Форум » Наши земляки » Ищу информацию о Чеченской Л.А. » Ответить
Ищу информацию о Чеченской Л.А.
CHE : Марьям пишет: [quote]У меня к Конкретному конкретное дело. Помогите установить все о периоде, когда с Опочкой была связана Любовь Александровна Чеченская, дочь генерала Чеченского, героя войны 1812 года. Умерла она в 1905 году. Спасибо. [/quote]
Ответов - 16
CHE : себеж-1 пишет: Архивисты-историки! Вас много на форуме.К нам,на наш скромный Себежский форум,обратилась сама Марьям Вахидова - http://www.pushkin-book.ru/?id=276 . Опотчанин,дружок,ты один из нас и ближе всех к этим местам,подсоби,плиз.Может чего накопаешь. А Чибисовичу,мне кажется,это в удовольствие будет,да и Конкретный с КАПСОМ нароют че-нить,КАщейдер с Картофаном,Валерий - всех и не упомнишь любителей и профи своего дела! Может что-то найдется для для полезного дела. Вот оно как все переплетено в нашей истории! Не совсем в ту тему Марьям поместила свою просьбу,но это не так важно,настоящие наши историки в этот раздел заходят.
CHE : КАщейдер пишет: Тэк-с. Сейчас помочь не могу, так как речь, как я понял идет о Псковской губернии. Посмотрю что есть в библиотеке. Жаль, что по Псковской губернии нет книги землевладения.
себеж-1: CHE! Спасибо,что перенесли сюда тему о Чеченской Л.А.,этот раздел несомненно ближе по смыслу к поиску людей,но вот,я думаю,надо в том разделе(о ж.д. Питер-Полоцк) оставить какой-то маячок для Марьям,она ведь там будет искать ответы на свой пост,но не найдет даже поста самого.Слишком велик стал форум,и пользоваться партизанскими тропами по нему могут легко и быстро только те,кто часто и много здесь бывает. Вам,СНЕ,виднее,как Админу,что сделать,но нет у меня уверенности,что Марьям найдет это место без указателя на старом месте ее поста.
CHE : себеж-1, у нее в личке ссылка на эту тему. Были бы Вы зарегистрированы, как Марьям, то ссылка была бы и у Вас. Я уже обратился с просьбой о помощи к некоторым краеведам... Подождем, посмотрим.
chibisovitc: К сожалению вследствие того, что сейчас я в отпуске я не могу посмотреть экономические примечания по Опочецкому и заодно Новоржевскому уездам Псковской губернии. а также научно-справочный аппарат к личным фондам, авось чтой-нить и найдётся.
Opotchanin: Вот сама Марьям пишет : Чеченская, Любовь Александровна, дочь генерал-майора, в Псковская области умерла в 1905 году и была похоронена на кладбище в с. Кудеверь. Надмогильный камень ее был обнаружен в феврале 2009 в основании частного дома и извлечен 10-11 июня 2009 г. Подробный материал с фотографиями будет выложен на сайте gelancha.com Марьям Вахидова. Грозный. ( http://baza.vgd.ru/1/5506/ ) Ребяты, у меня сейчас запарка по всем фронтам, но Кудеверь - это Новоржевский уезд !!! По крайней мере на 1905 год ... Нуно разбираться ...
Марьям: Спасибо, ребята, за активность. Не сомневаюсь, что вы что-нибудь накопаете. Обычно помощь приходит оттуда, откуда ее не ожидаешь. А тут такая команда!.. Любовь Ал. Чеченская владела с. Савкино близ Кудеверя и похоронена была в Кудевери, поскольку в Савкино не было своего кладбища. Но есть свидетельство, что она жила и в Опочке, а это в другом направлении. Как это могло быть? И когда? Мог ли дворянин в России владеть землями и усадьбами в разных районах одной области? А речь идет о дворянской семье. Спасибо всем, кто не остался в стороне. С уважением, Марьям.
КАщейдер: Уважаемая Марьям! Насколько я могу судить по источникам и по собственным соображениям, количество и географический разброс владений зависят исключительно от личного желания и богатства помещика. Вариантов много: аренда сравнительно дешевых угодий, возможно сильно удаленных от основного имения. Пример такой ситуации с Медемом - арендатором Фонвизина. Он арендовал имения в Белоруссии, в то время как собственные замки и имения имел лишь в Курляндии. Или еще вариант - род имел родовое имение в одном районе (губернии, стране) и вдруг попал под милость монарха и за заслуги получил другое имение, значительно удаленное от первого. Или - самое банальное - ну понравилось помещику место, он взял, да и купил там дачку... И еще - не забываем про дворянские браки. Сыграли свадьбу - поделили наделы, а имения эти может вообще на расстоянии сотен километров, как далеко можно пойти ради хорошей партии..:) Вообще, чтобы понять помещиков нужно пытаться мыслить, как помещик. Здесь всё банальнее - представьте, вы - помещица Чеченская, у вас прекрасное имение, хороший супруг, жизнь удалась. А теперь вопрос? Хотелось бы вам - потомственной дворянке жить в сельце, вдали от городов, среди лапотных мужиков? Не проще ли поручить управление имением и крестьянами доверенному лицу и с комфортом расположившись в городе (который на богатом пути Питер-Опочка-Полоцк) снимать сливки доходов с имения, да раз в пол года ездить в имение - проведать. Судя по Сапунову - большинство наших помещиков так и делали. Там даже есть графа такая - фактический адрес помещика. Так что, да - помещик мог владеть землями в разных районах.
Марьям: Спасибо большое! Из биографий помещичьих семей можно было проследить такие варианты. Мне важно, что Вы краевед, пусть даже любитель, потому что именно любители и докапываются до сути, в отличие от ученых, которых подстегивает время сдачи диссертаций. Поэтому там все больше по верхам... Не случайно вопрос о двух селах Савкино поставил в тупик научных работников музеев-заповедников Пушкина (Мих-е и П. горы) То, что для Вас очевидно, их напрягло. Надеюсь, и с Любой Чеч-ой тоже прояснится. Как связана она с Опочкой? Это очень важно! С уважением, Марьям. PS. Мне было бы приятно обращаться к вам всем по именам. Пусть и придуманным.
CHE : Господа! Время отпусков прошло...
Марьям: Ау, себежцы!..
Opotchanin: К сожалению, степень родства определить нет времени ... Встретились вот такие данные : из книги: "Приложения к трудамъ РЕДАКЦИОННЫХ КОМИССИЙ, для составления ПОЛОЖЕНИЙ О КРЕСТЬЯНАХ, выходящих из крепостной зависимости ----------------------------------------------- Сведения о ПОМЕЩBЧЬИХЪ ИМЕНИЯХЪ. ----------------------------------------------- ТОМЪ III ----------------------------------------------- СанктПетербург, В типографии В.Безобразова и комп. 1860 ----------------------------------------------- (Новоржевский уезд, Псковской губ.)
Марьям: Добрый день, Игорь! Большое спасибо за информацию! Родство самое прямое - это вдова Чеченского, урожденная Бычкова, мать Любовь Александровны. Вы оказали мне неоценимую услугу! Я так понимаю, что Вы живете в Опочке, поскольку подписываетесь "Опотчанин". Можно ли найти документы по истории Опочки - кому она принадлежала? Меня интересуют годы - с 1814-го по 1834. Вообще все, что будет Вам встречаться под фамилией Чеченский, пожалуйста, дайте мне знать. Эта фамилия придуманная, поэтому однофамильцев быть не может, только родственники. С уважением, Марьям.
Opotchanin: Чем можем - поможем ... Только зовут меня Валерий Что будет отыскиваться - будет размещаться здесь ...
Марьям: Здравствуйте, Валерий! Остаюсь на связи с большой надеждой на информацию о Чеченских... С уважением, Марьям.
Ветер: Марьм пишет:Чеченские. Документ Себежцы, с Новым Годом! С православными праздниками вас всех! Валерий, если документ О помешичьих имениях найден и выложен Вами, то мне нужна Ваша фамилия для сноски в книге. Как Вас представить? Спасибо. Себежцы, по-прежнему надеюсь на вас - информация о Чеченских актуальна. С уважением, Марьям
полная версия страницы