Форум » Экология Души и сознания » Проблема алкоголизма (продолжение) » Ответить
Проблема алкоголизма (продолжение)
Sakich: Здравствуйте друзья. Есть один очень интересный мне вопрос. А сколько на форуме людей не пьют алкоголь и как форумчане вообще к нему относятся? В разных темах форума встречаются отдельные мнения, я хотел бы сконцентрировать их в одном месте. кому не сложно и есть что сказать, пожалуйста, скажите. Начну с себя Я сам раньше выпивал, как многие, сейчас не пью совсем и крайне негативно отношусь к употреблению алкоголя в силу разных причин а Вы?
Nell: Служивый , дело не в Вашем ребенке и не в Вас, а в двойной морали. Мне на самом деле нет никакого дела, что Вы говорите своему ребенку. И у Вас есть Ваше законное право делать то, что Вы считаете нужным и полезным для себя. Успехов Вам!
Sakich: Вчера умерла соседка. У женщины стаж "умеренного" пития был около 20 лет. Но тут смотря откуда начинать считать. В моей памяти отложились начало - веселые застолья и вечеринки в первой половине 90-х...молодость. Помните, "Грильник" работал, ещё танц. площадку не разобрали. А это как раз всё было рядом. Да и работала она частенько именно в барах. Закончилось недельными запоями. Говорят, что последний раз она из запоя вместе с мужем вышла за неделю до Нового года.
маэстро: Sakich пишет: У женщины стаж "умеренного" пития был около 20 лет. и Sakich пишет: последний раз она из запоя вместе с мужем вышла за неделю до Нового года. На мой взгляд алкоголизм это заболевание, причем психическое заболевание и с "умеренным" питьем связано довольно слабо. Основная проблема алкоголика в том, что кроме как о водке он больше ни о чем не думает, и ни чем не интересуется. Забыться в алкогольном опьяненнии - это укоренившееся заблуждение. "Напиться и забыться" - это попытка уйти от реали жизни, сродни наркомании. И "умеренное" питье здесь ни при чем.
Nell: маэстро пишет: И "умеренное" питье здесь ни при чем. А где грань между умеренным и неумеренным? У меня за стеной сегодня ночью в 5 часов утра устроили дискотеку. Минимум четыре квартиры благодаря им не спали.Соседи-пограничники. Потом в 7 часов утра кто-то на улице орал благим матом. Больше чем уверена, никто из них себя алкоголиками не считает. Тоже умеренно пьющие.
маэстро: Nell пишет: Соседи-пограничники Отказаться пить в компании сослуживцев - это вызов, и не каждый на такое способен. Можно и работу потерять.
Sakich: Маэстро, я с Вами согласен (пост 872). И специально взял в кавычки. Вот какой парадокс. Человек (выпивающий) в каждый момент времени считает, что он пьет умеренно. С 12-16 лет подростки умеренно пробуют... и в 45 закоренелый алкаш считает, что ОН пьет умеренно и даже может не пить совсем, просто этого не хочет, ведь его всё устраивает. Редко кому удается (из спившихся) поймать себя на том, что он уже алкаш. Т.е. признаться самому себе в том, что не можешь прожить без бутылки. И опять же, алкаши (которые совсем алкаши) не могут дня прожить без алкоголя, умеренно пьющие не могут прожить без бутылки недели, некоторые месяца. Совсем немногие не могут без алкоголя прожить один день в году. НО ПЬЮТ ВСЕ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ!!! Умершая вчера Инна Б. скорее всего тоже не заметила момента, когда она превратилась из пробующего подростка в закоренелого алкоголика. Зато это заметила её дочь, и это хорошо! А ещё давно хочу написать... (Правильно было сказано Павлом о необходимости победить любой ценой ;) Но не могу поступить иначе (видимо тоже зависимость)) Вот есть экстази. К нему не привыкаешь, если умеренно потребляешь. По сути, это тоже самое, что алкоголь И в принципе, раз в год, например, на 31-е или на ДР, можно съесть колёсико. Вечер будет удивительно весёлым и приятным, незабываемым. Речь Путина (и без того хорошая) будет восхитительна! И на утро ни какой головной боли! Даже грязной посуды не будет. Класс! Но большинству из нас в голову такая идея не приходит. Тут есть несколько причин. Прежде всего культура. Это молодежь современная запросто, у них вечеринки, дискотеки... А поколения постарше впитали культуру застолья. Так же не знаем где купить да и закон запрещает. А мы законопослушны в большинстве. И даже, если знакомый привезёт колесо и вручит как подарок (типа хорошее заморское дорогое вино или коньяк), то что будет? Кто из нас 31-го его съест? А молодежь (не вся конечно) и праздника ждать не будет, она умеренно нюхающая и жрущая колёса. В культуре такой мы все выросли и впитали её в буквальном смысле с молоком матери. Только от сиськи оторвались, тут же за стол - отмечаем ДР жратвой. На НГ жратва, лимонад или ДЕТСКОЕ ШАМПАНСКОЕ. Стал старше - можно и бокальчик игристого пропустить, сегодня можно!.. Не видим порочности культуры и продолжаем защищать привычный образ жизни, ведь всё устраивает, как и алкаша бутылка на каждый день.
маэстро: Я не по наслышке знаю что такое алкоголизм. С перепоя умер мой отц, а начиналось с рюмки перед ужином. Sakich пишет: В культуре такой мы все выросли и впитали её в буквальном смысле с молоком матери. На наших глазах реклама "Кто пойдет за Клинским" превратила многих подростков в пивных алкоголиков. А до этого даже понятия пивной алкоголизм не было. Алкоголиком человек становится, когда приоритеты ценностей жизни склоняются к бутылке, а все остальное отходит на второй план. Очень часто человек не замечает когда это произошло. А все есть следствие недостатка любви - любви к себе и ближним. Любящий себя человек не прозволит себе лишнего. p.s. Надо уметь говорить "нет".
Nell: маэстро пишет: Любящий себя человек не прозволит себе лишнего. Любящий себя человек не пьет вообще. И не курит.
Nell: Ну что ,маэстро , поговорим о 7 ступенях любви к себе?
маэстро: Nell пишет: Любящий себя человек не пьет вообще. И не курит. Любящий себя человек не будет себе вредить. Как я уже говорил выше во первых в умеренных дозах как алкоголь, так и никотин не вредны, а во вторых могут быть случаи, когда демонстративно отказываться от выпивки опасно. Любя себя приходится изворачиваться. В конце концов хорошее вино, хороший коньяк и бренди - это просто вкусно, и отказывать себе наотрез без особых причин(зависимость) не целесообразно. Потом спиртное неплохо расслабляет мышцы, в случае переутомления.
Trucker: Тут еще вопрос приоритетов . Моя работа связана с ежедневными поездками за рулем . Иногда по несколько суток . Есть выбор - напиться и потерять права , худший вариант устроить дтп и не дай бог с жертвами и второй вариант не пить . За 28 лет водитльского стажа ни разу !!! не сел за руль выпивши или с бодуна . При этом работа без выходных урезает возможность выпить до одного - двух раз в год .
Nell: маэстро пишет: в умеренных дозах как алкоголь, так и никотин не вредны, На этот счет есть другое мнение: после принятия умеренной дозы алкоголя организму нужно восстанавливаться от 2 до 3 лет. Мнению врачей не доверяю уже давно. Среди них такие же пьющие, как и везде. Потому что ничего другого они себе представить не могут. Проф. Преображенсский в данном случае для меня тоже не пример для подражания. Ни одно животное в мире не травит себя ничем подобным. И только человек может не только потреблять отраву , приносящую его здоровью прямой вред, но еще и платить за эту отраву. Пить за компанию, когда не хочешь, - это неуважение самого себя. Это скорее насилие над собой. Если бы не проходила подобные ситуации, то , наверное, поверила бы Вам. Про расслабление мышц...тут даже сказать нечего. Алкоголь что-то дает, но отбирает гораздо больше, потому что все это расслабление, кайф - все идет за счет сжигания резервов самого организма. И где тут любофф к самому себе?
Nell: Да, а вот кстати, как Вы понимаете любовь к самому себе? с чего она начинается?
маэстро: Nell пишет: Ни одно животное в мире не травит себя ничем подобным. Не знал, что Вы настолько не информированы. Где-то, кажется в Африке есть пьяное дерево, на нем растут очень сладкие плоды, плоды падают, когда начинают бродить. К этому времени к нему собираются многие животные. Мартышки наедаются до полного отвала, что с трудом ходят, балдеют и все остальные. Многие наши животные с удовольствием съедают взброженые плоды. В медицинских целях домашним животным дают алкоголь и они от него не отказываются.
маэстро: Trucker пишет: За 28 лет водитльского стажа ни разу !!! не сел за руль выпивши или с бодуна . При этом работа без выходных урезает возможность выпить до одного - двух раз в год . Замечательный пример соблюдения нормы.
маэстро: Nell пишет: И где тут любофф к самому себе? В способности получения удовольствия без нанесения вреда.
Nell: маэстро пишет: Где-то, кажется в Африке есть пьяное дерево, на нем растут очень сладкие плоды, плоды падают, когда начинают бродить. К этому времени к нему собираются многие животные. Да, я знаю про такое дерево. Но после принятия этих забродивших плодов смертность среди пьяных животных возрастает в разы. Они просто погибают. Особенно слоны. Они становятся легкой добычей для хищников. И этот пример не типичен для животного мира. А то, что обезьяны не отказываются от алкоголя, так это потому что люди их спаивают. маэстро пишет: Замечательный пример соблюдения нормы. Trucker поставлен в такие условия достаточно жесткими жизненными обстоятельствами. И хорошо представляя себе последствия принятия на грудь, он не позволяет себе алкоголя. Это пример проявления здорового инстинкта самосохранения. Но он же не написал, что вследствие этого он совсем отказался от алкоголя. Видимо, судьба еще не дожала
Nell: маэстро пишет: В медицинских целях домашним животным дают алкоголь и они от него не отказываются. Пока не встречала таких "лекарств". В любом случае, моя собака ничего спиртосодержащего глотать не будет, как бы она ни была больна. А что касается лечения животных, то здесь ветеринария еще тупее и жестче, чем медицина человеческая. А как некоторые собаки реагируют на алкоголь? Алкаши от них страдают первые.
Nell: От алкоголя погибают клетки головного мозга. Под действие спирта склеиваются эритроциты и образуют т.н. "виноградные гроздья", в таком виде они уже не могут протолкнуться через капилляры , и клетки головного мозга погибают. Именно в этот момент человек испытывает эйфорию, расслабление и ловит кайф. На следующее утро писает своими мертвыми клетками.
маэстро: Nell пишет: Trucker поставлен в такие условия достаточно жесткими жизненными обстоятельствами. Да мы все в этих жестких жизненых обстоятельствах, просто кто как справляется. Nell пишет: Это пример проявления здорового инстинкта самосохранения. Это пример здорового самоконтроля. Nell пишет: Видимо, судьба еще не дожала Такие люди сильнее судьбы.
Дед: Nell , не надоело? Давай, заведи тему о вреде сахара! И соли! Чего табе неймется! Не с кем выпить?
Nell: Ой, как "любители тринькануть" заволновамши Да-да,Дед , даже после чистейшего самогона и Вдовы Клико мозги сливаются в унитаз.
Дед: Nell пишет: тринькануть" не Nell пишет: тринькануть" , а тринькнуть!
health: Потребление более 20 грамм спирта в день может ускорить ухудшение памяти 16.01.2014 Ежедневное потребление мужчинами среднего возраста алкоголя с общим содержанием спирта более 20 грамм может ускорить возникновение проблем с памятью. Об этом говорится в докладе,опубли- кованном в журнале Американской академии неврологии, пишет «Интерфакс». В исследовании приняли участие более 5 тыс. мужчин со средним возрастом в 56 лет. На протяжении 10 лет среди них трижды проводился опрос о привычках в потреблении алкоголя, и трижды проводились тесты на память и другие познавательные способности. «Наше исследование, акцентированное на людях среднего возраста, предполагает,что чрезмерное употребление алкоголя приводит к более быстрой деградации познавательных функций у мужчин»,- приводятся в докладе слова автора исследования Северин Сабии. Результаты исследования показали, что у мужчин, потребляющих много алкоголя, умственные спо- собности снижаются раньше на период от полутора до шести лет по сравнению с теми,кто не пьет или пьет умеренно. Самая значительная деградация памяти наблюдалась у тех,кто выпивал потреблял более 36 грамм спирта в день. http://health.pln24.ru/health/hnews/158154.html
Дед: И вам не хворать!
Nell:
Неглупый: Nell, такие вот ролики дают обратный эффект (для неглупого человека). А если сахар в белок добавить, то гоголь-моголь получится
Nell: Неглупый , гоголь-моголь делают из желтка. И при чем здесь сахар?
Ветер:
HIMIK: Nell пишет: Неглупый , гоголь-моголь делают из желтка. И при чем здесь сахар? Не делала ты гоголь-моголь!
Nell: HIMIK в приведенном ролике речь шла о спирте, а не о сахаре. Именно к этому относилась моя реплика. А гоголь-моголь делается с сахаром. И потом, Мы с Вами на Ты?
Ветер: Москва. Памятник пьянству за рулем - гигантская бутылка высотой 12 метров, наполненная разбитыми автомобилями.
Nell:
запрет:
маэстро: Диалог: - Моя жена страдает от алкоголизма. - Чо, пьет?! - Нет, я пью, она страдает.
tost:
ФОМ: Никто из опрошенных не признался, что выпивает каждый день, а 1% к абсолютно непьющим относится с подозрением.... Москва. 1 апреля. ИНТЕРФАКС - Время от времени употребляют алкогольные напитки 68% россиян, больше всего они любят водку, игристое вино и пиво, свидетельствуют данные опроса,проведенного фондом "Общественное мнение". При этом о своей любви к выпивке чаще заявляли представители мужского пола (75%),хотя и среди женщин таких набралось 68%. Никогда не употребляли горячительных напитков 21% респондентов. Пили, но перестали 10%, чаще всего их заставило это сделать плохое здоровье (4%), возраст, или "просто расхотелось" (по 2%). Говоря о своих предпочтениях, россияне чаще сообщали, что больше остального они любят водку (27%),несколько меньше нашлось любителей пива (23%),еще 21% любит игристое вино или шампан- ское. Любимым напитком 15% россиян является некрепленое (столовое) вино, 12% - коньяк. Значительно реже предпочитают жители России виски, крепленое вино (по 5%) или самогон (4%). Самыми непопу- лярными напитками в этом списке оказались ликер (его любит 2%) и джин (1%). Пить опрошенные предпочитают в компании (57%), хотя каждый десятый (10%) может делать это и в одиночку. Отвечая на соответствующий вопрос социологов, 23% респондентов сообщили, что пьют несколько раз в год. Еще 18% выпивают примерно раз в месяц, столько же (18%) - два-три раза в месяц. К любителям выпить два-три раза в неделю относятся 5% респондентов. В то же время 2% сказали, что пьют раз в год или реже. Никто из опрошенных (0%) не признался в том,что пьет каждый день. 44% россиян сообщили,что пьют только по праздникам (22% не только). Согласно результатам опро- са, 43% россиян положительно относятся к людям, которые не пьют алкогольные напитки, при том что медицинских противопоказаний у них нет. 6% к подобному относятся спокойно, 5% говорят, что "это их выбор", 3% восхищаются такими людьми. Однако есть и те, кто к непьющим относится отрицательно (2%) и даже с подозрением (1%). 1% опрошенных считает таких людей больными. ИНТЕРФАКС
Павел Лапшов: Алкоголя не будет: с глаз долой - с прилавков вон! Все, что напоминает о вредных привычках, уберут под прилавок. Общественная палата предлагает запретить, вслед за сигаретами, выкладывать на витрины алкоголь. Цель та же - уберечь детей от соблазна. В худшем случае, если захочется купить спиртное, придется обращаться за специальным прейскурантом к продавцу и выбирать бутылку из списка. Но в проекте есть и более гуманные варианты. http://www.vesti.ru/videos?vid=610507&cid=1
Павел Лапшов:
Павел Лапшов:
полная версия страницы