Форум » Домоводство » Сад » Ответить
Сад
Sadovnik: САД — изумительное по красоте место, а говорить о яблоне, она у нас в средней полосе –королева сада, или других фруктовых деревьях можно, наверное, бесконечно — эта тема неисчерпаема. Поэтому, думаю, пора создать отдельный раздел, о плодовых деревьях. Сорта яблонь для нашей непростой климатической зоны, выбор саженцев, посадка, формирование кроны, обрезка, правильный уход за деревьями, защита урожая от вредителей, хранение и переработка урожая — это часть тем, которые можно обсуждать. У вас растут яблони? Расскажите о них! Радуют ли они вас своими плодами? Поделитесь секретами своего успеха, расскажите о проблемах, с которыми довелось встретиться, и их решениях, задайте вопросы, на которые пока не нашли ответ. А еще яблони в цвету или усыпанные спелыми плодами просто красивы! Публикуйте фотографии своего сада, поделитесь красотой с другими читателями форума.
Sadovnik: Вот фото нижней скелетной ветви той самой сладкой зимней яблони, которая требует"повышенного внимания"( точнее сорт, не очень приспособленный к условиям нашего климата) На ветке три морозобоины, причем первая, обнаружена и обработана в прошлом году, а две другие (поменьше) стали заметны только сейчас. Зарастания обработанной раны за год не произошло, хотя дальнейшее распространение очага приостановилось. Но три немалые раны для одной ветки, при нулевой регенерации, уже многовато. Весной удалю. Вот такие неприятности могут подстерегать садоводов с неакклиматизированными сортами.
Sadovnik: В продолжение темы о сортах, не очень приспособленных к условиям нашего своеобразного климата. Растет у меня такая красивая груша, купленная в элитном специализированном магазине еще в 2006 году, аж за 600руб. Сортов продавалось много, выбрал ранний- «Ладу», чтоб с гарантией вызревать успевала. На вид неплохая, но дело в том, что вот уже второй год зацветает только в конце июня! В прошлом году успел снять до морозов десяток штук и под Новый год попробовать нечто сладковато-деревянное, а в этом их прямо на ветках заморозило. Хорошо, что три года назад привил на нее два разных проверенных сорта груш. Вот их и оставлю.
Sadovnik: Уважаемые форумчане, с наступающим Новым годом!
2015: Sadovnik Спасибо, и Вам не хворать!...
Sadovnik: 2015 пишет: Спасибо, и Вам не хворать!... Какое, ХВОРАТЬ, столько сортов еще надо успеть вырастить и попробовать! СПАСИБО и Вам Здоровья!
Sadovnik: Сегодня днем на солнце было +10, а ночью морозец. Вот при таких перепадах и возникают МОРОЗОБОИНЫ, особенно на стволах плодовых деревьев возрастом старше 8-10 лет. Я в этом сезоне побелил деревья в теплый погожий январский день пару недель назад, что и вам рекомендую. Если нет времени, можно обернуть стволы старыми газетами в несколько слоев. Сам не пробовал, но по логике, эффект должен быть.
Sadovnik: МЕТЕОНОВОСТИ Зима 2015 года может стать самой холодной в столетии 28 октября 2014 Грядущая зима откроет холодный климатический период, который продлится несколько десятилетий. Средняя температура воздуха будет ниже обычного на 1 градус. Именно такие изменения уже заметны, и это привело к тому, что в нескольких регионах России зима наступила раньше времени. Такое мнение высказывает академик Российской академии наук Виктор Мельников.По его словам, аналогичный цикл уже был - с 1946 по 1976 год. На смену ему пришел теплый цикл, который продлился до начала XXI века. Но вопреки прогнозам синоптиков, нынешняя ЗИМА , похоже, уже не успеет удивить своей суровостью и может стать рекордной по аномальному теплу. Сегодня днем было +4град.- и это уже десятая или одиннадцатая оттепель за сезон. Еще пару недель назад казалось, что и снегу, не мало намело, а сегодня к вечеру и проплешины кое-где появились. К чему все это? К тому, что у природы вряд ли могут быть такие резкие потепления в масштабах года. Зима теплая- значит лето прохладное или скорее всего весна с неожиданными заморозками по ночам. В прошлом году заморозки в начале мая, пришлись как раз на период цветения ранних сортов вишни и черной смороды. Хотя их цветение многие годы было на 5-10 дней позднее, такое ускорение произошло из-за быстрого прогрева корневой системы , чему способствовало отсутствие снега, мало промерзшая земля и очень теплый апрель. В результате, ягод вишни так и не увидел, а черн. смороды с этих кустов собрал не больше литра, хотя в предыдущие года выходило больше ведра с каждого куста. И не предпримешь ничего- снега то не было! В этом году хоть какой-то снежок есть, правда, сейчас всего сантиметров 10 остался, но я сегодня закидал корни проблемных кустов и деревьев. А вы позаботились о будущем урожае?
Paul: Пост 333....Может это черный рак...косточковых....тогда дело плохо.....Скорее всего это он...Дело даже не в акклиматизированных, точнее не в районированных сортах, а в устойчивости к заболеваниям такого рода....неустойчивые сорта: Белый налив, Грушовка московская, Глостер и ряд более "южных сортов". Как не странно устойчивы к раку местные сорта народной селекции: антоновка обыкновенная и ряд сортов местной селекции... Меры борьбы - удаление пораженных ветвей, опавших листьев (с желто-коричневыми пятнами - проявление рака на листьях). Все это сжечь. Выведение и культивирование устойчивых сортов. Обработка фунгицидами - медным и железным купоросом (это простые методы) или более современными фунгицидами. Да, не поленитесь побелить и закутать мешковиной скелетные ветви яблонь на зиму. Причина черного рака - попадание телейтоспор в морозобоины и трещины в коре! Помните об этом и вы спасете ваш сад.....
Paul: Народное название русского рака - антонов огонь...Кора сначала кажется "обожженной", потом отстает...и когда кора полностью отстанет по кругу ветви - ветка засыхает....Об методах борьбы уже у заболевших деревьев расскажу позже....
Sadovnik: Paul пишет: Народное название русского рака - антонов огонь...Кора сначала кажется "обожженной", потом отстает...и когда кора полностью отстанет по кругу ветви - ветка засыхает....Об методах борьбы уже у заболевших деревьев расскажу позже.... Очень интересно услышать Ваше мнение. И зоны наши климатические практически рядом, и есть о чем поговорить....
Paul: Зоны климатические одинаковые.....Подзона дубово-темнохвойных подтаежных лесов... Пораженную кору зачищают продизенфицированным ножом до здорового камбия (зеленый свежий слой между корой и древесиной). После нужно обработать фунгицидом: железный или медный купорос либо современным противогрибковым средством....Замазать садовым варом....Если повезет, то остановите антонов огонь. Нет - вырезать больное дерево и сжечь....Но, главное это профилактика. Побелка на зиму скелетных ветвей. Культивирование устойчивых сортов. Не допускать морозобоин. Уборка из сада пораженных деревьев и листьев....Помните, вредители являются переносчиками телейтоспор....т.е спор, при помощи которых гриб переносит неблагоприятные для себя условия....
Paul: Телейтоспоры - виды спор полового размножения грибов с толстой оболочкой. Служат для перезимовки....
Nell: Paul пишет: спор полового размножения грибов У грибов есть пол?
Sadovnik: Paul пишет: ..Если повезет, то остановите антонов огонь.... И как у Вас лично, удавалось остановить?
Paul: Есть виды разного полового знака. Так это называется...NELL.
Paul: Если рана дальше не развивается и образуется по краям свежий камбий...то повезло дереву...Если нет, то нет...У меня всякое бывало....
Paul: У грибов очень сложные циклы развития...И тело гриба может быть разным...в виде амебойда, плазмодия, ризомицелия, несептированного мицелия, септированного мицелия...Структуры бесполого размножения - зооспоры, спорангиоспоры, конидии, артроспоры, хламидоспоры. Способы полового размножения - гаметогамия, гаметангиогамия, соматогамия. Есть чередование бесполого и полового размножения....Вершина эколого-трофической классификации у грибов - это облигатный и факультативный паразитизм....
Sadovnik: Paul пишет: И тело гриба может быть разным...в виде амебойда, плазмодия, ризомицелия, несептированного мицелия, септированного мицелия...Структуры бесполого размножения - зооспоры, спорангиоспоры, конидии, артроспоры, хламидоспоры. Способы полового размножения - гаметогамия, гаметангиогамия, соматогамия. Есть чередование бесполого и полового размножения.... Paul пишет: Если рана дальше не развивается и образуется по краям свежий камбий...то повезло дереву...Если нет, то нет...У меня всякое бывало.... Очень хочетя верить, что это пригодится в практическом садоводстве. В тех случаях когда везло, точно знали какой гриб с каким телом победили или когда не везло, каким способом они размножались?
Paul: Я не думаю, что стоит в тонкости науки углубляться....но все это практические вещи, которые помогут в уходе за садом....Я уже убедился, что местные народные сорта устойчивы больше к черному (русскому) раку и стоит культивировать дички и к ним, к скелетным ветвям, прививать более "нежные" сорта .....
Sadovnik: Paul пишет: уже убедился, что местные народные сорта устойчивы больше к черному (русскому) раку и стоит культивировать дички и к ним, к скелетным ветвям, прививать более "нежные" сорта ..... Вот, теперь еще и "Русский рак"! Никогда не слышал (ладно еще " Антонов огонь", хотя и здесь ассоциация сразу о гангрене и ампутации какой-нибудь конечности у человека). Не стоит, пугать садоводов, увидит какой- нибудь слабонервный такую ранку и вырубит весь свой сад, а может и соседей вырубить и сжечь уговорит. Этот "рак", как бы его еще не называли, не имеет ничего общего с той болезнью, которую сразу представляет каждый нормальный человек. В садах-это очень распространенная болезнь, особенно в старых и лечится она практически на 100%, если своевременно этим заниматься. Другое дело, если не благоприятное место для сада(затененные склоны, сильно продуваемые места, близкие грунтовые воды и пр.), плохой уход или НЕ РАЙОНИРОВАННЫЕ сорта, то можно и не лечить-погибнет. Paul, что Вы называете дичками?
Paul: Дичо́к — в лесоводстве: древесное растение естественного происхождения в возрасте от двух до трёх лет, используемое в качестве посадочного материала. В плодоводстве: сеянец, используемый как подвой.
маэстро: Всем привет из Кирсанова! Март! Скоро оттаят мои 40 соток чернозема, займемся садом и огородом! Прикольно, что садов на приусадебных участках почти нет. Причины две - 1. Очень много заброшенных колхозных садов, и 2. Сильный рост яблонь на черноземе. Тот интенсивный прирост, который так радовал в Себеже, здесь губит сады. За десяток лет, при интенсивном росте, яблоня забирается на высоту 6 метров и сделать что нибудь с ней на такой высоте уже нельзя. Сами понимаете, во что превращаются яблоки при падении с такой высоты. Выход - полукарликовый подвой (ограничивающий прирост). Большинство современных садов здесь на полукарликах.
Paul: На парадизке будаговского?
Sadovnik: Paul пишет: Дичо́к — в лесоводстве: древесное растение естественного происхождения в возрасте от двух до трёх лет, используемое в качестве посадочного материала. В плодоводстве: сеянец, используемый как подвой. Но есть еще определение:Практика показывает, что лучшими дичками могут быть только деревца, искусственно выращенные из семян и в надлежащее время пересаженные. Между дичками и привоем требуется близкое родство: лучше всего, если они оба одного и того же вида; но иногда могут быть и различных видов одного рода или даже разных родов одного и того же семейства. А искуственно выращенные из семян это семенные подвои по определению не могут быть дикими(дичками). У меня лично давно прошла привычка делать прививки на дички непонятного происхождения. Один и тот же сорт привитый на дички самосевки может отличаться по высоте в разы и сами об этом узнаете лет через 7-8, а то и больше. Бывает и несовместимомть частичная или полная. Но наиболее идеальными, особенно в промышленном садоводстве, в последнее время стали вегетативные подвои- размножаемые вегетативным способом, хоть и та же парадизка Будаговского. Но в Беларуси все больше другие клоновые подвои используются.
Paul: Вы абсолютно правы Sadovnik.
маэстро: Отрывок из переписки - "Добрый вечер,САЖЕНЦЫ яблонь на полукарлике 54118 подвой,если разных возростов : 1-но летние ---от 50 рублей до 200 рублей,от недогона до высшего сорта 2х летний возраст от 150 до 250 рублей 3х летнего возраста: от 250 до 400 р и т.д. Здесь Мичуринск недалеко, как я понял подвой там закупают. Много частных питомников, предлагающих саженцы. Сортов - огромное количество. Много экзотических видов плодовых деревьев и другого посадочного материала. Были бы деньги, засадил бы весь участок и лежал бы на диване ожидая урожая, но стоит все это достаточно дорого, да и картошку надо куда-то сажать (здесь ее не накупишся - дорогая).
Nell: маэстро, а мы видели очень много картошки в августе и она была совсем недорого по сравнению с Москвой. И очень много сортов. А вкус Бренд тамбовской картошки себя вполне оправдал. В Москве продавцы очень любят рассказывать , что картошка у них тамбовская.Что не всегда соответствует истине. А вдоль дороги продавали экзотически красивые груши. Мы решили, что это мичуринские сорта, потому что в средней полосе такие груши не вызревают. Да, и там вполне можно сэкономить на парниках, потому что все помидоры-огурцы-перцы вызревают в открытом грунте. Чернозем он и в Африке чернозем
Тамара: Nell пишет: В Москве продавцы очень любят рассказывать , что картошка у них тамбовская.Что не всегда соответствует истине. Полагаю,что картошечка эта сорт имеет? Кто знает,что за сорта выращивают в Тамбове?
Тамара: Вот нашла сорта для Центрально-Чернозёмного региона: Ранние Беллароза, Бородянский розовый, Вармас, Винета, Дельфин, Жуковский ранний, Королле, Красноярский ранний, Крепыш, Лазурит, Латона, Нептун, Нора, Повинь, Пригожий 2, Розалинд, Розанна, Розара, Снегирь, Удача Среднеранние Архидея, Вализа, Дина, Зекура, Ильинский, Инноватор, Кондор, Корона, Космос, Красавчик, Кураж, Лабадиа, Лакомка, Марфона, Невский, Одиссей, Рамос, Романо, Сантана, Сапрыкинский, Чародей, Шурминский 2, Эффект Среднеспелые Аспия, Брянская новинка, Букет, Живица, Каролин, Луговской, Наяда, Олимп, Ресурс, Славянка, Сокольский Среднепоздние Голубизна, Лорх, Моцарт, Победа, Сафир, Сифра Поздние Белорусский 3, Ласунак, Нарочь, Пикассо, Темп
маэстро: Nell пишет: мы видели очень много картошки в августе и она была совсем недорого по сравнению с Москвой. Мы возвращались из Тамбова в Себеж и поняли, что в Себеже она дешевле. В Тамбовской области в этим летом почти не было дождей и картошка не уродилась. Сейчас на рынке ведро картошки за 250 руб, в сетевом магазине в полтора раза дешевле. Nell пишет: И очень много сортов. А вкус У нас под Себежем на огороде мы выращивали картошку примерно десяти сортов. Такой вкусной картошки мы здесь не встречали. Надо отметить удивительный факт, что лично мое потребление картошки здесь значительно возросло по сравнению с Себежем. Я практически перестал есть макароны. Nell пишет: А вдоль дороги продавали экзотически красивые груши. Поверьте, в Себеже растут сорта не хуже.
Nell: Тамара , я просто купила ведро картошки для мамы. А потом уже не могли оторваться. И дело там, я думаю, не только в сортах, сколько в черноземе. В Себеже у нас либо песок, либо глина. маэстро пишет: Поверьте, в Себеже растут сорта не хуже. Расскажите, где именно? Все-таки груши более теплолюбивы, чем яблоки.Я пока хороших сортов здесь не встречала. В основном, что-то отдаленно напоминающее вкус южных груш.
Sadovnik: Paul пишет: Зоны климатические одинаковые.....Подзона дубово-темнохвойных подтаежных лесов... Действительно,рядом живем,а Белорусских сортов яблонь, соответствующих названию, у нас встречал оч. мало.Приезжие торговцы за сортами саженцев особо не глядят. Предлагаю меняться черенками, у меня около 70-ти сортов яблонь и 6 типов вегетативных подвоев для нашей местности.
Sadovnik: Тамара пишет: Вот нашла сорта для Центрально-Чернозёмного региона: маэстро пишет: У нас под Себежем на огороде мы выращивали картошку примерно десяти сортов. Такой вкусной картошки мы здесь не встречали. Картофель-культура особенная, ей нравится не жаркая погода с достаточно большой продолжительностью светового дня, да и на особо богатой почве в ботву очень стремится. Наш климат для нее лучше подходит. Раньше, в детстве, я всегда удивлялся, почему родственники из Краснодара всегда просили привезти нечерноземной картошки, хотя она у них два урожая дает.
маэстро: Nell пишет: Я пока хороших сортов здесь не встречала. В Себежском районе много сортов народной селекции и с Прибалтики. У Меня лично было два культурных сорта для средней полосы - Московская и Чижевская. Это родственные сорта, отличающиеся сроком созревания. Чижевская помельче, но созревает раньше. Московская - плоды довольно крупные, срываются в сентябре зелеными. Груша урожайная - в хороший год до 10 ведер плодов. Дозревание в коробке - как пожелтеет, не хуже Дюшес. Если созреют все одновременно - не съесть. Поэтому часть в погреб, часть в холодильник. Короче в Себеже мы хорошими грушами избаловались, и те, что продавались по дороге из Тамбова были красивые, но не вкусные. Названые мной сорта груш продаются и здесь саженцами, много и других интересных сортов, так что "Будем искать ...". Картошка здесь значительно урожайнее, а сорта подберем.
Тамара: Nell пишет: , я просто купила ведро картошки для мамы. А потом уже не могли оторваться. А где,если не секрет? На рынке?
Nell: Нет, по дороге. Местные выносят к дороге. И она у них такая красивая, всех цветов и размеров, как яблоки. Вот про сорт не спросила, ни к чему было. Но была она продолговатая и белая, крепкая и не разваривалась. Если мне на рынке говорят, что картошка рассыпчатая, я прохожу мимо, потому что картошка эта только на пюре. И потом приходится есть ее пополам с водой.
Sadovnik: Уважаемые форумчанки! Здоровья и женского счастья!....Ну и урожаев, конечно!
Тамара: Nell пишет: Если мне на рынке говорят, что картошка рассыпчатая, я прохожу мимо, потому что картошка эта только на пюре. Вот поэтому и надо знать сорта картофеля,чтобы мимо не проходить и не ошибаться У каждого сорта определённое содержание крахмала
Sadovnik: Тамара пишет: Nell пишет: Если мне на рынке говорят, что картошка рассыпчатая, я прохожу мимо, потому что картошка эта только на пюре. Вот поэтому и надо знать сорта картофеля,чтобы мимо не проходить и не ошибаться У каждого сорта определённое содержание крахмала Тамара, Я понял, что по картошке, я консультируюсь с Вами. Ну, а если будут вопросы по томатам, пожалуйста обращайтесь.
однако: Sadovnik Будьте так любезны, расскажите поподробнее про обрезку яблоневых деревьев. Прямо "разжуйте" для полного чайника по полной, от "А" до "Я", чтобы я прям выкатил эту инструкцию из принтера, в карман, и на дачу.....и прям по пунктам: первое, второе и т. д. Пожалуйста!
полная версия страницы