Форум » Домоводство » Сад » Ответить
Сад
Sadovnik: САД — изумительное по красоте место, а говорить о яблоне, она у нас в средней полосе –королева сада, или других фруктовых деревьях можно, наверное, бесконечно — эта тема неисчерпаема. Поэтому, думаю, пора создать отдельный раздел, о плодовых деревьях. Сорта яблонь для нашей непростой климатической зоны, выбор саженцев, посадка, формирование кроны, обрезка, правильный уход за деревьями, защита урожая от вредителей, хранение и переработка урожая — это часть тем, которые можно обсуждать. У вас растут яблони? Расскажите о них! Радуют ли они вас своими плодами? Поделитесь секретами своего успеха, расскажите о проблемах, с которыми довелось встретиться, и их решениях, задайте вопросы, на которые пока не нашли ответ. А еще яблони в цвету или усыпанные спелыми плодами просто красивы! Публикуйте фотографии своего сада, поделитесь красотой с другими читателями форума.
Sadovnik: Обещал показать фото своих ( в буквальном смысле), выращенных от семечка и мною привитых новыми перспективными сортами,полученными в виде черенков по почте из разных уголков России,до теперь уже начинающих плодоносить деревьев.Высаживал весной 2010 года неказистыми годовалыми прутиками высотой чуть выше колена. Сорт зимний "Синап орловский",высота чуть больше 2-х метров. Если бы не обрезал была бы уже побольше 3-х.Плодоносит первый год. Она же поближе. Под №1 ветка сорт "Мелба", №2-ветка сорт "Медуница".Обе привиты весной прошлого года.Остальное- плоды собственно Синапа.В разных местах в крону привито еще 4 сорта,но...- надеюсь, попробоваль в следующем году. Яблоки СИНАПА поближе. Хоть и считается зимним но уже вполне съедобен-ароматный и сочный, кисловатость сносная. Если будут вопросы по формированию и пр., пишите, критикуйте.
Nell: Sadovnik , а это правда, что если искусственно яблоню не формировать, то сама растет именно так, как надо?
маэстро: Nell пишет: Sadovnik , а это правда, А можно я отвечу? Nell пишет: сама растет именно так, как надо? Она растет так, как ей надо, и ей собственно яблок не надо. А Вам это надо?
маэстро: Sadovnik пишет: Публикуйте фотографии своего сада, Вчера вечером была спасена (сорвана) последняя ранетка. Утром хотел сделать фото. До утра не дожила!
Sadovnik: Nell пишет: если искусственно яблоню не формировать, то сама растет именно так, как надо? Nell,Вы затронули одно из наиболее частых заблуждений в выращивании плодовых деревьев, около четверти желающих посадить яблоню,к сожалению, тоже так считают. Причем, что-то советовать таким людям бесполезно, они вспомнят много историй о сказочных чудо- яблонях в полях и лесах, которые растут без всякого ухода, сами собой, именно так,как надо. маэстро пишет: Она растет так, как ей надо, и ей собственно яблок не надо. А Вам это надо? Абсолютно верно!
Sadovnik: маэстро пишет: Вчера вечером была спасена (сорвана) последняя ранетка. А,от кого спасли?
Sadovnik: Еще одна яблоня, тоже 4-х летка: Высота уже больше 3-х метров (поэтому в обьектив не вошла, если бы не обрезал-была бы уже больше 4-х метров), но это такой рослый сорт:"Орлинка". Сорт летний, плодоносила первый раз, ок. полусотни яблок, но большинство уже "спасено". Вот такие в общем-то не мелкие яблоки, которые выведены в далекой Орловской области теперь произрастают у нас, на нашем местном подвое и радуют своим необычным вкусом, аж в первой декаде августа: Своим основным заявленным данным:сахаров-9,5%, внешний вид и вкус на-4,3 балла, (к сведению, у "Антоновки" эти показатели на -4,0) теперь проверено и в нашей северо-западной зоне, думаю, полностью соответствуют!
Nell: маэстро пишет: Она растет так, как ей надо, и ей собственно яблок не надо Следуя этой логике, на яблонях-дичках яблок вообще не должно быть. А у нас в Сосновом Бору эти яблони каждый год в яблоках. У них даже годичного отдыха нет. В природе нет бесплодных растений.Все живо способно размножаться. Это только у человека яблоня может быть без яблок. ИМХО.
маэстро: Nell пишет: Следуя этой логике, на яблонях-дичках яблок вообще не должно быть. Для начала надо разобраться что такое яблоня - дичок. Процесс создания нового сорта очень сложный. Дело в том, что при выращивании дерева из семечки не сохраняются сортовые свойства. Плоды на дочерних деревьях будут отличаться от материнских свойств сорта. Я видел сад из 90 яблонь. Хозяин этого сада в молодости ходил в лес, выкапывал дички и сажал у дома. В результате из 90 яблонь съедобные плоды были на 3 - 5-и. За сотни лет садоводы приобрели опыт окультуривания деревьев, что позволяет стабильно получать много вкусных плодов. В том саду я провел опыт - обрезал несколько деревьев. До обрезки на этих деревьях были мелкие, кислые яблоки. После обрезки их стало меньше, но они стали крупнее и менее кислыми но до сортовых далеко. Поэтому садоводы не выращивают дички, а прививают к ним культурные сорта. Из опыта известно, что при выращивании подвоя (дичка к которому будут прививать сортовой привой), его надо в первые недели пересадить и отщипнуть центральный корень.
маэстро: Когда я купил дом в деревне, при доме был старый сад из культурных яблонь. За садом много лет никто не ухаживал. Деревья разрослись, сад затенился. Яблони рванули вверх. В результате, где-то на высоте метров 4 - 5 росли мелкие плоды. Сделал обрезку. В результате получил сочные, крупные, вкусные плоды. Сосед ахнул. Nell пишет: если искусственно яблоню не формировать, то сама растет именно так, как надо? Если дать свободу росту, яблоня будет гнать ветви во все стороны. При хороших условиях крона будет разростаться как в ширь, так и ввысь. Вся энергия будет уходить в рост побегов. Огромное число цветов умельчит и так слабые плоды. Из за огромного количества ветвей, энергии роста на каждую веточку перестает хватать и рост останавливается.Постепенно внутренние ветви из за отсутствия солнца будут отмирать. В результате получим одичавшее плодовое дерево.
маэстро: маэстро пишет: За сотни лет садоводы приобрели опыт окультуривания деревьев, что позволяет стабильно получать много вкусных плодов. Уход за садом отвлекает не так уж много времени. В основном обрезка делается рано весной, когда других работ в огороде не много. Если сад не запускать, то достаточно уделить ему несколько дней в году.
Nell: маэстро , спасибо за подробный ответ. Я поняла, что сад не растет сам
Sadovnik: маэстро пишет: Уход за садом отвлекает не так уж много времени. В основном обрезка делается рано весной, когда других работ в огороде не много. Если сад не запускать, то достаточно уделить ему несколько дней в году. Обрезка согласен, я ее вообще по снегу, в марте обычно делаю и занимает не много времени, если деревья не запущены. Но хороший сад не только обрезка! И НЕСКОЛЬКО дней в году для работы в саду, маловато.
Sadovnik: Вот еще одна, уже не молодая яблоня: ей уже 14 лет, но расти в высоту не даю, по рейке(2метра) видно, что высота меньше 4-х метров(следующей весной будет опять чуть больше 3-х) саженец брал на рынке, названный продавцом сорт ну никак не вяжется с фактом, по вкусу и виду анологов нигде не попадалось,поэтому по чуть уловимому аромату назвал сам для себя"Мармеладное". Сорт позднелетний (через недельку в самый раз), хотя плоды вполне съедобны уже сейчас,масса до 150г.,к парше устойчив. У кого-нибудь в нашем районе может есть похожая яблоня, да и с реальным названием?
Nell: Сегодня собрали килограмм 30 "Белого налива". Половину раздали детям и соседям. Всех с ЯБЛОЧНЫМ СПАСОМ!
Sadovnik: Nell пишет: Всех с ЯБЛОЧНЫМ СПАСОМ! СПАСИБО, ПРИСОЕДИНЯЮСЬ! Как-то незаметно главный ЯБЛОЧНЫЙ праздник пролетел. И в этом году, как никогда, все мои ранние сорта яблок, к этому дню практически созрели.
Sadovnik: Вот, созрели мои яблоки летних сортов в этом году как-то одновременно, аккурат к ЯБЛОЧНОМУ СПАСУ Сорта, слева- направо(по убыванию массы):"Орлинка","Мармеладное","Летнее полосатое","Летнее алое" и " Мелба", массса от 204 до 90г. Все вкусные, некоторые сорта по виду немного похожи между собой,но нак вкус разные. Все сорта, (кроме ОРЛИНКИ-еще не проверял) дают сладкий и душистый сок.
Тамара: Sadovnik пишет: дают сладкий и душистый сок. Вот это да! Я тоже хочу таких яблонь! А сок из них сладкий? Я не люблю кислый сок,не люблю сахар в него добавлять.
Sadovnik: Тамара пишет: Вот это да! Я тоже хочу таких яблонь! А сок из них сладкий? Я не люблю кислый сок,не люблю сахар в него добавлять. Заезжайте, попробуйте прям с яблони, вроде есть еще их саженцы,не расписанные согласно очередности. Понравятся-на картошку поменяемся!
Тамара: Sadovnik пишет: Понравятся-на картошку поменяемся! Договорились. Контакты напишу в личку.
Sadovnik: Еще недельку можно прививать яблони и груши методом окулировки (глазком). В сообщении №169 в разделе "Сад и огород" от 03.06. я выкладывал фото привитого глазком сорта "Имрус" в сентябре прошлого года на интеркаляр 62-396. Меньше 3-х месячев прошло, а смотрите какой гигант вырос Высота почти 1,5 метра, этой осенью можно в сад сажать. А весенние прививки, хорошо, если всего 60-70см. ростом.
Sadovnik: Вчера кто- то, не представившись, позвонил и обвинил в «запудривании мозгов» народу в районе по поводу интеркалярных вставок клоновых подвоев. Буквально с негодованием : «Какие могут быть у нас в районе клоновые подвои»!? Пояснений аноним слушать не стал –положил трубку. Хочу пояснить здесь, может, прочтет. Клоновые подвои-это искусственно выведенные сорта специальных сортов яблонь, которые используются в качестве подвоев т.е. на них прививают собственно какой-то конкретный сорт яблони. Делается это давно и во всем мире по нескольким основным причинам: уменьшается высота плодового дерева (с 7-8м. до 2-4м.); раньше начинает плодоносить ( на второй-третий год после посадки); улучшают вкусовые качества и увеличиваются размеры плодов; на одной и той же площади можно посадить в полтора –два раза больше деревьев. Существенным недостатком всех этих подвое является слабая корневая система и поэтому деревья должны всю свою жизнь быть подвязанными к колу или шпалере. Не применять эти сооружения, как раз, и позволяет вставка из кусочка клонового подвоя, прививаемая на обычный семенной подвой с мощными корнями, а уже на эту вставку прививаетс я собственно сорт.Примерно так: Где:1- семенной подвой, 2- вставка из клонового подвоя, которая и называется интеркалярной, 3- собственно сорт, привитый на вставку. К сожалению, направление это, у нас в на северо-западе(особенно) и центральном регионе мало изучено из-за значительной трудоемкости выращивания саженцев и по этой же причине не используется в садоводческих хозяйствах. Но любители садоводы для себя могут такое позволить. Посмотрим, что с этой яблонькой будет через 2 года.
Sadovnik: У садовников бывают и такие сверхранние "урожаи": Сорт "Пепин шафранный", в цвету и "усыпанный плодами" Сорт, точно не известен,но пока значится как "Белый налив поздний Кицковский". На рынке попробовал яблоко,понравилось,попросил привезти веточку.Теперь "Кицковские ребята",как обещал, свой новый большой сад старым прибалтийским сортом пополнят. Все прививки сделаны глазком в августе прошлого года (Кицковский, ровно год назад 28.08)-завтра сорву попробовать!
Тамара: Sadovnik пишет: завтра сорву попробовать! А мне попробовать?
Sadovnik: Тамара пишет: А мне попробовать? Сам еще не попробовал!! Пока тока фото дать ПОСМОТРЕТЬ обещаю
Sadovnik: Тамара пишет: А мне попробовать? Как обещал
Nell: А что там со вкусом?
Тамара: Nell пишет: А что там со вкусом? Попробую угадать Сладкое-сладкое? Нет?
маэстро: Sadovnik пишет: У садовников бывают и такие сверхранние "урожаи":(Сообщение: 262) Несколько раз нарывался на подобное. Если для прививки был срезан черенок со старй яблони (годовой прирост до 10 см), то на нем вместо ростовых почек образуются цветочные. У Sadovnikа хоть ростовая почка проснулась, а у меня были случаи, когда приходилось перепрививать. Подобное может произойти, если по ошибке привить двухлетний побег.
Sadovnik: Nell пишет: А что там со вкусом? Тамара пишет: Сладкое-сладкое? Нет? Чтоб не стать ему "Яблоком раздора",решил сам съесть! И понял, почему некоторые просят непременно саженец "Белого налива"! И только недавно выяснил, что они или выходцы из д. Кицково, или просто пробовали эти яблоки у своих знакомых в этой деревне. Сорт этот, к "Б. наливу" никакого отношения не имеет, разве что чуть-чуть по вкусу и виду похож. Вкус, на мой взгляд, великолепен(сладко-кислый), яблоко очень сочное, на свет почти прозрачное( зернышки просматриваются). Не обижайтесь, через год обязательно угощу!
Sadovnik: маэстро пишет: Несколько раз нарывался на подобное. Если для прививки был срезан черенок со старй яблони (годовой прирост до 10 см), то на нем вместо ростовых почек образуются цветочные. У Sadovnikа хоть ростовая почка проснулась, а у меня были случаи, когда приходилось перепрививать. Подобное может произойти, если по ошибке привить двухлетний побег. маэстро, не обязательно 2-х летний, может и однолетний (в данном случае). Но про малый годовой прирост(яблоня была очень старая, прирост 2-3см.)- это точно, приходится подстраховываться, прививать вместо 2-х, 4-5 штук. Поэтому "БНПК" будет жить!
Тамара: Sadovnik пишет: Не обижайтесь, через год обязательно угощу! Хорошо,будем ждать
Sadovnik: Обратите внимание из какой маленькой "штучки" выросло, яблоко всего за одно лето! Спичка весит 0,08г.,щиток ( на фото, под ней)-0,04г. Нетрудно посчитать,каков прирост: 121г. делим на 0,04=3025раз. Переведем на картошку.Чтоб вырастить мешок картошки-50кг., достаточно закопать весной в борозду всего 16,5г. посадочного материала! Тамара, а у Вас какой прирост по картошке?
Тамара: Sadovnik пишет: Тамара, а у Вас какой прирост по картошке? У меня немного другая система измерения:один к ...3,10,15 На поле немножко хуже,нужно будет ещё подбирать сорта для этой земли и условий. Возле дома большинство сортов дали до 10 товарных клубней,кое-где до 20 штук.Мелочь я не считаю. Я ведь только начинающий картофелевод,нужно подбирать вкусные сорта,приспособленные к нашим климатическим условиям.
Sadovnik: Тамара пишет: У меня немного другая система измерения:один к ...3,10,15 Значит, по этой системе измерений у меня: 1 к 3000! Но по яблокам!
Sadovnik: Много лет ничего не поливаю из лейки, а следовательно ничего не таскаю за десятки метров и не оттягиваю руки ниже колен. Эта труба с рычажком соединена шлангом с емкостью, наполненной подогретой на солнце водой, хожу не спеша и поливаю: А вот с подкормками, приходилось побегать с лейкой, особенно в теплице с помидорами, от зелени которых, руки и одежду отмыть непросто. Надоело, и из большой пластмассовой канистры литров на 35, стоящей без дела(с тех пор как отменили талоны на бензин), быстренько слепил промежуточный бочок на раме, в котором развожу подкормку и поливаю той же трубочкой. Мечта, садоводов- огородников!
Sadovnik: Тамара пишет: Контакты напишу в личку. Пишите, Тамара, пишите! Два сорта уже задегустированы без остатка. На днях остальные летние заканчиваются.
Sadovnik: Еще один сорт яблок созрел впервые ,прививал в крону черенком два года назад Теперь на этой веточки больше половины ведра отличных сочных яблок," ЗАРЯНКА" называются.
Sadovnik: Если не очень надоело ,то хочу показать еще один сотр яблок, выросший у меня первый раз "ЮБИЛЕЙ МОСКВЫ",зимний, имунный к парше сорт,районирован в Центральном, Центрально- Черноземном и Нижневолжском регионах с 2002 года, сроки потребления с середины октября до конца февраля. Сейчас уже по вкусу, очень даже, хоть и вырос не в районированном Северо- Западе регионе!
Sadovnik: Еще одна яблоня,плодоносит впервые. Дерево ок.2-х метров высотой. Сорт зимний, урожай хранится до середины февраля. Называется ОРЛИК Для зимнего сорта необычен тем, что потребительский период совпадает со съемной зрелостью. Срывай и ешь!
полная версия страницы