Форум » Вера, религии, атеизм, окультизм, сектанство и прочее » Основы православной культуры (ОПК) » Ответить
Основы православной культуры (ОПК)
Островитянин: Источник: http://rnd.cnews.ru/liberal_arts/news/top/index_science.shtml?2008/02/20/288870 ....большая группа российских ученых выступила в поддержку Русской Православной Церкви, отстаивающей идею введения теологического образования в программу вузов и преподавания в школах религиозной культуры. Сообщается, что обращение в адрес президента Владимира Путина подписи поставили 227 представителей ученой общественности. Это, в частности, кандидаты и доктора исторических, филологических, философских, педагогических, юридических, экономических, медицинских, биологических, медицинских, военных, технических, химических, физико-математических наук из Москвы, Санкт-Петербурга, Воронежа, Курска, Рязани, Ульяновска и других городов России. Очевидно, речь идет, в частности, о преподавании православия.... ps Ну эту тему просто необходимо обсудить. Ваше мнение по поводу преподавания Вашим детям в школах предмета под названием ОПК (Основы православной культуры) ____________________________________________
Пал_Палыч: DrHaider пишет: не зная чего либо, утверждать, что этого нет крайне глупо. Полностью с Вами согласен...Папа есть,Мама есть...были и бабушки с дедушками.....в роду в капусте вообще никого не находили... DrHaider пишет: У нас в техникуме был учитель ПП знал одного преодавателя из техникума идрицкого...который говорил..ну зачем на ссесию ходит...дай десяточку и усе ... Вы шагните дальше техникума.... А Вы лично трогали бога....? что это вообще такое...о чем столько лет идет разговор? Может Вы расскажите как язычники своих богов в иконы переписовали? Какие боги были у язычников...и какими инонами они стали вдруг???
DrHaider: ПП вы упрямый ))). От себя могу сказать, что благодаря молитве моя жизнь сильно изменилась и я искренне желаю всем заблудшим найти дорогу к богу. Как я и писал выше, уроки конечно не должны быть обязательными и оценок тоже быть не должно. Уроки просто помогут многим узнать о Православии и поверьте мне ПП на вред это ни кому не пойдёт. В вашем праве ПП остаётся возможность запретить своему ребёнку посещать урок.
kozel 2: Пал_Палыч пишет: А Вы лично трогали бога....? что это вообще такое...о чем столько лет идет разговор? Палыч в Библии говорится Имели глаза и не видели. Имели уши и неслашали.О ком это Палыч!
Никлюд: DrHaider пишет: уроки конечно не должны быть обязательными и оценок тоже быть не должно. Уроки просто помогут многим узнать о Православии Почему православие должно быть поставлено в привилегированную позицию относительно других идеологических систем? Есть церковь, хочешь воспитать ребёнка православным, веди туда! С какой стати я должен оплачивать преподавание уроков, на которые буду запрещать ходить свом детям? Что это за сетевой маркетинг, понимаешь!? DrHaider пишет: несчитаете ли вы, что от обезьяны произошли??? И с этим человеком мы в серьёз тут разговариваем! Тебя что, в натуре твой Иегова из глины слепил? Я считаю себя глубоко верующим человеком, но до такой вульгарщины не додумался. Может и Мир по-твоему сотворён в соответствии с Библией 6000 лет назад? А евреи - прородители человечества?
DrHaider: Никлюд пишет: Почему православие должно быть поставлено в привилегированную позицию относительно других идеологических систем? "Князь владимир принял в Киевской Руси в 988 году православие." Никлюд пишет: С какой стати я должен оплачивать преподавание уроков, на которые буду запрещать ходить свом детям? Не ходит не платишь, а вообще я этого вопроса не касался, у вас мужчина богатое воображение. Кстати обучение в школе у нас стало платное??? Никлюд пишет: Я считаю себя глубоко верующим человеком МОЛОДЕЦ, СЧИТАЙ
Никлюд: Как принял этот бандюган христианство, так и повелись на руси такие как ты.
DrHaider: Никлюд пишет: Как принял этот бандюган христианство, так и повелись на руси такие как ты. какие??? Почему бандюган, как вообще язык поворачивается. http://days.pravoslavie.ru/Images/ii431&1713.htm
Nell: DrHaider , а Вы историей Древней Руси как-то интересовались? Или до Владимира ее и не было?
DrHaider: Nell пишет: DrHaider , а Вы историей Древней Руси как-то интересовались? Или до Владимира ее и не было? Нет, не интересовался. Я и после Владимира не сильно интересовался. О том, что на Руси приняли православие, думаю известно даже не сильно образованному человеку, а дату я честно посмотрел в интернете. А вас больше привлекает язычество существовавшее до Владимира? Или я вас не правильно понял?
Nell: DrHaider пишет: А вас больше привлекает язычество существовавшее до Владимира? Что мы знаем о язычестве? Очень мало. Меня лично привлекает даосизм. Помедитируешь и ОООчень успокаиваешься. Главное - бога искать нигде не надо...
DrHaider: Nell пишет: Главное - бога искать нигде не надо... Это из учений Даосизма???
Nell: DrHaider , в даосизме есть Путь, по которому ты идешь. А Бог во всем и в тебе в первую очередь. Поэтому искать его не надо. А то что знали даосы 4-5 тысяч лет тому назад о мире, космосе и о человеке, так к этому современная наука и медицина только подходят. И там нет разделения : я здесь, а бог там. Все едино. Ну и конечно огромная работа над собой, своим телом, сознанием и духом. Учения и практики даосов отличаются от привычного европейского и христианского понимания. А когда вникаешь, то понимаешь, что наше мировоззрение и религия настолько фрагментарны, что не отражают хотя бы приблизительно картины мира.
DrHaider: Nell пишет: А то что знали даосы 4-5 тысяч лет тому назад о мире, космосе и о человеке, так к этому современная наука и медицина только подходят. А кто таки Даосы? Я думал это не такая древняя религия?
Nell: DrHaider , я бы даже не назвала даосизм религией. Это система познания мира. Даосы( последователи этого мировоззрения) тясячелетиями наблюдали за процессами, происходящими в человеке и вне его, изучали взаимодействие человека со стихиями, планетами и себе подобными. Даосы работают с энергией и умеют ее преобразовывать. В общем, все рассказать нельзя. Но для расширения кругозора, я думаю, полезно.
Никлюд: DrHaider пишет: А вас больше привлекает язычество существовавшее до Владимира? А меня привлекает борльше язычество. Хотя называть таким вульгарным прозвищем религию наших предков не вполне прилично. Это была серьёзная и очень древняя культурная традиция. В отличие от христианства, ведическая религия наших предков была основана не на диктате завоевателей, а на древнейших традициях народа. К слову сказать и письменность в славянских землях была распространена задолго до Кирилла и Мифодия.
DrHaider: Никлюд пишет: А меня привлекает борльше язычество. Хотя называть таким вульгарным прозвищем религию наших предков не вполне прилично. Назови приличным словом. Спорим не назовёшь Никлюд пишет: В отличие от христианства, ведическая религия наших предков была основана не на диктате завоевателей Каких завоевателей, ты о чём??? Читая редкосный бред написанный тобой, я думаю, что уроки ОПК тебе были бы полезны. Никлюд пишет: К слову сказать и письменность в славянских землях была распространена задолго до Кирилла и Мифодия. Причём здесь Кирил и Мифодий??? Реально не понимаю о чём ты мне пытаешься поведать. Жду ответа по поводу Язычества, назови его правильным словом....
Nell: DrHaider , я бы сказала, что это ведическая религия. От слова ВЕДЫ, ведать, т.е. знать. И ведическая культура была не религией веры, как христианство, а религией знания. Что называется, почувствуйте разницу: ведать и веровать. И письменность была у славян. Она была рунной. А христианство на Руси НАСАЖДАЛОСЬ в течение веков. Людей, исповедовавших ведизм, убивали. Сколько было убито, никто не знает. Это не в интересах доминирующей религии. Я ведь незря спросила у Вас, что Вы знаете о дохристианской Руси. А почти НИЧЕГО. Вся жизнь и история Руси начилась только с введением христианства .
Аделина: Nell пишет: Людей, исповедовавших ведизм, убивали. Так язычество раньше было и в других странах. По сравнеию с тем, что творилось там, наше православие очень даже лояльно. И в хрестианскую религию вошли многие языческие обряды: взять хотя бы тот же Иванов день или масленицу. Так что переводили в щадящем режиме. Да и до сих пор у нас многие в домовых и русалок верят.
Nell: Аделина , во что веришь, то и существует А про щадящий режим... ну представьте, что вы сейчас исповедуете христианство, сейчас вы считаете его религией своих предков. Потом Медведев принимает единоличное решение поменять религию. Ваша реакция? Вы от нее откажетесь, хотя бы в щадящем режиме? Тут на сайте была статья по Себежского идола. Так его еще при Екатерине пытались в болоте утопиить. О чем это говорит? Что в народе и в 18 веке оставались языческие традиции. А адаптировать они были вынуждены. Сопротивление было слишком велико.
DrHaider: Nell пишет: христианство на Руси НАСАЖДАЛОСЬ в течение веков. Людей, исповедовавших ведизм, убивали. Сколько было убито, никто не знает. НАСАЖДАЛОСЬ, а после 17го насаждалось безбожие, сколько православных людей было убито, посчитать так же сложно. Думаю, кровь невинных людей останется на совести правителей того ли иного времени... Наше Государство приняло православие и стало великой державой. Неужели вы и вправду думаете, что разбитое на княжества языческое государство могло просуществовать до нашего века??? Мне это как-то представляется сложным. Возвращаясь к теме данной ветки - ОПК. Я высказал своё мнение, я действительно считал и считаю, что такие уроки нужны. Конечно, они должны быть добровольными и знания, полученные на них не должны как-либо оцениваться. Конечно, нельзя заставлять детей учить молитвы, но рассказывать о православии нужно. В конце концов, творчество многих величайших художников, писателей, скульпторов основывается на библейских рассказах. Ну, неужели всё великое созданное этими людьми вы спрячете от детей. Так же я прекрасно понимаю, что взять и просто издать указ о введении нового урока не достаточно. Нужен контроль, нужна общая программа, а иначе такими уроками можно просто отвести детей от бога. P.S. Это просто моё мнение…
Nell: DrHaider , как только вы введете это в школе. так сразу же получите обратный эффект - отторжение. Школа - это обязаловка, и все что в ней дают, ребенок воспринимает как насилие над собой. Религия может быть только осознанным выбором, а этого в школе нет и никогда не будет.
DrHaider: Nell пишет: DrHaider , как только вы введете это в школе. так сразу же получите обратный эффект - отторжение. Если вы внимательно прочитаете, то, что написал я, то обязательно увидите, то же самое. Исходя из этого, хочу спросить вас: вы ведёте спор ради спора??? Nell пишет: Школа - это обязаловка, и все что в ней дают, ребенок воспринимает как насилие над собой. Это просто прелестно: всё, что преподают в школе, ребёнок воспринимает как насилие над собой. Nell, вам очень не везло с учителями. Поверьте, многим нравиться учится и почти у каждого есть любимые предметы, которые им абсолютно искренне интересны.
Nell: DrHaider пишет: вы ведёте спор ради спора??? А Вы? Я не спорю. Для меня это обмен информацией DrHaider пишет: у каждого есть любимые предметы, которые им абсолютно искренне интересны. По моим подсчетам это 2-3 предмета, которые скрашивают детям все остальное и как-то поддерживают мотивацию. Если говорить о внутренней мотивации (жизненно важный интерес), то дай Бог, чтобы это был хоть один предмет (с этим сталкиваются психологи, когда начинают выяснять эти самые ЖВИ). И очень часто они находятся вне школьных предметов...
kikoss: очень понравилась книга СТУК В ЗОЛОТЫЕ ВОРОТА(очерки последних времён)-Юрия Воробьевского 2003г (расширенный вариант), в книге описывается и о язычестве, масонах, и о том, что творилось и творится на Руси - с точки зрения православного автора.
Mestny: Георгий пишет: ведь "православная культура" не одобряет "разнообразного вида извращенцев". А что она вообще одобряет, православная культура, кроме слепой, рабской веры в Бога. И зачем человеку свобода воли? Ни один православный деятель не объяснил...ТОлько лишь, по их словам, для ещё большего Ему служения. Дали человеку зерна, а он взял и запрятал его в шкаф, как драгоценную святыню. Вспомните, те книги что мы сейчас читаем о Боге, могли и не появиться, благодаря гонениям православия на всё что-либо новое. Никто, ни одна религия точно не знает - как правильно, как лучше. Но по крайне мере нет ни одной благополучной православной страны мира - только голод, болезни, войны бесконечные.
Nell: Mestny пишет: Но по крайне мере нет ни одной благополучной православной страны мира - только голод, болезни, войны бесконечные. Все высокорелигиозные страны - нищие и\или неразвитые, с огромным населением: Индия, арабские страны. Практически весь Восток, кроме Японии, конечно. Россия как-то балансирует на грани Тут недавно был репортаж по ТВ: в Пензе в одном из округов ввели ОПК. Тут же им впаяли иск от общины мусульман Пензенской области. И суд этот иск удовлетворил. Вот и все решение вопроса...
Аделина: DrHaider пишет: озвращаясь к теме данной ветки - ОПК. Я высказал своё мнение, я действительно считал и считаю, что такие уроки нужны. Конечно, они должны быть добровольными и знания, полученные на них не должны как-либо оцениваться. Конечно, нельзя заставлять детей учить молитвы, но рассказывать о православии нужно. В конце концов, творчество многих величайших художников, писателей, скульпторов основывается на библейских рассказах. Согласна. Думаю, это должен быть даже не урок, а кружок. Если подать соответствующим образом - дети будут слушать с удовольствием. Конечно, если учитель настоящий, увлеченный, а не просто попугай.
битый: Я конечно дика извиняюсь.Своих детей у меня нет, но оставлять детей в школе после уроков это безпредел,беспредел.
index: DrHaider пишет: Возвращаясь к теме данной ветки - ОПК. Я высказал своё мнение, я действительно считал и считаю, что такие уроки нужны. Конечно, они должны быть добровольными и знания, полученные на них не должны как-либо оцениваться. Конечно, нельзя заставлять детей учить молитвы, но рассказывать о православии нужно. В конце концов, творчество многих величайших художников, писателей, скульпторов основывается на библейских рассказах. Ну, неужели всё великое созданное этими людьми вы спрячете от детей. Так же я прекрасно понимаю, что взять и просто издать указ о введении нового урока не достаточно. Нужен контроль, нужна общая программа, а иначе такими уроками можно просто отвести детей от бога. Полностью согласен + 100
Никлюд: Братцы, славяне, охренели вы чтоли на почве неудобрённой??? Вера в Бога - одно, а поголовная идеологическая пропоганда - другое.
DrHaider: Никлюд пишет: Братцы, славяне, охренели вы чтоли на почве неудобрённой??? Вера в Бога - одно, а поголовная идеологическая пропоганда - другое. А Пушкин, Гоголь, Толстой на уроках литературы это пропоганда???
Gunner: Пушкин, Гоголь, Толстой - светские люди, носители русского языка и русской культуры (светской)... Я бы добавил еще много авторов обязательных к изучению желающим познать русский язык и постичь русскую душу... Я лично против уроков православия, мусульманства и т.д. Для этого есть воскресные школы, кто хочет, может идти туда. Я за то, чтобы в старших классах ребятам рассказали об истории основных религий мира. Особое внимание (отдельный урок) о религии свойственной коренному населению местности. Преподавание должно вестись не как религиозный урок, а как урок истории... Ведь это наша история, верим мы в Бога или нет. Но, не стоит забывать о том, что у нас государство светское, а христианство – основная, но не главная религия…
Аделина: Gunner пишет: Преподавание должно вестись не как религиозный урок, а как урок истории... Сложно. История - события произошедшие. А православие живет и здравствует. Кстати, недавно возили дочу к причастию, детей в церкви очень много. А вообще я считаю, что Бог один для всех - мусульман, христиан, иудеев, а все остальное - субьективные трактовки и зарабатывание денег и престижа на имени Бога.
Gunner: Благодаря этим "субъективным трактовкам" около двух миллионов только христиан подвергаются притяснениям и гонениям, угрозе лишения жизни... А истории религиозных войн, инквизиции и т.д. Православие пусть живет и здравствует. Пусть родители водят своих детей в церковь, но обязаловкой это делать не стоит. А вот историю надо знать обязательно... Знать историю, чтобы правильно понимать настоящее, уметь предугадывать будущее...
Аделина: Gunner пишет: около двух миллионов только христиан подвергаются притяснениям и гонениям, угрозе лишения жизни... А истории религиозных войн, инквизиции и т.д. Так каждый хочет урвать кусок пожирнее... Я про обязаловку ничего и не говорила. Кружки никогда обязаловкой не были. А с тем, что историю знать надо - полностью согласна.
Никлюд: За религиозные кружки нужно платить преподавателям так же как и за обычные уроки, и платить из налогов, которые собираются не только с православных. Разве это по совести? А вот преподавания в старших классах основ РЕЛИГИОВЕДЕНИЯ, и ИСТОРИИ РЕЛИГИЙ действительно крайне не хватает. Но никакого сношения той или иной религиозной конфессии со школой, даже в форме кружковой работы, в принципе быть не должно, ибо это насилие над личностью и народом. У нас с Вами свободное светское государство, а не средневековый феодализм.
Аделина: Никлюд пишет: Но никакого сношения той или иной религиозной конфессии со школой, даже в форме кружковой работы, в принципе быть не должно, ибо это насилие над личностью и народом. У нас с Вами свободное светское государство, а не средневековый феодализм. Религия - часть культуры. Этого никто не может отменить. Не дурно бы давать знания и по славянской языческой культуре. Опять же не в форме обязаловки. Это оченнь интересно. Дети будут слушать, как сказку. А что касается оплаты - не дурно, если учитель получит лишнюю копейку, они у нас не шибко богатые. А беды я в таком преподавании не вижу. Это не тошнотворная политэкономия или история пртии.
Никлюд: Вынужден ещё раз повториться. Школа - институт получения общепринятых АКАДЕМИЧЕСКИХ знаний. Значит преподаваться там могут только научные дисциплины. Пусть это будет Культурология, пусть это будет История религий или Религиоведение, пусть курс даже называют История Православия. Но понятие "Православная культура", это уже конфессиональная пропоганда и такой предмет впринципе не может преподаваться объективно. Постарайтесь понять разницу.
Никлюд: Аделина пишет: Религия - часть культуры. Этого никто не может отменить. Матерная брань, книги Мамлеева, алкоголь, это всё тоже часть нашей культуры. Но нельзя же учить людей пить, извращаться или матюгаться. Для изучания таких вопросов тоже есть науки, например лингвистика, или наркология, но и им в школе не место.
Аделина: Никлюд пишет: атерная брань, книги Мамлеева, алкоголь, это всё тоже часть нашей культуры. Но нельзя же учить людей пить, извращаться или матюгаться. На мой взгляд, религия изначально ставит в основу моральные ценности и мракобесием она стала, когда дедушка Ленин решил свою религию организовать. Как-то нелепо ставить в один ряд религию и мат или, тем более алкоголь(я не беру в расчет секты - это уже другой вопрос.)
полная версия страницы