуется масками). 10. Прекратить тотальное Штрафование Бизнеса, населения, пенсионеров, отменит блокировку соцкарт ... и срочно вернуть изъятые у них денежные средства с начала 2020 г. 11. Отменить вакцинацию в БЦ, ТРЦ и прочих немедицинских учреждениях. Только Поликлиники, Больницы, медпункты на предприятиях... др. медучреждения. 12. Лицо/врач проводящее вакцинацию обязать ставить свою личную подпись (ФИО) на Сертификате о прививке и нести личную ответственность за укол... (Ввести Гарантийный и Страховой талоны/ГосСертификаты по Вакцинации...) 13. Отменить непопулярное в народе QR - кодирование/оцифрование населения. 14. Отстранить от процесса контроля за т.н. пандемией/эпидемией/вакцинацией Чиновников и Губернаторов, которые превысили свои полномочия и допустили перегибы по отношению к своему народу ( Москва, МО, С.Петербург, Уфа и т.п.) 15. Прислушаться наконец-то и к противоположному мнению Народа и Патриотов России о данном процессе и учесть их пожелания ... 16. Устранить Двойственность в политике подхода к вакцинации. Если эта процедура Добровольная, то наказать всех тех , кто превратил её в принудительную. 17. Отказаться от непонятных и западных терминов типа "коллективный иммунитет", локдаун, Начать кампанию по агитации за вакцинацию с Нуля . https://cont.ws/@vmrus1/2117244
Берг: ремарка пишет: PS Не беспокойтесь за меня, у меня антитела после болезни ремарка Мы не должны навязывать никому вакцины против COVID, когда доказательства показывают, что приобретенный естественным путем иммунитет равен или более устойчив и превосходит существующие вакцины. Вместо этого мы должны уважать право на физическую неприкосновенность отдельных лиц принимать решения относительно самих себя. **** Институт социально-экономических исследований Браунстоуна опубликовал список из 91 различных клинических исследований, каждое из которых пришло к выводу, что иммунитет, приобретенный естественным путем, как минимум равен, а во многих случаях значительно превосходит экспериментальные мРНК-вакцины, которые доступны в настоящее время. Все исследования были проведены за последние полтора года и конкретно анализировали естественный иммунитет в связи со вспышкой Covid-19 в Китае. Только в одном исследовании, в котором приняли участие «52 238 сотрудников американской системы здравоохранения», ученые обнаружили, что частота повторного заражения среди людей, выздоровевших от Covid-19, даже если после выздоровления они продолжали получать вакцину, была «практически нулевой». Примечательно, что из почти 1 400 «ранее инфицированных субъектов», которые никогда не получали вакцину Covid-19, ни один не заразился вирусом повторно. Эти данные были настолько очевидны, что исследователи пришли к выводу, что вакцинация «вряд ли принесет пользу» людям с естественным иммунитетом. Ни у одного из 1 359 ранее инфицированных субъектов, оставшихся невакцинированными, за время исследования не было выявлено инфекции SARS-CoV-2. Если у кого-то оставались сомнения в том, что естественный иммунитет также обеспечивает длительную защиту, это исследование демонстрирует, что у 89-97% испытуемых антитела сохранялись в течение «по крайней мере» 13 месяцев после первоначального диагноза Covid. В отличие от вакцины, которая, как было доказано, со временем дает все меньше и меньше антител, не говоря о ревакцинации. Полностью читать здесь
XXL: «Помогли тебе, сынку, твои пропаг…ны?» Москва, 26 октября 2021, 09:37 — REGNUM Колоссальная машина информационной пропаганды и неслыханное административное давление на население России не дало нужного вакцинаторам результата по числу вакцинированных, потому что это Россия, заявил лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян в эфире авторской передачи «Смысл игры» на канале движения в YouTube. «Какие-то дежурные социологи говорят о том, что большая часть населения поддерживает эту вакцинацию и все остальное. Ну простите, а что же они не вакцинируются, если поддерживают? Вакцинирована меньшая часть. Вы включили чудовищную и с моей точки зрения глубоко разрушительную информационную машину, чтобы убедить вакцинироваться. Вы включили весь механизм подачек, призов, не понимая, что население вполне скептичное и понимает, что бесплатный сыр может быть только в мышеловке. Вы создали все, а результат-то каков? Это Россия. Это очень загадочная страна», — заявил Кургинян. Он также отметив, что часть пропагандистов вакцинации или отрабатывает определенные заказы элиты, или какие-то возможно другие заказы, или если у нее есть такая яростная установка психологическая, и они абсолютно честны, а может быть и так, и так, предложил ознакомиться с результатами этого вакцинаторского безумия сообразно поставленным вакцинаторами целям. «Давайте посмотрим на результаты вашей деятельности. Я не буду говорить, что с моей точки зрения поставленные цели, если цели заключаются в том, чтобы воспроизвести страну, где уровень вакцинации достигает 95% (а эти цели — не ахти). Но предположим, что я сейчас анализирую происходящее сообразно вашим целям, а ваши цели в этом. Ну так помогли тебе сынку, твои пропаг… ны, информационные истерики, твои угрозы? Как-то население на них реагирует странно, не так-ли? А потому что это наш народ», — добавил политолог. По его словам, устроившие кампанию психологического давления против российского народа на почве вакцинации, пытаются устроить в народе раскол по аналогичному принципу с расколом религиозным в свое время. А народ этого всего не хочет, прекрасно понимая, что «закон — как телеграфный столб: перепрыгнуть нельзя, обойти — можно». Он привык жить в условиях сомнительного соблюдения его прав и знает, как вести себя в этих случаях, внутренне все боле и более напрягается «А поэтому, какие цифры вы заказываете своим социологом, а какие цифры они высасывают из пальца, или какие цифры они добывают ответственным научным трудом — это неважно. Но эти цифры вопиющим образом не соответствуют цифрам вакцинированного населения. Даже когда какой-то респондент говорит, что он поддерживают ваши QR-коды, он при этом говорит: «Я-то их поддерживаю, только пусть Вася вакцинируется, а я нет». И это объективный факт», — заключил эксперт. Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3407408.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Берг: Nell пишет: Незарег-ная ремарка решила вставить свои 5 копеек от Эль Мюрида. Так это всего лишь высказывания, не подкрепленные никакими фактами. Какие решения власти и какими будущими статьями УК обвешают? Это карканье на уровне "Одна бабка сказала". Короче, ПУГАЛКИ. МОСКВА, 4 ноя - РИА Новости. Росздравнадзор поручил территориальным органам сообщать в Следственный комитет и прокуратуру об антипрививочниках. Соответствующую информацию распространил портал "Медвестник". https://ria.ru/20211104/antiprivivochnik-1757664647.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop МОСКВА, 3 ноя — РИА Новости. Росздравнадзор поручил территориальным органам докладывать в Следственный комитет и прокуратуру об антипрививочниках. Об этом сообщил портал “Медвестник”. Ведомство потребовало выявлять граждан, “активно распространяющих заведомо ложную информацию о вреде вакцинации” против COVID-19 и участвующих в антипрививочной кампании. Особое внимание следует обратить на врачей — противников вакцинации. Нарушителей будут привлекать к ответственности по статьям 207.1 и 207.2 Уголовного кодекса. Полностью на: https://journalchik.ru/blog/ot-treh-do-pyati/ Nell Теперь что-то готовы сказать ещё? Может добавить?
ремарка: ремарка пишет: Наш президент сказал, вакцинация должна быть добровольной! Что ещё не понятно? Всё, точка! Я - доверяю президенту и поддерживаю его! А вот эти люди, выше про которых, кто они? С кем они? И не пора ли с них спросить за их высказывания, призывающие к ксенофобии и разделению общества!? Как то так! Исходя из этого, моё убеждение, что каждый человек должен иметь добровольный выбор вакцинироваться, либо нет! А, посему, информация по данному вопросу должна быть тоже разностороняя. Разные точки зрения людей должны быть представлены!И мне казалось, Nell, что противоположную должны были представлять Вы, как сторонник принудительной вакцинации! Да, никакой опечатки, именно принудительной! Потому как я являюсь противником не вакцинации в целом, а именно - принудительной! А мой Президент, сторонник - ДОБРОВОЛЬНОЙ вакцинации. А я верю своему президенту. Так что, Nell, с удовольствием размещу и точку зрения сторонника принудительной вакцинации: Антиваксеры - это диверсанты и провокаторы Читать полностью по ссылке: https://cont.ws/@severro/2124271
ремарка: ремарка пишет: Антиваксеры - это диверсанты и провокаторы Читать полностью по ссылке: https://cont.ws/@severro/2124271 Читать полностью у блогера СЕВЕР 2 ноября 22:45 на: https://cont.ws/@Severro Материал можно также открыть ЗДЕСЬ
Nell: Информация к сведению: если вы переболели, то где-то через 6 мес. надо проверить антитела. Есть две системы оценки BAU и ARCHITECT Сдавать на антитела в Себежской поликлинике бесполезно. Надо сдавать в лабораториях Хеликсв Пскове или В.Луках. Во всех остальных анализы неверные и невнятные. Хорошо, если у Вас количество антител по Bau от 300 ед и выше. Тогда вы защищены. (Если что , это и Гинцбург подтвердил) Если меньше, нужно делать ревак или вакцинироваться полным Спутником. Что касается беременных, то нельзя вакцинироваться в первом триместре, можно получить сильный имунный ответ и потерять ребенка. После 3-х месяцев беременности вакцинироваться можно и нужно. Т.е. по-любому нужно контролировать количество антител. Да, анализы платные. И да, можно заболеть и после прививки. Но это будет в разы легче, чем вообще без прививки.
comment: Всемирная организация здравоохранения негативно оценивает возможность ввода обязательной вакцинации и локдаунов для непривитых граждан в отдельных странах. Бороться с пандемией нужно другими средствами. Об этом заявила в беседе с журналистами официальный представитель ВОЗ Фадела Шаиб. По ее словам, ограничения и изоляция для отдельных категорий населения, в том числе и по фактору наличия прививки от коронавируса, являются грубой дискриминацией и имеют определенные последствия. В частности, некоторые граждане после таких антиковидных мер принципиально откажутся от вакцинации. «Все, действительно, зависит от реальной эпидемиологической ситуации в каждой стране, но при этом нужно иметь в виду, что селективные локдауны окажут негативное влияние на этическую сторону и права человека», - пояснила Фадела Шаиб. В ВОЗ также выступили против обязательной вакцинации. В организации уверены, что власти должны доносить до своих граждана информацию о необходимости прививок, как самому оптимально средству борьбы с пандемией, и обеспечивать медпрепаратами, а не принуждать к этому силой. Отметим, что заявление Фаделы Шаиб стало реакцией на действия австрийского правительства. В республике сначала ввели локдаун для непривитых, потом анонсировали общенациональную изоляцию и, наконец, обязательную вакцинацию с 1 февраля. Аналогичный локдаун установят и в Баварии. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/47609511/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/47609511/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
comment: «Володин внезапно берёт под личный контроль повестку» 24 ноября, примерно в 16:00, председатель Госдумы написал: "Что касается вызвавших общественный резонанс законопроектов о QR-кодах. Они направлены в рассылку до 14 декабря ― в регионы, в Общественную и Счётную палаты, Совет Федерации. Важно их всесторонне обсудить — они касаются людей. У граждан, законодателей, регионов, представителей общественности, экспертов есть время и возможность внимательно изучить оба законопроекта, высказать свои замечания и предложения. В адрес Государственной Думы, депутатов поступило более 120 тысяч официальных обращений, ещё большее количество комментариев звучит в социальных сетях. Все они внимательно изучаются. Это мнение людей. По этим вопросам нам предстоит диалог с Правительством — инициатором законопроектов о QR-кодах. Мы понимаем ответственность, поэтому считаем необходимым, чтобы ещё до первого чтения три профильных комитета — по безопасности, охране здоровья и транспорту — провели обсуждения законопроектов. Такие встречи с представителями Правительства пройдут и во всех фракциях. В завершение. Нам важно выработать те решения, которые позволят защитить жизнь и здоровье людей, не нарушая при этом основополагающих прав граждан. Об этом говорил наш Президент Владимир Путин. Каким будет решение — покажут итоги обсуждения и позиция депутатов, которую они займут по этому вопросу. Обратная связь нам важна, без этого парламент работать не может". И - что абсолютно не свойственно нашим высокопоставленным чиновникам - Володин "принял решение открыть комментарии". Произошло нечто. Бурлящий поток. Цунами. Telegram-канал спикера взорван сообщениями. Сотни, сотни тысяч комментариев. Как отметил andrey_kuprikov, "99.9 % которых сводятся к предложениям куда эти коды надо засунуть и куда авторы должны идти" ("Во-первых, нужно отдать должное Володину, не сдрейфил, не ушёл в тину, а принял огонь на себя. За что выражаю ему респект. Во-вторых, стало понятно что Кремлёвские башни совсем не в резонансе друг с другом и вибрируют в разных фазах и в разной амплитуде. В третьих, вся фуфлыжная статистика и социология, которые скармливают населению, летят мимо ушей и мимо мозга этого населения, с чем начальники сталкиваются впервые"). Ну, не 99,9%. "Только" 97-98%. "Нам важно услышать мнение людей. Обращений много. Мы должны слышать. Изучать предложения. <…> Диалог лучше, чем его отсутствие. Потому что без диалога нет доверия", - резюмировал сам Вячеслав Володин. Пресс-секретарь Президента РФ Дмитрий Песков: Будут это изучать или нет — нужно обратиться всё-таки к нашим коллегам в Госдуму. Спросить там, какие планы по обработке этих комментариев. Любые методы получения достоверной обратной связи от населения приветствуются, потому что это гораздо объективнее и гораздо нагляднее показывает реальные настроения, реальные запросы, реальную поддержку или опасения каких-то ошибок. ИСТОЧНИК
полная версия страницы