Форум » Вера, религии, атеизм, окультизм, сектанство и прочее » Религия и общество (продолжение) » Ответить
Религия и общество (продолжение)
Gunner: Продолжим обсуждение?
Никлюд: А я уверен, что утверждение о том, что русский народ - народ православный, это величайший и наивреднейший миф.
Gunner: Никлюд, а кто это утверждает? Православие, как и мусульманство, при всем моем уважении к ним, нам навязаны извне огнем и мечом... Но, эти религии уже часть нас...
Nell: Поздравляю всех верующих с избранием нового патриарха!
битый: Я конечно дика извиняюсь.А падарки в честь праздника будут.
Nell: битый пишет: А падарки в честь праздника будут. битый , это к патриарху
Nell: Сегодня проходила мимо церкви Ап.Фомы (который, как вы помните, был неверующим), и мое внимание привлекла доска объявлений прямо у входа в церковь.Фото получилось нечеткое, поэтому привожу по памяти: 1.прием православного психиатра ( врача зовут Анна Ахметовна) 2. запись в студию церковного пения для всех желающих 3.для любящих экстрим - предложение от скаутского движения 4. обмен квартиры (с благословления о.настоятеля), сниму квартиру - то же самое. 5. библиотека при храме 6.воскресная школа для детей 7.обучение английскому языку 8.Объявление: ко всем верующим - не приносить в храм свечки, приобретенные в других местах... 9.паломнические поездки 10.напоминание верующим: свеча - это жертва Богу, приносимая именно на этот храм. 11.Что должен иметь дома каждый верующий (список) Ни дать, ни взять - досуговый центр. Я долго размышляла, куда бы я хотела пойти. Кстати, церковь эту построили напротив центра мормонов. И у них досуговая программа совпадает с приведенной один в один. Отсюда же английский язык ну и скаутское движение заодно.
Gunner: Законы бизнеса неумолимы...
filigri: Nell Изумительно! Сейчас многие церкви имеют такие списки у входа,но такого разнообразного досуга еще не встречалось)))) А с другой стороны:как привлечь в церковь людей,которые имеют глубокий атеистический опыт,практически уже генетический? А помните как Иисус из храма выгонял менял? Ну...вот....
бобик: http://www.baznica.info/index.php?name=Pages&op=page&pid=5525 А вот есть и такое.... вот нарыл... Нелл ?? АУ !!!
Nell: бобик , молодец! Статья интересная и батюшка тоже. Человек строит свою жизнь в соответствии со своими представлениями о мире, боге и творит свое пространство любви. Детки там пришли сложные, без намеков на большие умственные способности, но в этой семье они, скорее всего, выровняются. Самое главное, там никто ни на что не жалуется. Живут, как могут, - в радости . А корреспондентам там в общем-то и делать нечего.
бобик: Nell пишет: Статья интересная и батюшка тоже. Человек строит свою жизнь в соответствии со своими представлениями о мире, боге и творит свое пространство любви. Детки там пришли сложные, без намеков на большие умственные способности, но в этой семье они, скорее всего, выровняются. Самое главное, там никто ни на что не жалуется. Живут, как могут Люди то каковы без шуму и пыли.... А про умственные способности я понимаю так мы тут тоже себя возомнили шибко умными...а кто знает может эти дети умнее нас ??? Я просто размышляю про религии про Бога...иной шибко верующий а сам как черт. домашних своих просто затравливает.Эгоист. хам. скряга.но ходит в храм и молится.Изображает из себя верующего и во всех подмечает грехи.Своих грехов он не видит.По-моему это урод.Те детки умнее его во сто крат. На таких верующих даже смотреть не надо.Они оборотни.Они не несут правду они правду убивают. и веру других разрушают.(так глаголит Бобик!)
Островитянин: На самом деле нам нужна не церковь, нам нужен ларёк с крестом! Где мы могли бы купить свечки, а также их поставить, бросить в копилку монетку, написать записку - письмо Богу, скинуть туда какие-то харчи и спокойненько пойти по своим делам....» Игумен Валериан (Головченко). Когда-то, еще до избрания на Руси первого Патриарха, Московское государство считалось митрополией - составной частью Константинопольской патриаршей церкви. То есть русские православные митрополиты хотя и выдвигались великими князьями или московскими царями, но все же в должности своей окончательно утверждались Константинопольским Патриархом. Первым же Патриархом Московским и всея Руси стал митрополит Иов. Патриаршее достоинство московским митрополитам было присвоено лично Вселенским Патриархом Иеремией II в 1589 году и подтверждено соборами в Константинополе в 1590 и 1593 годах, о чем в Москву были посланы соответствующие грамоты. Кстати, решающую роль в этом событии сыграл Борис Годунов, фактически управлявший Московским государством при царе Феодоре Иоанновиче. Наивысшей власти московские Патриархи достигли при Патриахе Филарете (1619-1634), отце царя Михаила Федоровича. В середине XVII века в Русской Церкви было осуществлено исправление богослужебных книг - реформа Патриарха Никона, а в ноябре 1686 года была окончательно ликвидирована автономия Киевской митрополии. Для справки - с 1458 года Киевская (Киево-Литовская) митрополия находилась под юрисдикцией Константинопольского Патриархата. После смерти Патриарха Адриана в 1700 году, Петр I волевым решением запретил Патриаршество, и по прошествии 20 лет учредил Духовную Коллегию, вскоре переименованную в Святейший Синод, который, являясь государственным органом, с императором в качестве «Крайнего Судии сей Коллегии», с 1721-го по август революционного 1917 года исполнял функции общецерковного управления. На этом история Патриархии в Российской империи прерывается вплоть до 1943 года, когда Сталин подписал секретное постановление ГКО «Об утверждении мероприятий по улучшению зарубежной работы разведывательных органов...», в котором религиозные организации впервые были отнесены к объектам, представляющим интерес для органов госбезопасности и внешней разведки СССР. Вскоре, 3 сентября 1943 года, полковник НКГБ Г.Карпов (ставший впоследствии председателем Совета по делам РПЦ) в срочном порядке доставил в Москву патриаршего местоблюстителя Сергия и его сотрудников из Ульяновска, где церковное руководство Патриархии находилось в эвакуации с октября 1941. На ночном приеме в Кремле Сталин поставил перед собравшимися вопрос о выборах Патриарха и поинтересовался, сколько времени потребуется для созыва Архиерейского собора. Митрополит Сергий ответил, что не меньше месяца. Вождя этот срок явно не устраивал, и он заметил вслух: «А нельзя ли проявить большевистские темпы?» Карпов, к которому этот вопрос, собственно, и адресовался, доложил, что если помочь митрополиту Сергию транспортом, то собор можно созвать уже через 3-4 дня... Что с помощью товарища Берия и было исполнено - так называемый «Архиерейский собор» состоялся 8 сентября 1943 года, в нем приняло участие всего 19 архиереев, а также несколько лояльных власти епископов, специально освобожденных из лагерей и спешно доставленных на самолетах в Москву... В этот же день в резиденции бывшего германского посла в Чистом переулке Патриаршая церковь была легализована де-факто и получила свое нынешнее официальное наименование - Русская Православная Церковь (РПЦ), взамен использовавшегося до того: Поместная Российская Православная Церковь. На мой взгляд, наиболее точно и объективно вновь созданную церковь охарактеризовал небезызвестный А.Проханов, который в августе 2008 года написал: «Все церковники, включая нынешних, - сергианцы. Они на протяжении всего 70-летия советской власти возносили молитвы за нее, за режим. Они были слугами коммунистического режима. Не секрет, что большинство церковников, уезжавших на иностранные подворья, были действующими офицерами госбезопасности. Ни один священник на территории СССР не рукополагался без санкции спецслужб. «Зарубежники» всегда упрекали РПЦ, что она служила сатанинской большевистской власти. И ...Патриарх Алексий, когда он звался еще Ридигером и служил в Прибалтике в своем монастыре, возносил молитвы за коммунистическую власть. Поэтому, если нынешняя Церковь хочет осуждать советскую власть, она должна осуждать и самое себя как часть того режима...» Впрочем, глубоко сомневаюсь, что нынешняя РПЦ собирается на самом деле кого-то или что-то осуждать, тем более самое себя, и вряд ли даже после ухода Алексия II она перстанет быть слугой режима (ов), который по своей внутренней сути со времен Сталина по части «сатанизма» ничуть не изменился. Характерно, что даже сама процедура избрания нового Патриарха Московского и всея Руси осуществляется ныне почти по такому же сценарию, что и в 1943 году...
Nell: filigri пишет: А помните как Иисус из храма выгонял менял? Ну как же - как же, как сейчас помним! Просто сейчас это уже не называется торговлей в храме - это называется пожертвования . Т.е. ты не покупаешь свечу в храме, а жертвуешь на храм. Поменяли все местами и назвали по-другому. Но на самом деле знающие люди понимают, что горящая свеча привлекает внимание тех сакральных сил, к которым верующие возносят молитву, поэтому ее лучше ставить у той иконы, к которой вы конкретно обращаетесь. Если свеча ставится на поминальный канун , то энергия вашей свечи и молитвы будет направлена конкретно умершему человеку. Так что не жалейте денег на свечи и не обращайте внимания на торговлю. Мы ведь ходим туда не за этим.
Nell: Островитянин пишет: так называемый «Архиерейский собор» состоялся 8 сентября 1943 года, в нем приняло участие всего 19 архиереев, а также несколько лояльных власти епископов, специально освобожденных из лагерей и спешно доставленных на самолетах в Москву... Я думаю, что Сталин очень хорошо осознавал, что он делает. Он тем самым активизировал православный эгрегор, и после этого пошла напрямую помощь от православного мира, т.е. он подключил метафизические силы, которые необходимы были для победы. Кстати, много написано о том, что Гитлер придавал такому взаимодействию очень большое значение, проводились экспедиции, исследования , был основан "Annenerbe", все было поставлено на широкую ногу. А Сталин пришел к необходимости взаимодействия с православием и всем, что за ним стоит, всего лишь в 1943 г. Таким образом были активизированы силы, которые сыграли огромную роль в нашей победе. Это такая сторона войны и того времени, о которых говорят мало, потому что мало кто понимает, что за чем стоит. Так что мне лично сейчас уже неважно, каким образом был реанимировано Патриаршество. Главное, что оно выполнило свою задачу в тот момент. А тогда главное было победить.
Mestny: Nell пишет: А Сталин пришел к необходимости взаимодействия с православием и всем, что за ним стоит, всего лишь в 1943 г. Таким образом были активизированы силы, которые сыграли огромную роль в нашей победе. Это такая сторона войны и того времени, о которых говорят мало, потому что мало кто понимает, что за чем стоит. Удачливый человек не тот, который очень сильно чего то желая приближает это событие, а тот, который знает подсознательно, что можно пожелать в данный момент, и желает именно этого. Иными словами нельзя сильной верой и желанием сдвинуть гору. Можно только пожелать, что бы сдвинулась именно та гора, которая и так собиралась это сделать. И вообще - все события будущего уже произошли, или скажем так - неумолимо произойдут. На основании простого факта, что всё что происходит с вами и вообще с чем либо в данный момент есть результат взаимодействия предыдущих событий. А раз есть конкретный результат, мгновение настоящего - ничто не мешает продолжить эту цепочку взаимодействий в будущее. С однозначным результатом. К чему я это всё? К тому, что Сталин, как и любой другой действовал в рамках предопределённого прошлыми событиями будущего. Так уж сложилось, что победили мы а не Гитлер, несмотря на все его "Annenerbe", Тибет, колдунов и прочее. А значит в следующий раз расклад может быть и для нас иной, несмотря на все наши усилия...И совершенно неважно, Будем мы молиться в Храмах, или плясать с бубном у черепа коровы.
Никлюд: В войне побеждает патриотизм и отчаяние. Если этому помогает религия, нужно призвать на помощь религю. Однако, немцы тоже шли в бой со словами "с нами Бог"...
Nell: Никлюд , если представить цену их поражения, я имею ввиду количество погибших и количество погибших с нашей стороны, то это трудно назвать победой. У нас была победа любой ценой. "Мы за ценой не постоим" и т.д. Мы их просто взяли пушечным мясом.
Отец Петр: Nell пишет: Я думаю, что Сталин очень хорошо осознавал, что он делает. Он тем самым активизировал православный эгрегор, и после этого пошла напрямую помощь от православного мира, т.е. он подключил метафизические силы, которые необходимы были для победы. Nell пишет: если представить цену их поражения, я имею ввиду количество погибших и количество погибших с нашей стороны, то это трудно назвать победой. У нас была победа любой ценой. "Мы за ценой не постоим" и т.д. Мы их просто взяли пушечным мясом. нел вы уж определитесь уважаемая ваши посты обсолютно разные )))) Nell пишет: Никлюд , если представить цену их поражения, я имею ввиду количество погибших и количество погибших с нашей стороны, то это трудно назвать победой. конечно вы бы командовали намного лучше Cталина Жукова и Рокосовского ваши сторонники бегали бы по линии фронта и раздавали листовки о начале новой веры про которую вы писали в другой теме , немцы бы сразу бы после прочтения принялись бы целовать русских солдат )))) и война окончилась )))) гари Потер новая серия и не чего больше ))))
Nell: Отец Петр пишет: нел вы уж определитесь уважаемая ваши посты обсолютно разные )))) Да уж .... напряженка нынче у богослужителей с русским языком. К чему бы это? Никаких противоречий в моих постах нет. Было задействовано все: от православного эгрегора до имен великих русских полководцев, А.Невского, Суворова, Кутузова введены были их ордена.Разрешены богослужения в церкви и т.д. А с пушечным мясом просто никто не считался , ни Жуков, ни Рокосовский, ни тем более Сталин. Про Гарри Поттера поговорим, когда Вы научитесь правильно писать это имя.
Отец Петр : 1 я сюда пришел что бы донести истину а не правописанием заниматься ))) 2 в интернете то что вы делаете распространенный финт, если не чего сказать или не хватает ума ответить то ищи ошибки в постах, это старо как мир смените пластинку )))))
Никлюд: Помоему, это опять бобик. Зачем же батюшку нашего уважаемого позоришь? Ему итак непросто.
Пал_Палыч:
CHE : Вот наткнулся на этот, на мой взгляд интересный для верующих людей, сайт http://www.sedmitza.ru/
серж: " ОВОД: -жизнь дана человеку ТОЛЬКО для БОРЬБЫ с паработителями и церковью!!! КАРДИНАЛ: - Господи?! -Ты слышишь ?!! ОВОД: -Громче кричите!!!-Может он СПИТ!!!!! "
Никлюд: Сначала решите, кому Вы поклоняетесь, а потом говорите : "Господи!".
Mestny: Это цитата...
mikhail_fr: Пал_Палыч Прикольно ! Что это там такоя за Church of Our Saviour ?
Островитянин: В РПЦ считают, что российская авиация должна разбомбить наркоплантации в Афганистане Главное начать бомбить. Сначала наркоплантации в Афганистане, а потом на кого попы пальцем покажут...
mikhail_fr: Островитянин Тот поп кто это написал - провокатор и кэгэбэшник !
Дед: mikhail_fr , совсем вы там мышей не ловите, обберут до нитки, повнимательнее!!! Рыбалка всё, рыбалка, а у людей деньги тырят, разберись!!! http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=199682
mikhail_fr: Дед Если "сектантов" - мошенников судят - то это нормально, так и должно быть. И Сциентология - это не религия, это коммерческая организация.
Opotchanin: З Ханукою, грамадяне !
mikhail_fr: Ну-у-у !!! Да, явно проблема с компетентностью... Вот и покупай у таких ребят литературу, просвещайся, блин ! А может проблема с переводом ?! С иврита да на хохлатский - непросто ! Ну а в обшем - Мир он и есть Мир !
Дед: Opotchanin , кошерно это усё, а на базаре в Опочке одна свинья, разберись, Рому подтяни, коль шо!
Mestny: Всех православных поздравляю С Рождеством! Закончился 40-дневный пост... Скажите вот, положа руку на сердце - ведь в общеем все, или большинство установок всех религий мира направлены на регулирование общества с целью его развития и процветания. В такой постановке вопроса, разъясните мне тёмному - какому процветанию и развитию может способствовать пост? Ну кто работал физически - знаете, какой из человека работник после травяной диеты в 40 дней... Так он же не один, пост этот. Есть ещё. Если все собрать, едва ли не полгода наберётся. То есть полгода человек должен себя изнурять голодом во имя высших духовных целей ( подавляющему большинству не понятных). Тогда зачем человеку интеллект? Данный Богом, как и всё остальное? Если не для развития общества, то зачем? Потому что догмы религиозные не предполагают развития. Они предполагают слепое беспрекословное их выполнение и поклонение...
Никлюд: Религиозных постов не соблюдаю - слишком тяготна идеологическая подоплёка. Однако не раз убеждался, что вегетарианская диета, если она полноценная и правильная, ни сколько не мешает ни физической ни умственной работе, а напротив способствует выносливости, сосредоточенности. И даже если это не 40 дней, а гораздо больше. И к тому же, как ни крути, мясо в организме по большей части не переваривается, а разлагается, а значит отравляет организм, особенно если оно не идеально свежее. У наших некрещёных предков было такое правило: мясо можно есть только пока на дворе вода замерзает, рыбу только пока вода в бочке не тахнет, а яйца только пока вода на камнях не кипит. Другое дело голодание, лечебное, или там занимательное, всё это удел бездельников. Работать при голодпнии - только людей смешить. И память не 10й день голода начинает отказывать. Так что это очень спорное занятие.
figliar: Mestny пишет: То есть полгода человек должен себя изнурять голодом во имя высших духовных целей ( подавляющему большинству не понятных). На мой взгляд пост - это не столько требование отказа от еды (да к тому же у церкви есть послабления), сколько попытка повернуть взгляд человека вокруг его самого. Мы покупаем автомобили, причем первоначально ставим задачу добираться от пункта А до пункта В. Но со временем нам хочется чтоб автомобиль был теплый, быстроходный, безопасный... И это все понятно. Но в соревновании за комфорт мы уже теряет основную задачу авто. Мы обзавелись лимузинами, полируем с утра до вечера, сдуваем пыль с ковров, а в пункте Б нас ждет человек возможно. Порой мы даже уже и выезжать не хотим, чтоб случайно не поцарапать свое авто... Так вот религия не говорит, откажитесь от машины, она просто говорит что вспомните про пункт В и человека там. Делайте все по совести, и коль не в силах пост, то и не надо, но от души...
Mestny: figliar пишет: Делайте все по совести, и коль не в силах пост, то и не надо, но от души... С этим согласен. И сам так же думаю. Спасибо за разъяснение.
mikhail_fr: Поздравляю с праздником Рождества Христова !
Островитянин: Русская Православная церковь возрождает традицию празднования годовщины победы над Наполеоном служением молебна. И что говорит глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата иеромонах Филипп? Он говорит что возрождение подобной традиции станет началом общественной дискуссии о праздновании годовщины победы над Наполеоном. Корреспондент газеты «Либерасьон» пояснила, что французы сочтут такой праздник странным. Ну, конечно, потому что это ведь комплекс неполноценности в острой фазе! Вот представляете, если бы французы праздновали все победы Наполеона? А победы Наполеона они не празднуют, будучи людьми незакомплексованными. Потому что французу, проснувшись с утра, не надо доказывать себе, что он - великая нация. Это как-то у них подразумевается, поэтому им не надо об этом кричать с утра пораньше из-за решетки психиатрической лечебницы. Потому что это психиатрический крик. Человек, которому нужно с утра крикнуть, какой он великий, по любому поводу, и искать эти поводы – это не вполне нормальный человек. С моей точки зрения. Общество, которому требуется праздновать годовщину изгнания Наполеона – это не вполне здоровое общество. И не вполне здоровая церковь, которая это предлагает. Всё.
полная версия страницы