Форум » Национальный парк "Себежский" » Вопросы руководителю Национального парка "Себежский" » Ответить
Вопросы руководителю Национального парка "Себежский"
Mestny: Уважаемые участники форума! В этой теме вы можете задать вопросы лично директору Национального парка "Себежский" Волкову Сергею Михайловичу. (ВСМ)
CHE : ВСМ, рады приветствовать Вас на нашем форуме. Надеюсь, что мы сможем быть полезны и интересны друг другу! Есть первый вопрос: "Национальный парк "Себежский" издает очень интересную газету "Островок", но тираж этого издания не велик и не доступен для читателей за пределами Себежского района. Можно ли по аналогии с газетой "Призыв" организовать публикацию газеты на страницах форума в электронном виде?
Яна: Сергей Михайлович, а Вы женатый?
ВСМ: Он женат
ВСМ: В планах парка разместить газету в электронном виде на сайте парка или на форуме. Постараемся сделать это максимально быстро
CHE : Дорогие форумчане! Прошу серьезнее отнестись к этой идеи! Здесь можно задавать вопросы директору национального парка. Для личного общения есть МЕГАФЛУД и личка. Флуд будет безжалостно удалятся. Спасибо за понимание!
Конкретный: А ТЕПЕРЬ И ЕЩЁ ВОПРОСЫ !!!!!! ЕСЛИ МНЕ НЕ ИЗМЕНЯЕТ ПАМЯТЬ , ГОРОДСКОЙ ПЛЯЖ НАХОДИТСЯ НА ТЕРИТОРИИ НАЦ ПАРКА !!!!!! КАКОЕ ВАШЕ ВИДЕНИЕ РАЗВИТИЯ ПЛЯЖА !!!!!!! БУДУТ ЛИ ТАМ РАЗДЕВАЛКИ , ТУАЛЕТ , КАЧЕЛИ И НЫРЯЛКА ?????? И ГЛАВНОЕ ХТО БУДЕТ ТОРГОВАТЬ НА ПЛЯЖЕ ПИВОМ ??????
ВСМ: Городской пляж, как и многие другие участки включены в состав национального парка без изъятия из хозяйственного пользования. На таких землях непосредственное использование территории определяет собственник или пользователь. Так, что вопросы по перспективам развития городского пляжа надо адресовать Администрации.
Конкретный: А Я ДУМАЛ ПЛЯЖ - СОБСТВЕННОСТЬ НАЦ ПАРКА ??????
ВСМ: У национального парка нет собтвенности. Парк распоряжается государственной собственностью на правах управления. К такой собственности относятся земли гослесфонда и водного фонда
Лебедева: А он с женой в Себеж приехал?
Nell: Уважаемый ВСМ , Вы не могли бы рассказать, какое у Вас образование и есть ли опыт работы на подобных объектах?
ВСМ: Образование высшее педагогическое, естественно-географический факультет. С июня 1992 года, с момента образования воглавлял национальный парк "Смоленское Поозерье" по март 2005 года. В июне 2009 года когда стало известно, что Дмитрий Сергеевич Безобразов собрался уходить из Себежского парка, мне предложили приехать на работу в Себеж и я согласился. С 21 сентября 2009 года живу и работаю в Себеже. С удовольствием отвечу на Ваши вопросы. Очень хочется услышать мнения о работе Себежского национального парка и рассмотреть поступившие от Вас мнения, предложения.
ВСМ: Дитрий Сергеевич проработал в парке много лет и был первым директором. На сколько это сложно знаю по себе. Национальный парк Себежский всегда находился на передовых позициях, и в этом заслуга его коллектива и конечно директора объединившего и сформировавшено этот коллектив. Дмитрий Сергеевич всегда был сильным руководителем и его уход для меня бы большой неожиданностью. В отношении предмета для подражания. Я не думаю, что кто-то из директоров подражает другим. У каждого руководителя свои планы, приоритеты, жизненный опыт и стиль работы. Хотя опыт работы друг друга мы всегда внимательно анализировали
ВСМ: Вы путаете государственную собсвенность с муниципальной, каковой является городской пляж. Парк не имеет права подменять собой местные власти.
ВСМ: Мнение местных жителей мне очень интересно. О планах если кратко. Вопервых надо разобраться в имеющейся на сегоднешний денрь ситуации, а она достаточно сложна. Необходимо усиление службы охраны особенно материально техническое. К сожалению это явно больной вопрос. Мне кажется , что нет хорошего взаимодействия с руководством региона. Есть проблемы с финансированием и т.п. Подробнее смогу пояснить когда реально вникну в ситуацию. А пока хотелось бы побольше услышать от Вас
ВСМ: У государства просить разрешение на уборудования пляжа нет необходимости с этими вопросами надо обращаться в администрацию района.
dr_jump: Сергей Михайлович, купите у меня дом для проживания в Себеже.
ВСМ: Мне кажется Вы переоцениваете зарплату бюджетного директора, для покупки дома она маловата. А собственного бизнеса у меня нет.
янат: ВСМ пишет: Городской пляж, как и многие другие участки включены в состав национального парка без изъятия из хозяйственного пользования. Тогда, если не затруднит, какие территории будут находиться в Вашем распоряжении не только для управления (формального. надо полагать?), но и для ообхозяйствования? Спасибо.
CHE : Уважаемый, Сергей Михайлович! Для размещения газеты "Островок" издаваемой национальным парком "Себежский" на нашем форуме (с перспективой размещения на сайте "Наш Себеж") все готово. http://sebezh.borda.ru/?1-1-0-00000146-000-0-0 Мы ждемс! Спасибо за сотрудничество. С уважением, Павел.
ВСМ: Территории переданые нац.парку это земли гослесфонда и водного фонда
янат: ВСМ пишет: Территории переданые нац.парку это земли гослесфонда и водного фонда , Тогда имею к Вам вопрос:-" не планируете ли ВЫ,хотя об этом еще рано говорить, но хочу обратить Ваше внимание, что озера Ороно и Себежское уже заростают со многих берегов и превращаются потихонику в болото..." Нельзя ли с эти м что-то сделать в рамках того же обхозяйствования . а не просто управления...? Спасибо!
chibisovitc: Уважаемый Сергей Михайлович, у меня три вопроса к Вам. 1.) будете ли Вы отмечать 100 дней Вашего пребывания в должности директора и, соответственно - подводить итоги этих 100 дней? 2.) что для Вас имеет больший приоритет - сохранение историко-культурного ландшафта или природной составляющей (прежде всего сохранение биологического разнообразия) национального парка (я всецело согласен с Янат в вопросе о замедлении процесса старения крупных себежских водоёмов и в целом их эвтрофикации, но как историка и неравнодушного к прошлому Себежского края меня интересует, признаюсь именно 1 составляющая вопроса). Или Вы не разделяете их на компоненты? 3.) Имеется ли в Ваших планах межведомственное сотрудничество по развитию национального парка и обеспечению его безопасности. Заранее благодарю за ответ!
угорь: Уважаемый, Сергей Михайлович! Разрешено ли на территории национального парка Себежский добыча, переработка и продажа угря? Если нет - как Вы планируете прекратить истребление этого исчазающего вида?
Nell: ВСМ , планируете ли Вы восстановить сгоревшие бани и гостевые дома?
ICE: chibisovitc пишет: 1.) будете ли Вы отмечать 100 дней Вашего пребывания в должности директора и, соответственно - подводить итоги этих 100 дней а 50? (шютка) надеюсь архивист тоже пошутил. Лично мне непонятна сама идея создания Себежского Нац.парка Лес стал расти гуще, озера чище, что с его появлением изменилось на этой территории, кроме того, что появилась база отдыха (сомнительного)? нельзя ловить рыбу? но ее ловят и т.д. и т.д. На мой (и не только) взгляд это очередная возможность для обогащения небольшой кучке людей. Что и доказал Безобразов "созидая" на этом месте. Знаете ли,...Себеж, городок маленький, "шило в мешке не спрячешь"... С приходом нового руководства возможно что то измениться, но честно говоря, вериться с трудом подпись --- пессимисты-реалисты себежсого края
ВСМ: Особо охраняемая природная территория, а именно таковой и является национальный парк функционирует на основании Федерального Закона "Об особо охраняемых природных территориях". Я кратко прицитирую некоторые его положения, но если Вас действительно интересует деятельность парка, советую подробнее ознакомиться с законом. Итак ст.13 На национальные парки возлагаются следующие основные задачи: а) сохранение природных комплексов, уникальных и эталонных природных участков и объектов; Именно сохранение а не преобразование природных комплексов. На территории нац.парка природный комплекс должен развиваться естественным путем и эвтрофикация именно естественный процесс. Другое дело если данный процесс искуственно ускоряется из за хозяйственной деятельности человека, тогда наша задача вмешаться. Но насколько я в курсе данных экологичесого мониторинга подтверждающих что причина в этом нет. Понимаете национальный парк не "мичуринец" улучшающий природу, задача парка сохранить естественный ход развития.
ВСМ: 1) 100 дней отмечать не буду, итоги если это будет интересно можно подвести. 2) больший приоритет природная составляющая, она вытекает из задач и целей особо охраняемой природной территории 3) сотрудничество в парке уже имеется и нетолько с правоохранительными органами
ВСМ: с незаконной добычей угря бороться будем, так же как и со всеми другими проявлениями браконьерства. А браконьерство на нашей территории уголовно наказуемо. Обещать что завтра не будет браконьерства не буду это не реально. Проверять законность переработки и продажи угря у нас полномочий нет. Лучший способ прекратиь не покупайте, не бутет спроса не будет и вопроса.
ВСМ: В ближайшее время восстанавливать сгоревшее не будем, пусть правоохранительные органы сначала поработают. И вообще для парка обслуживание туристов занятие не основное, этим должны заниматься частные фирмы
chibisovitc: ВСМ пишет: этим должны заниматься частные фирмы, построенные по какому принципу?
chibisovitc: ВСМ пишет: с незаконной добычей угря бороться будем, так же как и со всеми другими проявлениями браконьерства - а каким путём, наверное таким же как и при Вашем предместнике, когда из его дома в Угоринке были видны браконьеры - и никаких мер не предпринималось, или когда на рынке торгуют угрём в то время как в квоте на лов рыбы на Северо-Западе угорь никак не фигурирует - его можно выловить только НОЛЬ экземпляров. Цитата: "Угорь речной размером менее 35 см должен быть немедленно возвращен в воду в живом виде с наименьшими повреждениями" (и ведь как-то в Призыве публиковали это) - click here (Приказ Федерального агентства по рыболовству от 10 декабря 2008 г. N 393 г. Москва "Об утверждении Правил рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна. Опубликовано 27 февраля 2009 г.Вступает в силу: 10 марта 2009 г.)
янат: ВСМ пишет: а) сохранение природных комплексов, уникальных и эталонных природных участков и объектов; Хорошо, тогда позвольте спросить:-" Какие направления Вашей работы будут приоритетными в эти же 100 дней?" С отловом угря браконьерским путем-все понятно! " эвтрофикация "-дело понятное-будем клюкву собирать в огороде... или городская пребрежная территория. все-таки, не имеет к парку никакого отношения?
Конкретный: ВСМ пишет: Понимаете национальный парк не "мичуринец" улучшающий природу, задача парка сохранить естественный ход развития. НУ ДЫК МОИ ПРЕДКИ ЗА ДРОВАМИ В ЛЕС ЕЗДИЛИ !!!!!! И ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ТО ЖЕ !!!!!!! И ЛЕС БЫУВ ЧИСТЫЙ !!!!!!! А ЩА КАКОЙТО НЕ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ,,,,,,,,,, СКОТА БЫЛО НЕ МЕРЕННО !!!!!! КОЗЫ , КОРОВЫ !!!!!!! А ЩА РЫБКУ ЛОВИЛИ СЕТЯМИ ДА МЕРЁЖАМИ !!!!!!! И ВСЕМ ХВАТАЛО И МЕНЬШЕ РЫБЫ НЕ СТАНОВИЛОСЬ ......... А ЩА МЕЛОЧЁВУ УДОЧКАМИ ТОСКАЕМ , ВЫРАСТИ НЕ ДАЁМ !!!!!!!!! КАКИМ ТО НЕ ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЁМ ДВИЖЕСЯ ,,,,,,
ICE: Конкретный лес повалился вполне естественно, чего тебе не так? За наличие скота Нац.парк не отвечает, если только двуногого, который бани спалил, да и то как выяснилось не отвечает.
янат: Уважаемый ВСМ, придется Вам провести ликбез для нас Себежских форумчан и любителей своей природы. Все посты коих указавают на то, что когда не было у нас"чудо- нац.парка", и лес был ,и водоемы, и угря не вылавливали таким образом... Всем хватало и леса, и ягод, и грибов, и рыбы... Так, и возникает вопрос о Вашей функции,не лично ,может быть , но организации точно??? Извините? Ждем ответов на вопросы.
Грэта : янат пишет: Так, и возникает вопрос о Вашей функции,не лично ,может быть , но организации точно??? это что предложение закрыть парк?
ICE: Грэта , хочется понять смысл его существования, кроме нал. раб.мест и таблички у входа
Грэта : я тоже в нем особого смысла не вижу, но так приятно знать, что ты живешь в национальном парке России, которых не так и много. и если выбрали именно эту территорию, значит она того стоит
янат: Грэта пишет: я тоже в нем особого смысла не вижу, но так приятно знать, что ты живешь в национальном парке России -право дело, то-ли плакать, то-ли смеяться? Все что Вам Грэта так гордо и приятно создала ПРИРОДА... Но , как справедливо подметила ICE, пишет: хочется понять смысл его существования, кроме нал. раб.мест и таблички у входа
ICE: между прочим зар.плата работникам нац.парка выплачивается из гос.бюджета или нет? а значит, мы, налогоплательщики. Раньше небыло этого названия и было все так же, даже лучше. ВСМ пишет: Особо охраняемая природная территория, а именно таковой и является национальный парк функционирует на основании Федерального Закона охрянять нужно любую территорию, не только эту. На то есть власть, милиция, охранные структуры. Для чего создаютя организации типа "Себ.нац.парк" ?? даже кабинки на пляже не имеют права поставить И вообще, чем территория нац.парка отличается от другой себежского района?
chibisovitc: Интересны Ваши политические убеждения, в 2005 году, Вы принимали участие в работе Оргкомитета «Общероссийской партии зеленых», а в 2002 выдвигались в депутаты Смоленской областной думы. Будете ли Вы продолжать свою политическую деятельность?
Mestny: ICE пишет: Грэта , хочется понять смысл его существования, кроме нал. раб.мест и таблички у входа ICE пишет: между прочим зар.плата работникам нац.парка выплачивается из гос.бюджета или нет? а значит, мы, налогоплательщики. А вам мало этого смысла? Ну, боритесь за закрытие - ещё сто человек окажутся на улице. Дорогие налогоплательщики, радетели бюджета! Зайдите в парк, и спросите у сотрудников - какова у них зарплата. Вы будете удивлены. Или может вы думаете, что ежели парк разогнать у вас зарплата прибавиться или налоги уменьшаться? Ничуть не бывало. Оставьте вы его, парк этот в покое со своими "мы, налогоплательщики". Лучше делом помогите.
Конкретный: Mestny !!!!!!!! Mestny пишет: Лучше делом помогите. ПРЕДЛАГАЮ БАРТЕР - МЫ ПАРКУ ДЕЛО !!!!!!!! ПАРК НАМ ДРОВА !!!!!!!
Mestny: Конкретный пишет: ПРЕДЛАГАЮ БАРТЕР - МЫ ПАРКУ ДЕЛО !!!!!!!! ПАРК НАМ ДРОВА !!!!!!! А ты предложи...парку. Я то тебе дров не привезу.
Nell: Уважаемые вопрошальники! не будет Парка - будете ходить вдоль заборов по лесу. Застроят особняками и обнесут колючей проволокой, как это происходит уже на Селигере. По озерам будут носится яхты и моторки с диким ревом, а пыль будет стоять столбом 24 часа в сутки. К озерам не подойдете, хоть это законодательно и предусмотрено... Так что парк - это благо для всех. Помогать ему нужно - это однозначно. И мне кажется, что директор Парка сделал правильный шаг , выйдя на наш форум. Давайте подумаем вместе, что в наших силах и где мы могли бы сотрудничать.
Конкретный: Nell пишет: Давайте подумаем вместе, что в наших силах и где мы могли бы сотрудничать. МЫ МОГЛИ БЫ СОТРУДНИЧАТЬ ХДЕТО ЗДЕСЬ !!!!!!! ИНТЕРЕСТНО ЭТО СОБСТВЕННОСТЬ НАЦ ПАРКА ИЛИ ЧЬЯ ??????
Mestny: Спасибо Nell.
CHE : У меня есть проект... Его еще надо обсудить с сотоварищами... Но, в кратце... следующим летом поставит две раздевалки на городском пляже... Как вы думаете? Надеюсь, что нац. парк нас поддержит... А еще думаю, что можно организовать в парке парочку субботников по принципу - наши руки и инструмент, а с парка техника для вывоза мусора. Можно начать с Себеж-5... А? Nell, с того места, которое мы не смогли (не успели) убрать прошлым летом. Сергей Михайлович, такое сотрудничество возможно?
CHE : Сергей Михайлович! Спасибо за "Островок"! Наш друг Сергей Никандров (Mestny) обещал еще 21 номер в ближайшее время! Супер! Я считаю очень своевременно и современно использовать интернет для пропоганды природоохранной деятельности. Еще раз спасибо!
янат: Mestny пишет: Ну, боритесь за закрытие - ещё сто человек окажутся на улице. Если смысл только в этом, тогда вопросов нет! Не стоит истерить! Стоит объяснить и рассказать чем планирует заниматься руководитель Нац.парк. зоны? Или это тоже в Себеже комерческая тайна??? Что каксается берегов озер, так они предшественником, как я понимаю, уже давно освоены, по возможности...??!!! Осталось только катера пустить, но глубины естественные , скоро не позволят этого сделать, уважаемые радетели Себ. природы. Ответ-то ждемс не от форумчан-они как-то еще не являются работниками(разве что -Mestny )парка , а от господина директора. Он ,хотя бы, не истерит, а по возможности диломатично отвечает на поставленные вопросы. Желательно его послушать, но не выдержками из Законодательной базы, а сво-ими сло-вами!
ICE: До тех пор, пока бюджет страны (деньги налогоплательщиков в т.ч.) не будем считать своими, ситуация "а ля нац.прак" будет всегда.5 человек пойдет убирать лес, ну типо самые продвинутые что измениться? Госпидя, войну выиграли, разруху победили, а все побираемся... "поможите кто чем может", субботники как при Ленине Как правильно заметила янат кому надА запрет на постройку особняков не указ. Маленькая уз/п работников парка? а какя она у преподавателей дет.муз.школы, ты Mestny в курсе? и сама школа нуждается во многом. Не хочешь помочь? янат пишет: Желательно его послушать, но не выдержками из Законодательной базы, а сво-ими сло-вами а вот этого мы врядли дождемся. Одна дорога, с граблями в безобразовское хозяйство Почем кабинки для пляжа нынче? я могу выслать 100 рублей.
янат: Национальный парк «Себежский» Научные темы: Название темы Дата начала работ -Дата окончания работ Детальная инвентаризация археологических исторических и культурных памятников на территории национального парка «Себежский» и Себежского Поозерья 2002 -2004 Инвентаризация биологического разнообразия 1997- продолжается Краткая характеристика почвенного покрова на территории национального парка «Себежский» 2002- 2002 Рациональное использование культурно-исторического и природного наследия 2000 -2004 Характеристика неживой природы, геологическое строение, рельеф, климат, вода, почва. 2002 -2004 Вот работы сколько провернуто...., а Вы Ганнер со своими меркантильными интересами(ввиде раздевалок на пляже) Хотя. судя по сайту, с далекого 2004 года все было освоено и "парк" для бывшего "хозяина" перестал быть интересным. Но , ведь не зря говориться:-"новая метла по новому метет!"
CHE : Господа, я предупреждал, что эта тема будет жестко модерироваться от хлама и бреда! Я свое слово стораюсь держать! Разрешены острые вопросы, острые обсуждения, но... без флуда! Спасибо за понимание!
Mestny: ICE пишет: Маленькая уз/п работников парка? а какя она у преподавателей дет.муз.школы, ты Mestny в курсе? и сама школа нуждается во многом. Не хочешь помочь? Не люблю на "ты" с малознакомыми людьми. Но раз Вы так хотите... Пожалуйста. Так это вроде ты радеешь за несправедливо обобранных налогополательщиков. (пост № 269) Не скрипи зубами - доктора у нас тоже бюджетники. Мы с тобой про бюджет знаем только то, что нам по ящику сказали. Поэтому ещё раз повторю - по существу работы парка есть что нибудь?
Конкретный: ПО СУЩЕСТВУ РАБОТЫ НАЦ ПАРКА КОНЕЧНО ЕСТЬ !!!!!!! ВОТ С ЭТИМ , ЧЁ ДЕЛАТЬ БУДЕМ ?????? ИЛИ КАК ГОВОРИТСЯ : ВСМ пишет: Именно сохранение а не преобразование природных комплексов. На территории нац.парка природный комплекс должен развиваться естественным путем и эвтрофикация именно естественный процесс.
CHE : Серега, объясняся понятнее... Ты про борщевик?
Конкретный: CHE !!!!!!! Я МОГУ И ПО ПОНЯТНЕЕ !!!!!!!! НО ПРО ЭТУ ГАДОСТЬ ПОНЯТНЕЕ ТОКА МАТОМ !!!!!!! А ТЫ ПОТОМ ОПЯТЬ УСЁ ЗАМОДЕРАЧИШ !!!!!
CHE : Так про Борщевик?
Конкретный: CHE пишет: Так про Борщевик? АГА !!!!!!
ICE: Mestny пишет: Не люблю на "ты" с малознакомыми людьми. аналогично тов.Mestny ошибочка вышла, простите если можете, уважаемый я радею, как вы изволили выразиться не за бюджетников, а за многих др. нуждающихся в финансировании. При чем тут доктора? они, кстати, как и гаишники смогут себе заработать если захотят. А как быть с учителями, которые детишек музыке учат например? Вы, я так понимаю, радеете за "нац. парк, потому что вас это лично касается.. я - к ДШИ отношения не имею, просто привела пример. Mestny пишет: Поэтому ещё раз повторю - по существу работы парка есть что нибудь все проблемы работы парка лежат на поверхности и ни для кого не секрет, нечего здесь устраивать машкарад. повторяю, готова помочь деньгами. Приеду в Себеж, отдам ВСМу. считайте это моим вкладом (посильным)
CHE : ICE, я уже почти тебя люблю... Но, можно о проблемах поконкреинее... ведь именно для этого тема и создана...
8: не буду писать больше в этой ветке .... все удаляется НЕЩАДНО ...
битый: Я конечно дика извиняюсь.Вы тут все безпредельщики.ВСМ к вам больше не придёт.Вот.
ICE: мое предложение (мнение), если читать кое-кто разучился, было написано см.выше, нет необходимости в существовании этой организации. Проблемами браконьерства, незаконной застройкой и проч. нарушениями на территории района, должна заниматься власть района, в данном случае Себежская. Было бы желание...
CHE : ICE, да! Именнно так! Но, национальный парк - федеральная службе преднозначенная не мешать местной Администрации, а ей помогать используя федеральные возможности... минуя давления области и т.д. Вы понимаете сторожа?
ICE: Все мы взрослые люди и все понятно... кто зачем и пАчиму ...мешать, помогать.. что за дет.сад. не смешите людей (взрослых) т.CHE
CHE : ICE, солнышко, читать научитесь... не буквами, не словами... предложениями... Такая красивая бабулька, а уже старческие моразмы.. Голубушка!!!
ICE: CHE не заводитесь, вы же лицо организации под названием Себежский форум Пожалуйста, уважаемый, держите себя в руках и будете хорошим мальчиком, как мне обещали ..у бабушки глазки плохо видят, вы уж простите ее несчастную
CHE : Да, конечно... Целую ваши ручки!
ICE: ну вот и договорились, милок. спасибо, родимый
CHE : Мое солнышко, ты мне позволишь удалить флуд и наши личные признания (которые для меня безценны) в этой теме?
ICE: позволяю
CHE : Спасибо, заинька моя!
Грэта : ICE пишет: А как быть с учителями, которые детишек музыке учат например? Вы, я так понимаю, радеете за "нац. парк, потому что вас это лично касается.. я - к ДШИ отношения не имею, просто привела пример. парк. кстати тоже детишкам помогает и КВН всякие проводит, слеты и все это за бесплатно, и даже подарки дарит- из своего кармана, пускай пустяковые, но детям приятно и конкурсы всякие проходят. знаю. а зарплата там - минималка. ICE пишет: повторяю, готова помочь деньгами. Приеду в Себеж, отдам ВСМу. считайте это моим вкладом (посильным) вот и купили бы мешков для мусора, чтобы мусор парк убрал
сосед: CHE пишет: Разрешены острые вопросы, острые обсуждения, но... без флуда Сказал СНЕ и началCHE пишет: Такая красивая бабулька, а уже старческие моразмы.. Голубушка CHE пишет: Спасибо, заинька моя! CHE пишет: наши личные признания (которые для меня безценны Врот тебе компот.Как резать мастер за свой базар отвечать надо.
янат: сосед , да бросьте ВЫ-тут театр абсурда.... А хотелось бы, все-таки "заслушать и начальника траааанспортного цеха?????" CHE пишет: цитата: Разрешены острые вопросы, острые обсуждения, но... без флуда Вопросов ,в теме ,задано достаточно, но ответы ,больше, на взаимные признания в любви участников достопочтенного собрания. Так где же наш ВСМ???? Как-то на серьезные вопросы не спешите ,Уважаемый, ответы давать? Ваши политические взгляды, о которых спрашивал г-н chibisovitc? (или это в Себеже ГОс. тайна?) Хотелось бы и о конкретной деятельности и планах еще и еще раз спросить? Что хорошего уже сделано предшествинником, аж с 1996 года? Это что не вопросы? Mestny , может Вы подсобите с ответами, коль не безразличен Вам Нац. парк? А то придется обращаться к Конкретный (ому ) и его методам наведения порядка, Похоже-это единственный способ!
8: сосед пишет: Врот тебе компот.Как резать мастер за свой базар отвечать надо. да он и понятия об этом не имеет .... он представитель элиты города москвы которых не любят не за пределами МКАДА но и за пределами России .... в простонородье просто ТПН .... тупой но борзой ....
ICE: CHE пишет: ты мне позволишь удалить флуд и наши личные признания вот ведь пзволила, а все-равно не убрал видимо считает свою ЛЮБУЮ писанину, в ЛЮБОЙ теме достойной для прочтнения мы тут люди маленькие... а "жираф большой, ему видней
ICE: Грэта пишет: вот и купили бы мешков для мусора Грэта , не вы ли хвастались что живете на территории нац.парка? вот вам и карты, т.е. мешки в руки дорогая. Повторяю, для невнимательных, готова перечислить на нужды себ.нац.парка 100 рублей.
Грэта : ICE ICE пишет: Повторяю, для невнимательных, готова перечислить на нужды себ.нац.парка 100 рублей. перечисляйте- зачем же кричать об этом на лево и на право. откуда такая недоброжелательность. типа- я готова, но мне таккк жалко, может все таки откажитесь
ICE: Грэта пишет: откуда такая недоброжелательность. типа- я готова, но мне таккк жалко а вот это ваши личные умно?заключения смешная вы девушка... да, кстати, куда перечислять, может подскажите? р/с и прочие реквизиты сами то сколько мешков купили для нац.парка, молча так.
Mestny: янат пишет: Mestny , может Вы подсобите с ответами, коль не безразличен Вам Нац. парк? Не подсоблю к сожалению. Я не директор нац. парка, и о методах работы директора мне известно только то, что он сам объявил на общем собрании сотрудников парка при вступлении в должность. Резюмировать выступление можно примерно такой фразой "Будем наводить порядок". Согласитесь, идея давно назревшая, и я лично её приветствую. Осталось дождаться конкретных решений и действий. Прошло ещё совсем немного времени, что бы ожидать результатов. Как говориться - будем посмотреть...
битый: Я конечно дика извиняюсь. Mestny пишет: Осталось дождаться конкретных решений и действий. А значит ли это,что будут погромы?
Mestny: Погромов не будет. ...Но про вас конкретно спрошу.
ВСМ: Доброе утро! Наконец выбрался ответить. Нужен парк или не нужен? Что изменилось с его созданием? Попытаюсь коротко ответиь. С созданием парка изменился юридический статус территории, а с этим большая юридическая защищенностьи возмозностьлучшей охраны природного комплекса. Немного цифр: за период с 2003 по 2008 годы составлено за нарушения природоохранного законадательства 465 протоколов, из них: за незаконную рыбалку- 259, незаконную охоту - 13. О стальные протоколыза: самовольный поруб, самовольный захват земли, незаконное строительство, незаконный проезд транспорта, загрязнение природных комплексов, нарушение правил пожарной безопасности в лесах. Предотвращено и погашено 64 лесных пожара и если это не сделать на начальных стадиях будет как в Калифорнии Греции и Австралии. Спасибо за предложения помощи в уборке мусора с радостью его принимаем, реально эта работа в больших оъемах начнется весной и приглашение от нас последует. За летний период парков из леса вывезено 239 куб. м мусора. С уважением ВСМ
CHE : Спасибо! Будем ждать! А пока обращаюсь ко всем: МУСОР В ЛЕС ВЫВОЗЯТ ТОЛЬКО КОЗЛЫ!!!
янат: Mestny , спасибо за ответ! Устроил вполне!
Конкретный: МОЖНО ЛИ ЭТО СЧЕТАТЬ МУСОРОМ ???????? И НА КАКИХ УСЛОВИЯХ ЭТО МОНО УБРАТЬ ????????
Конкретный: С БОРЩЕВИКОМ , ЧЁ ДЕЛАТЬ БУДЕМ ???????
Конкретный: ЭТО СОБСТВЕННОСТЬ НАЦ ПАРКА ?????? ИЛИ ЧЬЯ ????????
ICE: ВСМ пишет: а период с 2003 по 2008 годы составлено за нарушения природоохранного законадательства 465 протоколов, из них: за незаконную рыбалку- 259, незаконную охоту - 13. за 5 лет не так уж много, учитывая беспредел творимый местыми жителями. протоколы протоколы... это хорошо. Какое наказание, кроме 100 (утрирую) рублей штрафа понесли нарушители? и было ли возбуждено хоть одно уголовное дело с + результатом? Вопрос остается в силе. Чем территория Нац.парка лучше леса или речки за его пределами?
ВСМ: за тот же период 2003- 2008 годы изъято: нарезного оружия - 3 ; гладкоствольного оружия - 4; сетей - 474;вентерей, мереж, верш- 45; капканов - 40; Сумма штрафов на граждан - 278, тыс.рублей, предъявлено исков на возмещение ущерба - 870,2 тыс.рублей; возбуждено уголовных дел - 14, привлечено к уголовной ответственности по приговору судов - 7 человек.
CHE : Дорогие форумчане! Рекомендую ознакомиться со статьей "С законом не поспоришь" опубликованной в девятнадцатом номере газеты осьровок в 2008 году. Какие-то вопросы отпадут сами собой, а какие-то может и появятся... Точно станет понятнее предмет разговора. http://sebezh.borda.ru/?1-1-0-00000146-000-0-0-1255750629 Ждем от Сергея Никандрова продолжения публикации изданий национального парка... Спасибо!
ВСМ: Что-то я непойму, постоянно намеки на претензии к моему предшественнику. Пишу о том, какая работа проделана парком до моего назначения, у Вас претензий нет. Если у Вас личная неприязь к Дмитрий Сергеевичу, то претензии к нему. Если к работе парка, то я готов обсуждать!
ВСМ: Конкретно - Конкретному. Я стараюсь обощить вопросы и давать ответы для всех. Извените конкретики у Вас нет . Примет что делать с этим и три фотографии?
Конкретный: ВСМ !!!!!!! МОЖНО КОНЕЧНО НИ ЧЁ НЕ ДЕЛАТЬ !!!!!!!! НО БУДЕТ ЛИ ЭТО ХОРОШО ???????
ВСМ: У меня нет претензий . Я прсто высказываю свою позицию и пытаюсь услышать как обоснованные претензии к работе парка, так и Ваши предложения желательно конструктивные
Конкретный: ВСМ !!!!!!! Я ГОТОВ ЭТО УБРАТЬ !!!!!!! ЧЁ МНЕ ЗА ЭТО БУДЕТ ??????
ВСМ: Что это убрать? Где это ? Что это?
янат: ВСМ -дорогой ,нет у меня претензий к Вашему предшественнику, как к человеку, т.к его не знаю вообще. К Вам, соответственно, тоже. К господину CHE .....ну , опять-таки, какие могут быть претензии. Это к слову. Я задала Вам очень конкретные вопросы, Вы ответили.....и я это оценила, как: -" проделана определенная работа.." Подругому не могла. Ответьте мне на вопрос:-"Какова Ваша программа в соответствии с тем финансированием, которое в Вашем лице получит Нац парк?" Если это опять сведется к изучению рельефа и почв, то можете не отвечать. И не надо так болезнено реагировать не Вам, не ,тем более, г-ну СНЕ, т.к. я очень даже корректно задаю вопросы... А то у меня возникают подозрения, что"на воре и шапка горит". Что-то вы с демократией не очень желаете дружить, господа?? Не все вопросы лицеприятны чиновникам высокого ранга... Дело понятное. Ведь в этой теме можно обсудить ,вообще ,проблему таких структур и, действительно, есть ли от них польза тем территориям, которым оказана такая честь?
CHE : Вопросы для ВСМ: 1. Проблема борщевика есть. Она очень серьезна... В Московской области на борьбу с ним выделяются и люди и средства. Что планируетс делать с этой проблемой на территории нац. парка? 2. Выдаются ли билеты порубки и ухода (или как там они называются правильно), чтобы желающие могли и лес в порядок привести и дров заготовит? Каковы условия (стоимость и т.д.)? Конкретный, можно вот так? Без эмоций и излишнего цитирования? Зачем одни и те же фотографии размещать многократно?
CHE : Никто не против критики, я надеюсь, но конкретной и обстоятельной! Человек только начал свою деятельность, а Вы уже его ярлыками обвешали. Задавайте вопросы конкретно, критикуйте... но, с фактами. Понимаете меня? Флуд будет удаляться!!!
Конкретный: ВСМ пишет: Извените конкретики у Вас нет . Примет что делать с этим и три фотографии? Конкретный пишет: И НА КАКИХ УСЛОВИЯХ ЭТО МОНО УБРАТЬ ???????? Конкретный пишет: ВСМ !!!!!!! Я ГОТОВ ЭТО УБРАТЬ !!!!!!! ЧЁ МНЕ ЗА ЭТО БУДЕТ ?????? ВСМ пишет: Что это убрать? Что это? ОТВЕЧАЮ !!!!!!!! ЭТО ВАЛЕЖНИК КОТОРЫЙ ЛЕЖИТ МНОГО ЛЕТ !!!!!!!! И БОРЩЕВИК !!!!!!! ВСМ пишет: Где это ? ЭТО В НАЦ ПАРКЕ !!!!!!!!!
ВСМ: Теперь понятно! Борщевик проблема действительно, давайте вспомним как она возникла? Данная растение было завезено, как перспективное силосное растение, но к сожалению широкого преминения не получило. Теперь растет а брошенных землях. А таких земель с развалом с/х очень много. К кому вопрос ? С точки црения нац.парка с ним нужно непременно бороться. Сразу на вопрос что буду делать с финансированием полученным в моем лице для парка. Работать и выполнять прежде всего функции охраны, научного мониторинга и экологического просвящения. К сожалению финансирование мизерное, а на 2010 будет урезано для всех заповедников и нац.парков на 13 %. По поводу дров, отпускаются местному населению Росприроднадзором по Псковской области. Мы это делать не имеем право. За нами только контроль. На территории нац. парка много заросших сельхоз угодий на которых дрова отпускаются Себежским лесхозом бесплатно. По поводу ЭТО В НАЦ ПАРКЕ !!!!!!!!! . Я уже говолил о том, что наша задача сохранение естественного развития природного комплекса, и естественный отпад деревьев таковым является. Перегнивающая древесина это естественная среда для сетен видов растений и животных. Если комуто нравятся чистнькие, подметенные и подстриженные леса, так это не к нам , а в парк культуры и отдыха. ЗА пресс секретаря спасибо, я обдумаю Ваше предложение.
янат: " ...Потому мы радуемся, попадая в природу, что тут мы приходим в себя." (Пришвин М. М.) А дебаты у нас развернулись, только потаму, что происходит на-о-бо-рот-выходим из себя.... И Ваших ответах КОНКРЕТИКИ , которую Вы просили от нас, не более...., к сожалению. ВСМ пишет: Борщевик проблема действительно, давайте вспомним как она возникла? ВСМ пишет: С точки црения нац.парка с ним нужно непременно бороться А Вы на сегодняшний день знаете где он и в каких количествах произростает? Как будете бороться? В какое время года с ним бороться эффективнее??
ICE: и на мой вопрос нет ответа. CHE могу я его еще раз задать или это будет расцениваться как флуд? г.ВСМ, чем вверенная вам территория Себ.нац.парк отличается от других лесов и озер себ.района? чем то она должна выделяться, чем? Кстати, за ответ по поводу преступления и наказания спасибо, вы ответили вполне конкретно. CHE пишет: Сегодня же разберемся. разбирайтесь быстрее пока еще есть с чем и кем. Только смотри, CHE скоро один будешь задавать вопросы
Конкретный: ВСМ пишет: Теперь понятно! Борщевик проблема действительно, давайте вспомним как она возникла? Данная растение было завезено, как перспективное силосное растение, но к сожалению широкого преминения не получило. Теперь растет а брошенных землях. А таких земель с развалом с/х очень много. К кому вопрос ? С точки црения нац.парка с ним нужно непременно бороться. Сразу на вопрос что буду делать с финансированием полученным в моем лице для парка. Работать и выполнять прежде всего функции охраны, научного мониторинга и экологического просвящения. К сожалению финансирование мизерное, а на 2010 будет урезано для всех заповедников и нац.парков на 13 %. По поводу дров, отпускаются местному населению Росприроднадзором по Псковской области. Мы это делать не имеем право. За нами только контроль. На территории нац. парка много заросших сельхоз угодий на которых дрова отпускаются Себежским лесхозом бесплатно. По поводу ЭТО В НАЦ ПАРКЕ !!!!!!!!! . Я уже говолил о том, что наша задача сохранение естественного развития природного комплекса, и естественный отпад деревьев таковым является. Перегнивающая древесина это естественная среда для сетен видов растений и животных. Если комуто нравятся чистнькие, подметенные и подстриженные леса, так это не к нам , а в парк культуры и отдыха. ЗА пресс секретаря спасибо, я обдумаю Ваше предложение. ЛИЧНО МЕНЯ ОТВЕТ ВПОЛНЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ !!!!!!!! Я ТАК ПОНИМАЮ , ЧЁ В ДАННЫЙ МОМЕНТ НАЦ ПАРК В МОЕЙ ПОМОЩИ НЕ НУЖДАЕТСЯ !!!!!!! И ЭТО РАДУЕТ !!!!!!!! КСТАТИ ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ !!!!!! Я ЧЕЛОВЕК ГРОМКИЙ И ШУМНЫЙ !!!!!!! НО НИ ОДНОГО ГРУБОГО СЛОВА НИ В АДРЕС НАЦ ПАРКА , НИ В АДРЕС ЕГО РУКОВОДСТВА НЕ СКАЗАЛ !!!!!!! ОДНАКО ИМЕННО МОИ ПОСТЫ БЫЛИ ВЫЧИЩЕННЫ ИЗ ЭТОЙ ТЕМЫ !!!!!!!
Mestny: Господа участники форума! Мы не будем удалять ваши сообщения ( за исключением конечно содержащих ненормативную лексику и личные оскорбления). Указывать вам - взрослым и образованным людям - содержимое высказываний по меньшей мере неразумно. Просто для себя лично, перед тем как написать ваше сообщение, вспомните - вы на этой ветке общаетесь с чиновником, директором не последней организации в нашем городе. Ему здесь работать и жить. Именно по вашим словам и сложиться у него впечатление о самой продвинутой части населения. И не только у него. Эту ветку просматривает множество гостей из других регионов и парков - им тоже интересен этот опыт. Именно в вашем лице они увидят наш город. Спасибо за конструктивные вопросы. Продолжайте их находить и задавать. Сергей Михайлович обязательно постарается на них ответить.
ВСМ: По вопросу отличия территории национального парка от соседних территорий. Начинать придется с общего подхода к созданию подобных территорий. В 90-х годах Правительством была принята программа развития сети заповедников и национальных парков в стране. На основании этой программы регионам было предложено внести свои предложения. В 1993 году было разработано и утверждено технико-экономическое обоснование создания Себежского национального парка. И 8 января 1996 года, по инициативе администрации Псковской области, постановлением Правительства был создан национальный парк Себежский. В качестве основных критериев были названы:на этой территории в большей степени, чем где бы то ни было, сохранили свой первозданный облик ландшафты сформированные под воздействием водно-ледниковых процессов; флора и фауна парка обличается большим биоразнообразием; на территории расположены генетические резерваты сосны и карельской березы; парк обладает высоким рекреационным потенциалом. Именно сочетание этих свойтв отличает его от соседних территорий. Мой ответ возможно не удовлетворит Вас из за краткости. Если так то советую на нашем форуме полистать газету издаваемую парком, "Островок" там подробно можно узнать о парке.
9: Mestny пишет: Мы не будем удалять ваши сообщения )))))) Поздравляю)
просто_я: конечно, общественные приемные открывать ))
Дед: янат :хочу обратить Ваше внимание, что озера Ороно и Себежское уже заростают со многих берегов и превращаются потихонику в болото..." ВСМ :На территории нац.парка природный комплекс должен развиваться естественным путем . Уже многие озера превратились в болота, некоторые деревни уже стоят не на озерах, а на болотах, жители уезжают. Не, пускай Себеж тоже будет стоять на болоте, а мы бум наблюдать,так сказать за естественными процессами... Не странно ли это?
Дед: ВСМ , ну уж очень занятная книжица http://plussa-region.narod.ru/pskov/ozera.htm
Дед: Конкретный , конечно лучше, когда в лесу вот так... после ураганов и ветров У нас же лесники вообще не работают, зато "сохраним первозданный вид" У нас само все сгниет, а у них нет. Лесу нужен ХОЗЯИН!!! Тогда толк будет.
Дед: Во-во, в тему леса... Так по завалам и будем лазить. Хотя мне нравится. http://news.km.ru/top
Никлюд: Уважаемый новый гражданин начальник, В концепцию особо охраняемой природной территории кроме сохранения того, что на ней есть, если я не ошибаюсь, входит и интеграция местного населения в природоохранный процесс. Есть (или была) даже международная программа Устойчевого Развития, которая подразумевает не просто тупое огораживание леса, но органичное сочетания природоохранных программ с социальными. А это значит, что в Ваши задачи должно входить устранение конфликта между людьми и природой не только карательными мерами и малоэффективной пропогандой, но в первую очередь путём расширения спектра работы парка. Прежде всего это развитие туризма и отдыха. Закон не запрещает Вашей организации учавствовать в коммерческой деятельности, т.е. создавать рабочие места, зоны отдыха, туристические базы, инфроструктуру. Даже больше скажу, без развития в рамках парка туристической индустрии с широким привлечением в эту работу местного населения - грошь вам цена. А с охранными функциями в том виде, в каком вы их обеспечиваете на сегодняшний день, а может и лучше, вполне могли бы справиться лесничества и охотхозяйства. Так какова Ваша социальная программа? И ещё вопрос: когда уже в конце концов ликвидируют безобразие начатое при Безобразове на Осынском городище? Археологический раскоп на кургане необходимо срочно должным образом законсервировать! Незаконченный открытый раскоп размывается дождями и подвергается нападениям чёрных копателей.
Никлюд: Ещё - ВСМ пишет: Я уже говолил о том, что наша задача сохранение естественного развития природного комплекса, и естественный отпад деревьев таковым является. Перегнивающая древесина это естественная среда для сетен видов растений и животных. Если комуто нравятся чистнькие, подметенные и подстриженные леса, так это не к нам , а в парк культуры и отдыха. Тут, позвольте не согласиться. Одно дело - естественный отпад, и совсем другое - ветролом, снеголом, бурелом, гарь. Это всё среда для развития насекомых -вредителей леса и грибковых заболеваний. Вы, как опытный работник, это прекрасно знаете.
Mestny: В Национальном парке временно отсутствует доступ в интернет ( по независящим от нас причинам). В течении этой недели всё будет подключено. Но пока, сами понимаете, ответы от ВСМ не возможны...
Никлюд: О! значит есть время почистить тему. Всёже с офицеальным лицом общаемся, а тут флуд и ругань... Не солидно.
CHE : Никлюд, не правда Ваша... Я наоборот Вам плюсик поставил за аргументированную критику и интересные вопросы. Не прикидывайтесь жертвой репресий со стороны душителей демократии. Критика по существу. Вопросы конкретные. Мне и самому будет интересно почитать на них ответы. Так что все в порядке. Ждемс ВСМ.
Mestny: Никлюд пишет: О! значит есть время почистить тему. Всёже с офицеальным лицом общаемся, а тут флуд и ругань... Не солидно. Это очень хорошо, что Вы о солидности думаете... Ничего чистить не будем ( за исключением мата и личных оскорблений), а их в теме нет. А так - пишите... HDD всё стерпит...
taralex: Мне кажется сомнительной сама концепция "национальный парк", придуманная американцами в середине прошлого века. Во-первых, у нас это не парк, а лес. Во-вторых, что значит "национальный"? С точки зрения дремучего мужика это сродни колхозный, то есть ничей. Поэтому и отношение к нему соответствующее - грабительское. И изменить это можно, как мне кажется, только страхом, причём подсознательным. Нужно объявить эту территорию "Священным лесом", по аналогии древним славянским священным рощам. Народ наш ведь очень суеверен и память предков до сих пор сильна. Можно организовать пару тройку "мистических чудес" наказания провинившихся персонажей и поощрения следующих в канве правил. Людская молва быстро дополнит идею необходимыми деталями и развитием. И к приезжающим из городов тоже нужно поменять подход. Понятие туризм ведь появилось изначально из паломничества и пришло время вернуться к нему на другом витке спирали. Есть разница между туристом в национальном парке, жарящим шашлыки и жрущим водку, и паломником в Священный лес, благоговейно взирающим на Храм Природы. Тогда исчезнет необходимость в запретах и ограждениях.
Никлюд: taralex пишет: Тогда исчезнет необходимость в запретах и ограждениях. До первой рюмки.
битый: Я конечно дика извиняюсь. taralex пишет: организовать пару тройку "мистических чудес" наказания провинившихся персонажей Да это же безпредел,безпредел,однозначно безпредел.Международные правозащитные организации однозначно не одобрят и инициируют широкое международное вмешательство.Вот.
янат: taralex пишет: Нужно объявить эту территорию "Священным лесом", , тогда это будет о. Бали с замечательными обезьянами в коих недостатка,похоже, нет taralex пишет: Народ наш ведь очень суеверен и память предков до сих пор сильна. Можно организовать пару тройку "мистических чудес" А это к нам пож . обращайтесь!!! У нас в Латвии мастеров по чудесам ....ух как много.)))) Вот вчера, например, "метеорит" учудили...
9: taralex пишет: Есть разница между туристом в национальном парке, жарящим шашлыки и жрущим водку, и паломником в Священный лес, благоговейно взирающим на Храм Природы. Вот ..вот , а то все туристами стали и на халяву.. Вход в священный лес должен быть плытным - аборигенам рубль паломникам 10 руб.
9: янат пишет: А это к нам пож . обращайтесь!!! У нас в Латвии мастеров по чудесам ....ух как много.)))) у нас своих хватает (как впрочем и всего остального прямо завались) так что без помощи обойдемся)
янат: Нууу, тогда удачи, а директору Парка успехов!!!!
windows: Mestny Серег а тиго ты не обновишь главную страницу сайта нац. парка там у тебя все исчо Безобразов типа рулит ....
Mestny: Объясняю про сайт нацпарка. Этот ресурс нам был предоставлен когда то Ассоциацией парков и заповедников Северо-запада. То есть мы просто отправили когда то собственно сайт, а они его уже разместили. Теперь ни людей тех не найти, ни обновить соответсвенно. Сотрудники Питерской конторы бормочут что то невразумительное про уволившегося безвременно администратора и прочее. Недавно начали движение в направлении родимого ellink.ru - буквально с недельку назад отослали им заявление на предоставление места под сайт. Пока ни ответа ни привета... При непосредственном звонке граждане мнуться в смущении, и переключают вызов друг другу. Похоже, необходим личный визит с целью посмотреть в честные глаза. Почему именно Ellink? Оно рядом, город Псков. Понятное дело, поскольку наш провайдер, стоит это дело значительно дешевле.
ВСМ: Добрый день! Постараюсь ответить на накопившиеся вопросы. Концепция национальных парков действительно была заложена американцами в первой половине позапрошлого века. И за это время подвергалась изменениям. Кроме того разные страны в целом поддержав эти идеи, адаптировали их к своим реалиям. У нас к сожалению национальные парки в большинстве моложе 15 лет. В отношении термина "национальный", в США под этим понимается что данные территории являются национальным достоянием, которое дожно быть сохранено в интересах всех граждан. И граждане в праве иметь возможность ознакомиться с этими природными комплексами. Именно ознакомиться, а не использовать ресурсы в личных целях. Идея Священных лесов хороша там где такие леса существуют в реалии, и душах живущих там людей. Создавать их искуственно с моей точки зрения идея бесполезная и мало эффективная, впрочим если Вы в ней уверены, попробуйте ее развить хотябы в одном месте. С радостью ознакомлюсь с Вашим опытом. Концепция Устойчивого развития действительно существует. Она создавалась в основном для африканских стран, где население реально умирает от голода. И западными экологами усиленно насаждается в нашей стране. Конфликт между людьми и природой, на самом деле, с моей точки зрения это конфликт между людьми которые относятся к природе потребительски и теми кто эту природу пытаются защитить. В отношении расширения спектра работ парка, с радость выслушаю Ваши конкретные предложения. В основных задачах национальных парков есть пункт " создание условий для регулируемого туризма и отдыха", и нам действительно не запрещено заниматься оказанием тур.услуг. Но для создания инфра структуры туризма требуются большие материальные затраты. Парк финансируется из федерального бюджета и средства на эти цели нам не выделяются. В настоящее время мы готовим программу развития туризма на территории парка и будем стараться с помощью Администрации области найти инвестиции на эти цели. Те места отдыха которые парк создавал за счет заработанных средств, мало численны и не соответствуют современным требованиям. Кроме того в результате поджогов в этом году уничтожено 5 туристических объектов парка объектов. По археологическому раскопу на Осынском городище, пока не в курсе, постараюсь в ближайшее время разобраться и тогда отвечу . По поводу естественного отпада. Леса существовали до того как на Земле появился человек и существовали неплохо. И всегда были ветровалы, буреломы, снеголомы, гари. Все это естественные факторы, так же как и существование насекомым и грибов. Именно эти факторы обеспечивают обеспечивают естественный отбор и развитие природного комплекса. Человек вносит в природу изменения приспосабливая ее для собственных нужд реально не зная, что будет с природой в дальнейшем. Задача особо охраняемых природных территорий, остаться эталонами естественного развития. Кстати таких территорий у нас в стране около 3%, а все остольное отведено для человеческих опытов над природой.
9: ВСМ пишет: По поводу естественного отпада. Давайте из Вашего естественного отпада будем делать топливные брикеты: 1.Деньги в дом родительский... 2.Береза и прочий строительный лес на дрова в Себеже не пойдет...к примеру мебель из опилок....а в печку береза гореть пилится...
9: Продолжение) Вот если бы я владел таким количеством естественного отпада (слово то какое умное придумали себе в оправдание) то не думая открыл бы вот такое производство:http://www.youtube.com/watch?v=44OC7PY1Oms&feature=related прим. уже есть первый опыт в районе изготовления эгологического топлива из отходов....где говорить Вам не буду,Вы как директор нац. парка об этом и сами знаете...лично испробованно - волшебно - и очень удобно....
9: http://www.youtube.com/watch?v=mC0VRt70tMI&feature=related
Роботрон: А ещё можно открыть производство вот таких конструкторов.
Вредный: Mestny до каках пор будеш удалять мой сообщения Милиционер (мент) он и в Африке МЕНТ
Alex.ru: ВСМ Интересует ситуация с рыбнадзором, и планируются какие то изменения в этом вопросе. За последние лет 5-ть ни разу не видел на воде. Может будет какой нибудь телефон, что бы можно было позвонить и сообщить, что там то ставят(стоит) или бъют и т.д. Есть места где сети стоят постоянно.
Mestny: Вредный пишет: Mestny до каках пор будеш удалять мой сообщения Напоминаю Вам, ув. Вредний - эта ветка про вопросы о работе парка, а не о ментах и африке. Про Африку - это в тему Мегафлуд.
Вредный: Mestny Я и говорю что Ваш ВСМ бывший мент а кто поработал там то на гржданке работать не может и не хочет так что пропал нац парк
Роботрон: Добрый день! Уважаемый Сергей Михайлович! Вот уже меньше двух месяцев остаётся до всеми любимого праздника встречи Нового Года. Что для вас значит этот праздник? И как вы намеренны встретить новый год?
Mestny: Вредный пишет: Mestny Я и говорю что Ваш ВСМ бывший мент а кто поработал там то на гржданке работать не может и не хочет так что пропал нац парк Понятно с этим вопросом. Обидели они тебя? Ну ничего... Ты что спросить то хотел, по теме парка?
ВСМ: Alex.ru пишет: Интересует ситуация с рыбнадзором, и планируются какие то изменения в этом вопросе. За последние лет 5-ть ни разу не видел на воде. Может будет какой нибудь телефон, что бы можно было позвонить и сообщить, что там то ставят(стоит) или бъют и т.д. Есть места где сети стоят постоянно. За период 2003-2008 год за незаконную рбалку составлено 259 протоколов. Телефоны парка: 35364.
ВСМ: Новый год планирую встретить в кругу семьи
Вредный: Для информации Mestny . Проблем с правоохранительными органами не имел, я законопослушный гражданин Но жизненный опыт всё же говорит : что милиционер в редком случаи может себя заставить работать и принимать ответственные решения . Хотелось бы надеяться , что ВСМ приятное исключение, и в ближайшие дни обнародует реальный действенный план по наведенью порядка с незаконным ловом рыбы (наконец исчезнет с рыночных прилавков угорь), вывозом мусора в лес тем более что администрация так же взялась за уборку города и было бы не плохо объединить усилия Что касается так называемого естественного отпада не соглашусь никогда . За лесом надо ухаживать и проводить разумные рубки ухода, а не такие как предшественник , больные подсоченные деревья оставались, а здоровая спелая древесина выпиливалась Валежник надо убирать а не оставлять для размножения вредителей, когда в лесу будет наведен порядок лишь тогда допустим естественный отпад и то на крайне незначительных площадях Для уборки валежника можно привлечь безработных по программе общественных работ
Роботрон: ВСМ пишет: Новый год планирую встретить в кругу семьи Мы то же! Каждый год перед праздником, я с папой идём в лес выбирать ёлку. А вот ребята над мной смеются у всех ёлки или импортные из Аргентины и Голандии побрызганные адиколоном и атдушками, или искуственные. Даже главная ёлка города и то искуственная. Уважаемый Сергей Михаилович. Как лично вы относитесь к русским традициям? И какая ёлка будет у вас:- импортная,искуственная или настоящая русская красавица срезанная в Нац парке?
Alex.ru: ВСМ пишет: За период 2003-2008 год за незаконную рбалку составлено 259 протоколов. Телефоны парка: 35364. На счет протоколов, хорошо конечно, только не понятно откуда эти протоколы, так как наяву с каждым годом все хуже и хуже, сети стават даже днем, никого и ничего не боясь... Так планируются какие то изменения в этой сфере или все останется как и было? Знаю что раньше, когда парк находил деньги, то приглашали рыбнадзор из соседних областей, само собой это было крайне редко. Я так понимаю, что можно позвонить по нему(тел. парка) и в течении дня будет реакция, или что?
ВСМ: Вредный пишет: Что касается так называемого естественного отпада не соглашусь никогда . Я думаю, что каждый может оставаться присвоем мнении.Роботрон пишет: Как лично вы относитесь к русским традициям? И какая ёлка будет у вас:- импортная,искуственная или настоящая русская красавица срезанная в Нац парке? К традициям отношусь хорошо. Но дома искуственная. Мне жалко каждый год уничтожать дерево.
ICE: ВСМ пишет: За период 2003-2008 год за незаконную рбалку составлено 259 протоколов. зачем повторяться, Вы это уже писали. наличие бумаги порядок не гарантирует. ВСМ пишет: Телефоны парка: 35364. с такими номерами с беспределом трудно бороться. Он подойдет секретарше для ответов на месте начальник или нет Номер телефона Нац.Парка должен быть мобильный как и одноименная МОБИЛЬНАЯ группа реагирирования
Дед: Мне жалко каждый год уничтожать дерево. Парк деньги может зарабатывать! Если сажать вовремя. А не тока рубить!
ICE: Дед основная задача парка на сег.день охранять, а не зарабатывать. хоть бы с этим справились У меня тоже искуственная. разум возобладал над желанием и традициями
Дед: ICE Вот я деревенский житель буду ставить искуственую елку? Ну не смешите, а на одних елках можно ГСМмом на весь год рыбнадзор снабдить.
янат: ICE , а вот мой скудный разум является приверженцем традиции и ощущения праздника, а не иммитации...))) Живая ёлка в кадке проживет у вас годы, и даже значительно подрастет, если вы приобрели молодой саженец?. При правильном уходе, её можно будет пересадить из кадки в грунт возле дома... Так что можно, можно и зарабатовать....
ICE: Дед ты ведь не хочешь от радости живой елки отказаться? вот и браконьеры не хотят от своей лишаться. По сути чем ты лучше них? а чтобы рыбнадзор снабдить, елки надо вырастить сначала, уважаемый подсчитай сколько лет уйдет. Дед пишет: E Вот я деревенский житель буду ставить искуственую елку? если бы жил в деревне и вел натуральное хозяйство тада имел полное право, а так извини.. и сартир тебе теплый и натур елка в квартире. не моного ли хочешь
Дед: По сути чем ты лучше них? А прежде чем срубить елочку Я иду в лесничество и ее оплачиваю! Итак из года в год, но они вместо моей срубленной, дички, ничерта не сеят!
Дед: Ауйдет не много, пусть ВСМ счетает, а я плачу и я рублю, по закону пля !
Дед: ICE[/завидуй, сортир у меня в идрице теплый.b]
янат: Дед пишет: но они вместо моей срубленной, дички, ничерта не сеят! а ведь раньше были ежегодныне лесопосадки.... Мои родители точно занимались этим, когда я училась в школе. Это, говорят, достаточно тяжёлое дело, т.е. посадки эти физически трудны.?
Дед: янат смотря где? Любой физический труд не легок!
янат: Дед пишет: смотря где? я, так понимаю. что сначало на отведенных территориях высаживаются саженцы(семенами) , а уже потом идет высадка в лесу...??Коль Вы" Дед", Вы может помните такой промысел в Себ.лесах, как добыча смолы??? Вот, когда дерево умирало , ему готовили замену....? Если я не права, поправьте..
Дед: Дерево не умирает! Но эти шрамы на десятки лет!
ICE: Дед сколько платишь за елку? не смеши. сколько деревьев сам то посадил, чтобы имел моральное право, а не правовое в дом елку за минимальные деньги рубить янат пишет: а ведь раньше были ежегодныне лесопосадки.... были, да сплыли давным-давно
янат: ICE пишет: были, да сплыли давным-давно -ПЛОХО! Работать не хотим, кушать хотим и языками чесать...
ICE: янат пишет: При правильном уходе, её можно будет пересадить из кадки в грунт возле дома.. как ты себе это представляешь живя в мегаполисе? та, елка которая в кадке (большая) импортная стоит в Питере 3-4 тысячи. российскогго аналога пока нет
янат: ICE пишет: как ты себе это представляешь живя в мегаполисе Пора и дачкой обзавестись... Да и в зеленой зоне двора можно высадить... А если серьезно, то редкие экземпляры удается сохранить... Фактически , они погибают. Датчане делают деньги..., а мы не могём...???
ICE: с дачей гемороя много. "зеленая зона двора" по 5 кв.см на жителя правно пишешь, они хоть и в кадках, но разовые. хорошо указывать ВСМ и др как природу беречь надо, если самому... шмыг... и нет Дедушки
Дед: ICE а тебе не пофигу сколько да с кем да почем? За собой следи .
ICE: слежу, как же иначе, потому и отказываю себе в удовольствии, даже за деньги а вот за базар Дед отвечать надо, а то только на словах природу любим... ну и если указать как НАДО
Дед: ICE а я не из братвы, шоб базар не базар,да и молод/а ты ещё. Батанику учи!
Никлюд: Mestny , Вы б, как ответственный за тему, следили за орфографией в постах уважаемого директора. Хотя, ели б он, вместо оправданий безделья, всерьёз задумался о коммерческих проектах, которые помогли бы парку и принесли бы пользу людям, что в этом парке и рядом проживают, так бог с ним, пусть пишет с ошибками. )))))))))))))
ВСМ: Alex.ru пишет: Так планируются какие то изменения в этой сфере или все останется как и было? Знаю что раньше, когда парк находил деньги, то приглашали рыбнадзор из соседних областей, само собой это было крайне редко. Служба охраны национальнго парка с моей точки зрения работает слабо и требует если не радикальных, то поменьшей мере серьезных изменений. Будем этим заниматься.
ВСМ: Дед пишет: Парк деньги может зарабатывать! янат пишет: а ведь раньше были ежегодныне лесопосадки.... Мои родители точно занимались этим, когда я училась в школе. Это, говорят, достаточно тяжёлое дело, т.е. посадки эти физически трудны.? Зарабатывать парк может, но не торгую природными ресурсами, а оказывая услуги посетителям. Выращивать новогодние елки, наверное неплохой бизнес - попробуйте заняться. Районе много пустующих земель.
Вредный: Поздравляю ВСМ и КМВ (Кубрышко) а также всех бывших Ментов а теперь работников нац.парка с Днем милиции. Надеюсь что совесть у вас проснется и вместо болтовни вы займетесь наведением порядка на территории нац парка и с правитесь с нарушителями. Удачи
лала: Уважаемый ВСМ, а правда, что в нац. парке грядет сокращение 20 работников?
Пал_Палыч: Вредный пишет: Надеюсь что совесть у вас проснется и вместо болтовни вы займетесь наведением порядка на территории нац парка и с правитесь с нарушителями. Удачи Совесть пусть спит....проснулся ,сам Кубрышка
ВСМ: Сокращение в парке будет. Работники об этом предупреждены. Количество 15 человек.
лала: Тогда скорее всего Вы приехали не возвращать наш нац. парк к жизни, а добивать его. Не так ли? Ведь 15 человек это не 1 или 2. Руками чужака это сделать проще всего...........
янат: лала , сокращение рабочих мест всегда процесс болезненный, но вопрос в другом:-" нужно ли там такое количество сотрудников, не совсем ,пока, понятно, чем занимающихся, кроме коардинации и наблюдения, как все приходит в упадок?" Пусть наблюдают меньшим количеством...
Даринка: Да интересно было бы список почитать!
Alex.ru: ВСМ пишет: Служба охраны национальнго парка с моей точки зрения работает слабо и требует если не радикальных, то поменьшей мере серьезных изменений. Будем этим заниматься. Будем надеяться, что хоть что то изменится. Еще вопрос, запрет на передвежение моторных лодок по Озервкам и Нечерице останется?
ВСМ: Согласен, что сокращение процесс болезненый. Но в нашем случае неизбежный и вызван рядом причин. Фактически прекращается заготовка древесины от рубок ухода и закрывается дерево переработка. Это требование Министерства природных ресурсов. Поэтому ликвидируются хозрасчетные подразделения и уменьшается штат лесничеств. Кроме этого в утом году, какими-то нехорошими людьми, уничтожены три гостевых дома и содержать там штат нет необходимости. По моторным лодкам запрет останется возможно с небольшими изменениями
Alex.ru: ВСМ пишет: По моторным лодкам запрет останется возможно с небольшими изменениями Интерестно узнать, какие изменения возможны? И если можно, с чем связан данный запрет на использование моторных лодок? на основе чего(закон, постановление и т.д.) введен? P.S. В связи с данным запретом, протоки зарастают (да и Озерявки в целом), сетей больше, так как ни кто ставить не мешает да и моторами не "режут" ну и т.д.
ВСМ: Цитирую, Закон РФ "Об особо охраняемых природных территориях" статья 15 п.2 На территориях национальных парко запрещается любая деятельность, которая может нанести ущерб природным комплексам и объектам растительного и животного мира, культурно-историческим объектам и которая противоречит целям и задачам национального парка, в том числе: ж) движение и стоянка механизированных транспортных средств, не связанных с функционированием национальны парков, ... . Узнать какие Вы сможете весной, пока точнее сказать не могу 0
Никлюд: ВСМ пишет: какими-то нехорошими людьми, уничтожены три гостевых дома Ути-пути, какие нехорошие дяденьки! Ох, как интересно, кто же это такие и что они так вдруг ополчились?
Роботрон: Когда я вырасту, то я обязательно стану инженером-изобретателем и буду создавать технику и особенно роботов. Уважаемый Сергей Михаилович.На територии национального парка множество инженерных сооружений: дороги, мосты, линии электро передач, водопрвод и даже сооружения для охраны государственной границы.Как вы счетаете эти инженерные сооружения должны функционировать и развиватся в гармонии с природой? И какая роль нац парка в этом процессе?
Litops: У меня вот вопрос по гостевым домам. Будет ли возрождаться выездной туризм на территории Нац.парка? А то на мой вчерашний звонок с вопросом "возможно ли снять домик в Озеравках на новогодние праздники?" некий заспанный мужской голос ответил, мол, "уже почти невозможно, у нас уже поступают заявки". Это как? Поступают, это понятно. если занято - так так и говорите, что бронь уже есть, если не занято, то я, например, готова обсудить условия и внести аванс. На вопрос "а в Мидино..." мне, не дав завершить предложение, отрапортовали, что "все спалили, там больше ничего нет". Чисто по-себежски. Просто шедевр. Именно так должен отвечать менеджер по туризму, заинтересованный в своем дополнительном заработке. На робкую попытку вернуться к вопросу с домиками в Озеравках, мне ответили, что там нет света. А на вопрос "И что?", поплакались как дорого его туда провести. Господа, я турист. Мне глубоко все равно, как дорого провести свет в Озеравки. Я могу и при свечах посидеть, если это будет условием проживания. Вон на офроаде в Печорскм районе прекрасно обошлись без света. Вчером только хозяин хутора привез генератор и включил его в стоимость проживания. Никто не жаловался. Ладно, это лирика все. Я к чему. Функционирует база-то в Озеравках или нет? Если да, какие цены? Если нет, то какова ее и других гостевых домов судьба? Будут ли они восстанавливаться в ближайшем будущем? И проведите уже какой-нибудь тренинг с сотрудниками хотя бы об основах туристической деятельности. Как и что нужно отвечать своему клиенту, который несет в ваш же карман деньги.
Лодочник: Функционирует база-то в Озеравках или нет В августе был в Озерявках. Заведовала там Эмма Васильевна. Звонил ей на прошлой неделе - телефон выключен. Может там власть поменялась? Если дозвонитесь до тамошнего начальства, дайте знать в этой ветке. Я бы тоже приехал на новый год.
Litops: Я-то дозвонилась но внятного ответа не получила
Никлюд: Обращайтесь в Мальковское хозяйство. Там всегда вам будут рады.
CHE : Вот так свою деятельность организовали в КФХ "Мальково" http://sebezh.borda.ru/?1-5-0-00000009-000-0-0-1242802737 В теме есть ссылка на официальный сайт хозяйства, контактные сведения, схема проезда...
ICE: Какая такая нужда выяснять и ехать туда, где вас не ждут, мало других мест? Всем рекомендую Финляндию недорого, качественно и отвечают по-человечески на все вопросы. Предлагаю, руководству Нац.парка поехать туда, как ПП (Петр Первый) в Голладию для обучения, но только за свой счет
Никлюд: И желательно там остаться.
ICE: они это заслужили
Mestny: Litops пишет: Господа, я турист. Мне глубоко все равно, как дорого провести свет в Озеравки. Я могу и при свечах посидеть, если это будет условием проживания. Вот именно. "Если это будет условием проживания". Вот вы пришли в магазин. А там нет света. И вас заворачивают - несмотря на то, вы турист... В смысле покупатель я хотел сказать. Не ругайте сотрудника, который ответил вам невнятно. Это пожилой человек на зарплате 4000 руб в месяц. И она не зависит от того, сколько он туристов примет. Найти на это место молодую бойкую брюнетку с высшим профильным образованием - с такой оплатой смешно. Будущее покажет, что получится из туризма. А пока самым требовательным товарищам действительно лучше ехать отдыхать в другие места. Домики действительно спалили. И мне непонятна злобная ухмылка некоторых товарищей по этому поводу. Злобно радоваться чужой беде это не чисто по Себежски. Это чисто по Российски.
Пал_Палыч:
Litops: Mestny пишет: Вот именно. "Если это будет условием проживания". Вот вы пришли в магазин. А там нет света. И вас заворачивают - несмотря на то, вы турист... В смысле покупатель я хотел сказать. Магазин без света не функционирует. А деревянный домик вполне может. Я к тому - мы готовы снять домик без света, если это разрешит администрация нацпарка. Но мне так и не сказали, есть такая возможность или нет. Если все занято или домики временно на ремонте или вообще база закрыта на неопределенное время - так и говорите интересующимся. Нормальный деловой разговор это: - Можно? - Нет, временно услуги проживания не оказываем, извините. или -Можно? - Да, но при условиях таких-то.. А размазывание "ну у нас уже поступают заказы.." и "а вы знаете как дорого туда провести свет" - это не ответ продавца потребителю. У меня нет претензий к конкретному человеку, поднявшему трубку. Претензия к руководству, которое не может сформулировать конкретный ответ, который должен произнести сотрудник по телефону.
figliar: Litops пишет: Претензия к руководству, которое не может сформулировать конкретный ответ, который должен произнести сотрудник по телефону. Желание вполне объективное. Но неумение вести диалог - наша ментальность... И форум тому яркий пример. Как мы пытаемся друг друга убедить, используя публичную трибуну...
Москвичка: Уважаемый директор, к Вам пара вопросов: 1. возможно ли улучшить дорогу, кот ведет к турбазе. Я в данном случае говорю о том её отрезке, который примыкает к лесной дороге - от указателя дервенняого "Турбаза Озерявки" и непосредственно к домикам. Если у нац парка нет средств, ну сделайте разовый сбор с туристов турбазы на закупку машин с гравием и песком, аренду грейдера. Думаю,мало кто будет против, ведь бол-во приезжает на машинах и каждый раз скакать по этим ямам....сил нет.. 2. возможно ли введение запрета на подводную охоту? у меня, как у жены рыбака, сердце кровью обливается, когда вылезает этот "рыбак" с десятком щурят, а то и больше, вес которых грамм 400...уж сеть, наверное принесла бы меньший урон, чем такая добыча рыбы. Скажу сразу, я не за ловлю рыбы сетями, исключительно на удочку, спининг.
Яна: Москвичка пишет: 1. возможно ли улучшить дорогу, кот ведет к турбазе. Я в данном случае говорю о том её отрезке, который примыкает к лесной дороге - от указателя дервенняого "Турбаза Озерявки" и непосредственно к домикам. Если у нац парка нет средств, ну сделайте разовый сбор с туристов турбазы на закупку машин с гравием и песком, аренду грейдера. Думаю,мало кто будет против, ведь бол-во приезжает на машинах и каждый раз скакать по этим ямам....сил нет.. Кст, это - действительно, идея. Надо просто настойчиво и официально предложить каждому туристу - внести свой посильный вклад на строительство дороги.
саня: Москвичка пишет: 2. возможно ли введение запрета на подводную охоту? у меня, как у жены рыбака, сердце кровью обливается, когда вылезает этот "рыбак" с десятком щурят, а то и больше, вес которых грамм 400...уж сеть, наверное принесла бы меньший урон, чем такая добыча рыбы. Скажу сразу, я не за ловлю рыбы сетями, исключительно на удочку, спининг. я не деректор, но если я не ошибаюсь, то запрет действует в озяравках..........
Никлюд: Яна пишет: Надо просто настойчиво и официально предложить каждому туристу - внести свой посильный вклад на строительство дороги. Лучше пусть помогут мне дом достроить, а я их довезу на уазике.
figliar: Москвичка пишет: возможно ли введение запрета на подводную охоту? у меня, как у жены рыбака, сердце кровью обливается, когда вылезает этот "рыбак" с десятком щурят, а то и больше, вес которых грамм 400...уж сеть, наверное принесла бы меньший урон, чем такая добыча рыбы. Скажу сразу, я не за ловлю рыбы сетями, исключительно на удочку, спининг Лично мое отношение к подводной охоте позитивное. Соревнование между рыбой и охотником, причем у первой не меньше преимуществ: это ее среда обитания, она слышит, она видит, она осторожна, тут надо постараться, чтобы хоть одну отловить... Да и стоимость амуниции для такой охоты не позволяет стать ей народным занятием. А вот рыбалка на спиннинг, когда ты рыбу обманываешь, подсовываешь блестяшку... или заманиваешь червячком, под который спрятан коварный крючок. И если охотник видит, кто перед ним и на мелочь может просто любоваться, то как Вы поступаете с мелкой щукой грамм 200, заглотившей в запале тройник... А вообще и спиннинг и охота не так для рыбы опасны, как брошенные сети китайки, невысокой цены... Вот они мешают и рыбе и пловцу, и порой могут даже привести к печальным последствиям. Знаю подводных охотников, которые освобождают водоемы от этих сетей, для собственной безопасности. А сколько Вы с мужем вытащили и выбросили таких сетей?
Яна: figliar зря Вы упрекаете человека, Москвичку, которая только раз в год приезжает просто отдохнуть в Себеж. Работникам Национального парка, "нАцикам", как с глубокой ненавистью и насмешкой их называют себежские браконьеры-любители, оч. сложно вести охранную деятельность, ведь все, кого они ловят-с-поличными, в основном - местные, которые могут и отомстить. Вот, и представьте, в каком невыгодном положении оказывается служитель местной Природы, выводя... хм... на чистую воду нарушителей Российского Законодательства...
dox: Хотел задать вопрос Сергею Михайловичу: Как у вас будут обстоять дела с молодыми кадрами, будете-ли вы приглашать их на работу, после профильных институтов? Я понимаю з/п не большая, фин. нет, но обновлять "кровь" всегда необходимо. Сейчас после нового лесного кодекса(книга джунглей), много специалистов которые не могут найти работу по специальности. P.S.Ведь и лес обновляется)
Никлюд: нет знаю, при чём тут лесной кодекс, но если не будет приоритета местных кадров, то и не будет никакой природоохранной деятельности.
битый: Яконечно дика извиняюсь.Видимо меня скоро назнчат прессекретарём нац парка.Переговоры с ВСМ уже давно ведутся.В ближайшее время я сам отвечу на все эти вопросы.Вот.
Никлюд: Вот - дали ему год...
битый: Я конечно дика извиняюсь. Никлюд пишет: дали ему год... да кто вам сказал? ВСМ жив и здоров.Вот.
ВСМ: Прошу не волноваться, я жив и на рабочем месте.
Litops: ВСМ Ответьте на мои вопросы о базе в Озеравках, пожалуйста.
битый: Я конечно дика извиняюсь.Я уже почти прессекретарь нац.парка.а мои сообщения изчезают это безпредел,безпредел,однозначно безпредел. Litops пишет: ВСМ Ответьте на мои вопросы Уважаемый Сергей Михаилович не вкоем случае не отвечайте на эти вопросы,а то у вас будут требовать ответа не только за нац.парк но и за другие организации.Вот.
ВСМ: База "Озерявки" временно не принимает туристов в виду отсутствия электроэнергии. Планируем, что на Новый год все будет функционировать и все 7 домиков уже заняты. С 3-го января освободиться 1 домик, с 5 января - 4 домика. В каждом домике 2-е спальни по 2 места. Отопление печное - топят сами проживающие. Цена проживания - 600 рублей в сутки с человека. Детям до 12 лет скидка 30 %.
Никлюд: ВСМ , планируется ли восстановление объекта "Кардон"? Если нет, то готовы ли Вы обсудить инвестиционные предложения?
ВСМ: Готовы обсуждать любые инвестиционные предложения.
Никлюд: Продать территорию Кардона можете? Сдать в аренду?
ВСМ: Продать нельзя по Закону. Сдача в аренду возможна на длительный срок.
Никлюд: Дополнительные условия аренды будут?
ВСМ: Все условия оговорены федеральным законадательством. Никаких дополнительных не будет
Москвичка: ВСМ на мои вопросы, господин директор, отвечать не собираетесь?
себеж: а Себежане и ждут гостей по Себежским лесам....зачем Вы нам????
figliar: себеж А Вы уже и по Нац.парку статус пресс-секретаря получили?
Москвичка: figliar пишет: ......как Вы поступаете с мелкой щукой грамм 200, заглотившей в запале тройник... ууууу...такая нам в ваших озерах не попадалась ни разу А вообще и спиннинг и охота не так для рыбы опасны, как брошенные сети китайки, невысокой цены... Вот они мешают и рыбе и пловцу, и порой могут даже привести к печальным последствиям. Знаю подводных охотников, которые освобождают водоемы от этих сетей, для собственной безопасности. А сколько Вы с мужем вытащили и выбросили таких сетей? если честно, то непонятно, почему я должна перед Вами отчитываться о кол-ве вытащенных сетей? Вытащили, несколько. Знаете, вот на любом форуме, неважно какой тематики, есть такие люди как Вы, которые любят повосклицать: А что ты сделал для.....(подставляй что хочешь)... ? Есть люди, которые просто делают, и не глаголят на всю округу о проделанной работе. Никлюд пишет: Лучше пусть помогут мне дом достроить, а я их довезу на уазике. не..нас везти не надо...у нас машина проходимая :) После того, как побывали первый раз на 10-ке, поняли, что надо менять
себеж: figliar пишет: себеж А Вы уже и по Нац.парку статус пресс-секретаря получили? НЕ просто живу туточки и вижу - что Вы все нам на....ну просто не нужну.....)
Москвичка: ВСМ пишет: ....Сдача в аренду возможна на длительный срок. ...Чую, что турбазу в Озерявках постигнет тажа участь...
себеж: Москвичка ну зачем Вы нам все нужны? АААА? приедете...насрете и уедете.....)нам и без вас всех тут пришлых ХОРОШО!!
figliar: Москвичка пишет: почему я должна перед Вами отчитываться о кол-ве вытащенных сетей? Не хотел обидеть, простите...
figliar: себеж пишет: вижу - что Вы все нам на....ну просто не нужн А Вы уважаемый разве нужны? И кому?
Москвичка: себеж Приезжайте лучше к нам в Москву :) будете воплощать Ваш лозунг в массы - коренные москвичи будут Вам благодарны :) Ни приезжать не могу: 1. Себеж - это сказка 2. По осени в этой сказке растут необыкновенные грибы (оченна люблю собирать подосиновики). 3. Ну уж а какая клюква, брусника и голубика, а ещё земляника.....это вообще не описать. Покупая ягоды помогаем выживать вашим бабушкам старушкам..так что..звиняйте. Буду ездить с семьей :) 4. Да и друзья у нас уже за годы появились в Себеже.
Москвичка: figliar пишет: Не хотел обидеть, простите прощаю
Alex.ru: себеж пишет: приедете...насрете и уедете.....)нам и без вас всех тут пришлых ХОРОШО!! Ну на счет срача, то это зря Вы, видели мы как "Ваши" местные пляжи засерают!
chibisovitc: figliar пишет: себеж А Вы уже и по Нац.парку статус пресс-секретаря получили? дык вроде битый заявлял про себя что он пресс-секретарь Нацпарка (битый пишет: Видимо меня скоро назнчат прессекретарём нац парка. - запись №368 от 10.12). figliar пишет: А Вы уважаемый разве нужны? И кому? Но насколько я понял. что "Себеж" - уважаемая...
dox: Загрезняют больше местные, они свои " мы тут хозяева, что хотим то и творим", не спорю не все, есть и Люди, конечно есть и свиньи из приезжих, но моё мнения гадят очень сильно сами Себежские. А как они ведут на зеленце, 50 руб. ввели в каком-там году, так какой подняли скандал, но на другою сторону озера идти не хотели, правельно там грязь ни кто не убирает. Может многие здесь(на форуме) так и не поступают, но показать у кого громче музыка-это просто "необходимо". культуры питья оставляет желать лучшего, за собой убрать нет, это не наша работа ,пускай кто-нить др. уберёт. И хорошо что приезжают сюда туристы, деньги они здесь свои оставляют, у местных товар покупают, и км. сетки не ставят. Опять-же повторюсь, не все такие. Ложка дёктя, бочку мёда портит.
Ян: dox пишет: агрезняют больше местные, они свои " мы тут хозяева, что хотим то и творим" Да уж,не раз наблюдал картину,как из машин с местными номерами выкидывали разный мусор на ходу...
Никлюд: Что говорить о свалках в лесу, если народ устраивает помойки-свалки в 3 метрах от своего крыльца? Им похрену. Свиньи они и есть свиньи. Вопрос только к правоохранителям: неуж трудно вычислить и наказать тех, кому трудно пару километров до городской свалки доехать???
figliar: Никлюд пишет: Вопрос только к правоохранителям: неуж трудно вычислить и наказать тех, кому трудно пару километров до городской свалки доехать??? Трудно. Даже если попытаться привлечь народ к очистке, сможем только локально зачистить места отдыха. Кто-то любимое место возле озера, кто-то свою маленькую улочку приберет. Пилотажная группа в прошлом году шефствовала над Чернейским аэродромом, уважуха им... А искать и наказывать очень трудно. Был свидетелем случая, когда несколько человек занимались весенней уборкой с граблями, мусорными мешками. Остановился рядом по необходимости автомобиль, и из приопущенного окна вылетела пластиковая пустая бутылка. Пассажир, который это сделал механически, тут же был поставлен на место. Да он и не сопротивлялся, он извинялся, клялся что непроизвольно... ... а весенние пластиковые подснежники уйдут, но не сразу, а сначала общество изменится...
Никлюд: Нет, ребята, никогда оно не изменится, это общество. В Москве вдруг стали ВСЕ(!) машины пропускать пешеходов. Оказывается ГБДД ввело новые требования. А через некоторое время контроль ослабили и людей вновь начали давить.
Mestny: figliar пишет: Пилотажная группа в прошлом году шефствовала над Чернейским аэродромом, уважуха им.. А почему об этом никто не знает, кроме участников этого форума? Почему вообще мало кто знает, что есть такая группа инициативных увлечённых людей? Ни в газете об этом не напишут, ни сами они ни в чём не поучаствуют. Сделали доброе дело - молодцы. Так без известности толку не будет, всё забудется, у вас только сожаление и останется о потерянном времени для неблагодарных и равнодушных земляков... Есть проблема - надо о ней говорить на всех углах. А не только на форуме, где пара десятков человек, да и то половина из других регионов.
Nell: Mestny пишет: Так без известности толку не будет, всё забудется, у вас только сожаление и останется о потерянном времени для неблагодарных и равнодушных земляков... Если делать это для Себя, а не для дяди Васи с тетей Машей, то никакого сожаления не будет. Хорошо, если они подключатся и им это тоже будет в кайф. А если ты что-то делаешь для себя, то почему должно сожаление об этом?
dox: Nell пишет: Если делать это для Себя, а не для дяди Васи с тетей Машей, то никакого сожаления не будет Любому человеку хочется признания, со стороны других. Вы правы, что надо делать для себя, но всем хочется почувствовать себя героем и выделится из толпы кто как может, одни положительными поступками, др. отрицательными.
Nell: dox , есть разные подходы к тому, о чем мы говорим. Один из них - сделать все это для того, чтобы прославиться, чтобы люди оценили. Для 100% успеха нужно раструбить об этом везде и желательно привлечь прессу и телевидение. Тогда ты на высоте и пожинаешь лавры своего величия, упиваясь собственной значимостью. Отсюда растут ноги у чванства . Другой подход: когда тебе надоело видеть грязь вокруг себя и надеяться на то, что кто-то придет и все для тебя уберет. Ну не приходит вот и не убирает. Тогда ты безо всякого пафоса берешь мешок, лопату, метлу и несколько часов посвящаешь по сути самому себе. Потом еще какое-то время ходишь и радуешься: теперь здесь чисто. И для это простой радости тебе ТВ не нужно. А уж какую философию или подход выбрать, каждый решает для себя сам.
себеж: ВСМ не подскажете,как и где в этом году мне купить живую елку? елочного базара,сказали ,то не будет,штраф получать за незаконную вырубку не хочется как тогда? или мне мочалку из мишуры повесить дома с потолка как у Вас в экологич.классе?
CHE : себеж, читай "Призыв"! Там все очень подробно рассказано... Хотя, если есть желание получить ответ лично от ВСМ...
себеж: CHE хочу лично и также про елку спросить свисающую с потолка-кто до такого чуда додумался
Mestny: Nell пишет: есть разные подходы к тому, о чем мы говорим. Один из них - сделать все это для того, чтобы прославиться, чтобы люди оценили. Для 100% успеха нужно раструбить об этом везде и желательно привлечь прессу и телевидение. Тогда ты на высоте и пожинаешь лавры своего величия, упиваясь собственной значимостью. Отсюда растут ноги у чванства . Да не про это речь! Если граждане будут знать, что есть такие ребята, вот порядок наводят, и вообще интересным делом заняты - может у кого повод найдётся подумать, подключиться к процессу. По крайней мере, не будет повода отмазываться после организации очередной свалки " Все так делают, и я буду". А будет повод сказать - "Не все!" А вот другие есть. Говорить об этом надо, писать. А начать как всегда придётся им самим. позаботиться об известности. Не ради бронзового памятника на вокзале, а ради большей эффективности.
себеж: CHE пишет: себеж, читай "Призыв"! извините СНЕ, у Вас времени больше свободного читать эту газету,а какой номер газеты?
CHE : себеж, не судите о моем времени, как я не сужу о Вашем... "Призыв" № 99 (10888)
себеж: CHE пишет: себеж, не судите о моем времени, как я не сужу о Вашем... Так и не давай те глупых ответов. А отвечайте на вопрос прямо. Ну или словом незнаю. для справки газета Призыв читается стопкой по 5 -10 шт. опять же когда есть для потехи час.
CHE : Вы спросили номер? Я ответил именно то, что Вы спросили... "Призыв" от 19 декабря 2009 года № 99 (10888)... Потешьте себя...
Дед: себеж , как в Идрице делается... Идешь в лесничество, говоришь высоту елки, табе выписывают чек и усе! Идешь в лес и рубишь! А в Себеже не так ?
Роботрон: Уважаемый Сергей Михаилович! Вы человек с высшим педагогическим образаванием, однако ни одного дня в школе не проработали. И на этом форуме вы как можно дольше игнарируете мои вопросы. С чем связанна такая отрицательная ваша жизненная позиция по отношению к молодёжи?
Latvrus: 11 января, понедельник - День заповедников ------------------------------------------------------ Поздравляю работников Нац.парка "Себежский"! Здоровья,счастья,удачи вам! Впервые День заповедников и национальных парков начал отмечаться в 1997 году по инициативе Центра охраны дикой природы и Всемирного фонда дикой природы. 11 января для этого выбрано не случайно. В этот день в 1916 году в России был образован первый государственный заповедник – Баргузинский.
ВСМ: 11
Роботрон: Интерестный ответ.Надо просить вашего прессекретаря прокоментировать.
Mestny: Это вы с Нерезиновском перепутали. Тут не бывает "пресс-секретарей". Жизнь более суровая, чем в столице. Понимаете?
Никлюд: Что уж тут понимать! В провинции воровать намного труднее. Воруешь, воруешь, а впечатление такое, как будто работаешь.
Mestny: То есть Вы хотите сказать, что я не работаю, а ворую?
Яна: Mestny ты сморел профиль Роботрона??? Посмотри, это - мальчик, ему всего 9 лет.
windows: Яна ну по писанине не скажешь что мальчик 9 лет ..... могет папа пишет ....
Яна: да, хоть ПАПА РИМСКИЙ буду я голову свою ломать, кто там пишет за Роботрона
Mestny: В профиль не смотрел. Рад за него, что он мальчик. Была бы девочка - дело другое. А так... А вообще фраза ничего себе, вполне взрослая. Да и плевать мне на их возраст, пусть хоть всей семьёй пишут.
ale: Mestny пишет: Да и плевать мне на их возраст, пусть хоть всей семьёй пишут. ))
windows: блин .... зафлудили тему а все из за яны и возраста роботрона ....
Никлюд: Mestny, зачем сразу на свой счёт прнинимать? Это я так - к слову.
Конкретный: МУЖИКИ !!!!!!!! В ПРИЗЫВЕ ОТ 16 ЯНВАРЯ ОПУБЛИКОВАННО РАСПОРЯЖЕНИЕ " О РЕЖИМЕ ОХРАНЫ ТЕРИТОРИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО УЧЕРЕЖДЕНИЯ " НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПАРК " СЕБЕЖСКИЙ ". РАЗРЕШАЕТСЯ КРУГЛОГОДИЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ АВТОТРАНСПОРТА И НОМЕРА КВАДРАТОВ , КВАДРАТОВ , КВАДРАТОВ , ДОРОГА КАЗИНКА-ДЕДИНО !!!!!!! А НЕЛЬЗЯ ЛИ ОПУБЛИКОВАТЬ СХЕМУ ХДЕ КАКИЕ КАВАДРАТЫ И ХДЕ КАКИЕ ТЕРРИТОРИИ !!!!!!! ПО ДОРОГЕ ГЛАТОВО - ПРИПИШИ И ДОРОГЕ ГЛАТОВО - ЖУКИ ЕХАТЬ РАЗРЕШАЮТ ИЛИ НЕТ ???????
Paul: Сергей Михайлович! Какие должности ваканты в национальном парке? Какие гарантии по обеспечению жильем может дать нацпарк челоеку, который хочет перебраться в национальный парк на работу из другого региона? Нужны ли нацпарку научные работники высокой квалификации? С уважением к вам Павел.
ale: Сергей Михайлович! Лес ,в лесу валежник (много) вопрос- можно ли попилить его (за свои деньги) + вывезти из леса то что попилили (за свои деньги) + на месте бывшего валежника останется чистота и порялок? Спасибо.
ВСМ: Парку нужен научный сотрудник, с жильем есть проблемы. Реально можно рассматривать вариант дома в деревне. Какая у Вас специализация ?
ВСМ: Я уже неоднократно говорил, что для национального парка необходимо свести к минимуму в вмешательство в естественные природные процессы. Поэтому отпуск сухостойной древесины производим только проживающим постоянно на территории нац.парка в объеме 15 куб.м на дом.
chibisovitc: ВСМ пишет: Парку нужен научный сотрудник - какую заработную плату Вы готовы обеспечить нужному Вам научному сотруднику?
Никлюд: Да, блин, (я сегодня злой) них..ра они никому платить не будут. Видишь ли валежник трогать нельзя... Это ж вопиющая экологическая неграмотность! Просто им не нужны вмешательства в их внутренние делишки, которые и дают им тот достаток, который зарплата нацпарка дать в принципе не может. И нахрена им грамотный специалист? Чтоб он им мешал и нервировал их своей грамотностью??? Да ни за что! Это ж мафия, как вы не понимаете? Там и лес идёт налево, и охота и рыбалка для сильных мира сего, и много других приятных вещей, которыми ни с кем не принято делиться. Так всегда было и будет. И ни у меня, ни у кого-то ещё извне не будет никогда доказательств или свидетельств. Поэтому можете вполне считать мои слова голословной трепотнёй, и я заведомо приношу свои извинения за неудачные фантазии и грубость.
себеж: ВСМ пишет: только проживающим постоянно на территории нац.парка в объеме 15 куб.м на дом. ну И проживаю.Как можно забрать валежник.?
Paul: Сергей Михайлович! Спасибо большое за ответ. Я, биолог, кбн, доцент. Я часто бываю летом в Себеже. Люди, которые работают в нацпарке и с которыми я общаюсь на самом деле замечательные. Во всяком случае те люди с которыми постоянно приходится работать. По-видимому проблем у парка много, но у кого их нет:). Если работать грамотно, то все решаемо... В принципе, дом в деревне, недалеко от Себежа, тоже вариант для сотрудника. Я конечно плохо знаю законы России, и могу судить не совсем грамотно. Нацпарк может помочь своему сотруднику льготными ценами на строевой лес и с выделением земельного участка для ведения личного подсобного хозяйства органами власти? С уважением к Вам, Павел.
ВСМ: Павел! Возможность по строительству и льготному лесу для сотрудников существует. Думаю, что надо встречаться и разговаривать
ВСМ: Для выписки сухостоя на дрова надо взять справку в администрации по месту проживания и с ней в лесной отдел национального парка
Paul: Сергей Михайлович, мы обязательно встретимся и познакомимся. Я часто бываю в национальном парке "Себежский". Спасибо Вам за ответы. Я думаю, что мое сотрудничество с парком будет продолжаться и развиваться. Я приезжаю в парк с 2002 года. Мой следующий приезд планируется в апреле месяце. С благодарностью, Павел.
Alex.ru: CHE пишет: РАСПОРЯЖЕНИЕ «О режиме охраны территории федерального государственного учреждения «Национальный парк «Себежский» В соответствии со ст. 34 п. 2. Закона РФ «Об особо охраняемых природных территориях» от 14 марта 1995 года и положения о федеральном учреждении «Национальный парк «Себежский»: 1. В связи с тем, что эксплуатация маломерных плавсредств отрицательно влияет на гидрохимический режим, влечет за собой нарушение условий мест обитания объектов животного мира и на основании ст. 15. п. «ж». ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях» от 15.03.95г.: Однако, для примера, есть Национальный парк Водлозерский(http://www.vodlozero.ru/), где использование маломерных судов разрешается с согласия администрации и уплаты взносов... Теперь вопрос к Сергею Михайловичу, могули я как то получить разрешение, оплатить, и спокойно передвигаться например по озеру Нечерица? Есть какие то различия по тактности мотора, например в Европе, во многих местах разрешено передвижение под 4-х тактными моторами в экологичеси чистых зонах? И повторю свой вопрос, если я иду под мотором, например по озеру Нечерица, без всяких обоснований, какое наказание меня ждет? А то многие начинаю пугать, что могут конфисковать лодку, сильно поругать и т.д.?
Дед: Присоединяюсь к вопросу Alex.ru , если иду на электро-моторе?
Alex.ru: Дед пишет: Присоединяюсь к вопросу Alex.ru , если иду на электро-моторе? На электро-моторе точно можно ходить где угодно без всяких опасений!
Дед: Alex.ru , ну и классно, главное поболе заряженных аккумуляторов с собой!!!
Конкретный: Дед пишет: Alex.ru , ну и классно, главное поболе заряженных аккумуляторов с собой!!! И ДИЗЕЛЬГЕНЕРАТОР ПО МОЩНЕЕ !!!!!!!! !!!!!!!!
Alex.ru: Дед пишет: Alex.ru , ну и классно, главное поболе заряженных аккумуляторов с собой!!! Если есть где заряжать, одного хорошего(гелиевого) вполне достаточно. Если нет такой возможности, то как вариант можно заряжать от автомобильного инвертора.
ВСМ: Alex.ru пишет: Однако, для примера, есть Национальный парк Водлозерский(http://www.vodlozero.ru/), где использование маломерных судов разрешается с согласия администрации и уплаты взносов... В отношении использования маломерных судов. По закону "Об особо охраняемых природных территориях" ст15 п. ж запрещено движение и стоянка механизированных транспортных средств. Под это определение попадают любые плавсредства не зависимо от типа мотора. Учитывая, что г.Себеж включен в состав национального парка, мы считаем возможным разрешить движение моторных судов на водоемах прилегающих к городу( список в распоряжении) с ограничением мощности двигателей. Что касается Водлозерского нац.парка, его площадь в 10 раз превышает нашу. Только само Водлозерое по площади сравнимо со всей нашей территорией. А прилегает только один населенный пункт д.Куганаволок (500 жителей). И в отличии от нас, там использование моторных судов платное и тоже разрешено не на всех водоемах. По закон за нарушение режима нац.парка штраф до 2000 рублей, конфискация транспортных средств тоже предусмотрена в ряде случаев ( браконьерство, систематическое нарушение режима охраны парка), данные решения принимает суд
Конкретный: ВО !!!!!!!! НАРЫЛ В ИНТЕРНЕТЕ !!!!!!!!!! ВПЕЧАТЛИЛО !!!!!!!! А ЕСЛИ Я ТАКИХ В ГЛАТОВО НАТЫРКАЮ , ЧЁ МНЕ ЗА ЭТО БУДЕТ ???????
Дед: Конкретный , а чё, со стамеской дружишь?
Конкретный: Дед пишет: Конкретный , а чё, со стамеской дружишь? ТАК ОН ЖЕ СИДИТ !!!!!!!! ЕМУ ДОСРОЧНОЕ СВЕТИТ !!!!!!!!!
Дед: Конкретный , вот не поверишь! У нас тут на зоне, в Идрице, такой мастер по дереву срок мотал, ну мама не горюй? Царетелли отдыхает, как резал, как реееезал по дереву!!!! Мастер с большой буквы!!! У меня его пара работ прикуплена, в призоновском лабазе затарил. И пришло мне в голову заказать у него резные шахматы, размером с кулак! Долго я через заборы лез, не успел! Откинулся он! Даже имени не узнал, но МАСТЕР!!!! Ей Богу!!!
mikhail_fr: Конкретный Да хтож его "посадит" ! Он же памятник !
romashka: Уважаемый ВСМ! Объясните, пожалуйста, если Вы говорите об усилении охранной деятельности парка, почему за первые 100 дней Вашего руководства было сокращено столько работников?А что насчет техники?Как вы планируете тушить пожары??? Почему закрыли пилораму? Ведь в других парках они до сих пор существуют...
ВСМ: Постараюсь объяснить. Действительно с января 2010 года в парке проведено значительное сокращение сотрудников. В основном это работники цеха деревопереработки, лесозаготовки и сгоревших гостевых домов. О необходимости сокращения объемов рубок леса я говорил с первых дней. Это связано с несколькими причинами. Главное, что нельзя одной рукой охранять, а другой стараться заработать на природных ресурсах национального парка. Кроме того работа цеха принесла парку реальные и весьма ощутимые убытки, которые могли быть еще больше, если бы не поступления от других видов услуг. С 1 декабря для всех национальных парков закрыты счета по реализации древесины и продукции ее переработки. Служба охраны к сожалению пока работает не лучшим образом и вызывает много нареканий. Надеюсь большинство ее сотрудников сможет сменить свое отношение к работе. Это зависит от их желания или нежелания. Постараюсь им помочь, но возможно с кем то придется расстаться. В отношении планов по тушению пожаров, такой план разработан и утвержден на заседании Научно-технического совета парка. Техника в парке действительно старая, будем ремонтировать. Поступление новой зависит от Министерства природных ресурсов. Пока есть обещания. Как будет на самом деле посмотрим. За последние 5 лет не поступало ничего.
Paul: Насколько я знаю, обычно территория нацпарков делится на зоны. Есть обязательно заповедная зона, где запрещена всякая хозяйственная деятельность человека. По моему, в нацпарке "Себежский" заповедная зона расположена южнее деревни Жуки, ближе к белорусской границе. Я там бывал. У меня сложилось хорошее впечатление о ней. Заповедная зона в нацпарках служит для воспроизводства дичи, охраны уникальных ландшафтов и растительного мира. Это своеобразное "ядро" любого нацпарка. Остальная территория нацпарка в той или иной мере подвергается хозяйственной деятельности человека, как я подозреваю она связана с экотуризмом и личными потребностями местного населения. Что на счет рубок, то я сплошных в нацпарке не видел. А рубки ухода всетаки должны проводиться. Нужно удалять заболевшие и старовозрастные деревья, чтобы предотвратить возникновение и распространение заболеваний и вредителей леса. В общем, все должно базироваться на основе научных данных. Я скажу одно, что в нацпарке сохранились приспевающие и спелые леса, которых так мало (если сказать что нет совсем) в Белоруссии. Леса Себежа имеют большой научный интерес для изучения лесных сообществ, а именно вертикального и горизонтального строения лесных фитоценозов. Четкая горизонтальная структура Себежских сосновых боров и суборей очень удобна для проведения таких исследований. При грамотной расстановке приоритетов, нацпарк может хорошо зарабатывать на экотуризме и на привлечении научно-образовательных грантов.
Paul: Сергей Михайлович! А можно-ли узнать. Какова сейчас лесистость территории нацпарка? С уважением к Вам, Павел.
chibisovitc: Уважаемый Сергей Михайлович, здравствуйте! 13 октября минувшего года я спрашивал Вас как открыто (в этой теме), так и в личном со-общении о том как Вы относитесь к историческому и культурному наследию. Теперь же пришло время вторично спросить: находится ли в структуре Национального парка "Себежский" Себежский же краеведческий музей или он подчиняется отделу культуры ? Сегодня я прознал про инициативу издания вестника Себежского краеведческого музея, что будет представлять из себя это издание?
beer: А почему нам прекратили давать БЕСПЛАТНЫЙ(!!!) "Островок". Это в целях воспитания нас?
ВСМ: chibisovitc пишет: находится ли в структуре Национального парка "Себежский" Себежский же краеведческий музей или он подчиняется отделу культуры ? Себежский краеведческий музей находится в подчинении Себежского района. В нем представлена экспозиция о нац.парке.
ВСМ: Paul пишет: А рубки ухода всетаки должны проводиться. Нужно удалять заболевшие и старовозрастные деревья, чтобы предотвратить возникновение и распространение заболеваний и вредителей леса. В общем, все должно базироваться на основе научных данных. Приведенная Вами схема совершенно верна, но на практике все выглядит иначе. И прежде всего надо определить для чего создаются ООПТ. С моей точки зрения сохранение природного комплекса в целом, как эталонного участка дикой природы, это основа деятельности любой ООПТ. И то что мы привыкли называть вредителями - такой же элемент природного комплекса. Наша задача осуществлять мониторинг, а не пытаться на основе научных данных "улучшать" природный комплекс. Я думаю, нам с вами стоит обсудить наши подходы при очной встрече. Лесистость парка 59%. В отношении спелых и перестойных лесов. Увы их доля крайне мала. Спелых 406 га, из 384 га береза, осина и ольха серая. Перестойных 8 га береза и осина
Никлюд: Не перестаёт удивлять способность функционеров врать не краснея...
ВСМ: Никлюд пишет: Не перестаёт удивлять способность функционеров врать не краснея... А нельзя ли уточнить в чем ложь
Alex.ru: ВСМ пишет: Учитывая, что г.Себеж включен в состав национального парка, мы считаем возможным разрешить движение моторных судов на водоемах прилегающих к городу( список в распоряжении) с ограничением мощности двигателей. Не смог найти список, если можно ссылку. Первый раз слышу об ограничении мощности ПЛМ, какое ограничение? ВСМ пишет: И в отличии от нас, там использование моторных судов платное и тоже разрешено не на всех водоемах. У Вас в дальнейшем возможно планое использование моторных судов? ВСМ пишет: По закон за нарушение режима нац.парка штраф до 2000 рублей, конфискация транспортных средств тоже предусмотрена в ряде случаев ( браконьерство, систематическое нарушение режима охраны парка), данные решения принимает суд Кто имеет право выписывать штрыфы?
ВСМ: распоряжение опубликовано в газете "Призыв" (электронная версия на форуме"
Яна: Интересно: Paul слегка наступает... ВСМ уверенно держит оборону... интересно, у них - свои личные интересы и амбиции или они всё же искренне стремятся сохранить и преумножить лесную природу?... ВСМ Вы - директор нац.парка, Ваша должность не отбивает обычную любовь к природе? Ведь Вам всё время приходится смотреть на лес - с точки зрения специалиста, администратора... возможно, здесь уже - не до умилений и любований прекрасными себежскими пейзажами...
Никлюд: ВСМ пишет: А нельзя ли уточнить в чем ложь Извините, ВСМ, это не про Вас. Так просто, мысль пришла, не удержался и написал... А все Ваши слова - сплошная кристальная правда. И про сокращения, и про пожары, и про рубки ухода, и про... Всё правда. Так что, извините, если невольно обидел Вас.
CHE : Alex.ru пишет: Не смог найти список, если можно ссылку. Первый раз слышу об ограничении мощности ПЛМ, какое ограничение? Вот здесь можно ознакомиться с распоряжением http://sebezh.borda.ru/?1-5-0-00000050-000-0-1-1265281564
ВСМ: С точки зрения специалиста и администратора, возможностей для сохранения природы значительно больше, чем просто простого наблюдателя. Я по специальности биолог и специальность получал не из соображений будущей карьеры. Ну а оценивать мою работу я думаю Вы будете не по словам, а по факту.
beer: Про все в ответах ВСМ прочитал. Не нашел ответа на самый простой вопрос - что с газетой "Островок" для нашего форума? Почему прекратили размещать ее здесь на форуме???????????
Paul: Спасибо за ответ Сергей Михайлович! Вы абсолютно правы. Теория это одно, а практика это немного другое. У меня есть основания Вам верить. Насколько я знаю, у Вас большой практический опыт работы в ООПТ. Я же, в основном, отсидел за микроскопом в лаборатории , выезжая на полевой сезон в леса. А практика - есть практика. А что на счет лесистости, то я примерно (на глаз) и предполагал, что она равна 60%. Благодарю за более точную информацию. Яночка, здесь не идет речь об амбициях или каких-то корыстных личных интересах. Если есть возможность напрямую пообщаться с интересными людьми, обсудить интересующие тебя вопросы, почему бы это не сделать:). Особенно, когда общение расширяет твой личный кругозор. На мой взгляд, ответы директора...вполне корректны и профессиональны. Работая в нацпарке, нельзя не любить природу, иначе тебя "надолго не хватит"... Сергей Михайлович, мы с Вами обязательно встретимся при очередном моем приезде в Себеж. Мне приятно будет с Вами познакомиться лично. С благодарностью ко Всем, Павел.
Paul: Да, еще на счет ООПТ. Насколько я осведомлен, существуют заповедники; национальные парки; заказники различного уровня, срока существования и вида; памятники живой и неживой природы. Все они отличаются друг от друга своим предназначением, условиями охраны. Как нас учили, в национальных парках, разрешена опеределенная законодательством хозяйственная деятельность человека...
Яна: Paul рада, если Ваши слова- искренни, а если ВСМ - профи, да ещё и порядочный человек к тому - вдвойне радует. Себеж - город специфический... контрастный и противоречивый... не так просто здесь работать на такой должности и оставаться честным... Дай Бог удачи... и всё такое
ВСМ: исправимся
ВСМ: Paul пишет: Да, еще на счет ООПТ. Насколько я осведомлен, существуют заповедники; национальные парки; заказники различного уровня, срока существования и вида; памятники живой и неживой природы. Все они отличаются друг от друга своим предназначением, условиями охраны. Как нас учили, в национальных парках, разрешена опеределенная законодательством хозяйственная деятельность человека... Когда я писал ООПТ то имел в виду конкретно национальные парки. Да, а национальных парках разрешена хозяйственная деятельность. Но закон делает определенные допущения, т.к. условия совершенно разные в разных парках и жестко прописать ограничения невозможно. Остальное должно регулироваться Положением о конкретном нац.парке. Вот здесь с моей точки зрения и возникает самая большая проблемма. Положение готовит сам парк исходя из понимания, подходов, и целей конкретного директора. В условиях ограниченного финансирования, часто возникает желание заработать на охраняемом ресурсе. При современном состоянии можно обосновать все, что захочется (причем для этого приглашаются ученые). Моя позиция , нельзя зарабатывать на том , что охраняешь.
Никлюд: Как же?!!! Что охраняешь, то имеешь. Ничего не охраняешь - ничего не имеешь. Не даром говорят: Все на охрану всенародной собственности!
romashka: Уважаемый ВСМ! Из Вашей переписки с Павлом я поняла, что Вы не собираетесь предпринимать никаких мер по борьбе с вредителями леса. Но у нас же не заповедник. И что мы оставим нашим детям? что будем показывать туристам? Заваленные сухостоем гнилые леса? И для чего 100 лет растить лес, охранять его от пожаров- чтобы он сгнил на корню из- за того, что вы так считаете? Мне ваша позиция непонятна. Со стороны постороннего наблюдателя это выглядит как простое нежелание заниматься защитой леса, хотя вы ставили это в приоритетные задачи. И еще непонятно: если убирать сухостой, пилить его- это же и для леса хорошо, и выгода, и рабочие места для людей, которые могут кормить свои семьи. Вы идете самым простым путем- всех выгнать, все закрыть и на все отвечать, что нет денег.
Paul: Конечно, если есть "чем нивелировать" в законодательном плане, то можно обосновать все что угодно. Это дает возможность злоупотреблять некоторыми вещами. Как сказала Яна, Себеж на самом деле сложный город. Здесь нужно уметь находить "золотую середину". Народ тебе никогда не скажет ничего "напрямик", чаще все намеками. Но зато боятся очень, когда "режешь" правду напрямик и приводит этот народ в некоторый шок. Как говорят: "Думают одно, говорят другое, делают третье". Это особенность не только Себежского люда, а всего Поддвинья. Незря здешний народ называли "Кривичами" . В этом нет их вины. Издревле "власть" в этих землях постоянно менялась. Кто знает, кто "прийдет потом"? .
Paul: Как говорят: "У нас все секрет и ничего не тайна" !
Paul: romashka! С Вашей точки зрения, я Вас понимаю. Просто вопрос "пилить или не пилить" неоднозначный и не такой простой на самом деле. Как мне известно, в Псковской губернии леса "хотя бы раз" уже были вырублены (если грубо утрировать). Например, Бежаницкая возвышенность вся покрыта вторичными лесами, представленные березняками, осинниками, сероольшанниками. Наверное вопрос стоит ставить так: "Где рубить, сколько рубить, что рубить, как рубить, когда рубить и как это может сказаться на общей экологической обстановке региона". В наш технологический век без этого не обойтись, к сожалению. На эти вопросы и должна ответить наука !
beer: ВСМ пишет: исправимся ВСМ, чувствуется какая-то недоговоренность! Что должно произойти, чтобы мы смогли читать БЕСПЛАТНУЮ газету Нац.парка "Островок"? Газета выходит? Она существует в бумажном виде?
ВСМ: romashka пишет: Но у нас же не заповедник. Отличие от заповедника в том, что данная территория открыта с некоторыми ограничениями для посетителей и здесь возможно ведение хозяйственной деятельности связанной с проживанием на территории населения.r omashka пишет: И для чего 100 лет растить лес, охранять его от пожаров- чтобы он сгнил на корню из- за того, что вы так считаете? Давайте для начала вспомним, что лес рос до того как на этой территории появились кривичи. И растет он сам. И то что не осталось первичных лесов это тоже "заслуга" человека. Задача дать природному комплексу развиваться самостоятельно. А где и сколько рубить? Для этого существуют лесхозы. Неужели Вы думаете, что люди лучше знают, что надо делать с природой, чем она сама. Мы ведь даже себя не научились толком лечить. А что бы хоть немного понять законы развития природных комплексов, необходимо в качестве эталона иметь участки развивающиеся без вмешательства человека. И в качестве предложения я готов встретиться со всеми заинтересованными лицами, чтобы объяснить свою позицию и ответить на все вопросы. Если Вас это устроит.
Яна: ВСМ пишет: Неужели Вы думаете, что люди лучше знают, что надо делать с природой, чем она сама.
Конкретный: ВСМ пишет: Моя позиция , нельзя зарабатывать на том , что охраняешь. НО Я ЖЕ НЕ ОХРАНЯЮ !!!!!!!! А ЛЮДИ ГОТОВЫ ПЛАТИТЬ МНЕ ДЕНЬГИ , ЧТО БЫ НА ВСЁ ЭТО ПОСМОТРЕТЬ , ПРИКОСНУТЬСЯ К ПРИРОДЕ И ХОТЕЛОСЬ БЫ ЗАКОННО ..........
ВСМ: газета существует в бумажном виде, выходит. В электронном виде в ближайшее время представим еще 2 номера. Стараемся выпуски делать ежеквартально
ВСМ: Конкретный пишет: НО Я ЖЕ НЕ ОХРАНЯЮ !!!!!!!! А ЛЮДИ ГОТОВЫ ПЛАТИТЬ МНЕ ДЕНЬГИ , ЧТО БЫ НА ВСЁ ЭТО ПОСМОТРЕТЬ , ПРИКОСНУТЬСЯ К ПРИРОДЕ И ХОТЕЛОСЬ БЫ ЗАКОННО .......... Если Вы готовы оказывать услуги посетителям, мы будем только рады. Если хочется законно, это тоже не сложно - надо знать законодательство и не нарушать его
Роботрон: Когда я вырасту, то я обязательно стану инженером-изобретателем и буду создавать технику и особенно роботов. Уважаемый Сергей Михаилович.На територии национального парка множество инженерных сооружений: дороги, мосты, линии электро передач, водопрвод и даже сооружения для охраны государственной границы.Как вы счетаете эти инженерные сооружения должны функционировать и развиватся в гармонии с природой? И какая роль нац парка в этом процессе?
beer: ВСМ пишет: В электронном виде в ближайшее время представим еще 2 номера. ВСМ, СПАСИБО за ответ! Как сказал СНЕ, будем ждать!... А что нам остается???
Paul: Во палемика-то разгорелась .
Paul: Вот для чего нужны дебаты Чтобы достигнуть истины, ну или хотябы к ней приблизиться хоть на мм
себеж: ВСМ можно ли убрать валежник ( своими силами, с уборкой обьекта работ) на Свином пляже????
beer: ИДе это? За колонией, в Зеленой Зоне отдыха? Или в Илово-Мироново?
себеж: beer извините а Вы ВСМ??? я у Вас спрашивал?
beer: А вот захочет ВСМ ответить N. и задумается, а где это в моем хозяйстве Свиной ПлАж??? Человек он новый, не то что на Свиных Себежских пляжах не купалсИ, но и на вполне человеческих... А тут и найдет он ответ и, возможно,ответит!
себеж: beer давайте для ответа предоставим время все таки ВСМ?
beer: Понял. Извините. Это я от радости, мне газЭту Нац.Парка сегодня ВСМ обещал....
себеж: beer ну это.... ну у каждого свое) кому газету,а кому и дрова )
beer: Я дрова НИКОГДА не прошу, тем более какой-то валежник! Три машины пиленых дров (2-береза - черн.ольха + 1- осина) мне на зиму хватает! Жару не люблю... А валежник - для растопки тв.котла? Или прикрытие?
Mestny: Газета "Островок" вчера отправлена администратору форума. Ждём размещения.
CHE : Исполнено, сэр! http://sebezh.borda.ru/?1-1-0-00000146-000-0-1-1265443335
beer: ВАЛЕЖНИК -------- Валежник (валеж, валежный лес) — упавшие на землю сучья, ветви и деревья, сухие и гниющие. Сломленный ветром (бурелом), навалом снега и т. п. лес, а также лес срубленный и полуобра- ботанный, но не вывезенный и брошенный (часто как забракованный).Вообще всякий поваленный или лежащий на земле лес, в большей или меньшей степени утративший технические качества и ценность. -------------------------------------------------------------------------------------- Накопление валежника весьма опасно для леса,так как валежник,представляя удобную пищу для огня, в случае возникновения лесного пожара способствует быстрому его распространению на значительные пространства.Кроме того он является благоприятной средой для различных вредных насекомых,в особенности короедов, которые, размножаясь,переходят с него и на растущие де- ревья,уничтожая часто десятки и сотни тысяч гектаров ценного леса.Поэтому в благоустроенном лесном хозяйстве обращается особенное внимание на своевременное удаление валежника из леса- уборку его(требование ст.168 Лесного устава Российской империи относительно казенных лесов, а также современного законодательства МПР РФ[1]),причем решающее значение имеет состояние валежника... В Российской империи бесплатное пользование валежником из казенных лесопосадок допускалось только в исключительных случаях, как лесоохранительная мера для предупреждения или прекра- щения вреда, причиняемого лесу насекомыми, или как мера вспомоществования бедствующему населению.... (с) ------------------------------------------------------------------------------------------------------ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA
HIMIK: Paul, вопрос Вам, как профессионалу о таком явлении, как "придуха" на малых озерах наших: что с этим делать, и является ли лов (собирание, называйте, как угодно) такой рыбы браконьерством?
CHE : HIMIK пишет: вопрос Вам, как профессионалу о таком явлении, как "придуха" на малых озерах наших: что с этим делать, и является ли лов (собирание, называйте, как угодно) такой рыбы браконьерством? Я думаю, что было бы здорово услышать мнение и ВСМ...
beer: CHE ,HIMIK! Paul - БОТАНИК! (В хорошем смысле этого слова!!!)..Читайте выше,он сам о себе все рассказал. При чём тут РЫБА и её проблемы дыхания подо льдом из-за отсутствия кислорода??! Вот если бы это было связано с какими-то растениями,мхами,лишайниками,водорослями- тогда это вопрос к нему! Но рыба - не его профиль!... СНЕ сам в рыбе понимает гораздо больше его!!!.. В старушке Европе (да и в Н.Свете) все жители населенных пунктов ВМЕСТЕ С ДЕТЬМИ выходят и СПАСАЮТ РЫБУ!!! Всего-то надо проделать как можно больше прорубей во льду, дав возможность атмосферному воздуху проникнуть под лед и напитать воду кислородом!.. Иногда даже разрушают лед, взорвав несколько тротиловых шашек! Даже если при этом погибнет некоторое количество рыбы, основная масса будет спасена!!!
CHE : Меня не правильно поняли... Я переадресовал вопрос ВСМ (директору нац. парка). Кому как не ему дать юридическую оценку сбору рыбы в момент придухи?
Никлюд: Он (ВСМ) уже дал всему оценку. С его научной точки зрения весь нацпарк бы огородить, никого не пущать, и ничего не делать. Сидеть и ждать, когда естественным путём всё сгорит, а что не сгорит, то сгниёт. Эдак и спокойней и инспекция не нужна, и бухгалтерия проще, а отчёты и диссертации можно и из инета скачать.
beer: А низя энтот Н.Парк чуть в стороне от Себежа устроить, км. так на 100, тут же люди живут, а они аБ чем-то другом хотят заботиться, о травинках там, кустиках!!!! не мешаем ли мы их научному эксперименту?...Убрать бы людей - от них вся проблема!!! Места в России - до .... (Очень много!)!!!! Есть территории, где на сотни км. НИКОГО!!!...
Яна: Просто CHE проявил чувство такта (молодца!)... тема-то, всё же, для ВСМ была создана... А Paul... кажется таким обаятельным, увлечённым, слегка наивным в этом своём увлечении лесными делами, душевным, чистым... что невольно хочется общаться с ним... Ну а ВСМ... не знаю его - лично, поэтому судить не берусь... да, и о делах нацпарка не могу судить с точки зрения - профи... Никлюд, может, зря ты так строг? Ведь ещё так мало времени прошло с момента назначения ВСМ - на должность... Не прячется человек, старается отвечать на все твои наезды... может, есть надежда - на лучшее будущее себежского нацпарка... с новым директором??
Яна: beer для тебя, солнце, даже звёздочку с неба постараемся достать... не то, что нацпарк отодвинуть!
Paul: Ну, на счет замора рыбы. Я знаю как поступают власти Белоруссии. Они снимают ограничения на лов рыбы в такой момент. Понятно, что ломать лед ломом в таком большом количестве озер - дело гиблое. Я не специалист в ихтиологии.... Могу только сказать, что возможно власти Белоруссии и консультировались с ихтиологами по этому вопросу....и знают, что делают
Paul: Ну Вы господа уж очень строги к директору нацпарка. Вы представляете как ему трудно. Еще не известно кто и как бы повел на его месте. Я считаю, что он молодец.
Никлюд: Не возможно сохранение природного разнообразия в таких местностях как наша без интеграции в природоохранную деятельность ОПТ всего населения, проживающего на территории парка и вокруг него. Не в тайге живём. Не запретить браконьерить голодному и нищему человеку, привыкшему добывать малый достаток свой в лесу, да в озере. Тем более, если содержать впроголодь и охрану малочисленную, нанятую из тех же деревень... Театр абсурда. Paul пишет: Я считаю, что он молодец В чём, собственно? В том, что и без того запущенный лес планирует превратить в совершенно бесхозный? Наш парк находится в Европе, а не на Луне. И территория не большая, и антропогенное давление высоко, и многолетняя эксплуатация ресурсов не даёт надеяться на саморегуляцию экосистемы. Через 25 лет предлагаемого хозяйствования в нацпарке мониторинг покажет унылую картину. Сосняки высохнут и выгорят. Поля луга и гари зарастут ивняком, осинником. Бобры заболотят поймы ручьёв и рек. Зарастут дороги. Баланс хищников и травоядных неизбежно нарушится из-за окружения неохраняемых угодий. Плюс неизбежный расцвет браконьерства из-за невозможности контроля такой запущенной территории. Плюс вымирание населённых пунктов. На естественное восстановление широколиственных лесов, дубрав, которые произрастали тут ранее, уйдёт несколько столетий. И что это за перспектива? Кому она нужна? Нахрена, спрашивается, эти эксперименты? Для изучения популяций короедов? Всё это печально и обидно.
Paul: Никлюд я вас как человека понимаю... Работы в нацпарке не перечесть. Все в природе не так просто как кажется. Экосистема - это очень ранимый САМОРЕГУЛИРУЮЩИЙСЯ организм. В любую экосистему входят продуценты, консументы, редуценты, которые совместно образуют ДИНАМИЧЕСКОЕ равновесие той самой экосистемы, куда они входят. Чем сложнее взаимоотношения в этой экосистеме, чем более разнообразны трофические (пищевые) связи тем более устойчиво это динамическое равновесие....Убирая какой-либо компонент-звено в пищевой связи, даже этого самого короеда, мы упрощаем пищевые связи-цепочки, тем самым делая это динамическое равновесие менее устойчивым. Фитоценоз - это элементарная единица биоценоза и биогеоценоза. Например, вырубая березу, лишь одну березу в сосняке березово-мшистом (к примеру), мы изменяем структуру этого фитоценоза, его экологические характеристики, нарушая этим самым динамическое равновесие в этом фитоценозе. Должно пройти какое-то время для формирования нового динамического равновесия. Мы с березой убираем не только саму березу но и топически звязанные с ней организмы. С березой "уйдут" ее типичные консорты лишайники, мхи ит.п. т.е нужно думать, что мы делаем и как мы делаем. Так что высохшие лесные массивы - это еще и дело рук самого человека, который делает то, чего сам не знает. А мы люди еще многое чего не знаем. Во нагородил , прошу прощения....
Яна: Paul хорошо объяснил. Теперь подождём ВСМ, он наверняка вступит в эту дискуссию... Всегда интересно узнать мнение профессионалов.
windows: Яна пишет: он наверняка вступит в эту дискуссию да да .... мне тоже кажеться наверняка вступит в дискусию .... готов поставить даже на это дело 100 рублей ....
Никлюд: Яна пишет: Всегда интересно узнать мнение профессионалов. "Если хочешь загубить дело, доверь его профессионалам." Paul , Безусловно, когда-нибудь экосистема нацпарка самостоятельно сбалансируется. С этим глупо было бы спорить. Но это произойдёт не сегодня и даже не при жизни наших детей. А пока это будет рассадник заразы. В настоящее время здешняя природа представляет собой результат многовекового воздействия на неё человека. Динамическое равновесие давным-давно нарушено. По сути, это искусственный ландшафт, это следует чётко понимать. Люди давно являются здесь активнейшей частью биогеоценоза. Население тут было всегда многочисленным, не то, что теперь, и хозяйственная деятельность здесь из покон веку была очень интенсивной. Мощный фактор хозяйственной деятельности давно уже стал определяющим в жизни наших лесов и озёр. И если в былые годы за угодьями производился уход и их регулирование в ходе разумной эксплуатации, то в советское время лесные и водные угодья эксплуатировались варварски, а теперь решено и вовсе бросить их на произвол судьбы. Нельзя сравнивать интенсивность и длительность антропогенного вмешательства в природу здесь в Восточной Европе с тем же процессом в Тверской области, или в Московской, или тем более в отдалённых и труднодоступных местах расположения многих современных ОПТ Поволжья, Сибири, Дальнего Востока и т.д. В нашей местности необходима совершенно отличная от традиционной концепция работы нацпарка. Сейчас эта экосистема требует ПОСТЕПЕННОГО ПЛАНОМЕРНОГО СОЗИДАТЕЛЬНОГО ВОССТАНОВЛЕНИЯ. ИНТЕНСИВНОЕ ИСКУССТВЕННОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ НЕОБХОДИМО! Нужна серьёзная, научно и социологически обоснованная программа длительной адаптации территории нацпарка к ситуации если не полного отсутствия хозяйственной деятельности, то ее крайней ограниченности. Пустить всё сейчас на самотёк, это всё равно, что выпустить в дикую природу дрессированное животное, родившееся и жившее долгие годы в неволе. Политика невмешательства, это гибель для нашего леса. Нынешняя экосистема просто отомрёт. Через много лет ей на смену конечно придёт ДРУГАЯ. Но не одно поколение себежан вынуждено будет жить не среди сосновых боров и голубых озёр, а среди непроходимых болот и захламлённых альховых зарослей. Я не понимаю, кому это нужно. Природе? Навряд ли. Науке? Не уверен. Людям? Точно нет. Это безответственная , если не вредительская концепция, неприемлемая для наших условий. Она может быть оправдана только тремя причинами - либо организационным, юридическим и финансовым бессилием, либо элементарной безграмотностью, либо коррупционной заинтересованностью. В любом случае такая политика потерпит крах. Природа будет загублена, а НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПАРК БУДЕТ ЗАКРЫТ. Всё, что многие столетия создавали вокруг себя наши пращуры, придёт в упадок. Подумайте об этом, Пауль. Современная экология приходит в своей сути к исконному значению этого слова: от греч. οικος — дом, жилище, хозяйство, обиталище, местообитание, Родина. Отделять природу от живущих в ней многие годы людей забором, это глупо и безнравственно. Нужны срочные и серьёзные меры по гармонизации отношений людей с природой.
полная версия страницы