Форум » Вера, религии, атеизм, окультизм, сектанство и прочее » Православие, РПЦ, учения и доктрина (продолжение) » Ответить

Православие, РПЦ, учения и доктрина (продолжение)

Ветер: Ру́сская Правосла́вная Це́рковь (кратко РПЦ; другое официальное наименование — Моско́вский Патриарха́т, кратко МП) — автокефальная поместная православная Церковь, занимающая пятое место в диптихе автокефальных поместных Церквей мира. Рассматривает себя и признана прочими поместными церквами в качестве единственной канонически легитимной православной административно независимой церкви на территории бывшего Советского Союза, исключая Грузию (в границах Грузинской ССР и Армению, и считает себя единственно законным преемником Поместной Российской Православной Церкви, Православной Российской Церкви и Киевской Митрополии в составе Константинопольского Патриархата. Крупнейшее религиозное объединение в России, на Украине, в Белоруссии, Молдавии.

Ответов - 86, стр: 1 2 3 All

Антитеза: Если в человека с рождения закладывается мораль и нравственность, то никакая религия ему не нужна.

Nell: Насчет морали. Мораль в каждом человеческом обществе или сообществе, а также в разные исторические периоды может меняться. И то, что морально в одном обществе, в другом может быть неприемлемо. Ну например, многоженство в исламе и моногамия в христианском обществе. А вот по поводу нравственности соглашусь с Вами. Есть еще одно чувство. Оно называется совесть. Дается каждому от рождения. Оно и является врожденным религиозным чувством. Все остальные религиозные чувства (экстазы) являются привнесенными или внушаемыми.ИМХО

маэстро: Nell пишет: Дается каждому от рождения. Nell , откуда такие сведения?!!!!!!!!!!!!!! Совесть навязывается человеку моралью. У нормального человека не должно быть угрызений совести, если он живет по чести, а честь, как и мораль Nell пишет: Мораль в каждом человеческом обществе или сообществе, а также в разные исторические периоды может меняться. И то, что морально в одном обществе, в другом может быть неприемлемо. p.s. Думаю, что само понятие совести, придумано священниками, для навязывания своей морали и права отпускать грехи. Нормальный человек обязан уметь сам себе прощать грехи (умение простить себя). Так что совести у человека не должно быть (достаточно иметь честь).


ogranschik: маэстро пишет: У нормального человека не должно быть угрызений совести, Даже так..Получается,что только ненормальный мучается..Ибо грызёт его нечто такое,что находится у него в груди,по выражению великого Канта...

ogranschik: Маэстро, а это специально для Вас... Или ты немец, или ты христианин! Немецкое христианство бессмысленно. Я освобождаю человека от потребности в духовной свободе и личной независимости: Война не может быть рыцарской - это война идеологий: Я освобождаю вас от химеры совести ! (Адольф Гитлер ) p.s. И освободил..И пришли они все такие освобождённые на нашу землю. В Себеже,засранцы нагадили по самое немогу,пока их в июле 1944 года не попёрли взад...

Nell: Честь и совесть - разные слова и разные понятия. Зачем их сливать в одно? Честь - честность. Честность и совесть не одно и то же, но близко. Да, кстати, как там с честностью? Вроде бы маэстро где-то утверждал, что честным быть необязательно, поскольку это химера. А ложь это нормально . Или я что-то путаю?

маэстро: маэстро пишет: Истина открывается только подготовленному человеку, и совершенно бесполезно пытаться объяснить ее человеку не подготовленному. Ответы на вопросы получают все , но не все их слышат. ogranschik - яркий пример не подготовленного человека. О чем с ним говорить?!!!!!!!!!!!! Nell пишет: как там с честностью? Вроде бы маэстро где-то утверждал, что честным быть необязательно, поскольку это химера. А ложь это нормально . Или я что-то путаю? Тот же ogranschik , пример человека, кому правда вредна. Он ее не понимает и она его только раздражает. У врачей есть правило - "Не навреди". Именно в этом смысле вранье оправдано.

маэстро: ogranschik пишет: Я освобождаю вас от химеры совести ! (Адольф Гитлер ) Гитлер активно использовал ведические знания и славянские символы(свастика). Мысль об освобождении от совести не принадлежит Гитлеру. ogranschik , в одной из тем Вы интересовались долгожительством. Долгожительство напрямую связано со здоровьем. Совесть - это червяк, съедающий человека изнутри в прямом смысле этого слова. У здорового человека не должно быть этого червяка. Наличие этого червяка выгодно врагу этого человека, поэтому враги человечества навязывают другим необходимость наличия совести.

Павел Лапшов: Мне очень близки сентенции высказанные участницей Nell. Спасибо. Морали и нравственности не может быть без каких-либо религий и культов... Христианство, коммунизм, ислам, атеизм, фашизм... все они диктуют свои критерии морали и нравственности... Совесть, честь, достоинство - не врожденные, а наработанные свойства Души, в т.ч. и предыдущим опытом личным и других поколений рода... Спасибо.

ogranschik: Павел Лапшов пишет: Совесть, честь, достоинство - не врожденные, Что касается совести, то я категорически в Вами не согласен. Ибо она есть по определению,читай рождению,или её нет...Как рубль в кармане...Он есть или его нет...

ogranschik: маэстро пишет: Совесть - это червяк, съедающий человека изнутри в прямом смысле этого слова. Совесть-это главный индикатор на предмет определения,кто есть кто.. Индивид без совести-это организм(20 метров кишок, с примесью секса), а не человек. Индивид, обладающий совестью-это ЧЕЛОВЕК...

ogranschik: Что можете сказать по поводу вот такого ролика,жители небесного места? С моей точки зрения это голимая провокация. А как думаете вы?

маэстро: ogranschik пишет: .Как рубль в кармане...Он есть или его нет... Чтобы рубль был в кармане, его туда надо положить!

Nell: Павел Лапшов пишет: а наработанные свойства Души, в т.ч. и предыдущим опытом личным и других поколений рода... Совесть вообще загадочное свойство души. Согласна, что оно нарабатывается и передается генетически. А вот когда она начинает проявляться, в каком возрасте? Кто-то может это вспомнить из своего детства? Мне кажется, что в детстве и даже в ранней юности совесть особо не напрягает. А ведь именно тогда совершается куча ошибок и всяческих проб-метаний.

Nell: Мне думается, что у маэстро какой-то сбой в понятии "муки совести". Они действительно могут быть с отрицательным знаком, если ведут к распаду и деградации личности. Но очень даже необходимы для осознания и признания своих ошибок как по отношению к самому себе, так и другим людям. Совесть- это индикатор отклонения от русла Божьего Промысла. Заглушать голос совести бесполезно: неврозы - психозы обеспечены. Хотя наверное все-таки есть люди, которые никогда не испытывали мук совести. Но это тяжелый случай. ИМХО.

маэстро: Nell пишет: Заглушать голос совести бесполезно: неврозы - психозы обеспечены. Nell , достаточно странно слышать это от Вас! Мы не однократно обсуждали тему прощения себя, и к чему ведет чувство вины и чувство обиды. Уметь заглушить голос совести просто необходимо, иначе действительно Nell пишет: неврозы - психозы обеспечены. болезнь является наказанием, которым человек наказывает себя за чувство вины (муки совести).

Nell: маэстро , у нас нет единой понятийной базы, поэтому постоянно какие-то разночтения. Есть такие понятия, как "жить по совести" и "поступать по совести". Совесть - это прямой путь. Так зачем ее заглушать? Если Вы имеете ввиду самоедство и душевный мазохизм, то это уже отклонения. Мы ведь не девиации здесь обсуждаем, я надеюсь?

маэстро: Nell пишет: Есть такие понятия, как "жить по совести" и "поступать по совести". Я считаю, что понятие совести было навязано. Что такое совесть трудно объяснить. Совестью пытаются осадить зарвавшегося негодяя, или сильно возомнившего о себе. Одним словом совесть пытаются всучить непорядочному человеку. Причем всучить это чувство пытается общество (зачастую само не порядочное). Есть такие понятия как честь, достоинство, благородство, доброта, щедрость и т.п. Человек, обладающий этими качествами не будет совершать бесчестные поступки и совесть ему не к чему. Более того, человек, обладающий этими качествами не должен обращать внимание на попытки общества навязать ему чувство вины или не справедливости - он должен делать свое благородное дело. Недовольных всегда будет хватать. Возьмем, к примеру, инвестора с мечетью. Благородный поступок, хотя неуместный. Человеку свойственно ошибаться, но при чем тут совесть?!!!!! p.s. Взывать надо к рассудку, а не совести.

ogranschik: маэстро пишет: Возьмем, к примеру, инвестора с мечетью Надо быть окончательно долбатым на голову,чтобы ставить вообще такой вопрос в Себежском районе. Предлагаю найти инвестора с дорогой(которую он построить решил)...Вот это будет по уму... Маэстро, судя по вашим постам, в части отношения к такому термину как "совесть", можно сделать вывод,что вы не обременены оной. Ну что же..Бывает-с.Жизнь и хороша тем,что полна неожиданностей..

Антитеза: Nell пишет: Есть еще одно чувство. Оно называется совесть. Дается каждому от рождения. Оно и является врожденным религиозным чувством. Но почему совесть - религиозное чувство? Почему Вы ставите совесть и религию на одну планку? Совесть передается генетически с этим Вы согласны. а религия это навязываемое людям чувство страха за любое проявление человеческих чувств.

Антитеза: Nell пишет: Есть еще одно чувство. Оно называется совесть. Дается каждому от рождения. Оно и является врожденным религиозным чувством. Но почему совесть - религиозное чувство? Почему Вы ставите совесть и религию на одну планку? Совесть передается генетически с этим Вы согласны. а религия это навязываемое людям чувство страха за любое проявление человеческих чувств.

маэстро: ogranschik пишет: Маэстро, судя по вашим постам, в части отношения к такому термину как "совесть", можно сделать вывод,что вы не обременены оной. Да, мне хватает чести, достоинства и человеколюбия.

Павел Лапшов: Еще немного рассуждений о совести, истине и многом другом... http://sebezh.borda.ru/?1-23-0-00000036-000-0-1-1439925288

Илья: Антитеза пишет: Но почему совесть - религиозное чувство? Почему Вы ставите совесть и религию на одну планку? Совесть передается генетически с этим Вы согласны. а религия это навязываемое людям чувство страха за любое проявление человеческих чувств. В отношении совести, мне на данный момент кажется вполне справедливо включить её в религию... так как в каждом человеке есть частичка Бога .. можно её назвать Христом или Осознанием или другим понятным словом... так вот суть этой частички это отдача ... именно не влияние на мир а излияние на мир света Любви Божественной. Таким образом совесть это сигнализация о том что излияние прекратилось а влияние началось... Влиять хочет только гордец ..а кто у нас главный гордец понятно....стоит лишь часик посидеть в бездействии,тишине глядя прямо на мысли. После этого исследования вполне можно осознать что Человеческие чувства выражаются в словах Любовь, принятие (смирение), радость оттого что все есть так как есть....В состоянии Любви нет смысла на что то влиять.. ты просто Любишь то что есть.. Страх появляется позже... когда видишь что своими силами не остановить то безжалостное (прежде всего само к себе) животное что сидит внутри, и постоянно пытается влиять. причем разрушая все к чему бы ни прикасался... начиная с собственного тела и заканчивая всем окружающим миром. Так вот когда это осознаёшь действительно начинаешь боятся что это не остановить ! Но парадокс в том что это всего лишь боязнь эго или беса ..называй как хочешь.. это он видит что ты подошел к выводу о бренности собственных усилий и вот вот отбросив гордость попросишь помощи у Отца. Действительно религиозный человек .. не может боятся ! С ним Бог!

маэстро: Илья , сильно сказано! А как на счет борьбы? Или тупо радоваться тому что есть?

Nell: Действие -это прямое приложение собственных усилий для получения какого-то результата. Это есть прямое управление. Самое доступное. И не самое эффективное порой. Бездействие это вообще ни о чем. Управлять =изменять можно с помощью мысли. Это безструктурное управление. Попробуйте избавиться от мыслей в голове. Сие состояние доступно просветленным. Это они могут жить с вакуумом в голове.Но таковых по жизни не встречала. Зато желающих обрести безмятежный покой при жизни достаточно много. Но не надо бегать о самого себя или притворяться, что вот я сижу тут , примус починяю и никого не трогаю. Ну а для чего тебя в конце концов Бог -то создал? Чтобы ты тут всю жизнь примус починял?)): Мы все время находимся в состоянии обмена с Миром: где-то берем, где-то отдаем. А все время источать божественную любовь??? Ну-ну. Гоняться за святостью никому не запрещено. Самоанализ (это когда сидишь на досуге и исследуешь свои мысли и поступки) - это тоже способ воздействия на мир через изменение себя. Потому что если самоанализ верный, то за ним неизменно последует изменение сознания, а значит, изменение Мира, какой-то малой его частицы. И да,соглашусь с Ильей/b], что у реально верующего Богу со временем проходят страхи.

Павел Лапшов: Nell пишет: Самоанализ (это когда сидишь на досуге и исследуешь свои мысли и поступки) - это тоже способ воздействия на мир через изменение себя. Потому что если самоанализ верный, то за ним неизменно последует изменение сознания, а значит, изменение Мира, какой-то малой его частицы. Мне кажется, что это единственный реальный путь к изменениям... все остальное лишь иллюзия изменений...

маэстро: Nell пишет: Но таковых по жизни не встречала. Встречали, Nell Илья пишет: так как в каждом человеке есть частичка Бога .. Бог – творец, создатель. Человек с частицей Бога тоже творец и создатель. А то, что ты создал надо защищать. Во все времена люди выходили с оружием в руках и бились с захватчиком на смерть за землю, дом, жен и детей, за культуру, за веру. Тихим сапом, «лисичкой» захватчик вторгся в наш дом. «Лисичка» отобрала у нас историю, культуру, веру, детей. А теперь мы должны забиться в норку и ждать, когда ее присыплют землей и притопчут. Чего мы ждем? «Петушка с косой»?! Пора показать, что РУССКИЕ живы! У нас ЕСТЬ своя культура, история, вера! Пора СДЕЛАТЬ православную церковь ПРАВОславной, а не лизоблюдской. Пора открыто носить НАШУ национальную одежду, петь НАШИ национальные песни! Хватит унисекса и уникультуры! Враги захватили банки, телеграф, СМИ и т.д. Нас ЗАСТАВЛЯЮТ учить наших детей чужой культуре и истории! Пора показать, что мы хозяева в своем доме! В настоящее время постепенно формируется новый образ КУЛЬТУРНОГО человека. Надо объединяться, открыто высказывать СВОЕ мнение по всем вопросам, а не отсиживаться в норах.

Nell: маэстро пишет: Пора СДЕЛАТЬ православную церковь ПРАВОславной, а не лизоблюдской. маэстро , что такое ПРАВОСЛАВИЕ - религия предков никто не знает.Ну не знает и все тут. Есть только какие-то домыслы о том, что и как было. Поэтому вернуться к православию,т.е. дохристианским верованиям вряд ли возможно. И мне как-то не верится, что можно реформировать нынешнее "православное" христианство, хотя бы потому что оно строго догматично и окостенело. А еще потому , что каждый представляет себе эти изменения по-своему. Об этом говорит наличие 3 000 сект различного толка в христианстве. И что еще тут можно реформировать? А вот по поводу нашей культуры тут я с Вами согласна. Борьба идет за души детей и за их судьбы. Но сидеть на берегу и ждать, когда мимо поплывут трупы врагов...? Тогда возникает вопрос, кто должен это сделать за нас? А если все решат сидеть на берегу?

Nell: Я вот тут как раз читаю у Ивана Ефремова в "Таис Афинской": "прекрасное служит опорой души народа. Сломив его, разбив, разметав, мы ломаем устои, заставляющие людей биться и отдавать за родину жизни. На изгаженном , вытоптанном месте не вырастет любви к своему народу, своему прошлому, воинского мужества и гражданской доблести. Забыв о своем славном прошлом, народ обращается в толпу оборванцев, жаждущих лишь набить брюхо".

маэстро: Nell пишет: мне как-то не верится, что можно реформировать нынешнее "православное" христианство, хотя бы потому что оно строго догматично и окостенело. А еще потому , что каждый представляет себе эти изменения по-своему. 70 лет антирелигиозной пропаганды сыграли положительную роль: 1. От обратного - большое количество людей усомнилось в утверждении "Бога нет". 2. Учение РПЦ, особенно рабское повиновение, вызвало отторжение этого мировоззрения. Все большее число людей осознает, что для общения с Богом не нужны посредники - храмы, иконы, священники и т.д. Вызывает неприятие и назидания в виде приведения в пример похождений героев Ветхого завета и сказочного богочеловека. Ряд открытий наводит на мысль о полезности определенного поведения. Все это привело к постепенному формированию нового взгляда на учение Христа. Созданы предпосылки для создания новой христианской церкви (объединения людей). Для этой церкви не нужны ни храмы, ни иконы, ни каноны. Суть мировоззрения сформулирована в фразе "Возлюби ближнего, как самого себя". Что подразумевается под термином "любить" может активно обсуждаться через интернет. Важно правильно задать вектор поиска, а к истине каждый должен прийти своим путем.

маэстро: Nell пишет: что такое ПРАВОСЛАВИЕ - религия предков никто не знает.Ну не знает и все тут. Есть только какие-то домыслы о том, что и как было. Поэтому вернуться к православию,т.е. дохристианским верованиям вряд ли возможно. Есть ряд исторических предпосылок считать, что свое учение Христос взял у славян. Фоменко вообще предположил, что рождение Христа было в 12-ом веке (радиоуглеродный возраст Туринской плащаницы 1260-1390 г. н. э. ), и что в роли волхвов выступали славянские цари. Так, или иначе, но выражение "Не делай другому того, чего не хочешь себе" относится далеко к дохристианским временам. Христос лишь развил эту фразу. Если в первом указано чего не надо делать, то в его изречении указано что надо делать. В этом и есть основная его заслуга. Все имеющиеся исторические сведения говорят о том, что вероисповедование древних славян было основано на любви к Богу, любви к себе и своему роду (славяне гордились собой и своим родом), на любви к природе и всему живому. Так что, думаю, что вернуться к дохристианским верованиям славян не так уж сложно.

Nell: маэстро пишет: Суть мировоззрения сформулирована в фразе "Возлюби ближнего, как самого себя". Что подразумевается под термином "любить" может активно обсуждаться через интернет. Важно правильно задать вектор поиска, а к истине каждый должен прийти своим путем. Вот буквально вчера вечером смотрели польский фильм про инсценировки ритуальных убийств в иудаизме. И там был задан вопрос : как возлюбить ближнего, который зверски убил твою жену и ребенка?

маэстро: Nell пишет: как возлюбить ближнего, который зверски убил твою жену и ребенка? Прежде всего надо ПОНЯТЬ предпосылки поступка. Чаще всего к подобным поступкам приводит цепь событий, в том числе и история рода. Так или иначе, но любовь к врагу, как и ближнему основана на понимании его поведения. Любовь к врагу, как и любовь к ближнему, не означает отсутствие защиты себя и своих близких от возможного вреда с противоположной стороны, вплоть до силового ликвидирования. p.s. По сути, любовь к врагу выражается в отсутствии ненависти и желания мести.

маэстро: Еще в школьные годы у меня возникал ряд вопросов при изучении истории. Работа Фоменко и Носовского, показала на сколько дико неопределенны даты исторических событий. Изучаемая в школе история и литература служит навязыванию христианской культуры в неописуемых масштабах (инакомыслие резко пресекается). Бороться с этой глобальной системой могут себе позволить только сильные люди. Благо таких хватает. Как я понимаю, глобальный перекрой истории произошел где-то в 16-ом, 17-ом веке. В этот переиод произошла грандиозная чистка исторических сведений о нехристианских культурах. Как ни парадоксально, но именно желание отделившейся от России Украины перетянуть на себя славянское одеяло, сыграет положительную роль в выходе на свет божий истинной истории России и русского народа. Как я теперь понимаю, в 16-ом веке существовала как Киевская Русь, так и Заволжская. Заволжская Русь представляла собой федеративное образование. Возможно именно она была обозначена в западных картах как Великая Тартария. Не исключено, что Заволжская Русь была нехристианской (православной). Так, или иначе, но забвение этого пласта исторических событий выглядит как прозападный социальный заказ.

Nell: маэстро пишет: Работа Фоменко и Носовского, показала на сколько дико неопределенны даты исторических событий. Вы всерьез воспринимаете этих авторов? Туринская плащаница признана поздней подделкой. Она не имеет никакого отношения к Христу. Поэтому я и спрашиваю, насколько серьезно эти два "историка" потрясли Ваше сознание?

Павел Лапшов: Кэри-Хироюки Тагава, сыгравший в нашем фильме «Иерей сан. Исповедь самурая» японского православного священника, после глубоких размышлений принял решение принять крещение в православной вере. Церемония состоялась 12 ноября в московской церкви в честь иконы Божией Матери «Всех скорбящих Радость» на Большой Ордынке. При крещении японцу было дано имя Пантелеимон. РИА Новости http://ria.ru/religion/20151112/1319343315.html#ixzz3..

маэстро: Павел Лапшов пишет: после глубоких размышлений принял решение принять крещение в православной вере. И самурая охмурили.

Павел Лапшов: Празднословие наказывает самое себя...

Антитеза: Михаил Задорнов. Суеверие или вера.



полная версия страницы