Форум » Экология Души и сознания » Хохот шамана » Ответить
Хохот шамана
Nell: Хочу предложить для читающей публики книгу, которую мы уже прочитали несколько раз, но все равно к ней хочется возвращаться. Она называется "Хохот шамана" Сегодня рука сама потянулась, и я нашла в ней вот что: "Обсуждая вопросы взаимодействия с Духами, Шаман утверждал, что именно мой язык мешает мне понять, что такое "Духи". Когда я рассказал ему гипотезу лингвистической относительности и детерминизма [11], Шаман заявил что мой язык вносит ограничения и в саму гипотезу. Он считает, что ее следовало бы сформулировать и назвать гипотезой относительности практик, так как человек вообще не может говорить о том, что не практикует. - Почему язык может меня ограничивать? - Слова твоего языка обозначают предметы и действия, но мир не состоит из предметов и действий. - Из чего же он состоит? - Из того, что ты о нем думаешь. - Я спрашиваю о реальности. - Ты можешь думать только о том, что ты делаешь, и это - твоя единственная реальность. - А как думать о другой реальности? - Ты видишь летящую чайку и говоришь: "Чайка летит". Это твоя реальность. Древний чукча говорит слово, обозначающее: "Дух побережья проявляет себя в чайке, и я понимаю этот знак". Он это делает, такое понимание - часть его практики, и это - его реальность. - А есть единая реальность для всех? - Только на уровне совпадения практик. Автор этой книги - В.Серкин - в 1997 познакомился с Шаманом, который живет далеко от человеческой цивилизации и пережил смену многих поколений и властей. Сколько ему лет ,сказать трудно, но то, что он говорит, сначала изумляет, а потом заставляет думать. Шаман живет совсем в другом ритме , и его практики позволяют ему оставаться вне времени и обстоятельств. Иногда кажется, что он говорит какие-то банальные вещи, и эти места в книге остаются без внимания, а потом вдруг происходит уже в твоей жизни такое, что невольно вспоминаешь. что это уже было в "Хохоте шамана". Эту книгу легко скачать в интернете. Просто набрать в поисковике "Хохот шамана" Есть еще книга "Шаманский лес" Она о том же, но с другими эпизодами. Я думаю, что там есть, что обсуждать и о чем поговорить. Читается на одном дыхании.
Ответов - 104, стр:
1 2 3 All
Nell: И еще один отрывок "Снежный человек" Появившееся ночью чувство тревоги, не покидало меня все утро. Я не мог найти причину. Ни физические, ни астральные животные не могли мне угрожать при Шамане. Людей не было, по крайней мере, в радиусе ста километров. Некоторое время я смотрел на спокойного, как вода в утреннем колодце, Шамана и неожиданно для самого себя спросил: - Снежные люди есть? - Да. - Ты видел их? - Да. - Как они выглядят? - Для человека очень устрашающе. - Они опасны? - Нет. Мы им безразличны. - Все же, как они выглядят? - Представь себе человеко-медведя выше высокого дерева с горящими глазами и очень хищной мордой. - Десять метров высотой? Почему же их никто не может поймать? - У них на одно чувство больше, чем у нас. Человеческая охота на них была бы похожа на охоту слепых на зрячего. - Значит, если несколькими дивизиями оцепить большой кусок тайги и плотно прочесать, их обязательно поймают? - Не ищи приключений… - Но все же принципиально можно их стопроцентно поймать? - Бесполезно. Они уйдут в свои туннели. Вся дивизия пройдет мимо. - Что за туннели? - Человек со своей геометрией и энергетикой может передвигаться только по определенным туннелям на Земле, хотя ему кажется, что он передвигается свободно. - Знаешь, я читал "Книгу песчинок [36]". Там сказано о туннелях, сокращающих географические расстояния. - Неудивительно. Все хорошие фантасты - экстрасенсы. А в твоей книге сказано, что эти туннели населены? - Нет. - Видишь. Да люди и не могут попасть в туннели других существ просто так. - То есть снежные люди нам не встретятся? - Те, кого называют снежными людьми, могут передвигаться по нашим туннелям тоже, хотя это бывает редко. - Снежные люди видят туннели. - Это - обыденность для них. - Как же ты встречался с ними? - Я сам - Снежный человек. - А обычные, не снежные люди, могут как - то узнать о снежных? - (Пауза. Шаман заметил, что я иронизирую, но сразу же заметил, что я очень встревожен). Обычный человек не может осознать, что они находятся рядом в своих туннелях. В это время он испытывает особое чувство тревоги. Можно научиться выделять это чувство. - Не понимаю. - Когда ты проходишь мимо муравейника, муравьи не осознают твое присутствие, хотя ты ударом ноги можешь разрушить их жизнь. Они испытывают особое чувство тревоги. - То есть необъяснимая тревога обусловлена тем, что снежные люди находятся рядом? - Не только тревога и не только они. - Они сейчас рядом? - Да. Скорее - она. - Я спросил тебя, потому что почувствовал? - Ты просто чувствуешь тревогу. А спросил, потому что почувствовал мое знание об этом. - Почему они не захватят планету? - Тебе хотелось когда-нибудь захватить мир моржей или мир чаек?
Sakich: скачано Меньше 100 страниц Спасибо, Nell
Nell: Sakich Мне понравился еще вот этот сайт : http://filens.info/forum/index.php А это статья-интервью с автором. Шаман - реально существует http://www.rg.ru/2004/07/02/shaman.html
Nell: 29.10.2000 Осенью 2000 года Шаман разобрал свою землянку и закрыл место кустарником с осыпей. Стало понятно, почему он строит землянки, а не домики. В октябре Шаман жил у меня, выправлял документы, шил одежду и сутками играл в компьютерные игры. Он мог бы работать модельером уникальной по удобству и функциональности спортивной и рабочей одежды. Однажды, когда мы пили чай, в гости зашел мой давний знакомый, считающий себя человеком творческим и неординарным. Он не был у меня несколько лет, что не помешало ему явиться, как всегда, без предупреждения. Шаман почти не обращал на него внимания, что «зацепило» знакомого, и он стал, по своей привычке, ничего не зная о Шамане, советовать ему пересмотреть свою «пустую» жизнь. Шаман внимательно выслушал советы, еще более «зацепил» знакомого парадоксальными замечаниями и рефлексивной надстройкой и, в свою очередь, дал ему ряд рекомендаций. Зная, что без расспросов Шаман дает методические рекомендации только тем, кого считает больным, я был удивлен. По моим прикидкам Шаман не был в городе более пятнадцати лет, и он уверенно «лечил» современного человека. В его словах было настолько много того, что эвелны называют «сила слова», что мой нигилист после выполнил очень тщательно все рекомендации. Он изменился довольно быстро (за три—четыре месяца) и весьма неожиданно. Наверное, неожиданно и для себя самого. — Знакомый (3.): И как же мне начать? — Шаман (Ш.): Начни с малого. Спланируй изменения. — 3.: Тысячу раз я это делал, ничего дельного не планируется. — Ш.: Ты ни разу не выполнил ритуал планирования. — 3.: Может ты, о мудрейший, расскажешь мне сей древний ритуал. — Ш.: (Шаман не реагировал на иронию) Прежде всего, сходи в баню и сделай себе аккуратную модную прическу. — 3.: Это зачем? — Ш.: Потом купи себе модные хорошие туфли. Есть деньги? — 3.: Есть-есть. — Ш.: Если денег нет сейчас, помой и почисть эти. — 3.: Очень интере-е-есный ритуал! — Ш.: Купи себе хороший фирменный одеколон, ручку «Паркер» и хорошей, лучше финской, бумаги. — 3.: О, ближе к делу. — Ш.: Чисто вытри стол, положи на него пачку бумаги и ручку «Паркер». — 3.: Ну, Вы совсем утрируете. — Ш.: Надень новые туфли, глаженые брюки, свежую рубашку, сбрызни новую прическу одеколоном, выключи телефон, убери часы и сядь за стол не менее чем на полтора часа. — 3.: Это действительно ритуал. Вы не смеетесь? — Ш.: Возьми из пачки лист и напиши на нем «Паркером» сверху «Планирование реальных действий». — 3.: Вы смеетесь. — Ш.: Через две минуты тебе захочется вскочить и побежать по своим неотложным делам. Продолжай сидеть и думать о линии своей жизни. — 3.: Что это даст? — Ш.: Еще через две минуты тебе захочется записать твои творческие озарения. Отбрось их, как и предыдущую суету. Продолжай сидеть и думать о линии своей жизни. — 3.: Что Мне думать о линии жизни? — Ш.: Еще через две минуты ты поймаешь себя на том, что думаешь о посторонних вещах. Отбрось и эти мысли. Продолжай сидеть и думать о линии своей жизни. — 3.: И что это даст? — Ш.: Несколько раз тебе придется отбрасывать посторонние мысли и спокойно возвращаться к мыслям о линии жизни. — 3.: Так что это даст? — Ш.: Ты когда-нибудь делал так? — 3.: Нет. — Ш.: Эта новая для тебя практика — начало культурного действия планирования. 29.10.2000 Когда знакомый ушел «в баню», я спросил Шамана: — Ты считаешь, что он больной? — Это — больше по твоей части. Сейчас он — социопат. Но у него есть воля. — Как ты это увидел? — Приучайся и ты под слоем случайного и мелкого видеть существенное в человеке. — Почему именно две минуты на мысли? — Ты же рассказывал мне про свои опыты о произвольном усилии. — Твои рекомендации похожи на методики Гурджиева. — Я сам — Гурджиев. (Шаман захохотал) — То есть ты — как Гурджиев? (Хохочем вместе) 30.10.2000 Стоим на ветру у автовокзала, ждем рейсовый автобус, на котором уезжает Шаман. Будет добираться на перекладных: Сусуман, Нерюнгри, Якутск и еще дальше на запад. Из Магадана сейчас иначе не выбраться. Навигация закрыта, железных дорог нет, при покупке авиабилета записывают паспортные данные, что Шаману не нравится. Он уезжает в другую страну, в другие, чем были отношения, когда он в последний раз уходил на побережье. Шаман, как всегда, спокоен. Ему, наверное, интересно увидеть и пожить в «новой серии» социума. Немного завидую. Шаман давно выполнил все свои социальные обязательства и свободен от них, так как потом не набирал новых. Завтра он начнет осваивать новые для себя практики и перемещаться в новый мир. — Как человек становится консервативным? — В повседневной жизни человек похож на автомат. Например, годами моется, бреется, ест совершенно одинаково, не замечая этого. — Это плохо? — До определенного предела неплохо. — Что за предел? — Если человек долго не меняет ничего в своей жизни, автоматизм проникает в его мышление. Например, он начинает повторяться, думая, что говорит что-то новое. Окружающие замечают это. — Как бороться с этим? — Изменяйся, совершенствуй свои практики, осваивай новые. Человек — не пруд, а искрящийся бурлящий поток. — Еще вопрос. Твой Хохот — особая практика понимания? — Смотри-ка. Только три года прошло, а ты уже заметил. (Хохочет) — Автобус-то маленький и серенький. — Так незаметнее. (Хохочем вместе) Люди оглядывались на меня, но я еще некоторое время смеялся и махал рукой вслед автобусу. А в автобусе хохотал Шаман и махал мне.
Nell: Зачем нам осанка и улыбка одуревшего павлина с обожженной рожей? Давайте сейчас уйдем от главной тематики налево! И, надэ-эюсь, отдохнем в горах. В свое время мне пришлось работать в одной организации, которая обслуживала бывших шишек на ровном месте – номенклатуру. Хотя все они были уже на заслуженном отдыхе, но все же в нашу организацию приходили с гонором. У них была очень высокомерная, степенная походка, как у ребенка, который давным-давно наложил в штаны и об этом забыл. Одним словом, сошел с коня, а седло между ног забыл вынуть! Каждого из них мы знали, как облупленного. Однажды мой коллега, указывая на одного пациента, сказал: «Этот человек здоров». Я не поверил, потому что хорошо его знал. Это бывший министр, который вот уже много лет страдал запущенной формой болезни Паркинсона. Это поражение мозга, знаете, да? Один из симптомов заболевания проявляется у таких больных в полном отсутствии мимики. Лицо становится маской. Обследовав его по полной программе, пришел к выводу, что он здоров. Я начал спрашивать: «Где и как Вы лечились?» Он мне рассказал о каком-то Храме, но, если честно, тогда я не придал этому особого значения. И хотя все записал, через некоторое время благополучно об этом забыл. На следующий год во время профилактического осмотра мы обнаружили, что к нему присоединилось еще четверо уважаемых стариканов. Они много лет страдали неизлечимыми заболеваниями, а теперь были «как огурчики». Оказывается, пенсионер-министр их тоже отправил гуда, где сам вылечился. Теперь я был серьезно озадачен. Все это не укладывалось в рамки моего мировоззрения, сложившегося за годы практики. На этот раз я все подробно расспросил и тщательно записал. Оказалось, что в горах есть Храм Огнепоклонников, где каждые сорок дней принимают группы людей, жаждущих излечения, главным образом летом, потому что зимой туда невозможно добраться. Во мне созрело решение отправиться туда и увидеть собственными глазами, как происходит чудодейственное исцеление. Мы договорились поехать вместе с моими приятелями: режиссером и телеоператором. Они работали на республиканском телевидении и делали программу «Мир вокруг нас». В назначенный день к ночи добрались до места встречи. Наша машина уехала. Транспорт для дальнейшего передвижения нам пообещали предоставить. И вдруг узнаем, что этот транспорт – ишаки. К Храму ведет горная дорога и надо, оказывается, 26 км топать пешком или ехать на ишаках. Но так как мы приехали позже всех, то на троих нам досталось два ишака. Я начал агитационную атаку. Говорю: «Вы когда-нибудь по горам пешком ходили? Давайте попробуем». Оператор был очень грузным мужчиной, весом в 130 кг с пятью подбородками и огромным пузом. Но, несмотря на это, романтик в нем оказался еще жив. Поэтому большинством голосов мы первое «препятствие» благополучно преодолели. Они погрузили на ишаков всю аппаратуру, и мы пошли. Первым начал хныкать я, потому что у меня были городские туфли, которые очень скоро протерлись. Ноги начали болеть. Но я все-таки шел и думал: «Раз такие больные вылечились, то, записав каждый рецепт, я в городе буду великим врачом». А потом, пройдя десять километров, оператор сел посреди дороги и сказал: – Все! Хоть убейте, пойду обратно. Мы его стали уговаривать: – Какая разница, куда идти? Назад пойдешь, те же 10 км придется топать, что и вперед. Так уж лучше вперед! Уговорили. Пришли мы где-то в полночь. Нас разместили, устроили. На следующий день разбудили в 11 часов. Собрали всех и говорят: – Мы просим вас в нашем Храме не грешить, кто не выполнит просьбу, будет помогать нам по хозяйству – воду носить. Оказывается, грехом в этом Храме считается ходить хмурым. То-то я обратил внимание на монахов. Они ходят с такой легкой улыбочкой и стан у них ровный-ровный, как у кипариса, если быть точным, как будто палку проглотили. Получается, мы должны всё время улыбаться. Мы все послушали, чуть-чуть поулыбались, а через две минуты старая привычка ходить с городской физиономией, вечно кислой и недовольной, взяла верх. И вообще я ожидал увидеть позолоченные купола и тому подобное, а там такие маленькие аккуратненькие домики и все. Правда, у них постоянно горит огонь. Они поклоняются огню и Солнцу. Но на Храм совсем не похоже. Случилось так, что монахи нашли такое место, где из-под земли выходит природный газ, и здесь, на вершине скалы основали свой Храм. Я начал спрашивать: – Когда начнете принимать больных, ставить диагноз? Когда начнете лечить? Узнаю. Оказывается, здесь вообще никого не принимают и не лечат. Это стало для меня первым ударом. Второе, наш транспорт, т. е. ишаков, забрали хозяева. С такими баулами, как у нас, далеко не уйдешь. Попались! Мало того, что оказались в Храме, где никто никогда никого не лечил и лечить не собирается, и уехать оттуда не можем! Да еще нужно ходить с дурацкой улыбкой на лице, когда внутри все клокочет от злости и досады! Вижу, оператор как-то пристально смотрит на меня, как будто что-то задумал. А режиссер с иронией в мой адрес: – Куда ты нас привел, ученый ты несчастный?.. А мне самому-то каково?!! Потом начались концерты. Человек пятнадцать из тридцати сразу пошли за водой. Мне тоже досталось, потому что… В общем, сами понимаете почему! Пришлось идти «помогать по хозяйству». Отвесная вертикальная скала шестьсот метров, а по серпантину 4 км туда и 4 км обратно. Это по такой-то дороге мы поднимались сюда прошлой ночью?! Когда я это увидел, у меня чуть выкидыш не случился! Представляете? Мало того, что эта вертикальная стена выше Останкинской башни, да еще в некоторых местах мы шли по бревнам, забитым в скалу. Эти бревна действовали как разводные мосты, преграждая в свое время неприятелю путь в Храм. С собой необходимо было нести шестнадцать литров воды, да пять килограммов весил сам кувшин. В общей сложности вверх по такой дороге нам предстояло тащить 21 кг. Удобнее всего в таких условиях нести груз на голове. Вот тогда-то я узнал об истинном назначении позвоночника. Позвоночник нужен для того, чтобы голова не упала в трусы! Я отправился первый раз и вернулся в Храм около четырех-пяти часов вечера очень уставший, но с улыбкой на лице па всякий пожарный случай. Вдруг ко мне подходит один из монахов и так приветливо говорит: – Сходите, пожалуйста, еще раз. – Почему?!! Я же уже сходил !!! – и чувствую, что от ужаса у меня начинаются родовые схватки, несмотря на то, что я мужчина! – Когда Вы поднимались, Вы уже несли с собой грех. – Нет, я улыбался! – от отчаяния начал я спорить. Представьте себе, только что пройти 8 км, накануне – 26 км, без ужина, без завтрака, без обеда. Ноги разбитые, опухшие, гудят от усталости, а тебе говорят «еще раз»! Подохнуть можно!!! – Идемте, мы Вам кое-что покажем. В одном из окон я увидел наблюдателя с биноклем и понял, что препирательства бессмысленны. Все, кто поднимался с грузом, были у него как на ладони. Пришлось идти обратно. Я пошел вниз и время от времени, вспоминая свою глупость, яростно вопил: «А-а-а…!!!» Попал в какое-то место, где сидят идиоты и надо мной издеваются!!! Теперь я улыбался зверской улыбкой и каждому встречному говорил: «Улыбайся, придурок, они сверху в телескоп смотрят! За консультацию плесни пол-литра воды в мой кувшин». Теперь в моей посудине уже что-то плескалось. Я немного посидел, чтобы время прошло, и пошел обратно. Вот, оказывается, почему, когда я спросил своих пациентов, чем и как их лечили, они с улыбкой ушли от ответа: «Понимаете, это трудно объяснить». Перед воротами я себя поймал на том, что уже темно, но я улыбаюсь. Ну и хорошо, а то вдруг у них еще есть прибор ночного видения?! Голодный, изможденный, еле доплелся до своей кельи и только с облегчением вздохнул, убрав идиотскую улыбку с лица (лицо же устало!), как вдруг спиной почувствовал на себе чей-то взгляд. Сердце екнуло. Снова растянув рот до самых ушей, я резко развернулся и увидел… Кого бы Вы думали? Себя! Оказывается, на стене висело зеркало. Лицо было осунувшееся, запыленное, со следами ручейков пота и неестественно широкой улыбкой. Вот тогда-то со мной случилась истерика. Я безудержно и громко хохотал. Скулы свело, живот болел, а я никак не мог успокоиться. Я хохотал над абсурдностью ситуации, которую сам себе создал. На шум прибежали мои приятели, оператор с режиссером, и сначала тоже начали гоготать, а потом, насмеявшись вдоволь, как-то странно стали на меня поглядывать… С каждым днем людей, таскающих воду, становилось все меньше и меньше. И через неделю не осталось никого. Потом нас собрали и говорят: – Спасибо, что вы приносите свет в наш Храм. Если вам нужна вода, то можете взять ее там. Открывают калитку на территорию Храма и указывают на каменный домик. Гостевая половина была отделена от монашеской территории стеной. Оказывается, внутри этого домика есть родник. Они построили его, чтобы зимой родник не замерзал. А кувшин с водой – это специально выдуманный способ доведения простой истины до мозгов через ноги. Оказывается, каждый, кто приходил в этот Храм, считал себя умным, у каждого были свои амбиции. Чтобы выбить из нас все наносное, служители Храма придумали такой способ «лечения» высокомерия. Я тоже туда пришел со своим уставом, начитанный, напичканный знаниями и кое-какими способностями, которых нет у других. Они придурки, а я такой умный! Всего за неделю из меня тоже «выколотили» всю дурь. За одну неделю они сделали меня человеком! Там я встретился с самим собой. Мне опять стали интересны цветочки, букашки, муравьи. На четвереньках ползал, наблюдал, как они ходят, перебирая ножками. Мне казалось, что я один вдруг почувствовал себя ребенком. Смотрю, с другими происходят те же вещи. Мы забыли все свои ранги, а самое интересное, заметили, когда все улыбаются, то городская мимика, некогда привычная для нас, теперь стала восприниматься как отклонение. Вы видели когда-нибудь, чтобы взрослые люди играли в детские игры? Смешно, да? А мы играли. Это вообще было для нас естественным состоянием. Потом я начал обращать внимание на то, что говорили люди: «Мне полегчало. Мне стало лучше». Я связывал это с погодой, природой… горы все-таки! Только потом пришел к выводу, что главный секрет связан с мимикой и осанкой. На сороковой день я пришел к настоятелю Храма и сказал: «Я хочу остаться здесь». – Сынок, ты молодой. Не думай, что мы тут от хорошей жизни. Монахи, находящиеся здесь, слабые люди. Они не в состоянии оставаться чистыми среди грязи. Они не приспособлены к жизни, сынок, и вынуждены убегать от трудностей. Мы существуем для того, чтобы вы могли взять и дальше в душе понести свет. Вы люди сильные, у вас есть иммунитет. Я начал что-то говорить, а потом, в конце концов, сказал: «Но я, наверное, единственный из группы, кто пришел к Вам». – Ты один из последних. Оказывается, почти все из нашей группы уже успели побывать у настоятеля с просьбой остаться. Понимаете? Спустя сорок дней мы покинули Храм. На обратном пути нам встретилась группа людей, жаждущих исцеления, как и мы сорок дней назад. Елки-палки! Ну и рожи! Это была толпа людоедов, которая набросилась на нас: – Помогло? Чем болел? Что дают? А всем помогает? Я ответил: – Каждый получит по заслугам! Смотрю на нас – на них, на нас – на них. Мы все улыбаемся… Вдруг почувствовал, что отодвигаюсь. А они тоже, как-то шарахаются как от прокаженных. Рядом со мной, опираясь на руки своих сыновей, стоял восьмидесятилетний старик. Он сказал: «Неужели мы были такими же?!» Когда я приехал в город, увидел толпу бездушных, безразличных, абсолютно индифферентных людей, которые вечно куда-то торопятся, сами не знают, куда и зачем. Было очень тяжело опять привыкать к городскому образу жизни. Во мне что-то изменилось раз и навсегда. Я вдруг почувствовал себя в театре абсурда, и жизнь, протекающая в городе, показалась пустой и никчемной. Невозможно было смотреть на эти лица. Если бы Вы знали, как дискомфортно я чувствовал себя! А ведь недавно сам был таким же, как и они. М.Норбеков
Nell: Агентство Мидгард-ИНФО в лице главного редактора Андрея Ведруса берёт интервью у довольно известного человека Владимира Серкина — доктора психологических наук, возглавлявшего кафедру психологии в Северном международном университете в Магадане. Ныне является профессором кафедры психологии Северо-Восточного государственного университета. Автор более 120 научных работ в области психологии. Но более известен он не своими заслугами в психологии, а как автор книги-бестселлера «Хохот Шамана», которая выдержала уже десять переизданий и в 2009 г. была переведена на немецкий язык. Не меньший интерес представляют и его последующие книги: «Шаманский лес» и «Свобода шамана». Мидгард-ИНФО Вы являетесь первооткрывателем синдрома неосознанно отложенной жизни (НОЖ), увеличивается ли количество подобных расстройств с годами? Приняло ли медицинское сообщество этот синдром, прижился ли он в психологии? В. Серкин Здесь речь идет не об открытии, а об описании. Есть много людей, которые думают, что пока еще они не живут по-настоящему, а заживут потом, когда будут условия (накопят денег, переедут, сделают карьеру и пр.). При этом они откладывают на это «потом» решение жизненно важных проблем (отношения, свои интересы, достойный образ жизни и пр.). То есть здоровые люди не решают проблем, ведут себя как невротики. Это явление я и назвал еще в 90-е годы неврозом отложенной жизни (НОЖ). В психологической литературе уже довольно много публикаций на эту тему, а за медицинской я не особенно слежу. .... Мидгард-ИНФО Изменилась ли ваша жизнь после знакомства с Шаманом и его практиками? В. Серкин Шаман – собирательный образ. Жизнь, конечно, изменилась после знакомства с прототипами. Главное – я воочию увидел, что возможно быть свободным, жить независимо от общества и не превращаться в первобытного человека, а наоборот. Я, конечно, знал о великих религиозных отшельниках и отшельниках-ученых. Но это было знание о людях из других веков и земель. А встречал я только одичавших и опустившихся одиночек. Сам факт того, не опустившиеся свободные люди есть, что так возможно жить, придает мужество и независимость. Надо будет, и я смогу. Кроме того многие идеи и даже некоторые философские, если не концепции, то модели и соображения, я почерпнул из бесед с этими людьми. http://filens.info/forum/index.php/topic,3397.0.html
маэстро: Спасибо Nell! Nell пишет: Вы видели когда-нибудь, чтобы взрослые люди играли в детские игры? Смешно, да? А мы играли. Это вообще было для нас естественным состоянием. Этой весной мы приехали в Себеж (по магазинам пробежаться), а там слякоть, грязь. И вдруг я заметил, как солнце играет в весенних ручейках. Захотелось, как в детстве, бегать по лужам, строить запруды и пускать кораблики. Сердце наполнилось дикой радостью, что я дожил до этой весны. А в повседневной жизни все эти мелочи проходят стороной, и скорее мешают, чем радуют.
ogranschik: маэстро пишет: В. Серкин Шаман – собирательный образ. Жизнь, конечно, изменилась после знакомства с прототипами. Уважаемая Nell! После прочтения первой книги Серкина"Хохот шамана" у Вас была мысль,что шаман-это собирательный образ?
Nell: ogranschik , то-то и оно, что нет!
ogranschik: Nell пишет: granschik , то-то и оно, что нет! Как мыслите, почему Серкин стал говорить что шаман-это собирательный образ? И стал говорить,между прочим, только после своей третьей книги "Свобода шамана". С моей точки зрения,Серкина просто достали с шаманом.Просили его свести с ним(познакомить), как с целью лечения,так и вообще пообщаться. Вот он и решил "косануть"-сделать шамана собирательным образом.
маэстро: Я прошу модераторов через сутки удалить этот мой пост(я завтра им об этом напишу, если они сейчас это не читают). Я и так наговорил в этом форуме много лишнего и очень сожалею, что не могу удалить это сам. Возможно, что если пост не будет удален, то это будет последний мой пост в этом форуме. Границ человеческого понимания не существует, есть границы желания понимания. Мы не слышим того, чего не хотим слушать, не понимаем того, чего не хотим понимать. И я не исключение. Ну не интересен мне мир сыроедов, как мир чаек и моржей. Мне очень понравилась позиция Ветра – он перестал есть мясо не потому, что это полезно, а потому, что ему расхотелось его есть. Учитель приходит тогда, когда созревает ученик. Правдой жизни и полезными советами выстлана дорога по которой мы идем, но мы это не читаем, и не слышим когда нам просто советуют. Совсем другое дело если все это правильно преподать. Если вам экстрасенс, или психотерапевт что-нибудь просто посоветует, то это можно пропустить мимо ушей, и другое дело если это под бубен или таинственный хохот произнесет шаман, или тот же экстрасенс, но под магические пассы. Обычно самое главное лежит на виду, но на это не обращают внимания потому, что это слишком просто. Экстрасенс может убрать боль, остановить ход болезни, но от человека требуется изменить образ жизни, который привел к этой болезни. А нам чуть полегчало, и полетело по новой! Я видел, как люди придумывали себе болезнь, и потом натурально от нее страдали. Есть очень много заблуждений, навязанных нам обществом. Одно из них это то, что характер можно воспитать, и что образ мысли зависит от воспитания. Ребенок уже рождается личностью со всем набором привычек и предрасположенностей, определяющих мировоззрение и здоровье(это определено генным составом). Родители могут лишь подкорректировать эту линию жизни. Если перестараться с корректировкой, можно попросту сломать человеку жизнь. Особенно в этом пытаются преуспеть люди с достатком или с университетским образованием. Ну на хрена балбеса учить десять лет, если и семи слишком много! Золотая медаль не гарантирует наличие острого ума, а красный университетский диплом не гарант порядочности и культурности. Мир значительно сложней, чем мы думаем, и значительно проще , чем можем себе это представить. Есть огромное множество всевозможных учений. Нельзя объять необъятное, но во всех этих учениях есть общее. Взять Иисуса Христа. Я понимаю так, что был такой человек, проповедовавший свое учение, предназначенное освободить человека от религиозного рабства. А по мотивам его учения создали религию с прямо противоположными идеями. Понятие экстрасенса у нас ближе к шарлотану, а обратись к психотерапевту, или психиатору, могут такой ярлык приклеить, что не отмоешься. Я с удовольствием читаю работы психотерапевтов и экстрасенсов. Мне очень понравилась книга Алана Чумака, и книги Синельникова В.В.: "Возлюби болезнь свою", "Сила намерения", "Прививка от стресса", "Путь к богатству", "Практический курс доктора Синельникова". Возможно правильно говорят, что много знать вредно. Некоторые мысли мешают жить легко и весело. Так, например, я понимаю, что будущее определено, ведь экстрасенсы и медиумы определяют его некоторые эпизоды очень точно, с указанием имен, названий и точного времени. Но как при этом понять творческие мучения, поиски, выбор оптимального варианта и принятие сомнительных решений?! Вполне возможно, что мы не так уж можем определять свой путь. Возможно, что мы можем лишь подсластить пилюлю своим отношением к этому пути. По одному и тому же пути можно пройти в стоптанных ботинках, согнувшись от тяжести проблем и глядя под ноги, а можно как франт с паркером в кармашке глядя по сторонам и радуясь жизни. В один и тот же театр можно прийти в смокинге и сесть в первом ряду, а можно прийти в старых джинсах и забиться в галерку. На сотню рублей можно купить бутылку водки, а можно купить интересную книгу. Nell пишет: — Ш.: Ты ни разу не выполнил ритуал планирования. Этот обряд не что иное, как заглядывание в будущее. Многие боятся туда заглядывать. Говорят, что будущее можно навязать, поэтому не советуют гадать у циганок. Но некоторые цыганки действительно видят это будущее, хотя наверное чаще встречаются шарлотаны. В свое будущее могут заглянуть очень многие, но не все доверяют своим чувствам. А ведь по знакомой дороге проще идти.
Ветер: маэстро, оставайтесь с нами! Мне очень интересны Ваши мысли...
маэстро: Спасибо, Ветер! Я немного опасался, что слишком умничаю.
Nell: маэстро пишет: я понимаю, что будущее определено, ведь экстрасенсы и медиумы определяют его некоторые эпизоды очень точно, с указанием имен, названий и точного времени. Будущее многовариантно. И выбор варианта зависит только от человека, который на каждом шагу делает выбор. Из серии выборов в настоящем и складывается будущее. Гадалки и экстрасенсы и проч. видят только ОДИН вариант, доступный с их уровня нравственности. Именно по этой причине не стоит им доверять, потому что в этом случае именно они, а не Вы, выбирают Ваше будущее. Но даже столкнувшись с таким предсказанием, человек может с ним не согласиться. Просто сказать, этого не будет, потому что меня такой поворот событий не устраивает. Я думаю, что судьба если, и предначертана, то в виде предварительного сценария. А насколько мы ему следуем, это зависит все от того же каждодневного выбора. И стопроцентной предопределенности вообще не существует. маэстро пишет: Ты ни разу не выполнил ритуал планирования. маэстро пишет: Этот обряд не что иное, как заглядывание в будущее. Это не заглядывание - это прямое управление событиями , т.е. управление своей жизнью.
Nell: Я интересуюсь будущим потому, что собираюсь провести там всю свою остальную жизнь. (Чарлз Кеттеринг)
группа№8: Прочитал МАЭСТРО и понял, что готов подписаться под каждым его словом. Написано самим, от души, и точно. Как только у людей начинаются проблемы- война, банкротство, эпидемии, кризис и т. д., не понятно, откуда выползают эти знатоки душ человеческих. И с космосом-то они связаны, с потусторонними силами. Противно перечислять их способности. Богатство они приносят, и детей-то они воскресают. Хочешь спасти кого-нибудь, помочь- делай это молча и тайно. Бесплатно!!!!!!!!! Не надо говорить, что простые психотерапевты, жившие в хрущевке, за год-два становятся мультимиллионерами (сердобольные вы наши). Не хочу быть многословным и не буду, только правильно сделали Иудеи , приколотив гвоздями................................................................................................... . Советы давать не благодарное дело, учить жить высокомерие, корыстное высокомерие достойно забиванием палками. Отдать последние деньги за то, чтобы узнать свое будущее могут только глубоко больные люди. Их необходимо лечить, а не драть с них. Хотя в больницах тоже дерут. Хочется от всего этого поднять голову к небу и завыть..! ДОКОЛЕ Вы будете покупать таблетки от всех болезней за ?.000.000 р.??? Дедушка в 72 года- не покупай за 27 .000р. трусы, усиливающие эрекцию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПАРАЗИТЫ ( свобода слова и вероисповедания) Я пойду покурю, или заругаюсь матом. Простите, спасибо.
mikhail_fr: Nell пишет: Гадалки и экстрасенсы и проч. видят только ОДИН вариант, доступный с их уровня нравственности. Опять - двадцать пять... "Jedem das seine"снова повалило.... Nell, может хватит ?
Nell: mikhail_fr , это вы об чем?
mikhail_fr: Nell да так... погода, вот, хорошая !
группа№8: Каким-бы путем ни шел человек, всегда найдется другой, готовый указать на его ошибки," поправить его карму". А разве существует истина в первой инстанции?? Кто ее аттестовал и выдавал диплом?? А кто аттестовал того ,кто этот диплом выдавал ему. Все это ИГРА на жизненных трудностях других. Если человек пошел на Голгофу- это его выбор. Но, даже в мучениях поиска, я не позволю(вовремя осознаю, если свободен в выборе) водить себя, как барана 40 лет по пустыне. "Избавлять от уз рабства путем порабощения." Если не возможно спасти тело, то можно душу. Нечто эфемерное спасает нечто эфемерное. Хочется разрыдаться от умиления!!!!!!! Расщепили атом, выделили ДНК, постигли невесть что, и при этом падаем ниц в ноги трясущемуся в эпилептическом( наркотическом) припадке самозванца. Общаться с потусторонними силами (духами) при этом осеняя себя святым крестом- прямой показатель того, что он сам(экстрасенс, ясновидящий, шаман, и т. д.) ни во что и ни в кого не верит.Не боится" кары небесной".Желание одно- я уже о нем говорил- нагрести бабла.Я не перестану быть благодарным, добрым в отношениях, честным во всем и со всеми даже в том случае, если уже завтра докажут, что никаких высших сил не существует. Но верить в то , что неосязаемо-не буду никогда. Только собственными усилиями, познаниями своего опыта, можно найти Свою дорогу. Никто не пройдет ее , только ты, Другой ее не знает и не узнает никогда.И хотя черновик жизни писать конечно-же не следует, поскольку не дано времени переписать, правильность выбранного пути мы сможем осознать и оценить только в самом его конце. Правильного Вам ВЫБОРА!!!
маэстро: группа№8 пишет: Но верить в то , что неосязаемо-не буду никогда. "Никотда не говори никогда!" Советую прочитать книгу "Алан Чумак" В свое время Чумак был журналистом и решил разоблачить этих шарлотанов. Первый экстрасенс к которому он пришел оказался его старым знакомым и через него он познакомился с другими экстрасенсами. И вот когда он пришел их разоблачать , ему сообщили что у него самого эти способности очень велики. Вот выдержка из воспоминаний Алана Чумака: «Я прикрыл глаза и протянул над столом руку. И провел ею – над чашками с недопитым чаем, над вазочками с конфетами и печеньем, над сахарницей… И тут все изменилось. Я вдруг увидел мир с закрытыми глазами. Таких красок в жизни не бывает – ярких и чистых. Я с удивлением обнаружил, что мог видеть и энергетическую сущность своих знакомых, и физическую – все зависело от того, как смотреть, так сказать, от «наводки резкости»…». Физики не могут объяснить феномен "рентгеновского зрения", т.к. у них нет приборов регистрирующих подобные явления, и по этому они считаются не научными. Человек не ощущает магнитных полей, но в их существовании никто не сомневается, поэтому не стоит упрямо не верить в то, что не можешь ощутить непосредственно сам.
маэстро: Не надо убеждать себя в невозможности существования того. во что ты не веришь, иначе ты пропустишь тот момент , когда будет возможность увидеть доказательство его существования. Экстрасенсорными возможностями обладают все, но в разной степени. Время от времени эти способности могут обостряться, и не исключено, что в один момент Вы можете почуствовать нечто необычное, так надо быть готовым к этой встрече.
mikhail_fr: маэстро Всё хорошо, успокойтесь ! Излишние эмоции могут быть вредны ! Не надо обострения ! ....... Шутка ! не принимайте в серьёз ! А серьёзно - мудрость говорит:" не верь тому, кто сказал " я знаю", но иди за тем кто сказал "я хочу узнать". Как-то так !
Nell: mikhail_fr пишет: но иди за тем кто сказал "я хочу узнать". Ну да, надо обязательно за кем-то идти? Можно еще познавать самому, если мозга хватает.
патриотка: Nell пишет: Ну да, надо обязательно за кем-то идти? Так Вы же сами, Nell, постоянно здесь "талдычите" о правильности лишь Вашего выбора и считаете, что идёте правильным путём.
Nell: патриотка , поделитесь тем, что Вы считаете правильным.
mikhail_fr: Nell Делится - можно, навязывать - не надо...
Nell: патриотка пишет: постоянно здесь "талдычите" о правильности лишь Вашего выбора mikhail_fr пишет: Делится - можно, навязывать - не надо... Ну если появились такие претензии, то давайте выясним, что вы подразумеваете под словом "навязывать". Я понимаю это так , что я приходила к вам и под дулом пистолета заставляла Вас делать то, чего Вам совсем не хотелось. И Вы под угрозой жизни были вынуждены это сделать. Это было так, Михаил?
HIMIK: Nell пишет: Можно еще познавать самому, если мозга хватает А если не хватает, то все уже!!??? Крест? ...как на горе ..им.Тюрягина...?
ogranschik: HIMIK пишет: А если не хватает, то все уже!!? А если имеем нехватку мозгов, То выручит КОБа-и будешь готов, К свершеньям великим во имя отцов...
Nell: ogranschik пишет: А если имеем нехватку мозгов, То выручит КОБа-и будешь готов, К свершеньям великим во имя отцов... "Заметьте! Не я это предложил!" (к\ф"Покровские ворота")
AntonIO: Nell пишет: Ну если появились такие претензии, то давайте выясним, что вы подразумеваете под словом "навязывать". Я понимаю это так , что я приходила к вам и под дулом пистолета заставляла Вас делать то, чего Вам совсем не хотелось. Нет, совсем не обязательно ходить с целью что либо навязать с пистолетом. Достаточно просто сформулировать подачу своей идеи с определённой оговоркой. Ну вот например: "Вова Путин - это крууто Остальные дураки..." И дураки те, кто дураков поддерживает. Механизм воздействия на неокрепший ум таков: чтобы не прослыть за дурака, пойду-ка я за предлагаемую идею...
Nell: AntonIO пишет: Механизм воздействия на неокрепший ум таков: чтобы не прослыть за дурака, пойду-ка я за предлагаемую идею... AntonIO , где ты их увидел на форуме, эти неокрепшие умы? Тут количество закостенелых умов значительно превышает неокрепшие
AntonIO: Nell, о! Что и требовалось доказать. Цель навязывателя - придать убеждениям оппонентов негативную окраску. Браво
Ветер: Да... уж... Мне, как неокрепшему уму, теперь совсем сложно определиться...
группа№8: Тем, кто пришлет мне всего 1 рубль, я научу , как стать миллионером за месяц..................................Вот я и стал миллионером!!! Надеюсь, среди форумчан нет таких, кто пьет заряженую воду и растительное масло от А. Чумака. Вот и я о том-же. Может я не совсем точно выразил сою мысль, или слишком эмоционально, но не считаю я готовой программой ни чьи догмы и постулаты. Необходимо прочитать, осмыслить применительно к себе, выбрать и применить. Для того, чтобы не умереть от голода , не обязатель иметь рыбу- достаточно иметь сеть. Но нет," ловить рыбу трудно", не факт, что поймаешь. Вот о чем я. Что-то рациональное в книгах и Чумака и Малахова безусловно есть, но это не то, чтобы проглотить и стать сытым, умным и здоровым. Я не" сжигаю этих людей на костре инквизиции", а только хочу думать, анализировать, принимать решения САМ. " Бойтесь Данайцев дары приносящих.
группа№8: Маэстро! Я НИКОГДА не стану подлецом, НИКОГДА не предам друга, НИКОГДА не унижусь, унижая других, никто и НИКОГДА не сможет мной понукать.
патриотка: Nell пишет: поделитесь тем, что Вы считаете правильным. Я многое считаю правильным, уважаемая Nell, начиная с отношения к людям и заканчивая привычками. Те, кто знает меня лично, знают, что я тоже не ПЬЮ, не КУРЮ, МУЖУ НЕ ИЗМЕНЯЮ, но в отличии от некоторых я НЕ КРИЧУ ОБ ЭТОМ ВСЕМУ МИРУ!!! Честно говоря, это уже начинает надоедать. Форум умирает!!!
патриотка: AntonIO пишет: чтобы не прослыть за дурака, пойду-ка я за предлагаемую идею... Вот, вот, AntonIO, по-другому это звучит так:"Кто не с нами - тот против нас!"
ogranschik: Шаман,наверное,просто укатывается от постов некоторых индивидов. Господа анд товарищи,ну нельзя же на всех ветках про то,что хоть и болит-про политику.
полная версия страницы