Форум » Экология Души и сознания » Экопоселение "Чистое небо" » Ответить

Экопоселение "Чистое небо"

Ветер: В октябре этого года я со своими друзьями и по совместительству нашими форумчанами посетил экопоселение "Чистое небо", встретились с экопоселенцами. Нас радушно встретили хозяева Татьяна и Игорь, рассказали о своих целях и намерениях в жизни, поделились уже имеющимся у них практическим опытом, мы все вместе очень позитивно и информативно пообщались на разные темы. Татьяна и Игорь показали нам своё родовое поместье "Березка", познакомили со своими друзьями Антоном и Сергеем... Более подробно расскажу чуть позже. Надеюсь, что мои друзья мне в этом помогут. Было как минимум три фотоаппарата, так что я надеюсь, что рассказ будет снабжен еще и фотоотчетом. Сайт экпопселения "Чистое небо" http://www.chistoe-nebo.org/

Ответов - 103, стр: 1 2 3 All

Ветер: А еще можно узнать побольше о проекте на форуме экопоселян...))) http://sotvorenie.ru/phpbb3/topic966.html

Nell: Ветер , А мы сегодня к ним заезжали... Всем нашим они передавали привет!

Ветер: Nell, так рассказывайте, как у ребят дела? Что нового? Светлана, а ты в прошлый раз вроде бы тоже была с фотоаппаратом. Поделись своими впечатлениями и фотоотчетом!


Nell: Делюсь! Мы в гостях у молодой семьи Игоря и Татьяны. Это двор дома , в котором они живут, пока строится их дом в поместье. Игорь - хозяин дома.

Nell: А это Татьяна Баня Баня походная. так она выглядит снаружи.

Nell: В Родовом поместье У ребят на участке есть свое озеро, которое сделано по всем правилам.

Nell: По дороге к озеру Олбито

Nell: Нам было очень интересно общаться с этой молодой семьей, потому что с первых минут знакомства стало ясно, что мы с ними во многом - единомышленники. К вопросу об алкоголизме, которую мы здесь на форуме пытаемся решить: Эта семья, а я уверена, что большинство из этих семей-поселенцев, не пьют вообще. Даже кваса. Они полностью перешли на сыроедение. И у них это здорово получается. Благодаря сыроедению высвобождается масса свободного времени и финансов , потому что не надо делать дорогостоящих и утомительных закупок еды. А главное - это то состояние души и тела, которое нельзя купить ни в одном магазине. Кстати, они опять нас угощали своими хлебцами из пророщенного зерна, которые нам всем так понравились. А еще мне понравились сушеные помидоры.

ogranschik: Nell пишет: А еще мне понравились сушеные помидоры. Не интересовались как их делают? Какова технология сушки?

Sakich: Не интересовались на каком этапе строительства саманного дома находятся жители Чистого неба?

Nell: Sakich, пока мы саманных домов не видели, а у Игоря с Татьяной будет деревянный, насколько мы поняли.

ИгорьЛесной: Всем привет! Ну уж и расписали вы нас , спасибо конечно, нам тоже очень приятно было познакомиться и пообщаться с позитивными, проснувшимися людьми )) Рады за Павла, узнали, что он теперь не пьёт, не курит и не ест мяса))) На счет сыроедения, хочу внести небольшие дополнения: мы с Татьяной в этом году начали сыроедить с начала января и до середины мая, а потом в связи с поездкой в родные края (на месяц) мы «сорвались» на наркоманскую (вареную и жареную) еду. Летом у нас гостили дети и мы готовя им, соблазнялись на мёртвую пищу. И в середине октября мы перешли на сыроедение, а я стремлюсь к МОНО, так как считаю, что просто сыроедение это так называемый «салатовый тупик». А вообще я открыл тему на нашем форуме Чистого неба «Сыроедение» кому интересно почитайте: http://www.forum.smce.ru/index.php?topic=16.0 На счёт сушеных помидорков, они готовятся очень просто: тонко нарезаются и сушаться в дегидраторе (сушилке) но при температуре не более 43 градусов, дабы сохранить в них живое (энзимы). Саманный дом у нас строит Максим, но в связи с пополнением в семье, стройка временно приостановлена.

DomeHome: http://www.building-forum.ru/topic9159.html

ИгорьЛесной: Благодарю за ссылку на купольное строение, сами планируем сделать купольную крышу)). Подскажите, если знаете, где можно приобрести коннекторы, либо детали для их сборки, буду оч.благодарен))) Да, ещё просьба-обращение ко всем: кто знает где можно купить пшеницу для проращивания, только меня интересует экочистая, без обработки, и ещё, возьму в дар пару белочек (девочка и мальчик, экзотических не предлагать) для разведения в Родовом поместье, через полгода могу вернуть бельчатами

Nell: ИгорьЛесной пишет: экочистая, без обработки продается на рынке в Полоцке. Уверяют, что прям из-под комбайна.

ИгорьЛесной: Ребята!!! Кто поедет возмите нам мешочек пожалуйста, будем очень благодарны, угостим хлебцами из проростков))))))) мой тел. 911-370-5867

ИгорьЛесной: Ещё вопросик: кто нибудь знает, где не дорого можно приобрести щенка эльдертерьера?))

Nell: ИгорьЛесной А мешочек это сколько? Там продают ведрами. Есть маленькие тары на 1,5 кг. Если в ближайшее время приедем в гости, то привезем.

маэстро: Очень не люблю, когда вешают лапшу на уши. В чем здесь смысл экопоселения?! Может они будут обогреваться биогазом, или получать солнечную электроэнергию в диких количествах? Или там будет ветрогенератор? Землю пахать они будут лошадьми или лопатой? Я знаю заладные экопроекты – это бешенные бабки!!!! Современное экопоселение (или этнопоселение) стоит ОООООчень дорго. Причем подобные поселения экономически не самоокупаемы и требуют постоянной финансовой подпитки со стороны. Nell пишет: Они полностью перешли на сыроедение. И у них это здорово получается. Благодаря сыроедению высвобождается масса свободного времени и финансов , потому что не надо делать дорогостоящих и утомительных закупок еды. Теперь на счет сыроедения. В нашем климате сыроедение и вегитарианство – это забава интеллигенции, и стоит полноценное питание при этом опять таки очень дорого. На Руси крестьяне питались обильно, сытно и жирно, поэтому церковь и пропагандировала мясные посты, чтобы в периоды без тяжелой физической работы жиром не заплыть. Я допускаю, что при сложных болезнях можно использовать вегетарианство как диету, но говорить, что это здоровое питание – я бы не стал. По внешнему виду экопоселенцев, я не назвал бы их богатырями. Они дом сами будут строить, или работников наймут? А работники – вегетарианцы? Не могли бы вы подсчитать по килокалориям сколько надо съесть килограмм брюквы, чтобы зимой переколоть телегу дров?

патриотка: Маэстро, я с Вами полностью согласна! Да у нас сейчас любая вымирающая деревня - это экопоселение, поскольку очень многое люди выращивают сами и надеются только на себя. А тут "экопоселянин" просит:"Привезите мне экопшенички!", а ему обещают "экоумники":"Экологически чистая лишь у белорусов!". Нет, друзья, ошибаетесь и очень - она не может быть экологически чистой, поскольку убрана с помощью комбайна! Вот если бы её убирали и обрабатывали вручную - тогда другое дело! А что ж экопоселенцы не вырастили себе зерна? И ещё доказываете (в частности Nell), что в этом экопоселении можно жить, ни от кого не завися! Сказки не рассказывайте!!!

патриотка: маэстро пишет: Не могли бы вы подсчитать по килокалориям сколько надо съесть килограмм брюквы, чтобы зимой переколоть телегу дров? Или для того, чтобы перепахать поле для посева "экопшеницы"?

ogranschik: патриотка пишет: Маэстро, я с Вами полностью согласна! Патриотка,не надо мешать народу экомыслить и реализовавать свои экомысли в экожизни... Давайте вернёмся к этому вопросу через пару-тройку лет. И посмотрим на эковсходы экожизни экопоселенцев...

Nell: Маэстро! Не порите отсебятину. Вы понятия не имеете о сути вопроса. И не мешайте людям жить так, как они хотят.

Ксанка Щусь: патриотка пишет: "экопоселянин" просит:"Привезите мне экопшенички!", а ему обещают "экоумники" А зачем людей обижать. Ну выбрали они для себя этот образ жизни. Зачем глумиться то. Вам не нравяться лепешки из проростков пшеницы и брюква, так кушайте яичницу на сале

маэстро: Ксанка Щусь пишет: А зачем людей обижать. Ну выбрали они для себя этот образ жизни. Зачем глумиться то. Я может тоже хочу стать экопоселенцем! ogranschik пишет: И посмотрим на эковсходы экожизни экопоселенцев... Вот я и прошу объяснить отличие эковсходов от просто всходов, и экопоселенцев от крестьян.

ИгорьЛесной: Nell пишет: ИгорьЛесной А мешочек это сколько? Там продают ведрами. Есть маленькие тары на 1,5 кг. Если в ближайшее время приедем в гости, то привезем. Если не затруднит, то 15 кг. было бы оч.здорово Ждём в гости Остальным чуть позже))

ИгорьЛесной: Вообще, у нас создаётся поселение Родовых поместий, но и к экопоселению его тоже можно отнести. Каждый в своем поместье будет решать сам, чем и как ему отапливаться и как обрабатывать землю. Могу лишь ответить за себя и сказать, что планируют некоторые из нас. Отапливаться собираюсь дровами (сушняка и поваленных деревьев вокруг полно, оглянитесь вокруг) а это экологично, в будущем (не всё сразу) собираюсь приобрести солнечные батареи (как и многие из нас), в «диких количествах» эта энергия нам не нужна, так как и некоторые «блага» цивилизации (телевизор, электроплита, холодильник, чайник и многое другое). Может кто-то захочет поставить и ветрогенератор, всё зависит от потребностей и пожеланий. Землю-матушку пахать вообще не собираюсь, т.к. этим причиняется ей боль и страдания, нарушается и истощается гумусный слой. В необходимых случаях лишь рыхление поверхности не глубже 7 сантиметров. По данной теме есть масса информации в инете, например здесь: http://www.cluboz-md.com/articles/organicheskoe-zemledelie Есть один достаточно яркий пример обработки и возделывания 50 га земли тремя человеками, без вложений куч денег и подпиток со стороны: http://plodorodie.su/ и http://permikultura.ru/ просто пора бы отключать товарищам киборгам квадратно-гнездовое мышление навязанное матрицей)) хотя это сложновато (даже для понимания) с телевизором и мертвой пищей. О сыроедении можно писать много и долго, но убеждать ни кого не собираюсь, кому интересно читайте: http://via-midgard.info/news/article/12008-priznanie-syromonoeda.html , http://dorsyguzuw.livejournal.com/352999.html , http://stroiniashka.ru/publ/64-1-0-1131 , http://subscribe.ru/catalog/home.health.magicalland там ответы на все ваши вопросы))) кстати дрова я пилю и колю сам))) а то, что внешний вид, так это перестройка организма, и нужно терпение от полугода до года на его обновление и отвыкание от мертвой (наркотической) пищи. Пшеницу я раньше брал в Пскове, нынче её там днем с огнем не сыскать), а то что не совсем чистая, да, но мы к тому и идём, чтобы со временем свою выращивать, а чтобы она очистилась, на это не один год уйдет,(как и любому семени очиститься от воздействий человека и придти к первозданному виду), но в любом случае вымоченное и пророщенное зерно очень полезно (см. ссылки выше). Вообще мы ни кому и ни чего не доказываем, вы можете игнорировать данную тему, но вас почему-то это цепляет, может вам стоит задуматься?))) И всему свой срок, и пшеничку начнем выращивать и амарант и все что захотим)) А раз хотите стать экопоселенцем, будьте им, почитайте соответствующую литературу, напитайтесь так сказать информационно, тогда и лапша с ушей сама слетит))) Крестьян в деревнях полно, но отличие в том, что мы создаем пространство любви и самообеспечивающую экосистему в своем родовом поместье (гектар или более земли), отказываемся от большинства вредностей цивилизации, любим, понимаем и ценим матушку-землю))) И главное, повторюсь, мы ни кого, ни в чем убеждать не собираемся и за собой не зовем, у каждого свой путь. Если считаете, что всё в вашей жизни (в семье, обществе, стране, экология, здоровье) замечательно, то так и живите, счастья и благополучия вам)))

AntonIO: Как я посмотрю, Nell, всё, что не укладывается в Ваше представление - отсебятина и неимение понятия... Но без аргументов это не звучит. P.S. мой пост тоже можно удалить, как пост патриотки.

патриотка: AntonIO пишет: Как я посмотрю, Nell, всё, что не укладывается в Ваше представление - отсебятина и неимение понятия... Да, Antonio, по-моему, таким людям считаться с чужим мнением гораздо тяжелее, чем просто взять и удалить его - благо, Nell имеет на это право, а вот я - нет. Вчера в другой теме тоже поудаляли мои посты. Пусть она общается сама с собой. Видно, ей этого очень хочется.

вот: ИгорьЛесной вот интересно, а почему в Германии, например, в новых проектах застройки, однозначно запрещается использовать отопительные печи на дровах?

AntonIO: А мне вот интересно, почему здесь вызывает такую отрицательную реакцию то, что люди задают неудобные вопросы? Это те самые овраги, про которые обычно забывают на бумаге. Если петь одни гимны, то представление может стать очень идеальным, и оторваться от реальности. Спасибо Игорю! Он прекрасно и без злобы объяснил своё виденье. Чего и всем хочется пожелать.

Nell: маэстро пишет: Очень не люблю, когда вешают лапшу на уши маэстро пишет: В нашем климате сыроедение и вегитарианство – это забава интеллигенции патриотка пишет: Сказки не рассказывайте!!! AntonIO Я не считаю нужным давать объяснения людям, которым и так все ясно. И где ты увидел здесь какие-то вопросы? Может, у тебя самого есть какие-то вопросы по-существу ? AntonIO пишет: почему здесь вызывает такую отрицательную реакцию то, что люди задают неудобные вопросы? Еще раз , задай свой вопрос, если он у тебя есть. Все остальное - это от лукавого. P.S. По поводу удаления постов - это не ко мне.

их: ИгорьЛесной пишет: Подскажите, если знаете, где можно приобрести коннекторы, либо детали для их сборки, буду оч.благодарен))) заказать их изготовление как вариант можно на щебзаводе.Но если трудности и вопросы возникают при таких мелочах,может все таки проживание в квартире со всеми удобствами?

Как: Nell пишет: задай свой вопрос Как хоронить тех кто умер, проживая в родовом экопоселении?

патриотка: Nell пишет: По поводу удаления постов - это не ко мне. Тогда, наверное, к Павлу? По всему видно, голодание ему на пользу не идёт...

маэстро: ИгорьЛесной пишет: Землю-матушку пахать вообще не собираюсь, т.к. этим причиняется ей боль и страдания, нарушается и истощается гумусный слой. В необходимых случаях лишь рыхление поверхности не глубже 7 сантиметров. Я не новичок в сельском хозяйстве, и книжки умные читаю(читаю журнал «Приусадебное хозяйство» с первых номеров, и сам там печатался неоднократно). И с матушкой землей хорошо знаком. Не знаю какая земля у вас в родовом поместье, а у меня не легкая. И чтобы получить от нее отдачу приходится много вкладывать и вкалывать. Земля не любит не ухода. Упустишь сенокос, и нет его. Бороться с ольхой очень тяжело, а с березой практически не возможно. Впечатление такое, что вы не отдаете отчета в сложности обработки земли, особенно на больших площадях( от гектара и более). Ядовитые растения, истощение почвы, повышение кислотности, вырождение культурных трав, огромное количество вредителей, дикие звери, всевозможные заболевания животных и растений и многое другое. Впечатление, что этого всего вы еще не касались. Смысл родовых поместий был в возрождении сельского хозяйства, и возрождении хозяина земли. Гектар земли это достаточная площадь для приусадебного хозяйства, с целью обеспечения продуктами питания семьи. Предполагалось разведение домашнего скота, а вы собираетесь лишь сохранять девственную чистоту природы, и не ранить ее. Похоже действительно придется подождать годика три, и посмотреть как добрая природа вас задушит, и зарастет ваш гектар бурьяном и березой. У нас в России любую хорошую идею доведут до абсурда. На земле работать надо, а вы собираетесь играться в экологию. Бог и плоскорез вам в помощь! Поживем, увидим. Я сам был молодым, и все это прошел. Меня интерисует передовой опыт. Сделайте фотоотчет "было", и покажите свои успехи в "стало". В моем приусадебном хозяйстве проблем хватает, может у вас что полезное узнаю, может вам подскажу. Хотелось бы верить, что вы не ограничетесь одной болтавней на тему экологии.

ИгорьЛесной: вот пишет: ИгорьЛесной вот интересно, а почему в Германии, например, в новых проектах застройки, однозначно запрещается использовать отопительные печи на дровах? А мне не интересно, и почему этот вопрос ко мне? Могу лишь предположить, что в Германии так с лесом как у нас не обращаются. У нас же на дрова пилят хорошие (для продажи), а вдоль дорог завалы разгрести не можем.

ИгорьЛесной: их пишет: заказать их изготовление как вариант можно на щебзаводе.Но если трудности и вопросы возникают при таких мелочах,может все таки проживание в квартире со всеми удобствами? А у вас есть опыт строительства купольных домов, и вы знаете все тонкости? Коннекторы можно заказать без проблем, вопрос в цене, отсюда и обращение к людям. В квартире? Со всеми удобствами? Это с какими? Бетонная коробка, за стенами которой зачастую не известно кто живет, чем мыслит и чем занимается, может подтопить, поджечь, включить громко музыку, развести кучу живности и т.д и т.п. (перечислять все прелести «удобств» можно долго) все прелести общаги только у каждого своя теперь прихожая. А коммунальные услуги и цены за них, вы всегда от них в восторге? А может вы хотите подвинуться, вы меня приглашаете???!!!

ИгорьЛесной: Как пишет: Как хоронить тех кто умер, проживая в родовом экопоселении? Хороший вопрос. После прочтения книг В. Мегре «Звенящие кедры России» моё мнение таково, что кладбища не нужны, на кладбищах в старину хоронили лишь чужеземцев и бродяг, и сейчас они представляют жалкие зрелища (полубратские могилы). Если о родителях усопших и дедах мы ещё помним, то мало кто может вспомнить о своих прадедах и далее. (Я читал интервью со студентом из Африки из института им. Патриса Лумумбы, так вот он знает свой РОД до 40 колена, чем и как каждый прадед был славен, и он сказал, что я не смогу в жизни поступать плохо, дабы не опозорить свой РОД, я буду стремиться в жизни чего-то достичь, чтобы обо мне с гордостью вспоминали мои правнуки, а у нас так? А ведь когда-то так и было). Соответственно за могилками тех о ком мы ещё помним, мы ухаживаем, но при таком положении вещей и мы когда-нибудь будем забыты нашими правнуками. А всё от того, что нет для РОДа кусочка РОДины своей – Родового поместья (имения или усадьбы назовите как хотите). И хоронить умершего, нужно на его РОДине, где он с любовью деревья сажал (можно под посаженное им дерево) и с любовью к этой земле относился. Тогда и душа его не на кладбище возле осыпающегося монумента будет обитать забытая всеми, а рядом с РОДом своим, в пространстве любви, и помогать будет оттуда. И нет смысла в возведении памятников, которые со временем всё равно рассыпятся, памятью о них будет - сотверённое ими – живое. И в дни памяти, можно приводить к древу РОДовому (или к посаженному им дереву) внуков своих и рассказать чем славен был их прадед и что доброго сотворил он на земле.

ИгорьЛесной: маэстро пишет: Я не новичок в сельском хозяйстве, и книжки умные читаю(читаю журнал «Приусадебное хозяйство» с первых номеров, и сам там печатался неоднократно). И с матушкой землей хорошо знаком. Не знаю какая земля у вас в родовом поместье, а у меня не легкая. И чтобы получить от нее отдачу приходится много вкладывать и вкалывать. Земля не любит не ухода. Упустишь сенокос, и нет его. Бороться с ольхой очень тяжело, а с березой практически не возможно. Впечатление такое, что вы не отдаете отчета в сложности обработки земли, особенно на больших площадях( от гектара и более). Ядовитые растения, истощение почвы, повышение кислотности, вырождение культурных трав, огромное количество вредителей, дикие звери, всевозможные заболевания животных и растений и многое другое. Впечатление, что этого всего вы еще не касались. От того, что вы читаете умные книжки и сами печатаетесь, это ещё не говорит о том, что вы истина в последней инстанции. Ответьте пожалуйста на вопрос, вы видели где-нибудь в нашей природной зоне, в нетронутых человеком землях, чтобы на них ни чего не росло? Земля не легкая? Но ведь в лесу все растет без удобрений – почему? Так ли хорошо вы наблюдали за природой и её законами и присматривались к земле-матушке? Мне кажется, что вы присматривались только к умным книжкам, а с землей и природой боролись. Земля истощается именно из-за вспашки. Земля любит, когда к ней не плугом, а руками с любовью прикасаются. И на мой взгляд, не нужно ни с чем бороться, а лучше присмотреться, понаблюдать за природой и просто научиться помогать ей. Ядовитых растений не бывает, каждая травинка создана во имя и для человека, вопрос только, сколько её и для чего нужно (без негативных мыслей). А вы зря не прошли по ссылочкам и не ознакомились с пермакультурой Зеппа Хольцера. Он аграрий-революционер, в Альпах, в горах на высоте 1500 м. над уровнем моря (Австрийская Сибирь) он с супругой и сыновьями управляется на 50 гектарах, без посторонней помощи и чьих либо вложений. А растет у него фактически всё само, в горах на склонах, в суровых климатических условиях. И выращивает он и персики, и виноград, не говоря об остальном. И не пашет он свои 50 га с утра и до вечера. А за урожаем к нему съезжается пол Австрии. Когда он начинал, государство предлагало ему дотации, при условии возделывании земли традиционной агротехникой, от чего он отказался и теперь пожинает плоды своих наблюдений за природой, помощи ей, а не борьбе. Сегодня он фермер-миллионер. Его опыт перенимается уже по всему миру, в том числе в России, он у нас проводил множество практических семинаров, в т.ч. в Псковской области этим летом http://permacultura-blog.ru/kto-hochet-stat-millionerom/ . И этим летом я уже проводил один эксперимент, посадив, вернее даже не посадив, а просто положил картошку на траву и накрыл её сеном (мульчей), все лето не касался её, и получил хороший урожай, на кусту около 5 средних картошин, может не так много, но и затраты нулевые. Фото есть, но фото урожая могу выложить когда диск с фото придет (возил на Родину и оставил, показывал таким же скептикам как и вы). Книги З.Хольцера можно приобрести (мы покупали на ВДНХ, а в обычных книжных найти не просто), а фильмы я вам могу дать посмотреть, было бы на то ваше желание. маэстро пишет: Смысл родовых поместий был в возрождении сельского хозяйства, и возрождении хозяина земли. Гектар земли это достаточная площадь для приусадебного хозяйства, с целью обеспечения продуктами питания семьи. Предполагалось разведение домашнего скота, а вы собираетесь лишь сохранять девственную чистоту природы, и не ранить ее. Похоже действительно придется подождать годика три, и посмотреть как добрая природа вас задушит, и зарастет ваш гектар бурьяном и березой. У нас в России любую хорошую идею доведут до абсурда. На земле работать надо, а вы собираетесь играться в экологию. Скажите, кем, где и когда это предполагалось и почему именно от нас? ))) Скажите зачем домашний скот сыроеду? И кто вам сказал о девственности природы? Нужно сотворять вместе с ней, а не вопреки. Мне кажется, вы сами доводите идею до абсурда. маэстро пишет: Сделайте фотоотчет "было", и покажите свои успехи в "стало". Мы на себя никаких обязательств не брали и отчитываться перед кем бы то ни было, нам незачем. А если интересует, то всегда рады поделиться опытом. И от других опыт получить. Ещё раз повторюсь, мы ни кому ни чего не доказываем и не навязываем, за собой не зовем, раз привыкли к квадратно-гнездовым методам, используйте их сколько пожелается, но хотелось бы без агрессии в наш адрес. маэстро пишет: Бог и плоскорез вам в помощь! Вот за это спасибо, с этого и надо было начинать))) И вам всего доброго :)



полная версия страницы