Форум » Вера, религии, атеизм, окультизм, сектанство и прочее » Путь к Богу... (продолжение) » Ответить
Путь к Богу... (продолжение)
Nell: Безусловно, церковь и религия необходима тем, кто не видит разницы между Богом и религией. Есть только одно но: церковь претендует на знание истины в последней инстанции. Другими словами, то, что не в церкви - от сатаны. И только православие - это единственно правильный и праведный путь к Богу. Своего рода монополия на знание Бога. (Впрочем, другие религии претендуют на то же самое). Что Вы думаете по этому поводу?
Ответов - 131, стр:
1 2 3 4 All
ogranschik: МУДРОСТЬ-ЭТО КОГДА ЗАДНИЦА УСПОКОИЛАСЬ И УЖЕ НИЧЕГО НЕ ИЩЕТ
ogranschik:
Павел Лапшов: Хороший демотиватор для мясоедов...
Nell: А у меня совсем другие ассоциации: в церкви причащающиеся вкушают плоть Господа и пьют Его кровь.
ogranschik: Павел Лапшов пишет: Хороший демотиватор для мясоедов Интересно, выпустят ли серию: "Апостолы", в собственном соку, натуральные...
Антитеза: о Божием Суде... Умер один человек и попал к Богу на суд. Стоит он – а Бог задумчиво смотрит на него и молчит. Человек не выдержал: "Господи, что Ты смотришь на меня так? Ты же все знаешь, и знаешь как я страдал во славу Твою? Неужели я не заслужил царствия Небесного? "А что ты делал, чтобы его заслужить?" – спросил Творец. "Да, Господи, что с Тобой? Ведь Ты же все про меня знаешь; сколько лет я молился, изнурял тело постом, ел сухой горох, пил одну только воду, не смеялся, не радовался, не знал женщин – и все во славу Твою". "Хорошенькая же у меня слава..." – сказал Господь, – "ох, как бы тебе объяснить...ну вот, смотри – прямо перед тобой здесь был один плотник; всю жизнь он строил дома; всякое было в его жизни, он тоже мучился, и бил себе молотком по пальцам, и недоедал, и недопивал – но все-таки строил дома – и теперь в этих домах живут люди... А ты, получается, всю жизнь только и делал, что бил себя молотком по пальцам... А дома-то где?"
ogranschik: Антитеза пишет: А дома-то где?" Скромно присоединяюсь к вопросу... И вопрос к тем,кто в состоянии ответить по существу вопроса... В чём заключена православная идея,в чём её суть? Небольшое дополнение. Я внимательно прочитал Новый Завет.И не нашёл там слов " русский", " православная идея". Получается,что эта идея трактуется вне канона(Новый Завет)? Почему? Ведь существует же термин "православное христианство". А при чём тут христианство и вообще русский человек?
Nell: Антитеза пишет: А ты, получается, всю жизнь только и делал, что бил себя молотком по пальцам... А дома-то где?" Класс! Я так понимаю, что это притча о монахах?
Nell: ogranschik пишет: Ведь существует же термин "православное христианство". А при чём тут христианство и вообще русский человек? Присоединяюсь к вопросу
маэстро: Я никогда не был приверженцем православной церкви. В моем понятии учение Христа в ней сильно искажено. Но если заглянуть в историю, то я в этом не одинок. На Руси никогда не любили попов. С одной стороны - батюшка, с другой - поп. Как я понял "православная идея" была внесена русскими в христианство и связана с особенностями славянского отношения к жизни. Мне очень понравилось выражение - " Если бы знали атеисты, ведущие правильный образ жизни, насколько они близки к богу?!". Т.е. "православная идея" в крови у русского человека. Как я уже писал ранее, основное правило христианства: "Возлюби ближнего, как самого себя" своим происхождением уходит в доязыческие времена. ogranschik пишет: Ведь существует же термин "православное христианство". Вообще православие и христианство по сути противоположности, понять что такое "православное христианство" можно только если по новому взглянуть на учение Христа. К сожалению РПЦ делает все возможное, чтобы убедить паству, что жить надо по Ветхому Завету. Еванглие позволяет трактовать изречения Христа по разному - этим и пользуются ПОПЫ.
Nell: маэстро пишет: Вообще православие и христианство по сути противоположности А в чем именно? маэстро пишет: "православная идея" была внесена русскими в христианство и связана с особенностями славянского отношения к жизни. Так в чем заключается эта идея? И в чем особенности "славянского отношения к жизни"? Можно конкретнее?
маэстро: Тема не простая, и врят ли я в нескольких словах смогу ее выразить. Православие,суть - возвеличивание человека и приближение его к Богу. Бог - отец, человек - достойный его сын. Течение, основаное на православии - Родноверие (язычество). Христианство, суть - "человек - раб божий". Nell пишет: в чем особенности "славянского отношения к жизни"? Завышенное чувство самолюбия, величия, значимости. Человек настолько доволен собой, что готов отдать любому все, что у него есть.Это трудно объяснить словами - он не последнее отдает, а отдает то, что ему не трудно заработать. Секрет русского воина - он идет на бой как на игру. Он лучший - он ничего не боится. Отсюда выражение - потешиться мечом.
маэстро: маэстро пишет: Отсюда выражение - потешиться мечом. Принято говорить, что в атаку русский воин идет с лозунгом - "За Родину, за Сталина" или т.п. На самом деле . он идет со словами - "Мать вашу..."
Nell: Ну вот выражение "Мать вашу..." мне как-то трудно связать с православием. Это у наших людей в генах. А все битвы, это, прежде всего, битвы эгрегоров. Перед боем читались молитвы, службы проводились.Для привлечения и накачки эгрегора энергией. Какой эгрегор сильнее, тот и побеждал. Не зря же Законе Божьем сказано "Что вверху, то и внизу". маэстро пишет: Православие,суть - возвеличивание человека и приближение его к Богу. Бог - отец, человек - достойный его сын. Течение, основаное на православии - Родноверие (язычество). Вы имеете ввиду православие языческое? И то что исконно русским словом "православие" было просто прикрыто иудейское христианство?
ogranschik: Nell пишет: Не зря же Законе Божьем сказано "Что вверху, то и внизу". Это сказал Гермес Трисмегист(Трижды Величайший),кстати... А того,кого величали Иисусом Христом, назначили богом ,в далёком прошлом на одном специальном собрании.(Вселенском Соборе).
ogranschik: И вообще, сегодня на дворе не 2014 г. от как бы Рождества Христова. А совсем другой год.Есть люди в нашей стране, помнящие про это... Владивосток, 21 сентября, PrimaMedia. Жители Владивостока встретили 7523 лето от Сотворения Мира по славянскому летоисчислению. Фестиваль славянской культуры и творчества "Новолетие" провели в субботу и воскресенье на острове Русском. Гости мероприятия познакомились бытом и культурой предков, изучили древлесловенскую буквицу и прыгали через костер, сообщает корр. РИА PrimaMedia. http://primamedia.ru/news/show.php?id=388025&printmode=1
маэстро: Nell пишет: Ну вот выражение "Мать вашу..." мне как-то трудно связать с православием. маэстро пишет: Православие,суть - возвеличивание человека и приближение его к Богу. Бог - отец, человек - достойный его сын. "Ты на кого попер, сучий сын?! На сыновей Бога?!" Смысл - осознание превосходства происхождения. Nell пишет: А все битвы, это, прежде всего, битвы эгрегоров. Перед боем читались молитвы, службы проводились. Возьмем известные единоборства Кун-фу, Карате и т.п. - на родине этих учений, ученик годами учился входить в состояние непобедимого воина. Когда в Советском Союзе эти учения вышли из подполья и стали образовываться секции обучения, то наши ребята входили в это состояние на втором месяце. Если заглянуть в средние века, было принято перед пред сходом двух дружин организовать схватку двух самых сильных воинов. Именно в схватке, а не молитве, происходила накачка энергией. Nell пишет: исконно русским словом "православие" было просто прикрыто иудейское христианство? Как я уже писал маэстро пишет: Еванглие позволяет трактовать изречения Христа по разному Я думаю, что христианство было принято именно как православноподобное, отсюда и "православное христианство".
ogranschik: маэстро пишет: Я думаю, что Маэстро, знать надобно сии вопросы,а не делать некие предположения, имея более чем куцый запас знаний.. Не зачёт А между тем имя Христа упоминают не токмо всуе ,но и в связи с очень интересными событиями,происходящими на Украине..
маэстро: ogranschik пишет: Жители Владивостока встретили 7523 лето от Сотворения Мира ogranschik , Вам самому не смешно? Что произошло 7523 лет назад?
маэстро: ogranschik пишет: Маэстро, знать надобно сии вопросы,а не делать некие предположения, имея более чем куцый запас знаний.. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Способность делать предположения на основе "куцого" запаса знаний позволяет сформулировать правило (гипотезу), которое потом будет доказано (или опровергнуто) эксперементально.
ogranschik: маэстро пишет: Не ошибается тот, кто ничего не делает Лучше ,иногда, ничего не делать... Вот один из фрагментов знания... До церковной реформы Никона, которая была проведена в середине 17 века, христианство на Руси называлось «правоверным». Православным оно стало называться только после этой реформы..
маэстро: ogranschik пишет: Лучше ,иногда, ничего не делать... Я предпочитаю ошибаться. Дорогу осилит идущий.
маэстро: ogranschik пишет: которая была проведена в середине 17 века, Учение Христа было искажено еще во втором веке, точнее во втором веке была выбрана удобная версия учения Христа. "Православие" - это русская версия.
маэстро: ogranschik пишет: И вообще, сегодня на дворе не 2014 г. от как бы Рождества Христова. По большому счету МНЕ ЛИЧНО глубоко наплевать на то, что было во втором и семнадцатом веке. Сопоставление слов сказанных Христом, и записанных во всем известном Еванглие, со своим внутренним камертоном, при изучении других источников, позволило МНЕ создать свое мировоззрение. Если я раньше делал это не осмысленно, порой сомневаясь в правильности выбранного решения, то теперь я делаю то же самое осмысленно. Т.е. Христос стал моим учителем. Я уважаю этого человека и меня не смущает, что современное летоисчисление идет с даты его рождения.
ogranschik: маэстро пишет: Учение Христа было искажено еще во втором веке, точнее во втором веке была выбрана удобная версия учения Христа. "Православие" - это русская версия. Откуда сия информация? Только не надо писать ,что это,например, говорит тот или этот индивид(мыслитель вроде как) в своих как бы произведениях. Скажите лучше ,где находится оригинал того,о чём Вы написали? Интересно было бы на него посмотреть... p.s. Хотелось бы,чтобы написал свои понимание термина " православное христианство" тот,кто искренне верит в Иисуса Христа ...
ogranschik: маэстро пишет: Что произошло 7523 лет назад? Не смешно.Наоборот...Ибо сия дата заставляет о многом задуматься. Например, о её появлении. Почему именно 7523 год ? А что было ранее? И должен отметить,что можно найти внятные объяснения этим вопросам. Другое дело,что народ в своей массе мало любознательный...
маэстро: ogranschik пишет: Интересно было бы на него посмотреть... КтоЖ Вам даст на него посмотреть! Во втором веке нашей эры на священном соборе из 30 Еванглиев, известных к тому времени было отобрано 12 наиболее понятных (удобных), Еванглие же от Иуды было придано анафиме, хотя известно, что именно Иуда почитался Христом, как самым лучшим (приближенным) учеником. На протяжении последующих лет находились другие Еванглия, в том числе и копии Еванглия от Иуды. Все это УНИЧТОЖАЛОСЬ, так что взглянуть на них Вам врят ли удастся. ogranschik пишет: тот,кто искренне верит в Иисуса Христа ... Пишите правильно - "верит в божественное происхождение Христа."
маэстро: ogranschik пишет: Почему именно 7523 год ? А что было ранее? В общих чертах я знаком с теми событиями. Великия события, достойные начала летоисчисления, но это не повод нарушать, или не соглашаться с нынешним устоявшимся летоисчислением. А праздновать можно что угодно.
Nell: маэстро пишет: христианство было принято именно как православноподобное, Христианство в разных странах имеет свои исторические и национальные особенности. Восточное христианство - все ортодоксальное, т.е. самостоятельное и не подчиняющееся никому, кроме самих себя.(Грузинская и Армянская церковь, Болгарская и Греческая, и т.д.) Западноевропейское христианство имеет центр - Ватикан и Папу. Византийская ветвь распалась в средние века. Поэтому во главе всех ортодоксальных церквей стоит свой "папа". Но вот все хочу от Вас услышать, в чем же заключается особенность именно православия. Ведь священные книги одни и те же : Ветхий и Новый Завет. Все остальное - это местный колорит и писания святых отцов. Надеюсь, мы не будем углубляться в эти дебри? P.S.маэстро , где Вы потеряли в слове ЕвангЕлие одну букву?
ogranschik: Nell пишет: Но вот все хочу от Вас услышать, в чем же заключается особенность именно православия. Уважаемая,Nell! Полагаю,что г-ну Маэстро нечего более сказать кроме того,что он уже сказал. А сказал он практически ничего по сути вопроса.Зато написал много слов. Но может он искренне пишет и его слова и есть вся суть православия?
ogranschik: маэстро пишет: КтоЖ Вам даст на него посмотреть! Я о оригинале работы,где написаны слова,которые Вы приводите... А каком архиве и в каком виде( папирус,глиняные таблички, клинопись на камнях и т.п.)они хранятся?
маэстро: Nell , очень трудно найти в темной комнате черную кошку, особенно, если ее там нет. Православие было принято на Руси много лет тому назад. Я хочу сказать, что люди вносили в веру то, чего НЕ БЫЛО в писании. Ушло время, изменились люди. Как Вы видите современные прихожане большей частью живут не по заветам Христа. Можно ли современную церковь назвать православной? НЕТ!
Nell: маэстро пишет: Как Вы видите современные прихожане большей частью живут не по заветам Христа. Я Вас умоляю! А когда они жили по заветам Христа?
ogranschik: А казалось бы простой вопрос(в чём суть ПРАВОСЛАВИЯ?). Но даже для г.Маэстро он оказался сложным.А что уже говорить о других обитателях нашей страны,включая и обитателей Небесного места?
маэстро: Nell пишет: Я Вас умоляю! А когда они жили по заветам Христа? Вот и я о том же - эту церковь и христианской назвать нельзя, не то что православной.
маэстро: ogranschik пишет: А казалось бы простой вопрос(в чём суть ПРАВОСЛАВИЯ?). Но даже для г.Маэстро он оказался сложным. Для меня он давно не сложный. Я считаю себя православным христианином. Чтобы другой понял что это такое, он должен много чего знать. Чтобы это узнать надо хотеть это узнать, а большинству и так хорошо. В последнее время у меня пропало желание кому-нибудь чего-нибудь доказывать. До правды каждый должен дойти сам. И правда у каждого своя.
ogranschik: маэстро пишет: Чтобы другой понял что это такое, он должен много чего знать. Например? маэстро пишет: В последнее время у меня пропало желание кому-нибудь чего-нибудь доказывать Доказывать? А что Вы пытались доказать? Я к тому, что догмы клерикальные не нуждаются в доказательстве. Ибо веровать надобно,а не знать,что предполагает доказательство...
Nell: маэстро , а в чем разница между верой в Бога и верой Богу?
маэстро: ogranschik пишет: он должен много чего знать. Например? !. Ни один строй не гарантирует человеку социального равенства. Учение Христа позволяет ОРГАНИЗОВАТЬ это равенство при любом строе. 2. "ЗАЧЕМ ?" надо прощать себя и других. 3. Что значит ЛЮБИТЬ?. 4. Ченм отличается ЭГОИЗМ от СЕБЯЛЮБИЯ ? 5. Как ЛЮБЯ УБИВАТЬ? 6. Чем отличается ЖЕРТВА от ПОМОЩИ ? ... И многое другое. ogranschik пишет: Доказывать? А что Вы пытались доказать? То, что написано выше я пытался доказывать ВСЕМ, теперь понимаю, что это стоит лишь объяснять конкретному лицу, если у него возникнет на то потребность.
маэстро: Nell пишет: в чем разница между верой в Бога и верой Богу? Вера в Бога - это вера, что Бог есть. Вера Богу - это подчинение Богу(раболепие).
маэстро: ogranschik пишет: Ибо веровать надобно,а не знать,что предполагает доказательство... Я материалист, а это не предполагает веру в то, что неподкреплено хотя бы гипотезой.
ogranschik: маэстро пишет: !. Ни один строй не гарантирует человеку социального равенства. Учение Христа позволяет ОРГАНИЗОВАТЬ это равенство при любом строе. М-дя...Позвольте спросить Вас.А где Вы прочли про сиё учение? А каком катехизисе? Если под учением Христа понимать Новый Завет,то там ничего нет о том, как организовать оптимальную жизнь русскому человеку на Руси.Если Вы внимательно читали Новый Завет(в чём я глубоко сомневаюсь),то должны помнить,что Христос пришёл направить на путь истинный только один народ... И потом, Вы полагаете,что записных 10 заповедей не знал русский человек до насильственной христианизации ?
ogranschik: маэстро пишет: Я материалист, ????????? Однако..будучи православным христианином,Вы ещё и материалист? А как Вам это удаётся ?
маэстро: ogranschik пишет: М-дя...Позвольте спросить Вас. ogranschik , Вы не спросить хотите, а чтоб я это доказал, да с подтверждением документами, а я этого делать не собираюсь.
маэстро: ogranschik пишет: Вы ещё и материалист? И атеист к тому же, при том, что верю в Бога! Вам и этого не понять.
ogranschik: маэстро пишет: Вам и этого не понять Да где нам, сирым, чай пить...
маэстро: ogranschik пишет: будучи православным христианином,Вы ещё и материалист? Если есть вход ВКонтакт, группа http://vk.com/club68988333 Рекомендую для прочтения тему «Что есть бог с точки зрения материализма» http://vk.com/topic-68988333_29954353 и тему «Как Бог создал человека» http://vk.com/topic-68988333_29954331 . p.s. Входить в группу, или вступать в друзья к Ефиму не рекомендую(это его совет) - это не безопасно (были случаи рассылки спама).
ogranschik: маэстро пишет: Если есть вход ВКонтакт, Я не любитель социальный сетей.Поэтому не зарегистрирован ВКонтакте..
маэстро: Что есть бог с точки зрения материализма. Материали́зм (от лат. materialis — вещественный) — философское мировоззрение, в соответствии с которым материя (объективная реальность) является онтологически первичным началом (причиной, условием, ограничением) в сфере бытия, а идеальное (понятия, воля, сознание и тому подобное) — вторичным (результатом, следствием). Материализм утверждает существование единственной «абсолютной» субстанции бытия — материи; все сущности образованы материей, а идеальные явления (в том числе, сознание) — являются процессами взаимодействия материальных сущностей. Законы материального мира распространяются на весь мир, в том числе, на общество и человека. В XV—XVI веках в центре внимания развивающегося естествознания встал вопрос об опыте, как единственном источнике знаний и критерии их правильности…. (из Википедии) Не пора ли задуматься, почему во все времена человек ощущал присутствие Бога, а в наше время существование Бога считается заблуждением на основе того, что наука не располагает приборами, подтверждающими его существование?! "Этого быть не может потому, что этого не может быть" - звучит не убедительно, но на основе этого утверждения отвергаются неопровержимые факты. Возможность чтения мыслей на расстоянии доказана экспериментально. О наличии биополя в наше время мало кто сомневается. Экспериментально доказана возможность "рентгеновского зрения", когда экстрасенс видит внутренние органы человека в цвете. Возможности экстрасенсорики заставляют пересмотреть сложившийся стереотип мировоззрения атеиста. Закрывать глаза на все эти факты - это зарывание головы в песок. Возможности человека очень велики, но некоторые факты говорят о присутствии некой самостоятельной энергетической структуры, с которой человек связан. Через свою психику человек подключен к некоему источнику информации, т.е энерго-информационному образованию, своего рода банку данных. Если предположить, что такое образование способно обрабатывать эту информацию и воздействовать на человека, то ее и можно назвать Богом. Невежество – это недостаток знаний. Наука не отвергает Бога, она указывает на шелуху,напрасно приписываемую Богу, тем самым приближая к сути вопроса – что есть Бог? В данном случае, не докопавшись до зерна, заявить, что там и нет ничего, напоминает поведение мартышки с очками из басни Крылова. Бог несомненно есть, но что он из себя представляет объяснить практически не возможно – все это на уровне ощущений. Понятие бога в разных религиях довольно противоречиво и в конечном счете действительно напоминает «невежество». Сама идея христианства была в свое время очень прогрессивна, но за прошедшие годы христианская мораль перестала быть эталоном правильного поведения. Учение Христа не понято даже священниками. Большая часть из них больше цепляется за форму, нежели содержание. Основной упор делается не на понимание внутреннего смысла учения, а на правильное исполнение ритуалов. Понятие любви трактуется очень примитивно, да и основное правило – «человек – раб божий» в наше время отталкивает от православия. Так или иначе, но РПЦ не собирается реформировать основы учения, а скорее всего уже и не в состоянии это сделать. Уж больно кардинально надо все менять. На мой взгляд сюда очень подходит индийская поговорка: «Лошадь сдохла – слезь.».
маэстро: Уже давно созрела необходимость создания новой религии, отвечающей чаяниям современного цивилизованного общества. Прорицатели давно прочат Россию как центр духовного возрождения планеты. Вот высказывание Ванги: "Сейчас, - говорила она, - вы называетесь Союз, а потом, как при старце Сергии, Русь". Вот эта Русь, старая и новая одновременно, потому что ей суждено пройти через горнило нового, огненного крещения, и должна стать — по выражению Ванги — "господарем всего мира". "Как орёл, воспарит Россия над землёю, - буквальные слова Ванги, - и осенит всю землю своими крыльями". Её духовное первенство признают все, в том числе и Америка. Но совершится это далеко не сразу. По словам Ванги, через 60 лет. На сколько я помню, трижды мы возвращались к этой теме и трижды называла она один и то же срок: через 60 лет (30 лет со времени этого разговора уже прошло. - Прим, автора). Но этому, по словам Ванги, будет предшествовать сближение трёх стран. В одной точке, говорила она, сойдутся Китай, Индия и Москва". Юрий Изюмов «Параллельная жизнь: Из книги воспоминаний». Возможно, что речь здесь идет о создании новой религии на основе учений этих стран. В наше время атеисту, считающему, что бога нет, приходится отвергать существование многих очевидных фактов, подтверждающих существование этой сверхъестественной силы. У многих не вызывает сомнения факт присутствия некого «ангела хранителя», который спас их от серьезной опасности. И я бы подвел итог так - Бог один, но у каждого он свой. Человек сам создает своего Бога, а совокупность своих Богов и некой всеобщей мыслящей системы и есть тот единый Бог.
маэстро: Как Бог создал человека. «И современная наука и библия одинаково описывают процесс возникновения нашей Вселенной. Разными словами говорится об одном и том же. Современная наука говорит о "Большом Взрыве" - после которого и началось существование нашей Вселенной. Библия говорит о том же самом, только другими словами - понятными даже ребёнку! В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО И СЛОВО БЫЛО - БОГ! Слова мы используем для описания тех или иных природных процессов или явлений. КАК МЫ ОБЪЯСНЯЕМ РЕБЁНКУ ВЗРЫВ? - БОХ, ИЛИ БУХ! То есть, сначала был какой-то процесс, коротко называемый - Бох(бух) - взрыв. Потом, этот же самый "Бух"(Бох) создал Землю, и так далее. Надеюсь теперь всем будет понятно, что такое - "Бог". Те, кто написал Библию прекрасно понимали как и в результате чего образовалась Вселенная, в которой мы с вами живём. И они описали процесс формирования Планеты, простым, доступным каждому языком. Однако, потом некие "ушлые" товарищи, которые нам совсем не товарищи, исказили изначальный смысл - что то убрав, что то добавив. И теперь, создав религии, пытаются манипулировать, при помощи их, оболваненными ими людьми. Все современные "мировые религии" - это порождение социальных паразитов, исказивших учения великих людей древности - Радомира(Иисуса), Маг о Меда, Будды итд... Все современные "мировые религии" направленны, на превращение людей в биороботов, при помощи нейролингвистического программирования.» Так как же Бог создал человека? Со своей стороны могу предложить НЕ научную гипотезу. Человеческое тело окружено энергетической оболочкой, в простонародии именуемой душой. Существует мнение, что именно в этой оболочке происходит сбор информации и ее обработка, т.е. мышление. Так вот, во многих религиях считается, что после смерти человека его душа отлетает к небесам. Скорее всего шаманы, колдуны и ясновидящие попросту наблюдали этот процесс. Так вот возможно, что из этих отлетевших душ, связанных с душами живых существ Земли и состоит эта МЫСЛЯЩАЯ энергетическая система способная собирать информацию, хранить ее, обрабатывать и сообщать пользователю варианты возможных событий. Можно предположить, что Создатель был сам СОЗДАН в результате эволюции. Источником создания Создателя могло стать эл.магнитное поле остывающей Земли. В то далекое время могли создаваться стойкие эл.магнитные сгустки, на подобии шаровых молний, которые в синтезе со сложной молекулой могли создать первую живую клетку. Хаотичный эволюционный процесс создал из этой живой клетки мыслящее существо. Оставшись без тел (после смерти) энергетические оболочки могли создать бестелесную мыслящую структуру. В ходе эволюции эта структура научилась воздействовать на эволюционный процесс, и он из хаотического превратился в управляемый. Так и появился Создатель. Таким образом, Бог не участвовал в создании планеты, он сам был создан эволюцией, но найдя способ воздействовать на эволюцию перевел этот процесс из хаотичного в управляемый. Т.е. могу предположить, что созданием человека из обезьяны, мы обязаны именно этому Богу. Этим может быть объяснена возможность воздействия Бога на человека, но совершенно очевидно, что воздействие это не так сильно и им можно пренебречь. Что и было сделано в 20-м веке. Результат на лицо – человечество вплотную подошло к своему самоуничтожению (это основное достижение науки, на которую так уповает человек).
ogranschik: маэстро пишет: Таким образом, Бог не участвовал в создании планеты, он сам был создан эволюцией, но найдя способ воздействовать на эволюцию перевел этот процесс из хаотичного в управляемый. Маэстро, эти слова-всего лишь слова,кои есть всего лишь высказанная гипотеза и только...
маэстро: ogranschik , Вы пржженный Сталинист, зачем Вам другой Бог? Что Вы делаете в этой теме? Хотите доказать, что Бога нет?
ogranschik: маэстро пишет: Вы пржженный Сталинист, зачем Вам другой Бог? Сталин,с моей точки зрения, был величайшим управленцем. Жил весьма скромно,оставив после себя величайшую державу,которую так потрясно прос...ли его "соратнички". Для меня он не Бог, а человек, которого я уважаю.Ибо есть за что. .маэстро пишет: Что Вы делаете в этой теме? Общаюсь с посетителями нашего уютного форума... маэстро пишет: Хотите доказать, что Бога нет? Бог не нуждается в доказательствах. Он есть.И это более чем очевидно. Достаточно внимательно вокруг оглядеться. А если стать разбираться с небесной механикой,то быстро можно прийти к выводу о том,что всё вокруг- есть результат созидания .И этот кто-то более, чем человек.. Правда, Иисус Христос( с моей точки зрения придуманный образ) тут ни при чём...
маэстро: У нас схожая точка зрения. ogranschik пишет: Правда, Иисус Христос( с моей точки зрения придуманный образ) тут ни при чём... Божественное происжождение Христа придумано церковью - народу надо было предъявить чудо. Я (как и многие другие) считаю его обычным, но великим человеком, внесшим в мировую культуру очень важное учение. В известную с доязыческих времен фразу: "Поступай с другим так, как хочешь, чтобы поступали с тобой" он внес слово "возлюби". Это очень важно научиться любить себя, а затем и окружающих. 10 заповедей - это малая часть того, что нужно понять, чтобы составить для себя понятие - что есть любовь. На самом деле понятие это очень сложное и еще сложнее его объяснить другому.
Nell: маэстро пишет: КАК МЫ ОБЪЯСНЯЕМ РЕБЁНКУ ВЗРЫВ? - БОХ, ИЛИ БУХ! Даааа... Это круто маэстро, а Вы не пытались найти более серьезные источники? А то все как-то в одну кучу
маэстро: Nell пишет: Это круто А Вам сказочка как Бог за несколько дней сотворил Землю и жизнь на ней больше нравится? маэстро пишет: "Бух"(Бох) создал Землю и Бога, а Бог создал человека.
маэстро: С точки зрения материализма, стоит ввести еще гипотезу о некой энергии. Экстрасенсы называют ее космической. Индийские йоги практикуют подпитку этой энергией. В ведических источниках она называется чистым, белым светом. Причем этот свет присутсвует как днем, так и ночью, и нет для него преград. p.s. Этой энергией может питаться та бестелесная энергетическая система, которую я называю Бог.
Nell: Теория большого взрыва не нова. И она всего лишь одна из... Но достоверности нет ни в одной теории. И честно говоря, меня это даже не очень волнует. Гораздо более интересна тема связи человека с Богом. Вот интересный момент: я как женщина спросила бы так: как вы чувствуете свою связь с Богом? А мужской вопрос звучал, наверное, так: как вы понимаете (осознаете) свою связь с Богом? И можно ли это осознать?
ogranschik: Маэстро, Ваше счастье,что в недрах официальной церкви нет спецотдела по борьбе с ересью.. Иначе гореть Вам на костре за полный туман в голове, способствующий ереси как таковой...
маэстро: ogranschik пишет: Маэстро, Ваше счастье ... Да, меня это тоже радует.
маэстро: Nell пишет: как вы чувствуете свою связь с Богом? В литературе часто встречаются такие выражения - "он почувствовал на себе взгляд..." или "...войдя в комнату, он почувствовал чье-то присутствие"... Нечто подобное я чувствую по отношению к сыну, находящемуся за сотни километров, или к жене, вышедшей из дома на огрод ... Нечто лодобное чувствую и к Богу... Мы просто не замечаем того к чему привыкли. Другое дело, когда что-то теряем. Много лет назад я вруг явно ощутил, что перестал видеть будущее. До этого у меня было смутное чувство, что я его видел, но сильно сомневался в этом. И вдруг ... Скажу честно - была паника. Я боялся, что это конец. Где-то через год я успокоился. В настоящее время я не могу утверждать, что явственно вижу будущее, скорее я вижу его как в тумане...., но описать это чувство я не смогу. Скажу так - сыну я могу позвонить, у Бога я могу спросить совета или помощи, но стараюсь этого не делать. У него и без меня дел хватает, хотя некая помощь видна.
Nell: маэстро пишет: Вера в Бога - это вера, что Бог есть. Вера Богу - это подчинение Богу(раболепие). А Вы своей жене верите?
маэстро: Nell пишет: А Вы своей жене верите? Я ее люблю(и она меня тоже). p.s. Мы часто замечаем, что считываем мысли друг друга ( как в фильме Кин-дза-дза), только никак не разберемся кто это делает - я, или она. Это странно, когда ни с того ни с сего обоим в голову приходит одна и та же мысль - на ум приходит , что кто-то кому-то ее внушил. Бывает, если мы с кем-нибудь общаемся,то одновременно отвечаем одной фразой (слово в слово). Я, бывает, отвечаю на вопрос, не дослушав его до конца(иногда хватает вступления).
Nell: А Богу стало быть нет...
маэстро: Я прислушиваюсь к его советам.
маэстро: ogranschik пишет: Правда, Иисус Христос( с моей точки зрения придуманный образ) тут ни при чём... Иисус сын Марии — в исламе пророк (наби) и посланник Аллаха (расуль). Т.е. доносит до людей мысль Бога. Как мне кажется, осознание учения Христа позволило мне сформировать богоугодное мировоззрение и поведение. Поэтому (как мне кажется) Бог ко мне благосклонен, и частенько помогает. p.s. В интернете вычитал - "Если ваше желание не исполняется, значит оно еще не оплачено".
Nell: маэстро пишет: Я прислушиваюсь к его советам. Здорово, а в каком виде они приходят?
маэстро: маэстро пишет: "Если ваше желание не исполняется, значит оно еще не оплачено". или время исполнения этого желания еще не пришло (рано еще).
маэстро: Nell пишет: а в каком виде они приходят? Всем известны выражения: 1. "Что-то наводит меня на мысль..." 2. "Что-то говорит мне о том, что делать этого не стоит" 3. и т.п. ... p.s. Есть еще выражение - "Прислушайся к внутреннему голосу ..."
Nell: Это называется интуицией. Можно ли интуицию назвать голосом Бога?
маэстро: Nell пишет: Можно ли интуицию назвать голосом Бога? А это каждый решает для себя сам.
Nell: А если интуиция молчит?
маэстро: В человеке заложены огромные возможности. Я говорю о самолечении, экстрасенсорике, ясновидении, предвидении и т.п. Одно время это приписывалось к колдовству и каралось, потом это объявлялось шарлотанством, но так или иначе человек этим не пользовался. Понятно, что многие не знают, что обладают такими способностями, многие не желают в это верить, но в той или иной степени это есть у всех и это можно развить. Понятно так же, что результаты у разных людей будут разные.
маэстро: маэстро пишет: В человеке заложены огромные возможности. В све время я имел разговор с Джуной. Она сказала - "Надо видеть карту с другой стороны"
Nell: маэстро пишет: "Надо видеть карту с другой стороны" И что она имела ввиду?
Павел Лапшов: Не в ответ на чье-либо сообщение... не из желания кому-то навязать свое мнение... просто мысли вслух... Нельзя верит Богу (в Бога), как верят жене или продавцу на базаре, ибо люди склонны к ошибкам и обману, вольным или невольным, а Он нет... Он есть Истина и она непоколебима, а правда у каждого из нас может быть своя… Нельзя видеть Бога зрением человеческим, ибо сектор видения и объем видимого слишком мал...Нельзя понять всей прелести персидского ковра по одной петле, а мы и того не видим… Нельзя постичь Бога разумом, как постигают алгебру или геометрию, ибо в нашем сознании нет подходящих шаблонов и инструментов… Единственный путь к Богу - это наша Душа... постигая и обустраивая гармонию своего внутреннего мира, обретая душевный покой и смирение, мы учимся любить и чувствовать Бога, постигаем Его величие и масштабы…
маэстро: Nell пишет: И что она имела ввиду? Джуна практик. Как учитель - никакой. Спрашивать у нее что-либо совершенно бесполезно (наговорит ерунды). Очень много по экстрасенсорики я узнал от ее учеников (которые много чего нахватались со стороны). Во всяком случае внутренние органы в цвете она видит (ясновидение). В свое время я так и не понял как его развить. Потом прочитал у Кашпировского.
маэстро: Павел Лапшов пишет: Нельзя постичь Бога разумом, как постигают алгебру или геометрию, ибо в нашем сознании нет подходящих шаблонов и инструментов… Человек разумом постиг необъятное и невидимое(макро и микромир), поэтому я бы остерегся употреблять слово "нельзя". Согласен, но ПОКА нет подходящих шаблонов и инструментов, хотя шаблоны под многое уже подбираются. Да и результаты физических опытов (съемка в лучах лазера) дают надежду на обнаружение и исследование новых видов материи.
Павел Лапшов: Ваша правда...
ogranschik: маэстро пишет: Да и результаты физических опытов (съемка в лучах лазера) дают надежду на обнаружение и исследование новых видов материи. Новые виды материи, новые планеты... А может в начале целесообразно как следует понять существующие вещи,включая Вселенную,Галактику, Солнечную систему,планету Земля с её флорой и фауной, включая,конечно, и человека... Ибо уверен, ключ лежит , как в нас самих, так и на планете... Это первое. Во-вторых, надобно всё же чётко определиться с термином " Бог". Если под ним подразумевается Иисус Христос(и другие назначенцы),то это одно. Если же подразумевается нечто другое,но имеющее поистине нечеловеческий разум,то это принципиально другое. В первом случае может идти речь о Религии и всего лишь,которая предполагает исключительно веру в то,что вещает какой-нибудь канон и работник церкви.Предполагает слепую веру, что есть отсутствие критического взгляда на вещи. Для кого-то эта тема(Религия) весьма значима,а для кого-то нет. Мне лично, не интересна эта тема.Ибо о чём тут можно вообще говорить,когда надобно слепо в чего-то или в кого-то верить... А вот другая тема :"Бог, как Создатель всего сущего ", не имеющего телесной оболочки(скорее всего) -эта тема меня весьма интересовала и всегда будет интересовать меня. Вопрос о происхождении самого Создателя предлагаю не будировать в силу того,что на сегодня нет ответа на сей вопрос по одной причине.И она в нас самих, в нашем разуме,который не может даже вообразить картину самосоздания Создателем самого себя
маэстро: ogranschik пишет: который не может даже вообразить картину самосоздания Создателем самого себя И Вы туда же.... Ну, прям таки НЕ МОЖЕТ? Я Вам предложил гипотезу СОЗДАНИЯ(рождения) СОЗДАТЕЛЯ(Бога). Да, она спорная, но много чего объясняет. Вы просто не верите, что есть процессы, которыми никто не управляет. ogranschik пишет: А вот другая тема :"Бог, как Создатель всего сущего " Почему ИМЕННО всего? Вы уверены, что Землю (планету) и жизнь на ней содал КТО-ТО(не имеющий телесной оболочки)? Это сказка! Не связаная с материализмом.
ogranschik: маэстро пишет: Я Вам предложил гипотезу СОЗДАНИЯ(рождения) СОЗДАТЕЛЯ(Бога). Да, она спорная, но много чего объясняет Предложите,внимательно прочту... маэстро пишет: Вы просто не верите, что есть процессы, которыми никто не управляет. Вера-элемент невежества. Знать надобно! И возникает вопрос о границах познания и понимания человеком всего сущего-того,что создано вокруг нас, а также возможности познания и понимания самого Создателя. маэстро пишет: Вы уверены, что Землю (планету) и жизнь на ней содал КТО-ТО(не имеющий телесной оболочки)? Я ни в чём не уверен,как,например, Вы.. Просто пытаюсь делать весьма робкие предположения и всего лишь...
маэстро: ogranschik пишет: Предложите,внимательно прочту... Ктож Вам не давал прочесть? Осуждаете не прочитав? ogranschik пишет: Маэстро, эти слова-всего лишь слова,кои есть всего лишь высказанная гипотеза и только... Сообщение: 4861
Nell: маэстро пишет: Вы просто не верите, что есть процессы, которыми никто не управляет. А есть мнение, и я с ним согласна, что все процессы управляемы и\или частично самоуправляемы. И мой жизненный опыт и интуиция это подтверждают. Еще могу добавить, что за всеми внешне неуправляемыми процессами всегда стоит нечто невидимое и неосязаемое, что направляет и вовремя вмешивается. "Случай-синоним Бога".
ogranschik: маэстро пишет: Сообщение: 4861 Это нумерация моего сообщения. Впрочем, я прочёл ещё раз как бы вашу гипотезу... Не серьёзно как-то Вы подошли к более чем серьёзному вопросу. А вот версия Nell заставляет обратить на неё внимание..
маэстро: Nell пишет: И мой жизненный опыт Я не о жизненом опыте. Хотя и в жизненом опыте можно заметить много неуправляемых процессов. Особенно это заметно, когда процесс выходит из под контроля и становится неуправляемым. Я говорю о глобальных процессах - образование и сворачивание галактик и т.д.. Материя не исчезает - она меняет форму.
маэстро: ogranschik пишет: Не серьёзно как-то "Нет пророка в своем Отечестве"
ogranschik: маэстро пишет: образование и сворачивание галактик и т.д. маэстро пишет: Материя не исчезает - она меняет форму. Маэстро, на основании каких аргументов(фактов)Вы делаете такие выводы? Где-то, что-то, у кого-то прочитали? Так сейчас много чего пишут.. Особенно умиляет в этом плане начало расхожей фразы: " Согласно выводам английских учёных, галактики сворачиваются ...". Это у них сворачивается единственная извилина в их тёмном мозгу..
маэстро: ogranschik пишет: Где-то, что-то, у кого-то прочитали? Так сейчас много чего пишут.. Особенно умиляет в этом плане начало расхожей фразы: " Согласно выводам английских учёных, галактики сворачиваются ...". Это у них сворачивается единственная извилина в их тёмном мозгу.. Да Вы, батенька, Фома неверующий!
Nell: маэстро пишет: Да Вы, батенька, Фома неверующий! Я думаю, что ogranschik просто пытается вернуть Вас ближе к телу теме, поскольку аргументы "английских ученых" это уже как-то несерьезно. Гораздо интереснее, что Вы сами могли для себя понять и прочувствовать из того, что пишете. Ну , например, как Вы можете прочувствовать сворачивание этих самых галактик?
Sakich: Вчера прочитал мощную!!! главу по обсуждаемой теме. И всем участник рекомендую. Правда, не всем такое чтиво пойдёт впрок в силу сложившегося мировоззрения, но тем не менее...попробуйте вдумчиво прочитать и поразмышлять на досуге. Осебенно рекомендую Маэстро, потому что как мне видится, Вам сей текст поможет дополнить Вашу мозаику (и мировоззрения, и миропонимания)/ В очередной раз материал приходит именно тогда, когда встаёт вопрос. Случайно ли? "Курс эпохи Водолея" автор Ефимов В.А. (Это тот самый, который в своё время лекцию ФСБшникам читал) Глава 14 Проблемы богословия в представлениях Русской цивилизации Ты, вдохновенный Рафаэль, Забудь еврейку молодую, Младенца бога колыбель. Постигни прелесть неземную, Постигни радость в небесах. Пиши Марию нам другую, С другим младенцем на руках. А. С. ПУШКИН Любое явление в разных концепциях приобретает разные нравственно обусловленные оценки «хорошо — плохо». Продолжать дискуссии и делать вид, что в России нет собственной концепции, изложенной в открытой лексической форме, уже просто невозможно. От многоликого атеизма, который зачастую прикрывается религиозной фразеологией, человечество пойдет курсом истинного Богодержавия к единству разума и веры. В 2002 году газета «Известия» провела продолжительную дискуссию, которая началась многообещающей статьей С. Новопрудского «Конец религий», но, в конце концов, была сведена на нет представителями церковных и научных иерархий во имя своих корпоративных интересов. Нас не должна смущать статистика нынешнего безверия общества, тем более что представления большинства о статистике вероисповедания не адекватны самой статистике. На рис. 5 приведена секторная диаграмма, представляющая мировую статистику вероисповедания, взятая из статьи С. Кузиной «Сенсация: человек верит в Бога с рождения», опубликованной в «Комсомольской правде» от 08.09.2009 г. В ней сообщается: «Сенсационное заявление сделали британские ученые: человек появляется на свет уже верующим в Бога. По их теории, у человека вера в сверхъестественное включена в ход мышления с самого рождения. — Мышление ребенка включает интуитивную веру в сверхъестественное, — уверяет профессор Брюс Худ. — И значит, что без веры в Бога ни Ноmo Sapience, ни современное общество не могли бы появиться на свет». Однако приведенное утверждение может быть сенсацией только в обществе невежественных людей, чье сознание в значительной мере оторвано от их чувств, включая и религиозное чувство. Названная статья завершается комментарием: «Диакон, доцент Санкт-Петербургской Духовной академии, кандидат филологических наук Владимир Василик так прокомментировал в интервью „Русской линии" новое заявление ученых: — Доказательной базы утверждению британских ученых я не увидел, но если им удалось это обнаружить, то, слава Богу, потому что это утверждение находится в русле библейского богословия. В 21-м псалме сказано: „От чрева Матери Моея Богъ мой еси Ты" (Пс. XXI: 11), и в Книге пророка Иеремии: „Прежде, нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя" (Иерем. 1:5)... Другое дело, что тут есть известная опасность материализовать духовный мир, превратить душу в какой-то сгусток энергии и сугубо духовное общение превратить в очередной вид информационных связей». Но, вопреки мнению доцента Санкт-Петербургской Духовной академии, в действительности личностная религия и есть информационная связь человека и Бога, реализуемая непосредственно на основе веры человека Богу помимо всех социальных институтов. Такова природа этого Мира и человека в нем. Об этом же говорится в Ветхом и Новом Завете: «Дух Святой — наставник на всякую истину» (Премудрость Соломона, гл. 1; Иоанн, 16:13). Утверждения, подобные приведенным ветхозаветным, есть и в небиблейских традициях вероисповедания. Так в Сунне — собрании свидетельств о высказываниях основателя ислама, пророка Мухаммеда, сообщается, что пророк поведал: «Каждый человек рождается мусульманином (по-русски — верующим, носителем незамутненной личностной религиозности), и только родители делают его иудеем, христианином или многобожником». Названные вероучения согласно Корану квалифицируются либо как искажающие истинные Откровения (исторически реальные иудаизм и христианство), либо как безбожные выдумки людей (многобожие). По сути, нынешнее положение таково, что в вопросах социологии и богословия человечество стоит на пороге Прозрения, сравнимого по масштабам с Прозрением в системе представлений о материальном мире времен Коперника, Джордано Бруно, Галилео Галилея. Анкетные опросы проживавших с ними соотечественников дали бы еще более удручающие результаты, и, тем не менее, крамольные, не разделяемые большинством их представления о мироустройстве помогли выйти на Правду-Истину. Ныне наступающий момент Прозрения предвосхищал Ф. И. Тютчев: Теперь тебе не до стихов, О, слово русское, родное! Созрела жатва, жнец готов, Настало время неземное... Ложь воплотилася в булат; Каким-то Божьим попущенъем Не целый мир, но целый ад Тебе грозит ниспроверженьем... Все богохульные умы, Все богомерзкие народы Со дна воздвиглись царства тьмы Во имя света и свободы! Тебе они готовят плен, Тебе пророчат посрамленъе, Ты — лучших, будущих времен Глагол, и жизнь, и просвещенъе! О, в этом испытанъи строгом, В последней роковой борьбе Не измени же ты себе И оправдайся перед Богом... Бесполезно искать истину среди тех авторов, кто в отличие от бескомпромиссной позиции Джона Леннона, предрекшего скорую кончину исторически реального христианства, обременен необходимостью сохранения статуса в той или иной социальной иерархии. Им платят исключительно за воспроизводство традиции, от которой эта иерархия кормится на коммерческой основе, и за поддержание господствующих в ней стереотипов, будь то стереотипы академической науки, церковной иерархии или знахарских кланов. Связано это с тем, что иерархии разного рода посвящений по мере развития человечества были приспособлены для реализации алгоритмов блокирования миропонимания и сокрытия закрытой от общества истины в угоду посвященным. При этом наиболее тонким и древним является алгоритм сокрытия представлений о едином для всех живущих на Земле Боге, о религии, как о жизненном диалоге человека с Богом без «брокеров» и любых посредников иного толка. Он безотказно отработал уже более трех тысяч лет со времен, когда знахари Древнего Египта прервали религиозную реформу фараона Эхнатона (1375-1325 гг. до н. э.), утверждавшего для всех живущих единобожие. Суть этого алгоритма состоит в том, что истина о наличии Бога, единого для всех живущих на Земле, скрывается за ширмой двух, в равной мере ложных мнений о Его отсутствии. При этом как «Ложь № 1», так и «Ложь № 2» (см. рис. 2 в главе 5) могут содержать свой набор разнообразных, но в главном единых по существу мнений. Главное, в чем они едины, это в том, что нет Единого Бога — Творца и Вседержителя для всех живущих на Земле, для всего тварного Мироздания. В каждом вероучении — свой «бог». Все известные и представленные обществу точки зрения в вопросах религии можно разделить на два больших класса. Первый из них — материалистический атеизм (Ложь № 1). Суть его — в полном и открытом отрицании Бога, равно как и посланников Божьих. Материалистический атеизм возник из отрицания бытия невидимого и неощутимого, духовных и полевых явлений. Базируется он на неверии другим людям, имеющим нравственно-этический религиозный опыт прямого общения с Богом. Отсутствие открытого для всеобщего обозрения явления Бога в их мировоззренческой системе ошибочно воспринимается как доказательство Божьего небытия. Второй класс точек зрения, представленный как религиозность и вера в Бога, является по своей сути атеизмом иного толка — идеалистическим атеизмом (Ложь № 2). Это атеизм всех без исключения церковных иерархий. Суть его состоит в том, что он провозглашает наличие сконструированного земными силами Бога и требует от подконтрольной паствы строгого соблюдения характерных для каждой конфессии обрядов, заповедей, догматов и символа веры при обязательном игнорировании всех иных вероучений. Так, в 325 году на Никейском Вселенском соборе один из посланников Божьих, Иисус Христос, при голосовании большинством голосов был признан Богом, тогда же был принят и Никейский символ веры, в который не была включена ни одна из фраз самого Христа, но на нем были основаны вероучение и церкви имени Христа. Каждая из конфессий считает свое учение единственно и абсолютно правильным, а всех остальных, придерживающихся другой символики и иных мнений о Боге, объявляет врагами своего бога и готова биться с ними до тех пор, пока они либо уверуют, либо будут уничтожены. Именно под знаменами идеалистического атеизма через столкновение противоборствующих конфессий организуется большинство кровопролитий на земном шаре, в том числе и в настоящее время. Любая церковная иерархия организована так, что чем ближе человек к церкви, тем дальше он от Бога, как подчеркивал в свое время Л. Н. Толстой. Об эффективности указанного способа сокрытия представлений о Боге, Творце и Вседержителе, осуществляющем иерархически наивысшее управление в жизни общества, свидетельствует и статья академика В. Гинзбурга «Наука и религия в современном мире» («Известия», 01.02.2002 г.). В ней все анализируемые разновидности «религиозности» являются по факту разновидностями атеизма и безбожия. Пора бы уважаемым академикам понять, что вера в то или иное писание, поклонение тому или иному молитвенному коврику, идолу или «предмету силы» не имеет никакого отношения к истинной религиозности, как не имеет отношения к религиозности и вера в сконструированного под определенные цели Бога, в того, которого нет фактически, при неверии Богу по жизни. В человеческой цивилизации вот уже более 3 тысяч лет действуют как видимые, так и «непроявленные» силы, которые стремились и стремятся встать между человеком и Богом. В лучшем случае, они делают это ради «комиссионных», получаемых от человечества за свое посредничество, фактически уводящее человека от Бога, который есть; а в худшем — с целью порабощения. К 1917 году Россия преодолела идеалистический атеизм. В течение 70 лет нашему народу навязывались идеи атеизма материалистического. К настоящему времени Россия перемолола, преодолела и материалистический атеизм, и потому необратимо пойдет курсом к Богодержавию. Активно навязываемые злонамеренные усилия по возвращению нашего народа в лоно идеалистического атеизма потерпят крах, будут пресекаться не только земным здравомыслием, но и Божьим промыслом. В соответствии с нашими представлениями, атеистический взгляд на Мироздание страдает неполнотой, ибо разум человека ограничен, как ограничены и возможности знания. Вследствие этого в Мироздании всегда есть то, что остается принимать на веру. В предельно обобщающих понятиях мы признаем, что Жизнь — это Бог и Тварное Мироздание в виде триединства материи-информации-меры (см. главу 1). Мировоззрение триединства можно назвать Богоначальным, формирующим взаимообусловленную мозаичную картину мира. Противоположностью ему является «Я-центричное» мировоззрение, в котором не «Бог», а «Я» ставится в начало координат. Поскольку обстоятельства, с которыми «Я-центр» взаимодействует, непрестанно меняются, то мысленное древо рассыпается и происходящее предстает в виде случайно происходящих, не связанных между собой событий. Реальный целостный мир превращается для «Я-центричного» мировоззрения в бессмысленный калейдоскоп. Беда ученых состоит в том, что вопрос о месте Бога в познании истины они адресуют той или иной официальной церковной иерархии и всем тем, кто вместе с нею профессионально кормится на ниве идеалистического атеизма. Тот «бог», через которого церковь обирает свою паству, действительно, не помощник в познании истины, а скорее наоборот — с его помощью сокрытие истины и происходит. Что же касается Бога как такового, которого нет в церквях, то на основе подавленного культурой или искаженного религиозного чувства невозможно построить полноценную систему миропонимания, выработать личностную культуру познания истины, которая обладала бы полнотой возможностей и не имела бы ограничений. Это связано с тем, что разум человека ограничен, не адекватен Мирозданию в целом, а следовательно, ограничены и наши знания. Вследствие этого в истории человечества всегда было, есть и будет то, что остается принимать исключительно на веру. Только диалектическое единство разума и веры позволяет расширить систему миропонимания и познания истины до границ объективной реальности, до потенциальной возможности объять в ней все с той степенью детальности, которая необходима для успешной практической деятельности в русле Промысла Божьего. Однако принятие чего-либо на веру обладает своей спецификой. Согласие принять какую-то информацию на веру, а равно отказ от этого обусловлены в психике индивида его настоящей нравственностью. Это означает, что объективно порочная нравственность позволяет ошибочно принять на веру в качестве истинной заведомо ложную информацию. А вот праведная нравственность исключает принятие на веру лжи и ошибок в качестве истины. Бог дает доказательства своего бытия каждому человеку в строго индивидуальной неповторимой форме и ровно настолько, насколько сам человек праведен и отзывчив, насколько он сам верит Богу. Доказательства своего бытия Бог дает человеку именно на веру его, но не на разум. Всевышний всегда отвечает на обращение (молитву) верующего тем, что изменяются обстоятельства его жизни, статистика случайно происходящих с ним событий соответственно смыслу обращения к Богу. Бог говорит с людьми исключительно на языке жизненных обстоятельств. Любая случайность, произошедшая с человеком, — это прямая подсказка Свыше на необходимость каких-то перемен в направлении объективной праведности. Многие не замечают этих подсказок и не реагируют на них. Человек, употребляющий алкоголь, вообще не способен фиксировать причинно-следственные связи между своими поступками и вызванными ими «случайными» происшествиями. Жизнь такого человека протекает в рамках попущения Божеского и зачастую полна приключений и катастрофичности. Такое ощущение у пьющих людей есть на бессознательных уровнях психики: «Вся наша склонность к оптимизму — от неспособности представить, какого рода завтра клизму судьба решила нам поставить». Да, действительно, Бог не меняет того, что «случайно» происходит с людьми, пока люди сами не переменят то, что есть в них. Человек может не осознавать возможностей диалога с Богом, но искренней, осмысленной, праведной молитве Бог отвечает всегда. Если же не происходит изменений в жизни человека в соответствии со смыслом его молитвы, то ему даются те или иные пояснения, почему это не свершилось. Бог помогает человеку лишь в тех вопросах, к разрешению которых он сам прилагает все возможные усилия. На Бога надейся, но сам не плошай. Наиболее глубокие представления о вере Богу как элементу познания истины дает в своих произведениях А. С. Пушкин. С вышеуказанных позиций становится понятен глубочайший смысл известного пушкинского афоризма «Гений и злодейство — две вещи несовместные» («Моцарт и Сальери», 1830). Это прямое указание на нравственно-божественную обусловленность возможностей человека в познании. Гений получает массу информации на веру, а на веру она дается исключительно по нравственности. Творчество А. С. Пушкина едино и целостно. С целью искажения представлений общества о миропонимании А. С. Пушкина иерархия материалистического атеизма, представленная официозной наукой, всегда выбрасывала из оригинального текста последнюю строчку из следующих его СТИХОВ: О, сколько нам открытий чудных Готовит просвещенъя дух И Опыт, сын ошибок трудных, И Гений, парадоксов друг, И Случай, Бог изобретатель. Так вот последняя фраза, увязывающая Бога и случайности, всегда опускалась известным ведущим телепрограммы «Очевидное — невероятное» С. П. Капицей, представлявшим ученую иерархию материалистических атеистов. Еще более образно этот алгоритм представлен уже упоминавшимся А. Франсом: «Случай — это псевдоним Бога, когда он не хочет подписываться своим собственным именем». В свою очередь, иерархия идеалистического атеизма в дореволюционных изданиях всегда «урезала» последние слова из другого текста А. С. Пушкина. А этот текст, по нашему мнению, наиболее полно отражает алгоритм общественно-полезного диалога разума и веры, рационального и случайно-божественного: «Провидение не алгебра. Ум ч<еловеческий>, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая — мощного мгновенного орудия Провидения» (Пушкин А. С. «О втором томе „Истории русского народа" Полевого». (1830). Следует признать, что человечество вступает в эпоху Водолея в состоянии глубокого системного кризиса, охватившего все сферы жизнедеятельности, от экологии и экономики до духовно-нравственных аспектов. Истинные истоки этого эпохального кризиса кроются в ошибочном самоубийственном формировании целей и путей общественного развития, в отказе от их согласования с Божьим Промыслом. Привлечь внимание к этой узловой проблеме и является целью настоящего издания. К сожалению, на тех, кто сеет зерна размышлений о существе Пути Промысла, зерна понимания того, что все мы под Богом ходим, смотрят чаще всего как на глупцов-неудачников, занимающихся бессмысленными проблемами, вместо того чтобы «делать дело», т. е. деньги, в ныне господствующих жизненных ориентирах. И, тем не менее, эти зерна дадут свои всходы уже в не столь отдаленном будущем. Пока же ситуация, как две капли воды, напоминает ту, что описана еще в басне Крылова «Крестьянин и лошадь»: Крестьянин засевал овес; То видя, Лошадь молодая Так про себя ворчала, рассуждая: «За делом столько он овса сюда принес! Вот, говорят, что люди нас умнее: Чтб может быть безумней и смешнее, Как поле целое изрыть, Чтоб после рассорить... Читатель! Верно, нет сомненья, Что не одобришь ты конева рассужденъя; Но с самой древности, в наш даже век, Не так ли дерзко человек О воле судит Провиденья, В безумной слепоте своей, Не ведая его ни цели, ни путей?
маэстро: Sakich пишет: В очередной раз материал приходит именно тогда, когда встаёт вопрос. Случайно ли? "Когда созревает ученик, тогда появляется Учитель. "
маэстро: Nell пишет: Гораздо интереснее, что Вы сами могли для себя понять и прочувствовать из того, что пишете. Ну , например, как Вы можете прочувствовать сворачивание этих самых галактик? Простейшие физические опыты позволяют вывести элементарные физические законы, дающие картину миропонимания. Понятно, что это упрощенное видение того, что рядом. Стоит посмотреть на звезды, млечный путь ... и понимаешь, что мир устроен значительно сложнее. Понимаешь, что как взгляд к звездам, так и взгляд в микроскоп изменяет устойчивое миропонимание. На помощь приходят аналогии. Трудно умом понять бесконечность, но понять, что если что-то развернулось, то потом и свернется совсем не трудно. Если в черную дыру все стягивается, то со временем она "лопнет" и будет "растягиваться" и т.д.
маэстро: Sakich пишет: человек появляется на свет уже верующим в Бога. Очень хочется найти объяснение непонятному. Очень хочется приписать всему происходящему чью-то волю (Создателя). Мне кажется надо отделить хаос от организации. С точки зрения бесконечности, то, что происходит на Земле - это краткий миг. Я предполагаю, что то, что приписывают Богу (Создателю) слишком много, поэтому сомнительно. Сама ЖИЗНЬ, так и Бог (бестелесная мыслящая структура) - это случайность. Как жизнь, так и Бог не вечны. Остынет ядро - и трындец! А может и раньше - камешек гафкнется, и все. Ни жизни, ни Бога.
Nell: В.Ефимов пишет: в действительности личностная религия и есть информационная связь человека и Бога, реализуемая непосредственно на основе веры человека Богу помимо всех социальных институтов. Такова природа этого Мира и человека в нем. Об этом же говорится в Ветхом и Новом Завете: «Дух Святой — наставник на всякую истину» (Премудрость Соломона, гл. 1; Иоанн, 16:13). Доказательства своего бытия Бог дает человеку именно на веру его, но не на разум. Всевышний всегда отвечает на обращение (молитву) верующего тем, что изменяются обстоятельства его жизни, статистика случайно происходящих с ним событий соответственно смыслу обращения к Богу. Бог говорит с людьми исключительно на языке жизненных обстоятельств. Любая случайность, произошедшая с человеком, — это прямая подсказка Свыше на необходимость каких-то перемен в направлении объективной праведности. Многие не замечают этих подсказок и не реагируют на них. Спасибо Ефимову за точность формулировок.
Nell: А вот, кстати, состояние здоровья можно считать "языком жизненных обстоятельств"?
маэстро: Sakich пишет: Нас не должна смущать статистика нынешнего безверия общества, тем более что представления большинства о статистике вероисповедания не адекватны самой статистике. Пошу прощения, что не в тему - я о статистике. В правом нижнем углу сообщения есть пометка "Спасибо". Я просмотрел все три страницы. Кто-то на всех сообщениях, кроме моих поставил плюсик. Кто-то ко мне неравнодушно дышит!
Nell: маэстро , это сделано для того, чтобы автор сам себе плюсики не мог поставить У меня на моих постах тоже плюсиков нет.
маэстро: Дошло Nell , Вам плюсик и Sakichу заодно!
маэстро: Sakich пишет: Другое дело, что тут есть известная опасность материализовать духовный мир, превратить душу в какой-то сгусток энергии и сугубо духовное общение превратить в очередной вид информационных связей». В чем опасность? Я примерно это и делаю. Это плохо?
Павел Лапшов: Nell пишет: У меня на моих постах тоже плюсиков нет. Есть... как минимум один...
Nell: Вопросы, оставшиеся без ответа... 19 ноября, 8:43 Это был не эксперимент. Это была живая и искренняя попытка разобраться и понять. Найти тот самый корень, который объединяет религии, так разделяющие нас, хотя сами священники признают: "РЕЛИГИОЗНЫЕ СТЕНЫ ДО НЕБА НЕ ДОСТАЮТ!" Поэтому я задавал одни и те же вопросы православному батюшке, ксёндзу и мулле: 1. Кто ближе к святости и к Всевышнему - прихожанка, аккуратно соблюдающая все, предписанные каноннами правила, не пропускающая ни одной молитвы, посетившая все святые места и бывающая в храме чаще, чем где-либо, или мать, в одиночку поднимающая 4х детей, у которой нет времени не только помолиться, но даже глаза к нему поднять? 2. Кто больше заслуживает место в раю - истово молящийся, постящийся, знающий наизусть все священные писания монах, не нарушивший ни единого их предписания, за всю свою жизнь не убивший даже комара, или боевой командир, защищающий свою землю, поднимающий матом в атаку батальон, а после боя - фронтовые 100 грамм, на прикладе которого не счесть зарубок от убитых врагов? Кто лучше? Кто достойнее? Кто из них ближе к Богу? И это не праздные вопросы. Это базовые вопросы, ответы на которые и являются той самой искомой и не найденной пока идеологией, в которую встраивается (точно встраивается?) в том числе и церковь. Эта те количественные параметры, которые переводят идеологические догматы в практическую плоскость. У служителей всех конфессий, с которыми я беседовал, однозначного ответа на эти вопросы не нашлось. А у Вас они имеются? http://seva-riga.livejournal.com/308840.html#cutid1
маэстро: Nell пишет: А у Вас они имеются? В одной из тем я писал - "...сформировался образ - некая модель поведения, дающая ответы на все вопросы...." Так что, у меня есть ответ: 1. Как прихожанка, так и мать могут быть одинаково далеки от бога. 2. То же самое можно сказать и о командире и монахе. Добавлю одно - если бы командир был ближе к богу, то нашел бы другие слова (без мата). p.s. Где то прочитал - " Если бы знали атеисты, ведущие правильный образ жизни, насколько они близки к богу!"
Павел Лапшов: Вся проблема в точке и направлении выбранными для оценки. Все эти пересуды лишь разновидность осуждения... Разве важно кто ближе к Богу из людей и кто из них достоин рая, а кто ада... Мне кажется, что намного важнее определить свое местоположение и достоинства (недостатки). И во многих религиях дается именно такой ответ...
ogranschik: маэстро пишет: Где то прочитал - " Если бы знали атеисты, ведущие правильный образ жизни, насколько они близки к богу!"
маэстро: Павел Лапшов пишет: Мне кажется, что намного важнее определить свое местоположение и достоинства (недостатки). Чтобы иметь представление о своем местоположении, надо иметь шкалу ценностей, а у каждого она своя.
маэстро: ogranschik , мне глубоко поФИГ, кто произнес то, или иное изречение. Если эта цитата в красивой форме отражает мои мысли, то она мне нравится.
Павел Лапшов: маэстро пишет: Чтобы иметь представление о своем местоположении, надо иметь шкалу ценностей, а у каждого она своя. Естественно... но на самом деле это совсем не важно...
маэстро: Посмотрите фильм (индийское кино) ПиКей (Ал-Каш). Инопланетянин, попав на Землю ищет Бога, чтобы тот помог ему найти украденный амулет, посредством которого осуществлялась связь с кораблем ....
Антитеза: http://www.province.ru/pskov/news/item/1925 Понравилось: А ещё моей собеседнице на всю жизнь запомнились слова старца Кронида (ЯХОНТОВА), прожившего 102 года: «От еды никогда не помрешь, а умрешь от болезней. Поменьше лоб бей (дома и в церкви) об пол, а побольше добра делай. Добра побольше делай, и кто-то за тебя помолится!»
Павел Лапшов: И тогда ты встретил меня. — Что… Что произошло? — спросил ты. — Где я? — Ты умер, — ответил я, как ни в чем не бывало. Не время жеманничать. — Там был… грузовик, и его заносило… — Ага, — сказал я. — Я… я умер? — Ага. Но не расстраивайся, все умирают, — подтвердил я. Ты осмотрелся. Вокруг была пустота. Только ты и я. — Что это за место? — спросил ты. – Это жизнь после смерти? — Более или менее, — ответил я. — А ты бог? — Ага, — сказал я. – Я Бог. — Моя жена… и дети – пробормотал ты. — Что? — С ними все нормально? — Мне это нравится, — сказал я. – Ты только что погиб и так волнуешься о своей семье. Это очень хорошо. Ты посмотрел на меня с благоговением. В твоих глазах я вовсе не выглядел как Бог. Я казался тебе обычным мужчиной. Или, может быть, женщиной. Каким-то влиятельным человеком с размытым лицом. Скорее учителем начальных классов, чем Господом Всемогущим. — Не волнуйся, — сказал я. – Они в порядке. Твои дети всегда будут помнить о тебе только лучшее. Они не накопили к тебе неуважение. Твоя жена будет плакать, но в душе будет чувствовать облегчение. Честно говоря, твой брак разваливался. Если тебя это утешит, то могу сказать, что жена твоя будет чувствовать себя очень виноватой за это тайное чувство облегчения. — Ооо… — протянул ты. – Ну а что теперь? Ты пошлешь меня в рай или в ад, или что-то вроде того? — Ни то, ни другое – ответил я. – Твоя душа переселится в иное тело. — Ааа, значит, Индуисты были правы…. — Все религии правы по-своему – сказал я. – Пойдем со мной. И ты пошел рядом со мной сквозь пустоту. — Куда мы идем? — Конкретно — никуда. Просто приятно гулять во время разговора. — Тогда в чем смысл? – спросил ты. – Когда я буду рожден вновь, я же буду вновь пустым, как стеклышко? Всего лишь дитя. Значит, весь мой опыт и все, чего я добился в той жизни, не будет иметь значения. — Вовсе нет! – заверил я. – У тебя внутри уже заложены опыт и мудрость прошлых твоих жизней. Ты просто их в данный момент не помнишь. Я остановился и обнял тебя за плечи. — Твоя душа намного огромней, изумительней и прекрасней, чем ты можешь себе представить. Человеческое сознание может воспринимать лишь крошечную долю того, что на самом деле существует. Это словно окунуть палец в стакан воды, чтобы проверить, холодная она или горячая. Ты впускаешь часть себя в этот мир, а когда выходишь из него, то весь накопленный опыт и знания остаются у тебя. Ты был в человеке все предыдущие 48 лет, поэтому ты еще не чувствуешь оставшуюся часть своего огромного сознания. Если бы мы с тобой еще здесь походили, ты бы начал постепенно вспоминать все, что было с тобой в прошлых жизнях. Но нет смысла это делать между жизнями. — Сколько же раз я пережил реинкарнацию? — О, много. Очень, очень много. Ты пережил множество разных жизней, — ответил я. – На этот раз ты будешь китайской крестьянкой в 540 году до нашей эры. — Подожди, как так? – поперхнулся ты. – Ты посылаешь меня назад во времени? — Ну, можно сказать и так. Время в той форме, в которой ты его знаешь, существует только в твоей вселенной. Там, откуда я родом, все происходит по-другому. — Откуда ты родом?.. – удивился ты. — Ну да, — объяснил я. – Я тоже откуда-то родом. Но совершенно из другого измерения. И там есть еще такие же, как я. Ты, конечно, хочешь знать, каково это там, но, честно говоря, ты не поймешь. — Ааа, — разочарованно протянул ты. – Но послушай, если я перевоплощаюсь в людей из разного времени, я, наверное, когда-нибудь могу пересечься с самим собой?.. — Конечно. Такое очень часто происходит. Из-за того, что каждая жизнь осознает лишь себя, ты даже не понимаешь, что встреча произошла. — Тогда в чем смысл всего того? — Ты серьезно? – удивился я. – Ты спрашиваешь меня, в чем смысл жизни? Немного клише, тебе не кажется? — Но это закономерный вопрос, — настойчиво сказал ты. Я посмотрел тебе в глаза. — Смысл жизни, то, ради чего я создал эту вселенную, это чтобы ты развивался. — Имеешь в виду человечество? Ты хочешь, чтобы человечество развивалось? — Нет-нет, только ты. Я создал всю эту вселенную для тебя. С каждой новой жизнью ты растешь и развиваешься, превращаешься во всеобъемлющий интеллект. — Только я? А как же остальные? — Остальных не существует. В этой вселенной больше никого нет. Есть только ты и я. Ты уставился на меня. — Но все люди на Земле… — Это все ты. Разные перевоплощения тебя. — Я… Я – ВСЕ? — Именно, — с удовлетворением заключил я и похлопал тебя по спине. — Я — каждый человек, который когда-либо жил на Земле? — И который когда-либо будет жить, да. — Я Авраам Линкольн? – поразился ты. — И ты Джон Вилкс Бут. — Я Гитлер? — И ты миллионы его жертв. — Я Иисус? — И ты каждый из его последователей. Ты замолчал. — Каждый раз, причиняя кому-то боль, ты причинял боль самому себе. Каждый раз, делая кому-то добро, ты делал добро себе. Каждый счастливый или грустный момент пребывания на Земле был испытан, или будет испытан только тобой. Ты задумался. — Зачем? – наконец спросил ты. – Для чего все это? — Потому что однажды ты станешь таким, как я. Потому что ты и есть я. Ты часть меня. Ты дитя моё. — Значит, я и есть Бог? – недоверчиво спросил ты. — Нет, пока еще нет. Сейчас ты только зародыш. Ты растешь. Когда ты проживешь каждую человеческую жизнь на Земле во все времена, ты будешь готов родиться. — Значит, вся вселенная, — изумленно сказал ты, — это всего лишь… — Яйцо, — подтвердил я. – А теперь тебе пора в новую жизнь. И я отправил тебя в путь. Энди Веир «Яйцо»/Andy Weir «The Egg»
маэстро: ... Ведическое знание трогает сердце Оно никого не оставляет равнодушным. Когда вы начинаете изучать его или просто где-то сталкиваетесь, варианта два – либо сердце ликует от радости, либо в нем взрывается гнев. Почему? Потому что кто-то не так далеко ушел от себя, от любви и от Бога. А кто-то уже убежал за тридевять земель, и не хочет возвращаться, не хочет ничего этого знать и помнить. И тут какое-то знание зачем-то снова трогает его сердце, заставляет вспомнить, усомниться. А правда ли моя жизнь сейчас хороша и счастлива? Злость – показатель того, что ответ отрицательный. Ни один счастливый человек не станет писать гневные комментарии, изобличительные статьи. Ему разве заняться нечем? А человека, сердце которого в тисках, гнев заставляет искать недостатки, придираться, обличать, ругать. ... На фестивали «ведического знания» приезжают люди разных конфессий. Мы с семьей были на разных, и всегда встречаем и мусульман, и христиан, и буддистов. Они не меняют свою веру, слушая лекции. Они слушают о Боге, и начинают лучше понимать Христа, Аллаха, Будду. Ведическое знание – это их инструмент для того, чтобы стать ближе к Богу на своем пути. И лектора очень часто говорят: «Не надо менять религию. Развивайте те отношения с Богом, которые у вас уже есть». Какую бы веру они не исповедовали, каждый из них с уважением относится к любой конфессии и посещает храмы различных религий – с уважением. Бог есть в каждой из них. Бог ведь один. А пути – разные. Каждому – свой. А Ведическое знание просто дает нам понимание, как по этому пути идти и зачем. «Собака узнает своего хозяина в любой одежде. Хозяин может быть в халате, в костюме и галстуке или вообще не одет, но собака всегда его узнает. Если мы не способны узнать Бога, нашего возлюбленного хозяина, когда Он облачен в другие одежды — одежды из другой религии, — то мы хуже собаки» говорил Радханатха Свами. И он совершенно прав. Поэтому я утверждаю, что Веды – это не религия. Это Знание, лежащее в основе всех религий, но во многих частично утраченное. И оно помогает вам восстановить полную картину, верить в Бога глубже и сильнее. В ту форму, которая вам лично ближе. http://sebezh.borda.ru/?1-23-0-00000039-000-80-0-1428206196 Интересное тут => Вся правда о Ведическом знании ~ Предназначение быть Женщиной ~ Ольга и Алексей Валяевы http://www.valyaeva.ru/vsya-pravda-o-vedicheskom-znanii/#ixzz3X4get2dg Автор Ольга Валяева - http://valyaeva.ru Интересное тут => Вся правда о Ведическом знании ~ Предназначение быть Женщиной ~ Ольга и Алексей Валяевы http://www.valyaeva.ru/vsya-pravda-o-vedicheskom-znanii/#ixzz3X4gAnSQh Автор Ольга Валяева - http://valyaeva.ru ...
Nell: Ну вот по поводу универсальности ведических знаний у меня возникают большие сомнения. Попытки сделать из себя ведическую жену тоже. С чем-то моя душа соглашается, а с чем-то нет. А насчет отсутствия критики, т.е. некритического восприятия вед... это все те же призывы отключить разум и слушать сердцем? Ну да, что-то отзывается, а что-то нет. Так что универсального знания не существует. Это я к тому, что в статье говорится о том, что веды подходят всем. Ну и если посмотреть в историческом плане, то окажется, что Индия - кастовое государство, основанное на идеологии ведизма. Что называется посмотрите на религию, а потом посмотрите , как живут люди , в основе мировоззрения которых лежит эта религия. Перенаселенная страна, основная часть населения которой пребывает в нищете.И это не меняется на протяжении не только столетий, но тысячелетий. И то, что ведизм сейчас так популярен, объясняется поиском решения проблем межличностных отношений. В основном все сводится к психологии. Но никаких особых тайн и сокровищ на востоке нет.ИМХО. Зато есть другое мировоззрение и другие религии. А уж тратить на это время или нет, каждый решает сам.
маэстро: Nell пишет: Так что универсального знания не существует. Это я к тому, что в статье говорится о том, что веды подходят всем. Там как раз говорится, что не все способны правильно понять веды, и очень просто исковеркать смысл. "Говорят, что когда великий Вьяса пять тысяч лет назад записал все Веды, он был не удовлетворён. Потому что он знал природу людей и понимал, что сейчас люди начнут знание использовать и коверкать. Раньше оно передавалось только устно, от учителя к ученику. Каждый следующий этап обсуждался после того, как переварился предыдущий. Давалось все по способностям, индивидуально. Поэтому исковеркать или использовать его неверно было невозможно. Сейчас же бери любую книгу, вырви фразу из контекста – и все. У тебя новое учение, ты первооткрыватель и ничего ведического в этом не останется." Интересное тут => Вся правда о Ведическом знании ~ Предназначение быть Женщиной ~ Ольга и Алексей Валяевы http://www.valyaeva.ru/vsya-pravda-o-vedicheskom-znanii/#ixzz3X5VWyDMt Автор Ольга Валяева - http://valyaeva.ru "
маэстро: Nell пишет: это все те же ьпризывы отключить разум и слушать сердцем? Ну да, что-то отзывается, а что-то нет. Я никогда не читал этих ведов. Мой пытливый ум ищет ответы на жизненные вопросы, а потом мои выводы перекликаются с тем, что пишут знающие эти веды. Честно говоря я сомневаюсь в целесообразности просто чтения этих ведов, если не додумался до этого сам. Просто получается, что то, до чего ты додумался - уже было известно 5 тысяч лет назад и записано, и это подтверждает, что "универсальное знание существует". p.s. Абсолютно пустое дело толковать кому-нибудь веды. Если человек не дошел до понимания - не поймет! Смысл чтения ведов может быть в подсказке правильной формулировки того, что ты понял, но еще не можешь высказать, передав полноту смысла.
Nell: маэстро пишет: Я никогда не читал этих ведов. Веды склоняются, как кеды Кроме того, они написаны на санскрите. А те, кто утверждает, что читал, вызывают у меня сомнения. Под ведами теперь понимается все, что угодно. И очень удобно и выгодно эксплуатировать веды, которые у нас никто не знает, для создания своих собственных учений , направлений и школ.
Nell: И есчо. Ни одна из религий не ведет к Богу, включая Веды, которые являются библией индуизма и вошли во многие религии Востока. ИМХО.
маэстро: Nell пишет: Ни одна из религий не ведет к Богу, Я пришел к Богу через христианство, несмотря на мое отношение к нему. У каждого свой путь...
ogranschik: маэстро пишет: Я пришел к Богу И что ,если не секрет, поведал Вам Бог ?
маэстро: ogranschik пишет: И что ,если не секрет, поведал Вам Бог ? Он сказал - "Не бойся, я с тобой!"
ogranschik: Они тоже решили не бояться. Ибо вооружились из Арсенала...
Nell: "Ты скажи-ка, красная девица, ходишь ли молиться в церковь Божью? ФЕВРОНИЯ. Нет, ходить-то мне далеко, милый, а и то ведь Бог-то не везде ли? Ты вот мыслишь: здесь пустое место; ан же нет: великая здесь церковь. Оглянися умными очами: (благоговейно, как бы видя себя в церкви) День и ночь у нас служба воскресная. Днем и ночью темьяны да ладаны; днем сияет нам солнышко, солнышко ясное, ночью звезды как свечки затеплятся. День и ночь у нас пенье умильное, что на все голоса ликование, птицы, звери, дыхание всякое воспевают прекрасен Господень свет: «Тебе слава вовек, небо светлое, Богу-Господу чуден, высок престол! Та же слава тебе, земля-матушка, ты для Бога подножие крепкое!» КНЯЖИЧ ВСЕВОЛОД (смотрит на Февронию с изумлением). Ай же ты, прекрасная девица! Дивны мне твои простые речи, всё о радости, весельи красном. Люди старые иначе молвят: «Не зарись на радости земные, на земли-то нам скорбеть да плакать». И уйти бы мне в пустыню вовсе… Эх! да удаль-молодость помеха: Просит молодецкого веселья. ФЕВРОНИЯ (очень ласково и проникновенно, взяв его за руку и глядя в очи). Милый, как без радости прожить, без веселья красного пробыть? Посмотри: играют пташки все, веселится, скачет зверь рыскучий. Верь, не та спасёная слеза, что с тоски-кручинушки течёт, только та спасёная слеза, что от Божьей радости росится." Это либретто к опере Римского-Корсакова "Сказание о невидимом граде Китеже и деве Февронии" Вернее, отрывок из либретто. После таких мудрых речей в Февронию влюбляется юный княжич и тут же предлагает ей руку и сердце. А тут все думали и гадали, откуда Мегрэ взял свою "Анастасию"? Оказывается, вот она - Феврония-Анастасия.
Павел Лапшов:
emma1: Бог создал человека свободным выбирать между добром и злом , а не рабом своим. Самое важное в жизни человека вероющего его взаимоотношение с Богом. Правда не может быть у каждого своя, это понятие не относительное. Поэтому вероющему человеку и религиозно грамотному Легче решить, как поступить в конкретных ситуациях. Такой человек знает, что морально правильно согласно религиозного закона. Как и любая дисциплина это берет годы обучения.
emma1: Есть только два днявгоду, когда ты ничего не можешь сделать: вчера и завтра
emma1: *PRIVAT*
Павел Лапшов: ?
Nell: Ассирийский язык, он же арамейский, на котором идут богослужения в ассирийской церкви в Грузии. На арамейском говорил И.Христос. Это единственное место в мире, где можно услышать этот язык.
Павел Лапшов: Красиво...
Павел Лапшов:
полная версия страницы