Форум » Наши земляки » Проблемы Ольги М. » Ответить
Проблемы Ольги М.
Ольга М.: Сообщение участника Ольга М. вынесено Администратором в отдельное обсуждение Владимир. С литературной и патриотической стороной рассказа нет вопросов. Понравилось. Просто возможно "Вашему народу" не свойственно то, что я опишу ниже. И Вы, используя историю своей семьи не допускаете существование негатива. Или же мы с Вами живем в разных странах. Вопрос только от кого защищаете? Этот сильный народ. ... Кто я? У меня есть пол, возраст, имя. Есть брат и мама. Есть свидетельство о рождении, где стоит что я русская. Я умею говорить, я знаю русский язык. Я окончила русскую школу, я обожаю учиться. Я проживаю уже 13 лет в Себеже и за это время ни разу не выехала за пределы области. Кто я? В 16 лет мне не дали паспорт. Мои родители мигрировали из Ашхабада, и с ними были мы с братом. Мне было 6 лет. Это был 98 год. Мои родители устранились тогда от оформления видов на жительство, ограничились паспортами граждан СССР. Их прописали в нашем (говорю нашем по привычке, скорее Вашем Владимир) районе. А что жителям села в тот момент еще надо было: что-бы не преследовали погромщики. Да еще что-бы трудом заработать на еду своим детям. Паспорт мне не дали, сославшись на пункт закона, по которому где родилась, там и следует обращаться за паспортом. Я не знаю тех мест, где родилась. Я была легально ввезена на территорию страны Россия, могучего государства... Я знаю, что Вы не сможете помочь. Я не прошу у Вас помощи. Этим могучим государством управляют чиновники, чьи решения, постановления сводят на нет гордость за нацию. Я русская, я молодая, я сильная женщина, я смогу одна состояться в этом обществе. У меня есть дочь, которая то-же русская. Нас уже двое, две крупинки не признанные пока этой системой...
Ответов - 46, стр:
1 2 All
Nell: Ольга М. , мне приходидось сталкиваться с подобными стуациями, когда начался массовый отток русских из стран СНГ. И у каждого из "беженцев" была история, похожая на Вашу. За последние 10 лет я встречалась с десятком таких семей. Их размещали в домах отдыха и пионерских лагерях в то время. Среди них были не только русские, но и другие национальности. И очень жаль,что до сих пор проблема с гражданством этих людей не решена. Я думаю, что большинство людей, участвующих в форуме, могли бы выразить Вам свою поддержку. Если Вам это важно, откройте отдельную тему на форуме. Подумаем, что можно сделать. В любом случае, не молчите о своей проблеме. Чем больше людей подключится к ее решению, тем быстрее Вы получите гражданство.
Владимир С.: Здравствуйте, уважаемая Ольга М.! Я коротко знаком с Вашей ситуацией из переписки с 440 Гц. Ответить Вам, действительно, сложно. Но попробую, быть может, повторяя то, о чем писал и рекомендовал 440 Гц. Тем более, что Ваша история созвучна с рассказом о моей семье. Ведь Ваши родители тоже приехали в свое время в Туркмению не груши околачивать и не разрушать местные обычаи и традиции. Наверное, тоже строили, учили, лечили... То есть занимались всем тем, чем занимались русские люди в окраинных республиках СССР. И есть, наверное, конкретные фигуры, конкретные действия и настроения, повинные в том, что произошло со всеми этими людьми в 1990-е. Теперь по сути вопроса. Совершенно очевидно, что Ваша семья вынуждена была бежать из Ашхабада, не собирая никакие документы, не консультируясь с юристами о правилах предоставления гражданства РФ, даже не знакомясь с соответствующим законом. Было не до того. Но предоставление гражданства во всех странах мира сопряжено со сбором большого пакета разных документов. По опыту получения гражданства РФ бабушкой и еще одной семьей, переехавшей в РФ из г. Кувасай Узбекистан) и живущей сейчас в ста метрах от меня, главными документами были паспорта граждан Узбекистана и свидетельства о рождении. Было еще много чего, но эти - основные. Гражданство РФ все они получили не без проволочек, но довольно быстро и без всяких взяток. Тут же получили пенсии и все остальные гражданские права. Просто все было сделано в полном соответствии с законом и со стороны соискателей, и со стороны государства. В Вашем случае, скорее всего, какие-то необходимые бумаги достать не представляется возможным. Следовательно, и решения в Вашу пользу должны приниматься в виде некоего исключения из правил, т. е. с определенными отступлениями от закона. Такое решение возможно, надеюсь, только на уровне высших эшелонов власти. Даже губернатор, думаю, не в состоянии что-либо сделать. Речь все-таки, согласитесь, идет о возможном нарушении федерального закона. Я советовал 440 Гц написать о Вашей проблеме на сайт В.В. Путина в бытность его кандидатом в президенты. Исходил из того, что кандидаты всегда сговорчивее, особенно кандидаты - власть имеющие. Может быть, сейчас Ваша проблема и была бы уже снята. Но мое предложение по определенным соображением принято не было. Шанс, и довольно большой упущен. А я бы, наверное, поступился бы своими принципами (почти по С. Горячевой). Теперь все стало сложнее, но пробовать можно и нужно. Попытаюсь найти какие-нибудь адреса, какие-то персоны, от которых можно ожидать помощи. Кстати, попробую обратиться к С.М. Миронову. Может быть, вспомнит, подскажет что-либо. О результатах буду Вас информировать. Но, надеюсь, уважаемая Ольга М., Вы же не намерены на примере Вашей огромной проблемы винить в черствости и прочем русский народ. С уважением Владимир С.
Островитянин: Владимир С. пишет: Но, надеюсь, уважаемая Ольга М., Вы же не намерены на примере Вашей огромной проблемы винить в черствости и прочем русский народ. Ну вот опять. При чем здесь русский народ?! Речь же о государстве и чинушах...
ogranschik: Островитянин пишет: При чем здесь русский народ Не нравиться-не читай,пся крев...
Владимир С.: Уважаемая Ольга М.! Для того, чтобы попробовать обращаться в какие-то органы власти и вести с ними предметный разговор, надо знать следующее: 1. У Вас, видимо, есть перечень документов, необходимых для получения гражданства РФ. Каких именно документов из этого списка не хватает? Какие документы стало невозможно получить и по каким причинам? Какие бумаги нужно подобрать в Ашхабаде, а какие - в РФ? 2. В какие самые высокие инстанции власти в РФ и в Туркмении Вы обращались и какой получили ответ? 3. Есть ли кто-нибудь из знакомых Ваших родителей в Туркмении, кто мог бы помочь взять необходимые справки там? 4. Полные имена, отчества, даты и места рождения всех членов Вашей семьи, которым надо решать вопрос о гражданстве. Очень прошу Вас ответить четко и предметно. Оценим ситуацию - подумаем, что можно сделать. С уважением Владимир С.
440 Гц: Владимир С. пишет: коротко знаком с Вашей ситуацией из переписки с 440 Гц Владимир, мы уже обращались по Вашему совету, с просьбой Ольги к Президенту, до выборов.Пока - молчание. Положение вещей следующее, из того, что мне известно, по пунктам: 1. Полный перечень всех возможных документов семья Меджидовых собирала дважды. Но оба раза в регистрации было отказано ввиду отсутствия выписки с Ашхабада. В помощи (запросе в Ашхабад) или ещё куда-либо им оказано. 2. На данный момент вопрос упёрся в прописку в Ашхабадскую, формальную прописку, откуда фактически семья уехала, не оформив открепление, но продав свою квартиру. Там живут чужие люди. Родственников в Ашхабаде, с кем бы они могли списаться, более нет. Дружеские связи за давностью лет оборвались. 3. Последний разговор по телефону был с Посольством Туркменистана в Москве до Нового года. Они сказали, что по их данным - семья Меджидовых остаётся гражданами Туркменистана. В какой-либо помощи по выписке категорически отказали (имеется звукозапись ответа), в жёсткой форме ответили, что это не их проблемы. Пусть едут и выписываются 4. Поехать туда сейчас у Меджидовых нет возможности совсем - без действительных документов даже билет на поезд не выдадут. У Оли - маленький ребёнок на руках. Маму не оставить, едва передвигается. Да и где им взять деньги на такую поездку? Мы пытались от своей семьи им сколько-то помочь. Но наши возможности ограничены. Полные данные смогу выложить только с разрешения Ольги, когда дозвонюсь, испрошу у неё разрешения. От меня спасибо, Владимир С., Nell и всем, кто не остался безучастен к судьбе Оли.
Владимир С.: Дайте пока, хотя бы, точный адрес, по которому семья была прописана в Ашхабаде, поточнее дату отъезда, и кто конкретно был прописан по тому адресу в момент убытия. Хотя, паршиво, конечно, что на продажу квартиры времени хватило, а на минимальные консультации (ведь там же рядом посольство РФ, консульский отдел) ни одного дня не выделили. Это затруднит объяснения с людьми. Ваш запрос президенту, если таковой был, продублируйте, пожалуйста, на Форум, чтобы точно знать дату его отправки и точное содержание. Может помочь. Если же запроса не было, то скажите об этом честно, чтобы не оказаться теперь в дурацком положении, ссылаясь на этот документ. И еще. Живы ли родители Ольги? Если нет, когда они умерли? Это тоже бывает очень важно знать. Владимир С.
Владимир С.: P.S. Имена людей, которым сейчас нужно решить вопрос о гражданстве, можно переслать и на мою электронку, минуя Форум. Желательно сделать это с ольгиного компа, чтобы разговаривать и уточнять что-то можно было напрямую. Про маму Ольги понял. Жива, к счастью, но не очень здорова. Владимир С.
ice: Правильно Владимир !
440 Гц: Обращение в Посольство Туркменистана в РФ и ответ относительно этой семьи был получен 13 ноября 2011 года. Примерно тогда (с допуском в одну неделю, хотя, можем ошибаться в датах) были оформлены письма к Президенту и Премьеру (это разные сайты). Электронные приемные этих чиновников требуют полной идентификации подающего обращение. Поэтому там указывались паспортные данные моего мужа, наш электронный адрес, место прописки и проживания. В письме в общей форме мы пересказали ситуацию семьи Меджидовых от их имени, с оговоркой, что она пишет не со своего компьютера. На сайте никакой регистрации письма не осуществляется, проследить его состоянием невозможно. И на наш адрес ответов тоже не поступало. Можем лишь предположить, что решения по вопросу не принималось. Володя, Оля завтра (с зубами) будет в Идрице в больнице в 13 часов - Вы могли бы пересечься, и поговорить в живую. Если необходимо - она возьмёт все имеющиеся документы. Все известные данные (с её разрешения, я спросила) передам по электронке. P.S. Володя, у Оли нет компа. Она выходит крайне редко, от подруги. Ей это неудобно. От нас она тоже далеко. Связь - по телефону (могу его тоже скинуть по электроне). С уважением Людмила.
440 Гц: Владимир, в течение вечера уточню все даты, посмотрю, что осталось в файлах после вируса - возможно, ксероксы документов пострадали... Что восстановлю - все отправлю. Спасибо.
Владимир С.: Ну, что могу я ответить теперь Вам, 440 Гц? Семье Меджидовых, оказавшейся в очень сложной и запутанной ситуации, я постараюсь помочь всем, на что только буду способен, и на что только хватит моей выдумки и житейского опыта. Кое-что удалось сейчас выяснить из разговора с ними по тлф. Спасибо Вам, прислали номер. А вот лично Вам... С чего начнем? С того, что уважаемая Ольга М. моего материала про биографию моей семьи на самом деле не читала и не могла, следовательно, никак на него отвечать? С того, что на сайт КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ В.В. Путина, как я Вам советовал, Вы не писали, а теперь говорите о каких-то более ранних письмах на сайты Президента и Премьера. А на сайте КАНДИДАТА В.В. Путина все письма отслеживались очень четко, по многим уже приняты меры. С того, что на вопрос об обращениях Меджидовых в российские органы власти Вы говорите об их разговоре с посольством Туркмении? С каких пор туркменское посольство стало органом власти, да еще российской? С того, что я целый день прождал Вашей реакции на мои вопросы по существу проблемы, а Вы в это время состязались в острословии на других ветках Форума? А ведь уже написано и отправлено первое короткое письмо в представительство ФМС РФ в Ашхабаде. И ушло, к сожалению, без необходимых сведений, которые получены только сейчас. И целый рабочий день, в принципе, потерян. Да-а-а... Не пойму только, зачем всю эту провокацию надо было устраивать. Владимир С.
figliar: Здравствуйте уважаемые форумчане! По ряду причин не хотел общаться на форумных полемиках, хотел "слиться". Однако последнее письмо Владимира С. вернуло меня на форум под своим ником, что-бы Вам проще было меня идентифицировать. История Ольги М. является документальным по своей сути, хотя написано не самой Ольгой. Она изложена мной. Ольга - гордая девушка. И только из тесного общения с ней можно открыть больше во много раз, и тягот, потрясений, унижений. Владимир, Вы разве не знали этого всего раньше? Мы обращались ко всем, и даже Вас одно время рассматривали как последнюю зацепку. Что произошло, что поменялось? Вы сможете помочь? Мы пока не смогли. Теперь "о провокации": здесь и здесь Вы сможете пройти процедуру регистрации и написать обращения высшим руководителям страны. Если Вы сумеете отследить путь своего письма, я извинюсь перед Вами. В противном случае я утверждаю, что Вы отступили от своего принципа не публиковать непроверенную информацию.
440 Гц: Владимир С. пишет: Ну, что могу я ответить теперь Вам, 440 Гц? Владимир С., я не давала Вам повода не доверять мне. В течение вечера некогда было заглянуть на форум, чтобы увидеть очередную гнусность в свой адрес и расстроиться... Владимир, Вам о презумпции невиновности доводилось слыхивать? Мне горестно осознавать, что я стала предметом Ваших укоров не за плохие, а здоровые и честные деяния... Это по-меньшей мере (о дружбе умолчу) нехорошо. Вы поторопились, Владимир, с выводами. Это второй случай Вашей биографии за короткий срок моего пребывания тут, где Вы несправедливо обличаете (вначале в нелюбви к родине, а затем в нечестности) - без малейших на то оснований. Теперь уже у меня есть достаточно весомые аргументы заподозрить Вас в предвзятости. Днём, помимо, как Вы выразились, "состязаний в острословии" веду хозяйство: кормлю, сажаю на горшок, выгуливаю детей. Если успеваю - почитываю информацию на форуме, иногда - отвечаю. Вчера, в промежутке между делами, пыталась из сотен восстановленных однотипных вордовских файлов, подчёркиваю, восстановленных после вируса, который накануне съел почти всю информацию с дисков, найти документы и информацию о Меджидовых. Сделать это удалось только вечером с помощью мужа. С утра я Вам ничем не могла помочь, лишь дать телефон Ольги. Компьютер мой включен постоянно, но это не означает моего присутствия при нём... Ваших выходов не видела, так как нечасто обновляла страницы. У Вас же был мой номер телефона - что проще позвонить и объяснить, что информация нужна срочно? Я бы Вас перенаправила звонком к Оле, что позднее и сделала. История эта затянулась. Не только Вы один нам дали понять ранее, что делом этим заниматься не станете... А у нас уже руки опустились. Весь год мы бессмысленно тыкались в разные конторы и ведомства (Оля в курсе, завтра она сама Вам всё расскажет, если это для Вас знАчимо). Мы опрашивали всех, кто мог помочь информацией, советом. Перечитали и скопировали уйму законов. Написали Президету и Путину. В Посольство Туркменистана семью Маджидовых принудили позвонить работники миграционной службы, чтобы там подтвердили или опровергли прописку этой семьи по прежнему месту жительства и, возможно, поспособствовали выписке. Звонила Оля сама. С мобильного. Дважды. Нами велась звукозапись этого разговора, чтобы не пропустить какие-либо детали или рекомендации... Точно так же мы записывали разговор с миграционной службой местной и областной. В принципе, к тому часу мы уже достаточно изучили законодательство и ничего нового не услышали. Сама миграционная служба запрос послать отказалась. Два последних месяца мы делали попытки найти через Ашхабадские форумы и сайты людей, готовых помочь нам разузнать в жилищной конторе по прежнему месту жительства, числятся ли такие люди? И что надо от Меджидовых, чтобы им туда не ехать, а получить открепление? Немногочисленные добровольцы находились, и так же внезапно - исчезали. Кто-то с проволочкой времени, кто-то - сразу, без объяснений. А между тем, у Меджидовых накапливались неприятности тут. Обо всех трудностях настоящего часа сейчас рассказывать не буду. Оля сама расскажет, если сочтёт нужным. Расскажу лишь несколько подробнее историю этой семьи в том виде, в котором она была известна нам: Оле Меджидовой девятнадцать лет, тринадцать из которых - она проживает в России. Оля умная, красивая, добрая и скромная девушка. Недавно она стала мамой, родила чудесного ребёнка. Но Оля не имеет никаких прав на свою дочь, не может оформить на себя Свидетельство о рождении ребенка, не может выйти замуж, стать на учёт в поликлинике.. – у Ольги нет паспорта. После развала Советского Союза шестилетнюю Олю и её старшего брата девятилетнего Тимура в апреле 1998 года родители Татьяна и Владимир Меджидовы увезли из города Ашхабада в Псковскую область, где в Себеже жила родная сестра Татьяны. По воле независящих от детей обстоятельств они оказались вовлечены в цепь непреодолимых событий и выброшены из жизни. Из-за нелегального положения родителей ( в данный момент только матери, отца они потеряли вскоре после приезда в Россию), не могут получить никаких документов, удостоверяющих их личность и закрепляющих их социальные и гражданские права. Из Ашхабада родители Оли уезжали с паспортами граждан СССР. В то время ещё можно было выбирать: брать или отказаться от гражданства Туркменистана. Соответственно, у детей из документов были лишь их Свидетельства о рождении. Семья купила домик и поселилась в д. Томсино Себежского района. Тут же весной 1999 года Оля и Тимур пошли в школу, Оля в первый, а Тимур в пятый класс. Два года Оля и Тимур учились в Томсино. Позднее папа нашёл себе работу в Себеже по своей специальности резчика по дереву и семья, продав дом в Томсино, переселилась поближе к работе, в деревню Новоселье, где снимали жильё, в последующем собираясь его выкупить. Через год, при невыясненных обстоятельствах, пропал отец семейства, вышел из дома и не вернулся. Семья осталась без кормильца. Деньги, отложенные на покупку дома, пошли на содержание семьи. Какое-то время жили у родной сестры в Себеже, потом сняли скромный домик неподалёку в городе. Дети учились в Себеже, мама Татьяна подрабатывала поваром, но из-за отсутствия прописки была уволена. Несколько лет жили по временной регистрации, периодически отмечаясь в отделение милиции, была такая форма учёта приезжих, существовала, кажется, до 2003 года, позднее и она была упразднена. Прописаться семья не могла, всё упиралось в пресловутое гражданство. Татьяна неоднократно обращалась в Себежский паспортный стол и отделение милиции. Но есть ли кто более беспомощен, чем наша российская милиция!?. Татьяна, не без труда, дважды полностью собирала весь пакет документов на получение гражданства, затрачивая большую сумму денег из бедного семейного бюджета на прохождение всяческих комиссий, получение медицинских справок и прочего. Но всякий раз госпожа Давыдова, бессменный начальник паспортного стола в г. Себеж, в последний момент отказывала в регистрации и оформлении, ссылаясь на предписание области, на что-то ещё непреодолимое, а, может, попросту ожидая взятки. В семье, где дети учатся и мать перебивается случайными заработками, лишних денег просто не было. Им часто приходилось жить впроголодь. У тогда ещё школьницы Ольги при постоянном недоедании открылся гастрит. О всех этих тонкостях госпоже Давыдовой скромная Татьяна не могла рассказать, но сама, от стрессов и напряжений, угодила в больницу на грани смерти. Лечилась тоже нелегально, так как страхового полиса не имела, пришлось врать, что прописана в деревне, что там и паспорт забыла. Благо, не все врачи лишены гуманизма. А чуть полегчало, она и вовсе от стыда сбежала с больницы… Последней рекомендацией паспортного стола было вернуться всей семье (после двенадцати лет фактического проживания в РФ ) в Ашхабад, получить там гражданство Туркменистана, возвратиться сюда, получить вид на жительство, ещё пять лет ждать, после этого наше щедрое государство возьмет их по своё покровительство и они станут гражданами России. ....А кем же они фактически являлись все эти долгие годы? Нужно отдать этим людям должное – за время мытарств они не растеряли лучших человеческих качеств, порядочности, терпения, доверия и терпимости к людям. Не передать, сколько же им довелось и приходится переживать сейчас унижений и несправедливости в свой адрес! Уехать в Ашхабад у семьи сейчас нет денег и заработать не представляется возможным. У Тани плохое здоровье. У Ольги младенец на руках. Брат Тимур нелегально ищет всяческие мелкие подработки – надо кормить родных. Да и зачем в Туркменистан ехать детям? Они взрослели, учились и обрели паспортное совершеннолетие на этой земле. Тимур и Оля закончили школу в Себеже. Тимур очень хотел служить, мечтал о карьере военного. В военкомате его поставил на воинский учёт и, даже, по физической подготовленности, определил в спецназ, а когда выяснилось, что у него нет гражданства - в призыве отказали. Мама Таня после болезни и вовсе работать не может даже няней, у неё отказывают ноги. Оля с малюткой на руках лишена всех прав и не может принять никаких решений, чтобы устроить свою судьбу. Как люди скромные, после жёстких отказов, они больше не решаются обращаться в органы госвласти за помощью, боясь беспощадной депортации или других административных санкций, для которых у них нет средств и сил. Если Оля позволит, выложу её с малышкой фото.
Ветер: 440 Гц, думаю, что все это можно было изложить в личных посланиях... Зачем вывешивать свое грязное белье? Вы так пиаритесь? Играетесь? Только это не игра… Это ли черты русского характера? Пусть и не русского... ну те, о которых вы писали... там про бабушку... про дедушку... там, где они добрые к домочадцам и землякам, порядочные, терпимые... За многими никами стоят реальные люди со своими привычками, характерами, судьбами… От Вас одни претензии и местечковые разборки... даже дочитывать не стал. В чужом глазу песчинку заметите и раздуете такое, в своем же целую плеть бревен не видите. Этот постоянный поток негатива в адрес форума в целом и многих его участников персонально уже утомляет! Обратите внимание, к Вам уже как минимум несколько участников (не путать с несколькими никами) обращаются с призывом к адекватности. Не переделывайте мир, лучше работайте над собой.
Владимир С.: Уважаемый Форум! Уважаемые гости Форума! Обращаюсь к Вам с одной просьбой! Давайте прекратим сейчас же обсуждение вопросов, не имеющих прямого отношения ни к основной идее, ради которой создавалась эта ветка, ни к решению проблем семьи Ольги М. История запутанная, сложная. Потребуется много чего делать, писать, разъяснять, убеждать. Но если при этом придется еще и переругиваться с форумчанами, то на решение главного вопроса не останется уже ни времени, ни сил. Если у кого-то есть конкретные предложения о посильной помощи - милости прошу! О предпринимаемых шагах и результатах, если таковые будут, информировать буду обязательно. Гарантировать успех, или неудачу никто не может. Но будем надеяться на лучшее. С уважением ко всем Владимир С.
440 Гц: Ветер пишет: Зачем вывешивать свое грязное белье? Вы так пиаритесь? Играетесь? Ветер, не перестаёте удивлять! Где Ваша прокламируемая принципиальность? Похоже, пиаримся тут не одни мы... Мы пытались уточнить пункт заявления, которое было на всеуслышанье вынесено для обсуждения. Вопрос стоял о чести и достоинстве, в коих мы не давали повода усомниться. Вы не приняли решения с Владимиром об удалении этого сообщения, значит, допускаете данный факт. Я Вас вчера спросила (в личке) о некоторых других Ваших требованиях и заявлениях. Странно, что Вы считаете ответственность пред совестью в личке меньше... По Вашей настоятельной просьбе не стану общество утруждать выяснением отношений ни с Вами, ни Владимиром. С Вами - потому что перестала надеяться на Вашу декларируемую самокритичность. С Владимирм С, - потому, что бы он ни говорил в мой адрес ( могу у него вызывать любые чувства) - он делает ДЕЛО. И пред этим я склоняю голову. Мне жаль, Ветер, что Вы решили сегодня посчитаться. Вы выбрали не лучшее время и место. Владимир мог ошибиться, не разобраться - все мы люди. А вот Вам (я о том несправедливом заявлении в личке, которое, чтобы не подрывать Вашу уверенность в себе, я конечно же не стану выносить на общее обсуждение - пиариться, как Вы доброжелательно сказали... ) Вам по пунктам ответить оказалось нечего. Лучший способ защиты - нападение. Только у нас с Вами разные весовые категории. Вы тут по-прежнему ХОЗЯИН - что хочу, то и ворочу... А я - лишь участник, которую ВЫ, как модератор, запросто затопчете одним словом "ПИАРИТЕСЬ"... (опыт АСЕ у всех на виду). Но я Вам не хочу давать такого повода. Лучше я поблагодарю всех моих друзей и оппонентов за интересные дискуссии. Всем огромное спасибо и низкий поклон, что читали и спорили, тратили эмоции и душу по разным принципиальным и творческим вопросам. Да, я хочу извиниться пред Nell - её шутливая проказливость в виде подмётных писем о психическом нездоровье форумчан - была лишь дружеской шуткой, которую никто всерьёз не принял. Простите мой жёсткий, умаляющий Ваши добродетельные качества, порыв, невежливый тон общения. Даже при всём вышеназванном, Ваш возраст вынуждал меня быть более снисходительной и терпимой. Особенно в вопросах разделения людей на нормальных и "недолюдков", в признании Холокоста пиаркомпанией еврейского народа. А так же - многодетных семей, которых следует признать проблемой общества... Но есть во всём этом и полезные моменты - мы с мужем сами покинем этот ресурс. Он уже делал такую попытку, когда первый раз благонравное культурное сообщество форума углядело в шутливой поддержке фразы Пелевина, вынесенной во вступительное слово темы "Но вот что значит быть «русским»?" - преступление против государства и гражданственности. Добросердечная Nell высказать тогда за удаление меня с ресурса. Вы правы - это гораздо проще (менее затратно для совести), чем извиниться пред теми участниками, кому Вы дали повод усомниться в своей порядочности. Пред тем же Огранщиком. Простите меня, Огранщик, - я вынуждена воспользоваться Вашим признанием. Низкий поклон "Тамаре" за смелость и порядочность и принципиальность. Благодарю Вас, Ветер, за общение, вопросы к Вашей принципиальности в теме "Но вот что значит быть «русским»?" - оставляю на Вашей совести. Надеюсь, Вы без мук и сомнений договоритесь со своей душой. Не мы первые попадаем в такой режим Вашей адекватности. Видимо, зеркало не выдерживает. Спасибо всем форумчанам за внимание. Простите, если кого-то обидела. Низкий поклон тем, кто невзирая на разногласия, делает общее дело и готов участвовать в судьбах людей.
Владимир С.: Хватит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хотите продолжать ругаться - откройте специальную ветку! Возможности для этого есть! Владимир С.
Тамара: 440 Гц
440 Гц: Здравствуйте, Владимир Леонидович! Ещё раз приношу извинения. Больше никто из-за меня ругаться не будет. Война и общее дело - обычно примиряют людей, и тут: на раздоре - возникло движение. Нарушен жанр. Но в любом случае всё равно главное - люди..., хорошие люди. Большое спасибо за этот мужественный акт помощи. Я вчера сердилась на Алексея за эту выходку, а сегодня (видимо из-за усталости и всех потрясений), хочется только плакать от радости, что лёд тронулся. Всё остальное - меркнет на этом фоне. Конечно, в этой истории виноваты родители, от детей мало что зависело. Но мы все в чём-то пред кем-то - виновны, "...а безгрешных не знает природа..."(Б.Окуджава) Хватит риторики. Помоги Вам Бог довершить то, на что у нас не хватило ресурса. Я буду молиться за Ваше здоровье и успех Ваших дел. Если хоть какая-то помощь потребуется - электронный адрес у Вас имеется. Спасибо. С Уважением, Л.Т.....................
что хочу: 440 Гц пишет: Вы тут по-прежнему ХОЗЯИН - что хочу, то и ворочу... Зачем мне нужно вас понимать? Я этого не люблю, Ведь я могу вас просто сломать, Чтоб жили как я велю.
Айс: "что хочу" , "ice" может будете более изобретательны в выборе ников? если нужна помощь -обращайтесь, поможу. Хотя сама, под своим зайти не могу, да и не особо мне это надо.. На форуме 2.5 участика, а ников хренова туча. Уж поберегли бы модераторы, этих, 2х с половиной, для пользы дела.
Владимир С.: Доброе утро, Форум! Для информации о попытках решить проблемы семьи Ольги М. Вчера утром, т. е. 28 марта были написаны и отправлены письма с кратким изложением проблемы в: - Посольство РФ в Туркменистане; - Консульский отдел РФ в Туркменистане; - Представительство ФМС РФ в Туркменистане. Главная цель - оказать помощь в выписке этой семьи из Ашхабада. Пока ответов нет. С подобным приходилось сталкиваться, когда отправленное письмо остается безответным. Причина в том, что письма, отправленные с неизвестных адресов, выбраковываются компьютером - получателем, как спам. Это нормальное техническое явление. К этому уже давно привык. В таких случаях я обычно дублирую письмо коротким тлф звонком. Письмо находят и изучают. К сожалению, сейчас так поступить не могу, так как из-за сырости барахлит линия городского тлф, он у меня не работает. У моей мамы тоже самое. Наши телефонисты сделают только на следующей неделе (по Идрице около сотни таких заявок). Тогда позвоню. С мобильника звонить очень дорого. Не знаю, сколько даже надо положить денег, чтобы сказать, хотя бы, два слова. А тут надо говорить основательно. Вчера по случаю у меня побывали Ольга М. и "Тамара". Ознакомились с текстом письма, обсудили возможные дальнейшие шаги. Вот пока и все. Владимир С.
Владимир С.: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Идрицкие телефонисты выполнили обещание и отремонтировали нашу линию связи. Сделали в первую очередь, так как узнали о нашей проблеме. Сегодня, буквально десять минут назад состоялся тел. разговор с главным специалистом-экспертом ФМС России в Туркменистане Михаилом Анатольевичем Плахтеевым. Выяснилось, что к этому времени Послом РФ в этом государстве уже даны необходимые поручения соответствующим специалистам, ситуация изучается на месте. М. А. Плахтеев сегодня уже провел тел. переговоры с руководством ФМС по Псковской обл. и с начальником миграционной службы РФ по Себежскому району Павловой Валерией Александровной. Предварительная оценка ситуации такова. -Листок убытия (выписки из Ашхабада) решающей роли в этом деле не играет; -Общее отношение миграционных служб, оказавшихся задействованными в этой проблеме, основывается на нормах законов РФ, но благожелательное, нацеленное на решение вопросов в пользу семьи Меджидовых; -Некоторое недоумение руководителей ФМС вызывает то, что Ольга М. по специальному приглашению не побывала на приеме у зам.нач. ФМС РФ по Псковской обл., когда тот проводил прием в Себеже; -Существенные проблемы могут возникнуть с получением гражданства РФ у Тимура М., так как у него имеются какие-то правонарушения. Но в любом случае, понимая, что семье некуда возвращаться в Ашхабад, миграционные службы не рассматривают вопросов об их выдворении из РФ. Официальные ответы на письма, отправлявшиеся в Ашхабад, будут даны в месячный срок, как этого и требует законодательство. Пока это все, что могу доложить Форуму. С уважением и с надеждой на успешное решение проблемы Владимир С.
Nell: Владимир С. , спасибо Вам за участие . Радует, что есть перспективы и надежда на то, что все решится положительно.
Владимир С.: Форум!!! Обращаюсь ко всем! К участникам и к гостям. Есть два вопроса по поводу обсуждаемой проблемы. Вопрос первый. Вероятно, придется писать письмо президенту Туркменистана. Сами понимаете, оно должно быть по-восточному красивым и очень уважительным. Нужна достовернейшая информация о том, как уважительно туркмены обращаются к своим старейшинам. Т. Е., для узбеков это, например, Кадыр-ака. И здесь с обращением у меня не возникло бы проблем. А как у туркмен, какая приставка используется к имени? Очень важно. Вопрос второй. Сложность возникнет с отказом семьи М. от гражданства. Туркменистан по какой-то причине крепко держит своих граждан в объятьях. Люди ждут по году. Что может лежать в основе такого интереса удерживать даже иноязычную часть населения? В чем может лежать заинтересованность, на что в письмах, может быть, надо обратить внимание? Принимаются все варианты ответов на второй вопрос, только без дураков, пожалуйста. Первый вопрос требует абсолютной достоверности. С уважением Владимир С. Пишите и на Форум, и в личку. Только по-серьезному.
ogranschik: А почему Ольга М. не может попросить политического убежища в России? Если ей невозможно жить в Туркменистане,то пусть попросит российское гражданство. Возможно,что в этом случае и не надо отказываться от гражданства Туркменистана.Оно аннулируется автоматически при предоставлении российского.. Или я не понимаю суть вопроса?
Владимир С.: Политическое убежище предоставляется при совершенно определенных обстоятельства, прописанных в законах очень точно. Таких оснований и обстоятельств в данном случае нет. Владимир С.
Nell: Его превосходительству Президенту Туркменистана Бердымухамедову Курбанкули Мяликкулиевичу. Уважаемый господин Президент Туркменистана! http://chrono-tm.2x2forum.com/t188-topic
Владимир С.: Нелл, спасибо! Но тут нужно еще и нечто более личное, теплое. Как к отцу родному, единственной надеже и опоре. Азия'с, дело тонкое. Владимир С.
Nell: Владимир С. , тогда нужно и писать, как отцу родному, видя перед собой его образ. Президент у них, конечно, решает вопросы гражданства, но готовят все чиновники.
Владимир С.: Есть кое-какие новости по проблемам семьи Меджидовых. Новости обнадеживающие. Сегодня по случаю беседовал с Марией Александровной Павловой. (По ошибке называл поначалу нач. ФМС по Себежскому району Валерией Александровной.) От нее узнал, что после переговоров всей семьи с руководством ФМС Псковской обл. машина закрутилась и двинулась в нужном направлении. В судебном порядке устанавливается срок проживания М. на территории РФ. Потом всем членам семьи ФМС выдаст разрешения на временное проживание в РФ. Это разрешение сразу дает право официально работать, регистрироваться и выполнять еще ряд общегражданских действий. Самое главное - узаконивается жизнь семьи в России. С этим РВП семье предстоит жить год. После этого, в соответствии с законом, будут приняты документы на получение вида на жительство. С видом на жительство приобретаются еще более полные гражданские права и свободы. Но с этим документом семья должна будет прожить, если я правильно понял, еще пять лет, чтобы получить паспорта граждан РФ. Процедура долгая, тягомотная, но так в этом случае позволяет сделать закон. Все было бы проще, если бы изначально были бы выполнены необходимые формальности. Но, что есть - то есть. Главное, что пошло движение в сторону полноценного обретения российского гражданства. Теперь все будет зависеть только от самих Меджидовых. Удачи им! Да, забыл сказать. На мой домашний адрес должен будет поступить официальный ответ на сделанные запросы. Получу - перепечатаю для форума. С уважением Владимир С.
Ветер: Всем спасибо! Очень приятно когда проблемы разрешаются положительно... Здорово, что наш форум объединяет столь разных, но при этом очень замечательных людей...
Nell: Владимир С., это хорошая новость. Не все потеряно даже в самых, как казалось , безнадежных случаях. И хорошо, что есть неравнодушные люди. Спасибо Вам, спасибо всем, кто участвовал и участвует в решении проблемы семьи Меджидовых. Теперь уже есть не просто надежда, а перспектива.
Владимир С.: Да, перспектива есть. Многолетняя, надо сказать, и хлопотная перспектива. Сколько еще Меджидовым предстоит - трудно себе представить. Но есть реальная осуществимая цель. И ради ее достижения стоит жить. Огромное спасибо всем, кто делом и словом помогал и помогает в этой истории! Многих из этих людей я не знаю, но хочу поблагодарить всех. Но есть и одно пожелание. Важное! Очень хочется, чтобы подольше на своем посту руководителя ФМС в Себеже оставалась Мария Александровна. А уж если случится ей переводиться к новому месту службы, то пусть это будет повышением в ФМС Псковщины. И тогда за семью Меджидовых можно быть спокойным. Теперь-то их точно в обиду не дадут. Еще раз всем большое спасибо! С уважением Владимир С.
Владимир С.: Осуществились некоторые практические шаги на пути обретения Ольгой М. и членами ее семьи полноценного российского гражданства. Состоялся суд, вынесший решение в пользу этой многострадальной семьи в части, касающейся конкретных сроков их фактического проживания на территории РФ. К концу августа решение суда должно вступить в законную силу и будет передано в ФМС по Себежскому району. Наша ФМС передаст пакет необходимых документов в ФМС Псковской области. Областная миграционная служба в течение шестидесяти дней должна будет выдать членам семьи Меджидовых разрешения на временное проживание в Российской Федерации. Какие права семье дает этот документ, и какие обязанности он накладывает на будущих новых граждан РФ, я уже писал ранее. Подчеркну: семья получит первый официальный документ, дающий право жить в России на совершенно законных основаниях. С этого момента, уважаемые форумчане, я лично уже ничем ни ускорить, ни затормозить процедуру обретения Меджидовыми российского гражданства не могу. Все последующие шаги будут делаться на законных основаниях и в строго определенные законом сроки. Посему считаю миссию, свалившуюся на меня неожиданно и оказавшуюся не такой обременительной, как казалось поначалу, выполненной. Искренне благодарю всех, кто принимал посильное участие в решении проблемы Ольги М. С уважением Владимир С.
Берендей: Добрый день, НСФ! Обстоятельства заставляют снова привлечь внимание сограждан к проблеме Ольги М. и к некоторым новым спекуляциям по этому поводу. Вчера в сообщении №31 на ветке "Доктор сказал - в морг..." альтернативного форума "НС" Алексей Трашков заявил, что Ольга М. получает от государства пособие на ребенка в сумме 80 (восьмидесяти) рублей. И по мнению помощника депутата, это является показателем отношения государства к своим гражданам. Там же А. Трашков попросил порадовать его позитивными примерами. Полностью сообщение автора не перепечатываю, но сути его текста не изменяю. Не так ли, уважаемый Алексей? (Желающие без труда могут проверить, заглянув на НС.) Как с фальсификаций, с провокационных, получивших скандальную известность, писем г-н Трашков начал эту историю, так и продолжает ее подобными же методами. И все ради того, чтобы в очередной раз куснуть государство. Но пример выбран исключительно неудачный! Да, Ольга М. получает минимальнейшее из всех возможных минимальных пособий на ребенка. Но Ольга М. пока еще ГРАЖДАНКОЙ РОССИИ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ! Да, не бог весть какие деньги получала бы она и при наличии у нее российского паспорта, но сумма эта была бы в пять(!) раз больше, указанной Трашковым, а именно чуть больше 400 руб. для неработающих матерей-одиночек. Мало, конечно, мало, но... А вот и позитивным примером порадовать могу. И именно применительно к этой семье. С 1 января с.г. вступили в действие поправки к российскому законодательству, позволяющие существенно упростить и ускорить получение гражданства РФ в подобных этому случаях. Теперь не надо выжидать годовой срок действия Разрешения на временное проживание. Теперь не надо получать Вид на жительство и ждать, пока истекут пять лет его действия. Теперь можно оформлять документы непосредственно на получение гражданства. И документы эти уже себежской ФМС оформлены и отправлены в ФМС Псковской области. И единственное, что заботит сейчас начальника себежской ФМС, так это то, чтобы все там оказалось правильно и полно, чтобы документы не были возвращены на доработку. Если все сбудется, то уже в этом году Меджидовы станут полноправными гражданами Российской Федерации. Помощник депутата об этом почему-то не пишет. Не знает, наверное... Изначально российские госструктуры не были повинны в нынешнем сложном положении этой семьи. Вся первопричина в недальновидности и во внутрисемейных проблемах самих Меджидовых. А вот государство-то как раз и вынуждено сейчас расхлебывать не им заваренную кашу. Даже таким вот способом, как сногсшибательные сокращения сроков предоставления гражданства. Как там, г-н Трашков, говорится: "Нечего на зеркало пенять, коли..."? Вопрос семьи Меджидовых держал, держу и буду держать на контроле до полного его благополучного разрешения. И для этого совсем не надо связываться, созваниваться ни с самими Меджидовыми, ни с Трашковыми. Пока все идет даже лучше, чем ожидалось. Но и спекулировать на этой теме тоже никому не надо. С уважением, Спиридонов Владимир Леонидович (Если кто-то еще не знает Берендея.)
Nell: Владимир Леонидович, спасибо, что держите нас в курсе. Передавайте от нас привет семье Меджиевых . Надеемся, что со временем у них все наладится и все будет хорошо.
Берендей: Добрый день, Форум! Он действительно добрый, так как есть очередные приятные новости по решению проблем семьи Меджидовых. Стало известно, что ФМС по Псковской области подтвердила готовность выдать российское гражданство для Ольги и Тимура Меджидовых. Это подтверждение сделано в форме соответствующих справок, присланных в Себеж из Пскова. Ольга уже такую официальную справку получила, Тимур по каким-то причинам свой документ еще не забрал. (Тем, кто знает местонахождение Тимура, надо бы посоветовать ему побывать в ФМС по Себежскому району и справку свою получить.) По матери семейства - Татьяне Меджидовой - возникла некая заминка из-за того, что в ее Свидетельствах о рождении и о браке девичья фамилия записана по-разному. Необходимые пояснения и исправления переданы в Псков. По словам начальника себежской ФМС, можно ожидать, что уже к лету этого года все члены семьи Меджидовых обретут гражданство Российской Федерации. Будем надеяться, что оптимистичный прогноз Марии Александровны сбудется. Пожелаем же, чтобы это свершилось не к февгусту, а поближе - к феврюню, на край - к феврюлю! (Шутка нынешней весны.)
Nell: Берендей , спасибо Вам за хорошие новости.
полная версия страницы