Форум » Вера, религии, атеизм, окультизм, сектанство и прочее » Мечеть » Ответить
Мечеть
brigadir: Иностранный инвестор начинает разработку проекта по возведению самой дорогой мечети на территории немусульманских регионов РФ(ивестиции порядка 17 миллионов долларов США). Один из вариантов предусматривает строительство в Себежском районе, под эгидой обращения взора Всевышнего на РФ, РБ и Латвию. Просьба к заинтересовавшимся порекомендовать место возведения проекта(8000 кв.м.) а так же возможные архитектурные особенности Вашего края.
Ответов - 156, стр:
1 2 3 4 All
Тамара: brigadir пишет: под эгидой обращения взора Всевышнего на РФ, РБ и Латвию. Вот пусть в Латвии свою мечеть и строят.
Nell: brigadir пишет: Иностранный инвестор начинает разработку проекта по возведению самой дорогой мечети на территории немусульманских регионов РФ(ивестиции порядка 17 миллионов долларов США) А на какую посещаемость рассчитывает инвестор? Себежский район не имеет высокий процент мусульманского населения. Или это стратегический объект с целью "омусульманивания" региона? Это шутка?
Nell: А с другой стороны такая практика строительства огромных пустующих храмов принята во всех религиозных монополиях. Как правило, содержатся такие сооружения за счет тех же самых "иностранных" инвесторов". Главное - застолбить место, а не количество прихожан. Другими словами это все та же религиозная экспансия.
brigadir: Nell пишет: А на какую посещаемость рассчитывает инвестор? Себежский район не имеет высокий процент мусульманского населения. Расчетная посещаемость - три тысячи человек в месяц в пик летнего туристического периода. У предполагаемого объекта проектируется несколько архитектурно-строительных инноваций, которые привлекут внимание даже самого немусульманского туриста.
brigadir: Nell пишет: Как правило, содержатся такие сооружения за счет тех же самых "иностранных" инвесторов". Главное - застолбить место, а не количество прихожан. Другими словами это все та же религиозная экспансия. Все мы живем под одними небесами...ни в одном религиозном писании нас не делили "сверху" на категории, люди сами изобрели ранжирование. Даже самый чистый человек не может смотреть в небеса вечно - мы опускаем головы, мы приземленные создания...Так почему бы нам не сотворить храм со столь великолепными сводами, чтоб нам не пришлось опуститься еще ниже, чем мы сейчас?!?
Nell: Если я Вас правильно поняла, это будет туристический объект? Могу предположить только, что возведение такого "чисто туристического объекта", вызовет большое противодействие Псковской епархии.
brigadir: Nell пишет: Могу предположить только, что возведение такого "чисто туристического объекта", вызовет большое противодействие Псковской епархии. Ваше предположение не лишено логического смысла. Одноко, разве мы проживаем в стране где церковь влияет на административную деятельность? Или кто-то отменил право на свободу вероисповедания?!?
Nell: brigadir пишет: Или кто-то отменил право на свободу вероисповедания?!? Да Боже упаси! Но я буду в первых рядах на шоу "Мечеть переманивает туристов из православных храмов в Псковской области".
brigadir: Вероятность появления такового развлечения растет в прогрессии. И мы лишь приветствуем это и благодарим Всевышнего словами Дауда (мир ему), который сказал, обращаясь к своему Господу: ‘’О Аллах, как я могу воздать тебе полную благодарность, если за то, что я благодарю тебя, я уже опять должен благодарить тебя’’. И Аллах ответил ему: ‘’О Дауд, теперь ты познал Меня’’. Шоу, кстати, обещает быть успешным...и с очень дорогими местами первых рядов!
Nell: brigadir пишет: Шоу, кстати, обещает быть успешным Да ну? Уже началось что ли? brigadir пишет: ‘’О Аллах, как я могу воздать тебе полную благодарность, если за то, что я благодарю тебя, я уже опять должен благодарить тебя’’. Ну главное в знак благодарности лоб себе не расшибить
brigadir: Nell пишет: Уже началось что ли? А Вы на ниве апокалиптики подвизаетесь что-ли? К чему все эти мрачные псевдоугрозы обществу? По мне так Вы пытаетесь испугаться самой, испугав "соседа", но не страшно никому!
Nell: brigadir пишет: К чему все эти мрачные псевдоугрозы обществу? Это Вы о чем?
brigadir: Ну это же ведь из Ваших уст прозвучали реплики о принудительной мусульманизации и яростной борьбе с этим злом местных ячеек московского патриархата...Как по-Вашему, Nell, процент страданий русского народа при точно имевшей место насильственной христианизации, сопоставим ли с гипотетическими угрозами "от Вас"?
маэстро: brigadir пишет: но не страшно никому! Страшно. РПЦ потеряла былое доверие. В душе человека пустота напрягает. Такое положение неустойчиво и душа ищет опору. В таких условиях строительство мечети в НЕмусульманском районе является насильственным омусульманиванием. Многое в мусульманском мировоззрении является чуждым русскому мировоззрению, поэтому подобное облагоденствие по сути является экспансией (кажется так это называется).
маэстро: Интересно отметить, что в давние времена, ислам и христианство были очень близки. Появившиеся различия укрепились и испортили обе религии. На мой взгляд, создание новой (современной) религии должно произойти путем обратного слияния христианства и ислама. Пока они тянут одеяло в разные стороны.
brigadir: Сегодня, в славный праздник Ураза-байрам, очень рад поздравить всех праведно живущих мирян с наилучшими пожеланиями! Да воздадим хвалу Аллаху – Господу миров, мир и благословение Аллаха нашему пророку Мухаммаду, членам его семьи и всем его сподвижникам!
brigadir: маэстро пишет: Многое в мусульманском мировоззрении является чуждым русскому мировоззрению Говоря многое, а не все, Вы утверждаете что как минимум есть одна точка соприкосновения...Попытаюсь объяснить самым универсальным языком Вселенной - языком математики: самая идеальная фигура это окружность...Говорят, что две окружности касаются, если они имеют одну общую точку. Окружности касаются внутренним образом, если одна из них расположена внутри другой. Окружности касаются внешним образом, если они расположены вне друг друга. Наши "окружности" касаются! Нам нужно только определиться каким образом!?!
Nell: brigadir пишет: поздравить всех праведно живущих мирян А не праведно живущих не поздравляют?
маэстро: brigadir пишет: Вы утверждаете что как минимум есть одна точка соприкосновения... Мусульманство и Христианство не просто имеют общую точку, они имеют общее начало. По сути – они близнецы, но развивающиеся в разных условиях. Пресловутая традиция! Обе религии базируются на сообщении определенного человека, передающего заветы Бога (пророка). Только в исламе их несколько. С моей точки зрения, ислам в некоторых вещах более правилен. НО ! У обоих религий есть проблема – косность. Времена меняются, а религии тупо требуют соблюдения канонов. Обе религии обросли во многом противоречащими самому учению обрядами и обычаями. В результате обе не подходят к современной жизни – они устарели!
brigadir: Не усматриваю ничего схожего...христианство предлагает искать ответы на простые истины в высоком, в то время как ислам означает ответы даже на самые возвышенные вопросы простотой. Да и какая возможность есть у нас, ныне живущих, и рассуждающих о времени, как о чем-то общедоступном, изменять созданное великим Мухаммедом учение...Один факт: со времен начала исламского летоисчисления количество правоверных мусульман ни разу не имело отрицательного уклона, в отличии от всех остальных религиозных течений мира!
Nell: brigadir пишет: ислам означает ответы даже на самые возвышенные вопросы простотой. Основным источником информации в исламе является Коран. Будьте добры, подтвердите свои слова. Прочитать и тем более компетентно комментировать Коран могут вообще единицы. То же самое относится и к Библии. brigadir пишет: со времен начала исламского летоисчисления количество правоверных мусульман ни разу не имело отрицательного уклона, в отличии от всех остальных религиозных течений мира! Количество правоверных мусульман увеличивается за счет прироста населения на традиционно исламских территориях, а не потому что приверженцы других религий осознали истинность ислама и побежали омусульманиваться. К тому же люди, поклоняющиеся "коврикам", знают и понимают Коран в такой же степени, что и христиане, посещающие церковь раз в год на пасху. А таких большинство. Так что говорить о каком-то качественном превосходстве этих двух религий не приходится, а о количественном см. выше.
маэстро: Nell пишет: К тому же люди, поклоняющиеся "коврикам", знают и понимают Коран в такой же степени, что и христиане, посещающие церковь раз в год на пасху. А таких большинство. Вот и я о том же маэстро пишет: Обе религии обросли во многом противоречащими самому учению обрядами и обычаями. Учения остаются где-то позади, на первый план выходит соблюдение канонов. В результате христианство напоминает рабство, ислам - лагерную жизнь. Сомнительное развитие. Если представить, что все это запущено очень умными людьми для завоевания планеты, то у них неплохо получилось. p.s. В свое время крестовые походы натворили бед, теперь от исламских фанатиков спасу нет ... А оба учения вроде как к добру призывают ...
маэстро: brigadir пишет: Да и какая возможность есть у нас, ныне живущих, и рассуждающих о времени, как о чем-то общедоступном, изменять созданное великим Мухаммедом учение... brigadir , объясните мне пожалуйста, как такое мудрое учение позволило загнать женщину - МАТЬ в положение вещи?
brigadir: Nell пишет: Могу предположить только, что возведение такого "чисто туристического объекта", вызовет большое противодействие Псковской епархии. ТЕЛЕГРАММА Г. К. ОРДЖОНИКИДЗЕ И ЗАПИСКА Л. Д. ТРОЦКОМУ 2/IV. 1920 г. С. секретно Шифром РВС Кавкфронта, Орджоникидзе Еще раз прошу действовать осторожно и обязательно проявлять максимум доброжелательности к мусульманам, особенно при вступлении в Дагестан. Всячески демонстрируйте и притом самым торжественным образом симпатии к мусульманам, их автономию, независимость и прочее. О ходе дела сообщайте точнее и чаще. Ленин Тов. Троцкий, если согласны, отправьте шифром и по прямому проводу, мы состави- ли со Сталиным. Ленин И это распоряжение человека уничтожевшего христианство Росии... Ну и где была Ваша епархия?!?
brigadir: маэстро пишет: объясните мне пожалуйста, как такое мудрое учение позволило загнать женщину - МАТЬ в положение вещи? Уважаемый маэстро, к сожалению сегодня очень занят я, но вы поднимаете очень интересную тему, которую быду рад обсудить. Для начала что-то вроде эпилога - Хадис Бухари:V1B22N28 "Пророк сказал: 'Мне показали огонь Ада, большинство его обитателей были женщины, которые были неверующи или неблагодарны. 'Когда спросили его, в чем их неблагодарность, Пророк ответил: 'В отношению к добру, сделанному для них мужьями.'"
Nell: brigadir пишет: И это распоряжение человека уничтожевшего христианство Росии... Ну и где была Ваша епархия?!? Это политика. Я думаю, что Ленин исходил здесь не из того, что ислам более правильная религия, чем христианство, а из того, чтобы не вызывать недовольство местного населения новой властью. Затем при советской власти мечети постепенно прикрыли, их превратили в музеи (Бухара, например), а ислам был в такой же степени забыт при СССР, как и и христианство. Поскольку их заменили на другую религию - коммунизм.
Nell: brigadir пишет: 'Мне показали огонь Ада, большинство его обитателей были женщины, которые были неверующи или неблагодарны. 'Когда спросили его, в чем их неблагодарность, Пророк ответил: 'В отношению к добру, сделанному для них мужьями.'" А мужчин неблагодарных и неверующих он там случайно не заметил? Все те же кары небесные (угрозы) в случае неповиновения, что и в христианстве
Виктор-2: Nell пишет: Все те же кары небесные ( А я думаю,что все религии как и все партии-это секты, имеющие свой устав о "правильности" нашей с вами жизни.Понятно , что эти уставы рознятся и по принципам порабощения и по принципам разделения власти.Но везде есть "главарь" и везде есть "сходняк",где методично обрабатывают и затачивают наши с вами мозги на беспрекословное подчинение Уставу этих образований.Но принцип один.Все это создано что бы иметь власть и деньги.
маэстро: Виктор-2 пишет: .Все это создано что бы иметь власть и деньги. Согласен. Я уже не раз писал, что РПЦ до наоборот изменило учение Христа. При жизни Христа преследовали и в конце концов распяли - его учение было вредным и опасным для властьимущих. После смерти Христа было создано новое учение (по мотивам учения Христа), поэтому не удивительно, что несмотря на название (Христианская), учение постоянно в примерах возвращается к Ветхому завету.
маэстро: Любое учение, основанное на догмах (ислам, учение РПЦ), рано или поздно умрет. Заветы Христа не поняты. Они направлены на развитие. "Возлюби ближнего, как самого себя." - осознание что значит любить себя и ближнего приходит с годами. Объяснить что значит любить неподготовленному слушателю, особенно толпе, невозможно. Учение Христа подразумевает развитие - поэтому вечно. p.s. Учение Христа не подразумевает посредников. Служители церкви становятся не нужны, человек напрямую связан с богом, не нужны обряды и т.п. - поэтому истинное учение скрывается. Об искажении учения писал и Толстой в своей сказке.
муха: Тамара а лучше под землей
brigadir: маэстро пишет: Любое учение, основанное на догмах , рано или поздно умрет. Ваши доводы основаны на навязываемых вам СМИ негативного отношения к исламу, как к кровожадной и воинственной религии. Вам стоит хоть однажды пообщаться со служителем мечети и ваше сердце начнет биться в обновленном ритме... И в отношении якобынавязывания религии некими дельцами "от небес" - любому человеку нужен какой-то мотиватор, а разве плохо, что большинству человечества по душе провозглашаемые Всевышним нормы и учения?!
brigadir: Раскрываем некоторые особенности проекта мечети. Храм сочетает в своем архитектурном решении единство четырех стихий: подъездные пути проектируются неким подобием виадука(воздух), периметр основного здания окружает зимний сад( в нескольких уровнях)(земля), вода представлена великолепными музыкальными фонтанами(застекленными, трансформер). По огню: сейчас заканчивается испытание нового метода добычи метана из болотного газа; Все три проектируемых минарета будут иметь спиралевыдные желоба освещаемые газом...
Виктор-2: brigadir пишет: Все три проектируемых минарета будут иметь спиралевыдные желоба освещаемые газом... Классно будут выглядеть храмы,жаль только простых смертных ,у которых срубы домов от старости покосились.
Nell: Виктор-2, так оно всегда так: народ вокруг живет в лачугах и трущобах, а посреди этой нищеты возвышается храм неземной красоты. А у меня в таких случаях всегда возникает вопрос: у Бога есть все. Так зачем ему храмы с золотыми куполами, затейливой и баснословно дорогой росписью или "спиралевыдные желоба освещаемые газом.."? Или он у кого-то все это просил?
brigadir: Nell пишет: Так зачем ему храмы с золотыми куполами, затейливой и баснословно дорогой росписью или "спиралевыдные желоба освещаемые газом.."? Тот ли, кто заложил основание своего строения, остерегаясь (гнева) Бога и стремясь к Его довольству, лучше, или же тот, кто построил здание на самом краю осыпающегося обрыва, который обвалился вместе с ним в огонь Ада? Воистину, Бог не ведет прямым путем мракобесов. (9:109). Храм на самом деле своей первостепенной задачей имеет внушение прихожанам безопасности и уверенности в существовании места на этой земле, где все всегда красиво и чистО!
Nell: brigadir пишет: Воистину, Бог не ведет прямым путем мракобесов. (9:109). А Вы не могли бы указать источник цитаты, какое издание и в чьем переводе? Дело в том, что само слово "мракобесы" для Корана нехарактерно. Сама цитата совсем соответствует теме обсуждения. brigadir пишет: Храм на самом деле своей первостепенной задачей имеет внушение прихожанам безопасности и уверенности в существовании места на этой земле, где все всегда красиво и чистО! В таком случае имеет смысл строить красивые и чистые бомбоубежища.
маэстро: Я думаю, что проект обречен на неудачу. Проедьтесь по окрестностям Себежа - повсюду руины бывших колхозных строений (остатки былой роскоши). На этом проекте нагреет руки администрация (за разрешение), строители, хозяева гостиниц, ... А дальше это чудное место ждет забвение (если не хуже). В мечеть ни русские, ни евреи не пойдут. p.s.Подобное шикарное заведение будет вызывать только зависть и раздражение. Чем это кончится ....??????????!! Не забывайте - Псковский край это родина ВДВ. Многие ребята побывали и в Афгане и в Чечне. Сколько судеб покалечено?! Русский народ достаточно терпим к иноверцам, но мечеть ...?!
Nell: маэстро , я так понимаю, что целесообразностью данного проекта в данной местности инвестор не озадачивается. Видимо, для него главное - красота. Даже не знаю, что еще сказать по этому поводу. Это как раз тот случай, когда нет слов
brigadir: Nell пишет: В таком случае имеет смысл строить красивые и чистые бомбоубежища Чисто не там где убирают, а там где не сорят....где не сорят частицами своей воли, души, совести, как хотите; где нет места нерикаянности - ведь ты дома; где тебя не когда не прогонят, как часто выгоняют нас из своих жилищ...вообщим, то место, где всегда приятнее чувствовать себя ничтожно малой частью великого, чем ощущать свое ничтожное величие!
brigadir: маэстро пишет: Не забывайте - Псковский край это родина ВДВ. Многие ребята побывали и в Афгане и в Чечне. Сколько судеб покалечено?! Русский народ достаточно терпим к иноверцам, но мечеть ...?! Многоуважаемый оппонент, именно подобные высказывания и наносят вред межконфессиональным взаимоотношениям. По каким-то ,Вам одному ведомым причинам, Вы не предпологаете, что русский народ не однороден в своих религиозных предпочтениях...А уж те, кто действительно многое повидал, повоевав, научен определять что есть добро, а что есть противопоставления...
маэстро: brigadir пишет: Вы не предпологаете, что русский народ не однороден Уважакмыйbrigadir, кому как не Вам знать, что народ не однороден. Не смотря на то, что Вы говорите о мудрости учения, весь мир страдает от фанатиков ислама (по своему понимающих это учение). Напомню, что более 10 веков Россия православная. Представители ислама считаются иноверцами на Руси. Да, как я говорил, русские достаточно терпимы к иноверцам, но в данном случае разговор не о пропаганде ислама, а навязывании его. Если бы НЕКТО пожелал приобщить русских к исламу, достаточно было бы где-нибудь в укромном месте поставить скромную мечеть, куда желающий мог бы не привлекая к себе внимания зайти и поговорить о этом мудром учении .... Тут же предлагается амбициозный проект, который в условиях полной разрухи, безработицы, закрытия школ и т.п. кроме неприязни не вызовет никаких эмоций. В проект будут вложены бешеные деньги, которых району так не хватает на школы, больницы, дороги и т.п. .....................................................
brigadir: маэстро пишет: В проект будут вложены бешеные деньги, которых району так не хватает на школы, больницы, дороги и т.п. Подождите подождите, наш инвестор честно заработал свои деньги, заплатил налоги, и теперь решил сделать что-то полезное. Разве наша вина в том, что русский народ долготерпим и не может(а скорее всего не хочет)спросить со своей гражданской администрации обо всех недостатках, присутствующих(а скорее вего окружающих) на русской земле? Не понимаю логики, но мы уяснили, что легче списать все на кого-то полохого, страшного и бородатого, чем разобраться в себе! Разве это исламисты пришли и развалили ваши колхозы миллионеры, а потом растащили по своим дворам их остатки; или это мусульмане во время своих праздников(Ивана Купалы, например)так засоряют прибрежную территорию, что травы не видать; а-а-а-а, наверное, это все теже противные последователи Аллаха садятся пьяными за руль и давят на остановках детей; а может это фанатики ислама в мироное время убили 24 десантника в Омске??? Но это все политика, а ее должны делать профессионалы...
brigadir: маэстро пишет: Тут же предлагается амбициозный проект, который в условиях полной разрухи, безработицы, закрытия школ и т.п. кроме неприязни не вызовет никаких эмоций. Напрасно Вы понимаете под нашим пректом только лишь четыре стены под куполом в которых день и ночь штудируют коран...На прилегающей территории в планах устройство летнего духовного лагеря отдыха для детей из малообеспеченных семей, а так же строительство под эгидой управления соцзащиты нового пансионата для постоянного проживания до 200 человек почтенного возраста. Помимо этого финансирование проекта включает в себя затраты на строительство и полное обеспечение центра бесплатной врачебной помощи бездомным и больным животным(с ежегодным направлением(в течении 10 лет) троих абитуриентов для обучения данной професии в вузах Санкт-Петербурга). Инвестор рассмотрит любые разумные предложения от населения. P.S.По-Вашему Э`ТО экспанcия?
маэстро: brigadir пишет: наш инвестор честно заработал свои деньги, brigadir , Вы сами такой наивный, или весь мир за простачков держите?! Такие деньги нельзя заработать честно - они бешеные (от сатаны)!!!!!!!!!!!!!!! Ваш инвестор Робин Гуд ?!! Назвать честным заработком развести мультимиллиардера на пару миллиардов?! brigadir пишет: P.S.По-Вашему Э`ТО экспанcия? "Благими намерениями выстлана дорога в ад!" По-моему это очередное вешание лапши на уши. Подобную лапшу вешает любой депутат, рвущийся к власти, а получив власть .....................................
Nell: brigadir , судя по подробностям проекта, которые Вы описываете, место уже найдено? Если не секрет, то где? Кто будет содержать тот же пансионат для постоянного проживания 200 малообеспеченных граждан? А как долго собирается жить Ваш инвестор, в смысле что будет потом и с пансионатом и центром для бездомных животных? На какой срок все это рассчитано? Мы все не вечны, а уж деньги тем более конечны.
Виктор-2: brigadir пишет: включает в себя затраты на строительство и полное обеспечение центра бесплатной врачебной помощи бездомным и больным животным Как все интересно! Бесплатная врачебная помощь животным.Видимо жителям Идрицы(и таких "Идриц" по России много) стоит превратиться в животных,так как медицину для людей уже убрали,ну или почти убрали." Мил человек", совсем ты нас за идиотов держишь.Все ваши проекты на разложение и растление России как таковой и если деньги из-за бугра, то так оно и есть.Не верю я в щедрость толстых бюргеров,свои "удочки" они умело далеко забрасывают,запудривая нам мозги самыми благородными намерениями,заботой о свободе и демократии во всем мире.Пустое это, восстанови лучше те предприятия которые развалились у нас в районе за последние 20 лет,если деньги некуда девать.
маэстро: Nell пишет: brigadir , судя по подробностям проекта, которые Вы описываете, место уже найдено? Если не секрет, то где? В свое время стоящие у власти, известные всем личности, понахапали "лакомых" кусочков земли у озер, а теперь пытаются их продать. Не удивлюсь, что проект этот притянут за уши в Себежский район именно хозяином земли (не удивлюсь, что это Угоринка). Вот так и продают Родину! p.s. brigadir , имейте в виду, некоторые из магнатов, отстроившие здесь виллы, уже поняли, что не туда вложили деньги и пытаются свалить. Не купите залежалый товар! И еще важная вещь!!!!!!!!!!!!!!!!! Природа в Себежском районе очень агрессивна и ваш проект ждет участь "мертвого города" из "Маугли". На заброшенные поля наступает лес (и его не остановить), комары, мошка, клещи, гадюки, борщевик ... Против борщевика не может противостоять Лукашенко в Минске!
Павел Лапшов: Себежебад,.. Себежкара... Себежкарань... Себеж-Ата... Если построить еще и Дацан, то можно будет переименовать в Себеж - Уде...
Гость: Павел Лапшов пишет: Себежебад,.. Себежкара... Себежкарань... Себеж-Ата... Если построить еще и Дацан, то можно будет переименовать в Себеж - Уде... Так и будет))))))) К сожалению....
маэстро: Гость пишет: Так и будет))))))) Да бросьте вы, развалиной больше, развалиной меньше ....
Павел Лапшов: С большим уважением отношусь к Исламу и его последователям... Видя численность приходов православных храмов Себежа, верится во все описанное выше с трудом... Но... На все Воля и Милость Всевышнего!
brigadir: Nell пишет: судя по подробностям проекта, которые Вы описываете, место уже найдено? Если не секрет, то где? На данный момент наша юргруппа работает над обоснованием необходимости возведения объекта в пределах Национального парка, как еще одной достопримечательности, попуждающей к туризму. Однако не все так просто, так как инвестор очень уважаемый человек у себя в стране и не собирается портить свое честное имя в коррупционных скандалах(не буду скрывать: цена вопроса до 700000 евро). Одно из наиболее понравившихся лично заказчику и прорабатываемых сейчас как гипотетическое место строительства это северо-западное побережье озера Осыно. В прошедший уикэнд полномочный представитель инвестора был с рабочей поездкой именно к этим местам.
brigadir: Виктор-2 пишет: восстанови лучше те предприятия которые развалились у нас в районе за последние 20 лет Во-первых мы уже излагали свои доводы по поводу разрухи в русских деревнях, а во-вторых если уж Вы, уважаемый, так привыкли просить, то надо знать к кому примеряться....Почему бы Вам не попросить у самого богатого россиянина последних лет (мусульманина, кстати) или в крайнем случае у его супруги - самого успешного спортивного тренера в постсоветской Росии(тоже, кстати, не христианского вероисповедания). Нет желания лезть в политику, но есто желание задать Вам, друзья вопрос: а русские в этой стране работают???
Виктор-2: brigadir пишет: русские в этой стране работают??? Да работают(в данный момент собираюсь на работу),а вот разваливают как раз такие как ты.
маэстро: brigadir пишет: есто желание задать Вам, друзья вопрос: а русские в этой стране работают??? Русских в нашей стране пора заносить в красную книгу. Они здесь выживают!
Nell: brigadir пишет: На данный момент наша юргруппа работает над обоснованием необходимости возведения объекта в пределах Национального парка, как еще одной достопримечательности, попуждающей к туризму. Вот уж действительно, как можно обосновать то, что по своей природе нецелесообразно и необоснуемо??? Зачем на территории Нац.парка мечеть? Насколько я знаю, на этой территории запрещено любое новое строительство. По закону. Или для Вашего инвестора будут приняты специальные законы стоимостью 700 000 евро? А кто-то говорит , что ислам не агрессивная религия? Агрессивная да еще как! Его экспансию не останавливают даже такие доводы, как традиционно не мусульманское население. А что такого? Было не мусульманское - станет мусульманским! Мы его неземной красотой омусульманим и бешеными бабками.
маэстро: Начиная с Европейского ставленника Петра Великого, в нашей стране ведется планомерное уничтожение всего славянского (русского). У нас украли историю, заменили веру, запретили играть на национальном инструменте, петь родные песни, читать детям родные сказки (былины), у нас отобрали детей (их учат евреи). Само слово русский преследуется. Почему русские не работают? Этому есть объяснение. Несколько веков шло истребление русских работяг. Крепостное право, раскулачивание, социализм вообще отучил работать. Изменился ритм жизни. «Русские долго запрягают, но быстро ездят.» Русский человек не может тупо работать как китайцы или узбеки. Русский сам себе господин. Именно с этим господином и ведется война. Витячей не брали в плен. Они плохо работали на хозяина и при первом случае норовили удрать, или поддать самому хозяину. При этом большинство открытий в мире принадлежит русским. Несмотря на все ухищрения русский дух в человеке неистребим. Мало того, это состояние заразительно. 7,5 тысяч лет назад славяне одержали великую победу, ознаменовавшуюся восстановлением мира в лунном храме. Мы потомки этих славян. В 17 веке пали остатки Великой Тартарии, но как не стараются ставленники Европы и другие вражеские силы, постепенно славянские ценности и история возвращаются. Будет и на нашей улице праздник.
маэстро: Уже давно есть русские немцы, русские евреи, есть русские узбеки и русские китайцы. Независимо от того, какая нация придет к мировому господству, рано или поздно, русские выйдут в лидеры. И именно это всех бесит. Исламисты активно втягивают к себе русских. Бедненькие, не догадываются, что именно русские их ислам и загубят!
Гость: Nell пишет: попуждающей Именно так!
brigadir: Nell пишет: Мы его неземной красотой омусульманим и бешеными бабками. Наша позиция не совпадает с вашим пониманием возможного...Никто не планирует "разворачивать" русский народ. Наш инвестор руководит самым крупным у себя на Родине холдингом по строительству автодорог и ВПП. Компания работает по всему миру. Т.е. это абсолютно чистые деньги...Человек желает сделать подарок своим братьям по вере! Разве его вина, что ваши братья, не то что по вере - по крови, имеют лишь желание как можно больше украсть и засунуть в свой не наполняемый чрев побольше. “Ступай размеренной поступью и понижай свой голос, ибо самый неприятный голос — это рев осла.”(Прошу не понять сие великое изречение как оскорбление)
brigadir: маэстро пишет: Бедненькие, не догадываются, что именно русские их ислам и загубят! Самое поразительное что наш руководитель снизошел поделиться мыслью относительно Вашего поста...Была сказана лишь одна фраза(человек очень неразговорчив): - "Наше бедуинское одеяние защищает нас уже более 3 тысяч лет, не мы продали и развалили Родину ради того, чтобы обуть кроссовки, напялить джинсы и пожевать bubblegum." Мне, как росииянину, стало очень стыдно.
маэстро: brigadir пишет: это абсолютно чистые деньги.. На эту тему можно говорить отдельно. Миллион не может быть чистым по природе! Такие деньги не зарабатывают - их получают !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Очень грубо всех людей можно разделить на три части: 1. Работающие. Это люди, занимающиеся физическим или умственным трудом. Как правило - это наемные рабочие. 2. Люди пользующиеся этим трудом. Сюда относятся пенсионеры, инвалиды, безработные, рантье, банкиры. Банкиры придумали схему, по которой путем выпуска денежной массы обесценивается труд работающих и разница присваивается хозяином банка. 3. Служащие. Основной задачей этих людей является поддержание системы обеспечения отъема части заработка рабочих и служение второй категории людей - пользующихся результатом труда. Миллион нельзя ЗАРАБОТАТЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Его можно получить, или заслужить. Миллион не может быть чистым - это грязные (отобранные) деньги. brigadir пишет: Человек желает сделать подарок своим братьям по вере! Это больше напоминает замаливание грехов.
Виктор -2: brigadir пишет: Наша позиция не совпадает с вашим пониманием возможного Вот именно.Ваша позиция и наша действительность-это разные вещи.brigadir пишет: .Человек желает сделать подарок своим братьям по вере! Если ваш человек желает сделать подарок своим братьям,то пусть купит им по машине или деньжат им подбросит.Я думаю его братьям (по разуму) этло даже очень понравится. А нам то это зачем ?Не надо нас злить .Добром это не кончится.
Гость: brigadir пишет: Наш инвестор руководит самым крупным у себя на Родине холдингом по строительству автодорог и ВПП. Вот и пусть руководит У СЕБЯ на Родине. Мы тут в нашей плохой России ( Россию ругают, грязью поливают, а деньги делать прут именно сюда) как-нибудь сами разберёмся, что нужно нам , а что нет!
Nell: brigadir пишет: "Наше бедуинское одеяние защищает нас уже более 3 тысяч лет, не мы продали и развалили Родину ради того, чтобы обуть кроссовки, напялить джинсы и пожевать bubblegum." Мне, как росииянину, стало очень стыдно. Вас - россиянина - оскорбили, а Вам за себя стыдно стало??? Я думаю, что с такими "мыслями" о России Вашему хозяину сюда лучше не соваться...
brigadir: Nell пишет: Вот уж действительно, как можно обосновать то, что по своей природе нецелесообразно и необоснуемо??? Т.е. проведение так называемого openair(с его оглушительным ревом и вибрацией в самом сердце Нац.прака) Вас не напрягает?! А, ну да, своим можно все испортить и загадить!!! Настоящий последователь Мухаммеда, да благословит его Аллах и приветствует, никогда не позволит себе испортить свой дом и дом своего соседа. Я так понимаю, где-то внутри Вас сидит страх, что с открытием исламского прихода такой, по-сути безобразной жизни, постепенно придет конец....
Nell: brigadir пишет: Т.е. проведение так называемого openair(с его оглушительным ревом и вибрацией в самом сердце Нац.прака) Вас не напрягает?! Вы имеете ввиду День Себежского края? brigadir пишет: Я так понимаю, где-то внутри Вас сидит страх, что с открытием исламского прихода такой, по-сути безобразной жизни, постепенно придет конец.... brigadir, так мечеть нужна для того, чтобы воцарился такой порядок, о котором Вы и Ваши единоверцы мечтаете? А Вы уверены, что люди, проживающие на этой земле, разделяют Ваше мнение? Ведь в противном случае они бы сами уже понастроили себе церквей на каждом шагу, да и дело с концом: везде мир-любовь-порядок. И откуда у Вас такая убежденность, что люди, имеющие совершенно другой уклад жизни, вдруг осознают преимущества новой религии, поймут, что так жить нельзя, и резко поменяются. Это иллюзии. Все религии говорят об одном и том же.Какой смысл менять шило на мыло? А в исламе покорности еще больше, чем в христианстве, и соответственно закабаленности тоже. Если мы посмотрим на исламский мир, то там постоянные войны. Мира и спокойствия нет нигде.
Nell: В Дубае отец не дал спасти тонущую дочь, дабы ее не обесчестили В Дубае утонула двадцатилетняя девушка после того, как ее отец запретил спасателям прикасаться к ней. Отмечается, что азиатская семья приехала на отдых в Дубай. Находясь на пляже, дочь главы семейства решила искупаться, но по неизвестной причине начала тонуть. Крики девушки о помощи услышали спасатели и бросились ей на выручку. Однако путь им преградил отец, заявив, что не хочет, чтобы неизвестные мужчины прикасались к его дочери. По его мнению, таким образом она была бы опозорена. В итоге драгоценное время для спасения было потеряно, и туристка утонула. Отец погибшей был задержан местными полицейскими. http://rus-gazeta.ru/1216-v-dubae-otec-ne-dal-spasti-tonuschuyu-doch-daby-ee-ne-obeschestili.html
коренной скобарь: brigadir пишет: Я так понимаю, где-то внутри Вас сидит страх, что с открытием исламского прихода такой, по-сути безобразной жизни, постепенно придет конец.... Слышь кладезь всего хорошего,прикрыл бы рот свой тут на виртуальной площадке да вышел бы в выходной день на рыночную площадь да и рассказал бы всем какие мы Русские плохие и что вы такие хорошие наведете тут порядок.Вот там и посмотрим какую мечеть вы построите и кто чего боится.Задрали мля,тут и то засрали всё со своим мусульманством.
vf'cnhj: brigadir пишет: Я так понимаю, где-то внутри Вас сидит страх, что с открытием исламского прихода такой, по-сути безобразной жизни, постепенно придет конец.... Человек не в адеквате (фанатик), продолжать дискуссию с ним на эту тему нет смысла. Я так понимаю, что будет мечеть или нет, решат без нас. На сколько это полезно для Себежского края? Понятно, что сама мечеть здесь на хрен не нужна, а вот денежку с этого проекта можно срезать не малую. p.s. В козоводстве есть случаи, когда и козел доится.
Nell: маэстро , идет зондирование общественного мнения.
маэстро: Nell пишет: идет зондирование общественного мнения. Форумчане высказались достаточно однозначно, но кого испугает горстка щелкоперов? Взрыва общественного мнения нет! Организаторы проекта могут быть довольны!
Nell: Это пока только намерения. Если будут какие-то конкретные шаги, и народ о них узнает - взрыв будет. И тут прихоть толстосума, которого распирает от желания навязать свою веру этим темным русским, которых он не уважает, столкнется с плохо управляемым народным гневом.
brigadir: Nell пишет: Однако путь им преградил отец, заявив, что не хочет, чтобы неизвестные мужчины прикасались к его дочери. По его мнению, таким образом она была бы опозорена. Немного не хватает фантазии представить размеры отца перегородившего собой пляж, и совсем отсутствует оная относительно спасателей, которые испрашивают разрешения у представителей терпящих бедствие...но,...но как очередная страшилка про мусульман годится! LIKE!
brigadir: vf'cnhj пишет: Я так понимаю, что будет мечеть или нет, решат без нас. Абсолютно неправильное понимание - без поддержки со стороны общежития, без понимания и согласования с представителями доминирующих религиозных течений региона, а так же в нарушении морально-этических и уголовно-процессуальных норм никто ничего строить не будет. Наш инвестор просит простить действия его команды, если они показались непрофессиональными и бестактными.
маэстро: brigadir пишет: Наш инвестор просит простить действия его команды, если они показались непрофессиональными и бестактными. brigadir , я выступаю не против мечети. Сама по себе мечеть может быть и не так уж неуместна, неуместна амбициозность проекта. Зайдите в православный храм на Замковой. Делать мечеть богаче православного храма по крайней мере не корректно и уж точно бестактно (напоминает рекламу форда или мерседеса на стене биржи труда). Сама идея строительства мечети в Себежском районе, говорит о непрофессиональности команды (или ее трусости, чтоб сообщить инвестору о нецелесообразности проекта в этом районе).
маэстро: маэстро пишет: Зайдите в православный храм на Замковой. Если бы "команда" повнимательней присмотрелась бы к жителям Себежа и поизучала бы историю этого района, то поняла БЫ, что большую часть жителей представляют евреи и католики. В Себеже нет ни синагоги, ни католического храма (более того, нынешний православный храм - перестроен из католического). О какой "поддержке со стороны общежития" может идти речь?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
brigadir: маэстро пишет: Зайдите в православный храм на Замковой. Делать мечеть богаче православного храма по крайней мере не корректно Следуя Вашей логике, уважаемый, все современное не должно превосходить уже существующее..., но так мы в пещеры переселимся!?! Согласен, возможно не всем, а возможно даже и большему кол-ву аборигенов помпезность нового сооружения будет не по душе. Но во-первых по предварительному плану здание будет находиться за чертой существующих населенных пунктов; и во-вторых проектировщикам отданы некоторые распоряжения об изменении проекта. В чем немалая и Ваша заслуга. Однако просим понять и наши стремления к сотворению светлого и прекрасного...
Антитеза: brigadir Было бы более правильно если бы вы сотворили светлые и прекрасные дома для престарелых людей или детей-сирот, независимо от вероисповедания. Это бы было бы понятно и разумно. А построить хрустальный дворец среди непрезентабельных домов и людей разной веры будет большой глупостью. Населению небесного места на земле и так хватает проблем. Вы же хотите добавить новые.
brigadir: Что такого аморального Вы усматриваете в возведении возможно одного из самых красивых сооружений в Псковском крае??? В мусульманских странах существуют очень достойные религиозные строения, их много и они в большинстве своем спонсируются и из местного бюджета в том числе. Мы же не прося ни единого гривенника предлагаем прикоснуться к шедевру мировой архитектуры. Хотя если Вам привычнее сбивать барельефы Мефистофилей с фасадов собственных сооружений у нас видимо дело пойдет не так легко и бысто....но оно пойдет однозначно!!!
Павел Лапшов: Про барельефы в Питере Вы зря... Вам рассказать о судьбе памятников (шедевров мировой культуры и архитектуры) на подконтрольных Исламскому государству территориях? Там речь идет не об одном барельефе... И еще... Седла бывают очень тонкой и искусной работы... Но, на корове оно все равно будет смотреться нелепо... Вы понимаете о чем я?
Павел Лапшов: И еще... brigadir, раз уж Вы беретесь нас чему-нибудь поучать, то, на мой взгляд, было бы неплохо представиться... немного рассказать о себе... откуда родом, образование, успехи в карьере и личной жизни, вероисповедание... ну и так далее... Если Вы действительно хотите рассказать нам о каком-то великолепном проекте, то стоит осветить его всесторонне: - концепция проекта (это самый важный аспект); - экономическое и этическое (культурное) обоснование; - локация объекта; - инвестор; - генеральный подрядчик; - планы, визуализации, эскизы... и т.д. Может быть тогда Вы и получите благодарный отклик в душах россиян. А то мы не знаем с кем говорим, о чем говорим, от чьего имени говорит наш собеседник. brigadir пишет: у нас видимо дело пойдет не так легко и бысто....но оно пойдет однозначно!!! Из этого Вашего высказывания следует, что наше мнение, в общем- то, Вас как бы и не интересует... Так?
маэстро: Павел Лапшов пишет: Так? brigadir пишет: однозначно!!! Вот так выглядит насильственное осчастливливание!
Nell: brigadir пишет: под эгидой обращения взора Всевышнего на РФ, РБ и Латвию. Вы не могли бы пояснить про "эгиду обращения взора" более подробно?
маэстро: brigadir пишет: под эгидой обращения взора Всевышнего на РФ, РБ и Латвию. Очевидно, что Всевышний до этого свой взгляд на РФ, РБ и Латвию не обращал.
Nell: маэстро , получается, что так, не было никакого взора на эти Богом забытые уголки Вселенной. Но что значит "под эгидой" в этой фразе?
brigadir: Павел Лапшов пишет: Вам рассказать о судьбе памятников А Вам рассказать о судьбе мрачнейших строений в Себеже времен имперской России?! Из окон средней школы открывается такой прекрасный вид... Я так понимаю, что почти каждый школьник с первого класса только и мечтает, чтоб стать архитектором или чиновником и посносить наконец эти конюшни и дома офицеров. Чем же занимались Ваши "поводыри" все 25 лет? Или может быть Вам поведать о неописуемой красоте вновь возводимых зданий(с трудом подбираю слова) коробочного типа, вроде эксперта или великолукского на выезде...да ни у одного нормального архитектора и радеющего за свой край руководителя рука не поднимется поставить свою подпись по подобного рода проектами!
brigadir: Nell пишет: что значит "под эгидой" в этой фразе? Under the sponsorship. Мне кажется или Вы действительно пытаетесь уличить меня в "нерускости"? «Тот ли, кто заложил основание своего строения на страхе перед Аллахом и стремлении к Его довольству, лучше или же тот, кто заложил его на самом краю обрыва, готового обвалиться, так что он обвалился вместе с ним в огонь Геенны? Воистину, Аллах не ведет прямым путем несправедливых людей». Среди прекрасных имен Аллаха – аль-Алим (знающий), аль-Хаким (мудрый). «Строение, которое они построили, всегда будет порождать сомнения в их сердцах, пока их сердца не разорвутся. Аллах – Знающий, Мудрый». Инвестор имеет целью совершенствование религиозных познаний правоверных, а так же просвещение потеряных и заблудших и приобщение их к священным заветам пророка, мир ему и благословение Аллаха.
ogranschik: brigadir пишет: А Вам рассказать о судьбе мрачнейших строений в Себеже времен имперской России? Не надобно..И вообще, сделайте доброе дело-не заходите больше на наш форум. Найдите другой и пишите на нём...
Павел Лапшов: ogranschik пишет: Не надобно..И вообще, сделайте доброе дело-не заходите больше на наш форум. Найдите другой и пишите на нём... Не торопитесь говорить за всех. Если диалог не получается сразу, то это не повод от него отказаться вовсе. Сейчас очень мало времени, но я обязательно отвечу на сообщение бригадира... и мне есть что сказать... Конфронтация - есть семя войны, диалог - есть зачатки сотрудничества...
маэстро: Павел Лапшов пишет: диалог - есть зачатки сотрудничества... Обычно с фанатиками ДИАЛОГА не получается, а тут махровый фанатизм.
маэстро: Вернусь к фразе brigadir пишет: обращения взора Всевышнего У нас в народе говорят – «Бог накажет». Это заблуждение! Бог не наказывает (он милостлив), Бог отворачивается от тех, кто его не слушает. Вот и тут у инвестора что-то со слухом, и он решил послушать «команду» таких же фанатиков, у которых со слухом похоже тоже не очень. Эта команда не только Аллаха, но и других не слышит. p.s. Данный проект может только подкормить коррупцию и усилить негативное отношение к исламу. В этом отношении, даже интересно посмотреть, что из себя представляет нынешняя администрация района.
ogranschik: маэстро пишет: Обычно с фанатиками ДИАЛОГА не получается, а тут махровый фанатизм. С моей точки зрения- чистейшей воды провокация...
brigadir: Павел Лапшов пишет: Из Вашего высказывания следует, что наше мнение, в общем- то, Вас как бы и не интересует... Так? Мнение образованного и интеллигентного человека не может не интересовать оппонента, меня так же весьма заинтересовала ламинарность суждений - как будто аборигены зомбированы или, как минимум, находятся под глубоким впечатлением от собственной важности: мол мы такой великий народ(с чем никто не спорит) и наше мнение не обсуждается...Ни в коей мере не имею целью оскорбить собеседников, верю в порядочность и искренность форумчан как, собственно, и всех обитателей русской глубинки...
ogranschik: brigadir пишет: как будто аборигены зомбированы или, как минимум, находятся под глубоким впечатлением от собственной важности Павел! Ради подобных фраз и появился сей "оппонент" на нашем форуме. Вы готовы проглатывать то,что нас-русских , называют аборигенами? И кто называет? Предлагаю задуматься над моими словами. И принять нужное решение- стереть все перлы "бригадира" и больше не допускать его на форум. Полемика это одно, а провокация-совершенно другое.А сей "бригадир" и занимается провокациями.
Павел Лапшов: .
маэстро: ogranschik пишет: И принять нужное решение- стереть все перлы "бригадира" и больше не допускать его на форум. ogranschik , как Вы не понимаете, человек искренне желает всем добра, правда не понимая при этом, что " благими намерениями выстлана дорога в ад". Так крестоносцы несли на Русь слово Божье, так Европейцы просвещали индейцев в Америке ... Так у нас появилась Библия, Макдональдс и Диснеевские мультики. Ну, вот теперь Коран выучим ...
Павел Лапшов: Для продолжения диалога я хотел бы попросить: brigadir, раз уж Вы беретесь нас чему-нибудь поучать, то, на мой взгляд, было бы неплохо представиться... немного рассказать о себе... откуда родом, образование, успехи в карьере и личной жизни, вероисповедание... ну и так далее... Если Вы действительно хотите рассказать нам о каком-то великолепном проекте, то стоит осветить его всесторонне: - концепция проекта (это самый важный аспект); - экономическое и этическое (культурное) обоснование; - локация объекта; - инвестор; - генеральный подрядчик; - планы, визуализации, эскизы... и т.д. Может быть тогда Вы и получите благодарный отклик в душах россиян.
Павел Лапшов: И еще... brigadir пишет: имеет целью совершенствование религиозных познаний правоверных, а так же просвещение потеряных и заблудших и приобщение их к священным заветам пророка, мир ему и благословение Аллаха. Думаю, что Вы могли бы начать это делать уже прямо сейчас... здесь http://sebezh.borda.ru/?1-23-0-00000002-000-0-0-1436301201 Как Вы думаете?
brigadir: Павел Лапшов пишет: было бы неплохо представиться... Извольте...родом не из Себежа, но здесь давно; образование инженерное; морально русский, ментально скорее нет; в личной жизни счастлив не совсем; никогда не предавал тех, кто рядом; карьера почти на пике; о вероисповедании позвольте умолчать; 15 лет как не курю; плавть умею плохо; принципиально не здороваюсь первым с человеком, находящемся в проезжающем автомобиле; не понимаю людей не уважающих своих руководителей; люблю баню, но не сильно жаркую; проживаю вне города; не рыбачу и не охочусь; музыкальный слух - 25 %; мечтаю бегать по утрам; обожаю позднюю осень; не ем салаты белого цвета; бреюсь только по вечерам; в совершенстве владею азербайджанским и украинским языками; срочную службу отслужил в горах; Путина уважаю, но не вижу в его кругу достойного преемника - это его минус; отрицательно отношусь к ЛГБТ; не приемлю ультиматумов....
Павел Лапшов: Спасибо. О себе Вы рассказали всё очень внятно. К слову... Я тоже не приемлю ультиматумов, но это далеко не единственное общее у нас...
brigadir: Павел Лапшов пишет: Если Вы действительно хотите рассказать нам о каком-то великолепном проекте, то стоит осветить его всесторонне: Нам потребуется некоторое время, необходимое для консультации с представителем инвестора о возможности обнародования более детально обзора проекта.
Павел Лапшов: Это очень интересно. Спасибо.
Павел Лапшов: Принятие как основной способ взаимодействия с реальностью Когда мы соглашаемся на условия, которые не соответствуют нашим убеждениям, мы испытываем определенный душевный дискомфорт. Но если какое-то обстоятельство есть, оно для чего-то существует, независимо от того, нравится оно нам или нет. Принять – это значит признать право другого человека быть таким, как он есть. Признав реальность существующей, как есть, мы получаем возможность вступить с ней в контакт и воздействовать на нее. Не принимая, мы не можем воспользоваться тем, что нам дается для чего-то важного. Сопротивляясь определенным людям или обстоятельствам, мы впустую тратим огромное количество энергии, которая могла бы значительно улучшить нашу жизнь. Никогда никому ничего не доказывайте, так как потери этой энергии просто колоссальны: мы гасим себя, гасим других людей, гасим ресурсы ситуации и всей нашей реальности. Мы тратим психическую энергию на разговоры и проблемы, лежащие за рамками наших полномочий, тратим силы на то, что изменить не можем: пытаемся воспитывать других, манипулировать ими, вместо того, чтобы заниматься своими делами. Лучший способ доказать что-либо – это наша собственная жизнь в гармонии внутреннего и внешнего мира, с радостным и благодарным принятием всего. Восточная философия называет этот процесс «деянием в недеянии», что на деле означает давать всему происходить и никому ничего не доказывать.
маэстро: Павел Лапшов пишет: Никогда никому ничего не доказывайте, Особенно в контексте данной темы, сомнительное утверждение. Определенная группа людей,из лучших побуждений, собирается сделать глупость и ждет одобрения местных жителей. Молчание (в данном случае) - есть знак согласия. Это с родни ситуации,если человек идет к обрыву,а вы видите это и молчите. Осуществление этого проекта приведет к трате больших средств, а в результате вместо положительного, может принести отрицательный эффект. И что? Пусть все катится как катится?! p.s. С точки зрения изотерики интересен вопрос - почему возник этот проект? Ответ прост! У людей возникла духовная пустота. Пустота,как вакуум, вызывает поступление из вне...
маэстро: Павел Лапшов пишет: Сопротивляясь определенным людям или обстоятельствам, мы впустую тратим огромное количество энергии, которая могла бы значительно улучшить нашу жизнь. Опять вылезает пресловутый закон Янте - не высовывайся! С молчаливого согласия большинства, в Германии к власти пришел Гитлер. Молчаливое согласие привело к многочисленным жертвам на Украине. С молчаливого согласия мы имеем нынешнюю мораль, систему образования и здравохранения и т. д. Ситуация "закрытых окон" - нормальные семейные отношения проходят за закрытыми окнами. С экранов телевизоров и других СМИ мы видим пороки - страсти, зависть,хамство, грубость, похоть,мат ... Все это становится нормой! Отсидеться в коконе не удастся! Рано,или поздно все это коснется и вас. Не надо пытаться изменить других - изменяйтесь сами! Но при этом не надо умалчивать свое мнение о происходящем - этим вы вводите в заблуждение других,которые принимают ваше молчание за согласие.
brigadir: маэстро пишет: Но при этом не надо умалчивать свое мнение о происходящем Каков смысл добавлять свою толику шума, если и без вашего "мнение" водопад будет шуметь?!? И брызги будут, и силу звука никто не отличит...
маэстро: brigadir пишет: Каков смысл добавлять свою толику шума, "Капля камень точит" Найдется управа и на водопад! (надо всего лишь на кнопочку нажать) brigadir, ваш инвестор - не самая крупная фигура в этой партии.
маэстро: brigadir пишет: силу звука никто не отличит... Человек порой плохо слышит то,что кричат ему в лицо, зато хорошо слышит то,о чем шепчутся у него за спиной.
brigadir: маэстро пишет: Человек порой плохо слышит то,что кричат ему в лицо, зато хорошо слышит то,о чем шепчутся у него за спиной. Эффект Доплера еще никто не отменял...на самом деле все великие события истории происходили после шепота или перешептывания за спиной. За спиной правителя, за спиной народа, за спинами солдат. Как же этим "заспинникам" хотелось пошептаться за спиной Всевышнего!?! На все ЕГО воля, пускай шепчутся.....
маэстро: brigadir пишет: .на самом деле все великие события истории Мы здесь говорим не о великом событии маэстро пишет: brigadir, ваш инвестор - не самая крупная фигура в этой партии. Он даже не фигура, а приманка. И эту приманку съест тигр, а в капкан попадется ….
brigadir: Наши глубочайшие соболезнования всем правоверным мусульманам. Сегодня впоследствии техногенной катастрофы есть много безвинно погибших в мечети Аль-Харам... Крепитесь, братья; наше сердце, подобно вашим сердцам обливается кровью, а глаза полны слез...
Nell: brigadir , соболезную в Вашем лице всем мусульманам и семьям погибших. Но после того, как утихнет скорбь, может быть имеет смысл задуматься над знаками, идущими от Всевышнего?
маэстро: Nell пишет: brigadir , соболезную в Вашем лице всем мусульманам и семьям погибших. brigadir , воспринимайте эти слова, как сказанные от имени всех участников форума.
маэстро: Nell пишет: после того, как утихнет скорбь, А как определить то время, когда утихнет скорбь?! Можно смириться с потерей близких, любимых людей, но воспоминание об этом всегда будет вызывать скорбь. Воспоминания о погибших в катастрофах, совершенно не знакомых людей, так же всегда будет вызывать скорбь, несмотря на утешение типа - "Все в руках Всевышнего". Прости, brigadir , я искренне скорблю о безвинно погибших в мечети Аль-Харам..., но сочетание "безвинно погибшие" и "мусульмане", невольно наводит на мысль о Беслане, и сорбь об этом событии врят ли когда нибудь утихнет.
brigadir: Благодарю, друзья, за теплые слова соболезнования. Определенно приятно осознавать что в нашем обществе все еще остаются люди, чуткие и отзывчивые к чужим бедам и горю. Наше общее происхождение не вызывает сомнений ни у мира науки, ни в религиозных писаниях - все мы братья, а братья всегда приходят на помощь в трудный час. Спасибо!
brigadir: маэстро пишет: сочетание "безвинно погибшие" и "мусульмане", невольно наводит на мысль о Беслане, и сорбь об этом событии врят ли когда нибудь утихнет. Одно из 99 имен АЛЛАХА звучит как Аль-Афув - Прощающий. Аллах любит прощать прегрешения Своим рабам. Если раб, искренне раскаявшись в содеянных грехах, от души попросит прощения, то Аллах, несомненно, помилует его. В Коране Аллах говорит нам, что Он является Всепрощающим, и поэтому от своих рабов тоже требует быть снисходительными и прощающими. В один из тяжелых для Ислама дней было задержано восемьдесят человек, прибывших с целью покушения на Пророка (да благословит его Бог и да приветствует). Но Пророк Мухаммад (да благословит его Бог и да приветствует) помиловал и их. Беслан бросает самую мрачную тень на ислам. Но каждый думающий человек сразу поймет, что ни одно писание и ни один проповедник никогда не будут призывать к убийству детей; понятно что это была спланированная акция посеяния розни между многоконфессиональными народами Кавказа.
brigadir: маэстро пишет: сорбь об этом событии врят ли когда нибудь утихнет Скорбь на то и скорбь, чтобы дать людям возможность излить горести и боль. Скорбь должна всего лишь тлеть и затухать со временем, а не перерастать в злобу и жажду мщения...и у мусульман есть поводы высказывать свои обиды к неисламскому миру. Но разве вы слышите призывы отомстить за Крестовые походы европейцев или разорение мусульманских земель ордами азиатов??? Однако, где, ответьте, взять силы и пройти мимо, хотя бы, сегодняшних карикатур Charlie Hebdo??? Под заголовком "Доказательство, что Европа христианская" рядом с тонущим мальчиком изображен стоящий на волнах Иисус Христос, изрекающий: "Христиане ходят по воде. Мусульманские дети тонут". Вы всё еще Шарли???
маэстро: brigadir , я понимаю, что Вы искренне хотите осчастливить русских передовой религией. Но нас в свое время уже "одарили" рабской религией : brigadir пишет: Аллах любит прощать прегрешения Своим рабам. Если раб, искренне раскаявшись в содеянных грехах, от души попросит прощения, то Аллах, несомненно, помилует его. Все это есть и в христианстве. Нас уже сделали рабами и настало время сбросить это рабство! Согласитесь, что менять одного хозяина на другого, оставаясь рабом - сомнительный прогресс! У нас была вера, считающая Создателя отцом нашим, а мы были детьми его, а НЕ РАБАМИ! Настало время вернуться к той ПРАВОСЛАВНОЙ вере, и ислам здесь неуместен. Пример с Бесланом, я привел лишь для того, чтобы показать, что и в исламе не все так гладко, и Вы сами с этим согласились.
brigadir: маэстро пишет: в исламе не все так гладко, и Вы сами с этим согласились. По известной поговорке: гладко, спокойно и тихо бывает лишь на кладбище. Все мы топчем одну землю; не нами придуманы неровности поверхностей, но нами принимается решение как их преодолеть...Возможно ли осудить человека за то, что он малодушно обошел кочку на своем пути?!? И как относиться к тому, который неосмотрительно наступил на это препятствие и повредил свое здоровье?!? Настоящий последователь Всевышнего не чувствует то рабство, о котором Вы выражаетесь. Человек не нашедший в себе силы быть ближе к заветам пророка, сам превращает своё существование в рабство - являясь лишь немыслящим потребителем...
Nell: Ну что там в Мекке? Опять катастрофа во время хаджа?
маэстро: brigadir пишет: Настоящий последователь Всевышнего не чувствует то рабство, о котором Вы выражаетесь. Человек не нашедший в себе силы быть ближе к заветам пророка, сам превращает своё существование в рабство - являясь лишь немыслящим потребителем... Добровольное рабство – очень острый вопрос. Рабские религии очень востребованы в мире. Слабому духом человеку очень удобно иметь того, кто будет за него принимать решение. Самостоятельно делать выбор могут не все. Но рабская религия у нас уже есть, и по сравнению с исламом, в христианстве более мягкое рабство, да и отношение к другим религиям в христианстве более терпимо. Ислам более жестко навязывает определенные действия, причем пытается навязать это всем, независимо от того, как другие относятся к исламу. Отсюда резкий перекос с действиями исламистских радикалов. Ислам, своей жесткой конкретикой – «так, а не иначе», провоцирует ненависть к инакомыслию. В этом отношении христианство прогрессивнее, т.к. рекомендует любить как ближнего, так и врага.
brigadir: Nell пишет: Ну что там в Мекке? Опять катастрофа во время хаджа? А у вас опять губернатор проворовался???(я надеюсь это настолько же смешно?)
Nell: brigadir пишет: А у вас опять губернатор проворовался???(я надеюсь это настолько же смешно?) Во время хаджа все время гибнут люди. Мне жаль людей. Мне вообще жаль всех верующих , гибнущих во время паломничества.И христиан в том числе. Сидели бы дома - были бы целы. А Вы, извините, в какой стране живете?(Я имею ввиду вопрос про проворовавшегося губернатора).
Гость: Забавно. Мечеть в Себежском районе. Да ещё самая дорогая. Инвесторы, способные вложить большие деньги в проект слабоумием не страдают (говорю как инвест. управляющий по второму образованию). А посему какую (реально!!!!) цель преследует этот ...инвестор. Не поделитесь соображениями,brigadir?
brigadir: Nell пишет: Сидели бы дома - были бы целы. С огромной жалостью к Вам скажу что чтобы понять необходимость совершения хаджа для правоверного нужно им быть. С самого детства у человека есть прекрасная цель, которая доставляет огромное счастье при ее исполнении! Люди задыхались от нахлынувших чувств только узнав о появившейся возможности совершить хадж. Можно бесконечно рассказывать о переживаниях радости во время хаджа, но будет лучше Вам лично пообщаться с человеком получившим единение с Всевышним...
маэстро: Гость пишет: А посему какую (реально!!!!) цель преследует этот ...инвестор. Кто ж это скажет?!!!!!!!!!!!!!!!! Приграничный район .... Была бы мечеть, а бедуины и в палатках некоторое время пожить могут.
Nell: brigadir пишет: Можно бесконечно рассказывать о переживаниях радости во время хаджа, но будет лучше Вам лично пообщаться с человеком получившим единение с Всевышним... Честно говоря, это мне Вас жаль, в а вместе с Вами и тех "правоверных", которые испытывают религиозный экстаз от "общения с Всевышним. Не с Всевышним они общаются, а с эгрегором, который погружает психику в эктатическое состояние. И к этому экстазу детей в исламе детей начинают готовить с самого рождения. Для того, чтобы общаться с Всевышним, далеко ходить не надо. А то, что во время хаджа постоянно происходят катастрофы с человеческими жертвами, говорит о том, что эгрегор ислама достаточно кровожаден. Ему нужны человеческие жертвы. И Всевышний тут ни при чем.ИМХО То же самое касается всех паломников в любой религии.
brigadir: Nell пишет: Ему нужны человеческие жертвы. Заключительная проповедь пророка Махаммада, да ниспошлёт ему Аллах Свои благословения, была произнесена в течение Хаджа года 632 н.э. -".........,Совершайте хадж, если вы имеете средства." По-Вашему, разве могут существовать силы, которые смогут помешать правоверным не исполнить заветы пророка, мир ему и благословение Аллаха? Всё в этом мире соверщает движение, я приверженец точных наук, а не философии. А точные науки говорят: не существует абсолютно урвновешенных тел! Да и Ваш, кстати, сотоварищ по философской моралистике тоже утверждал: "Движение — это жизнь" . Так что у Вас с Вашим "Сидели бы дома - были бы целы" нестыковка. Разве что попробуем списать это на так ныне популярные двойные стандарты. In My Humble Opinion...
Nell: brigadir , извините, но я уже не понимаю, о чем Вы пишете?brigadir пишет: По-Вашему, разве могут существовать силы, которые смогут помешать правоверным не исполнить заветы пророка, мир ему и благословение Аллаха? Я думаю, что частица НЕ здесь лишняя. Она меняет смысл высказывания на противоположный. Да, у паломников есть средства и они могут себе позволить совершить хадж. И что? Почему они погибают там? Тоже во славу Всевышнего?
Гость: маэстро пишет: Приграничный район .... Была бы мечеть, а бедуины и в палатках некоторое время пожить могут. Вот пусть и строят в сопредельном государстве, полностью разделяющем "евроценности", к тому же там (по прогнозам) мусульман лет через 20-30) 50% процентов будет, да и Аллах (по мнению brigadirа) тоже хочет обратить свой взор на эти земли. Вот только беда: слабоумных среди инвесторов нет, и если деньги (большие деньги) готовы вкладывать, то ЧТО хотят получить. Явно не деньги, это проект не "длинных денег", а очень-очень длинных денег. Почему готовы рискнуть? Какие реальные цели? Говорить будут красиво. Но вот то, что ни скажут ни слова правды -100%.
brigadir: Nell пишет: Почему они погибают там? Тоже во славу Всевышнего? Не во славу, но по воле и во имя Аллаха Милостивого, Милосердного! Будучи созданными его волей и существующие благодаря его всевидящему и всеспасающему взору, разве имеем мы право противиться его желанию отправить нас в место прибывания отличного от настоящего?!? Прошу Вас понять самое ГЛАВНОЕ: Мусульмане не ездят на хадж для того, что бы умереть там или принести себя в жертву. А несчастные случаи происходят в наше время достаточно часто, а еще чаще в этом мире происходят преднамеренные убийства; и лично я сожалею о детках убитых православным обезумевшим наркоманом отцом, как сегодняшний случай в подмосковье, никак не меньше, чем о праведниках( ни разу в жизни не позволивших себе мысли о причинении живому существу зла)погибших в Мекке....
местный: Еще не устали слушать бредни этого выскочки мусульманского?При любом удобном случае пытается оскорбить людей здесь живущих.Уже задрало читать его опусы.
Sakich: С чего это brigadir записал нарика в православные? А чтобы ярче показать, что вы все (православные) г-но, а мы (мусульмане) самые правильные. Ни одна культура ещё не смогла взрастить внутри себя Человека, тем более поколение Человеков. Если бы это было не так, то мир уже давно бы преобразился в лучшую сторону. Местным могу посоветовать особо не переживать, т.к. обитатели форума достаточно устойчивы к персонажам типа brigadir. У brigadira получается добиться лишь обратного эффекта - неумышленная дискредитация мусульманской культуры в глазах обывателя
Гость: Sakich пишет: У brigadira получается добиться лишь обратного эффекта - неумышленная дискредитация мусульманской культуры в глазах обывателя Да. Именно это и получается. Хотя, если верить Валерии Прохоровой, переводившей Коран на русский, сама религия ничего общего с тем, что о ней сейчас говорят в прессе не имеет. А один из её знакомых (кажется швед) даже говорил, что познакомься он с Кораном раньше, раньше бы совершил своё открытие. При этом он ничуть не мусульманин, но со священными текстами мусульман знакомился.
местный: А местные и не переживают,просто задрало эту чушь читать,хочет продвинуть свой ислам там где его на дух не переносят, да еще таким макаром что только ненависть к нему делает больше,на месте инвесторов,если таковые имеются,я бы этого горе "менеджера" гнал бы куда подальше.
brigadir: Sakich пишет: получается добиться лишь обратного эффекта - неумышленная дискредитация мусульманской культуры в глазах обывателя Ваш message не лишен логического смысла. Но, во-первых у вас нет никакой уверенности что я не преследую именно эти цели, а во-вторых в моих действиях нет ничего противозаконного. И если кое-кому показались мои высказывания спорными, то сообщаю вам, что это форум; а форумы и существуют только потому, что у людей разные взгляды на жизнь...
Гость: brigadir пишет: Ваш message не лишен логического смысла. Но, во-первых у вас нет никакой уверенности что я не преследую именно эти цели, Т.е. Вы умышленно дискредитируете мусульманскую культуру? brigadir пишет: а во-вторых в моих действиях нет ничего противозаконного Т.о., если Ваша цель умышленно дискредитировать мусульманскую культуру, Вы вполне попадаете под статью о разжигании межнациональной, религиозной и т.п. розни, следовательно, совершаете противозаконное деяние
Litops: Ну и троля вы тут подкормили...
маэстро: Почему-то вспомнился фильм "Гараж" ... "Мечеть" - тоже короткое название темы ...
brigadir: Друзья, с большой радостью спешу сообщить вам, что наш Инвестор принял решение о непосредственном начале проектных работ по храмовому комплексу уже с марта 2016 года. А так же об увеличении объемов финансирования на 6 млн. долларов. Все эти подвижки имеют место быть привашем огромном участии в обсуждении данного проекта, а так же в большом числе адекватных и имеющих большую ценность для Нас откликов. Спасибо Господа! И да прибудет на ваши головы милость и благодать Всевышнего!
ogranschik: brigadir пишет: рузья, с большой радостью спешу сообщить вам, что наш Инвестор принял решение о непосредственном начале проектных работ по храмовому комплексу уже с марта 2016 года. Со своей стороны хотелось было донести для Вас ещё большую радость. Дело в том,что более чем надёжные источники сообщают,что проект будет просто потрясающе-креативным,абсолютно вписывающийся в окружающую среду небесного места. Есть надежда,что строение станет своего рода достопримечательностью нашего уютного городка...
маэстро: brigadir пишет: Спасибо Господа! Поздравляю себежан! Наконец то Себеж приобщится к культуре. Теперь вместо неопределенного "Слава Богу!" и совсем не правильного "Слава партии, слава народу!" будете правильно говорить - "Хвала Аллаху!"
Nell: Все это смахивает на очередной фейк. Мы таких тут видели-перевидели
Гость: Вот самаяверная мысль в этой ветке: Litops пишет: Ну и троля вы тут подкормили...
маэстро: brigadir пишет: А так же об увеличении объемов финансирования на 6 млн. долларов. Не трудно догадаться на что ушла указанная сумма.
Служивый: Знают бригадиры, а прорабы нет.
brigadir: маэстро пишет: Не трудно догадаться на что ушла указанная сумма. Предсказуемая реакция привыкших к ........ции людей. Уважаемый Инвестор придерживается неприязненных взглядов на эту проблему, съедающую Великую Страну изнутри. Через своего представителя, курирующего наш объект, Он довел до сведения всех, затронутых в разработке проекта сотрудников, информацию о своем негативном отношении к данной проблеме. И отдал распоряжение минимизировать затраты по этому направлению. Основная часть нашей команды люди адекватные и мы с сожалением понимаем, что не все возможно в этих рамках, но мы всегда старались выполнять решения руководства, будем пытаться не оплошать и сейчас!
brigadir: Уважаемые жители Себежа. Нашему инвестору поступило предложение о приобретении участка под застройку мечети в центре города(терриория бывшей фабрики валяной обуви). Однако по имеющейся у нас информации Себеж попадает под общероссийскую программу строительства и реконструкции школ и именно этот участок рассматривается как приоритетный для возведения новой школы. Просим осведомленных лиц высказать свои мысли, т.к. наш инвестор не имеет намерения возводить здание мечети в ущерб интересам коренного населения края.
маэстро: Цинизм зашкаливает! Бедуин, путешествуя на своем верблюде, обратил внимание на ваш двор, и спрашивает – «В каком месте вашего цветущего сада ему поставить свою палатку?» Ответ затянулся, пошел дождь, за дождем снег. Бедуин задумался и понял, что на дворе неуютно, тогда он изменил вопрос – «Какую комнату вашего дома ему занять со своим верблюдом?» Все это напоминает сказку о лубяном доме зайчика – «..Попросилась лиса погреться, да меня же и выгнала.» Перед пышным празднованием юбилея города я писал – «Под асфальт закатали остатки старого Себежа. Город стал окончательно чужим…» Ну, вот и хозяин проявился…..
Павел Лапшов: Ну, так когда начнут выбирать подрядчика и набирать специалистов?
brigadir: С большим сожалением вынуждены ссобщить Вам, что ввиду сложившейся политической обстановки Инвестором принято решение о приостановлении продвижения проекта(грубо говоря, заморозка). Никому не приносящие "дивидентов" действия вооруженных сил РФ в Сирии, повлекли некие нерпедвиденные расходы со стороны заказчика объекта. Однако группа разроботки, вопреки слухам, не подвергалась сокращению финансирования или кадровым переменам. Уважаемый Инвестор будет тепло приветствовать установление мира на земле Сирии и продолжение межконфессионального сотрудничества между народами РФ...
Павел Лапшов: Ас-саляму алейкуму. brigadir пишет: Никому не приносящие "дивидентов" действия вооруженных сил РФ в Сирии, повлекли некие нерпедвиденные расходы со стороны заказчика объекта. Ни дивидендами одними сыт человек... видимо смысл в действиях ВКС РФ есть, даже для Себежа отдельно взятого... судя по "непредвиденным расходам"... Мир и согласие ли сеет в Сирии наш "благодетель"? Хочу привести притчу Пророка Хазрат И́са ибн Ма́рьям аль-Маси́х (алаихис-салам): "Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, — чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою." Может быть пришло время жатвы?... "Воистину, Аллах подсчитывает всякую вещь". (Коран, 4:86)
brigadir: Не хочу вторгаться в мир политики. Я проживаю на российской земле, а благочестивый человек не имеет права говорить плохо о совем доме... Человек приходит в мир, под сень Всевышнего делая первый вздох.....сыны Всевышнего и покидают этот мир делая глубокий последний вздох...Получается - наша жизнь это лишь выдох?!? Причем никакой иной альтернативы не существует... - после вздоха, как собственно и перед ним только выдох. Делая первый и последний вздох по воле Всевышнего, разве можем мы "сделать выдох" не по Его воле?!? Но ведь и разум нам для чего-то даден?! Мы рождены вольными людьми! Вероятно для того чтобы подчинить свою свободу разуму, так же как разум приводит нас к все более вольной жизни...
ogranschik: brigadir пишет: - после вздоха, как собственно и перед ним только выдох. Делая первый и последний вздох по воле Всевышнего, разве можем мы "сделать выдох" не по Его воле?!? Можем...Более того, можем делать только выдох...Вот яркий тому пример:
полная версия страницы