Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » О "Гражданине" » Ответить
О "Гражданине"
Зина: И снова Здравствуйте. Я достаточно долго молчала. Но прочитав очередной номер газеты "Гражданин" больше не молчится... У меня снова вопросы к Вам Лев Маркович, и не только к вам... Отчего вы лукавите в своей газете? Сначала вам не нравился крест,который хотят установить на горе. Потом вы усмотрели там наличие культурного слоя. Раздавали всем и каждому статьи по которым виновные должны были нести уголовную ответственность. Ну и не только уголовную... Почему же нет упоминания в газете о том что Вы, Лев Маркович проиграли суд? И не один уже. Что уголовное дело которые вы там возбуждали давно закрыто? Но вы выкрутились- теперь вам снова не нравится крест. И хоть тресни. Так почему же Лев Маркович вы так печетесь о восстановлении старого памятника? Который бы уже к концу этого года сам бы развалился , даже без постороннего вмешательства? Чтобы ответить на этот вопрос надо пристальнее посмотреть на то как выглядел старый памятник. Можно конечно обвинить меня в слишком богатом воображении ,но я вижу там образ Звезды Давида??? Не потому ли образ того памятника так дорог Льву Марковичу? В любые времена имелись сомневающиеся люди. Но у нас в Себеже появился свой Иуда который теперь ведет эту толпу неуверенных и недовольных своей жизнью людей... Только вот куда он ведет? Может господа Вам стоит всё-таки задуматься на эту тему? А то получается что в городе где большая часть всё-таки христиане мы будем ставить памятник иудеям. Может о своих подумаем? Хватит того что евреи и так всё и везде продали .
Ответов - 79, стр:
1 2 All
кот: Амалия ,совершенно верно,введён предмет "Православная культура".От которого толку,как от козла молока....
Служивый: А у кого нибудь есть сведения о количественном соотношении жителей Себежского района по религиозным конфессиям? И если это не обязательный предмет в школе, то какая наполняемость классов при проведении данных занятий? А вообще, до не давнего момента был уверен, что живу в нормальном демократическом обществе!
Mestny: Служивый пишет: А вообще, до не давнего момента был уверен, что живу в нормальном демократическом обществе! Равнодушие, море злобы при возможности, пещерный антисемитизм и всё это при активной поддержке местных представителей Православной церкви. Впечатление, что год на дворе не 2011, а 1911. А Вы говорите XXI век, развитие новой России, демократическое общество. Вот она, цивилизация. Стыдно, что люди из других мест России смотрели-слушали. Многие впервые воочию увидели настоящее лицо власти и некоторых слоёв общества. Принцип их организации. Но это как раз понятно. Ими движет, как и каждым , стремление к процветанию. Их образование, жизненные принципы, мораль позволяют им достигать успеха в жизни только вот такими способами. Непонятно другое. Правы ли все они, считая остальных, кто не вошёл в их дружную компанию, бессловесной серой массой? Все эти анонимные "землячки" и "зины" тут на форуме не важны, они похоже даже не понимают, под чем подписались. А вот граждане известные всем и каждому - редактор местной газеты, представители П.Ц., руководители всевозможных отделов администрации - и вдруг в компании по разжиганию межнациональной розни, реально без шуток. Они интересно, думают, что и это пройдёт мимо, как потоки грязи на собственных сограждан?
кот: Служивый ,предмет принудительно обязательный,хочешь ты этого или нет,а дети обязаны посещать занятия
Зина: Почитала статью Льва Марковича о его впечатлениях от слушаний. У нас оказывается уже и националистическая группировка здесь процветает. Хотелось бы спросить в чем конкретно это заключается. В том что люди не стали обсуждать крест?(как того хотел Лев Маркович). А начали высказывать претензии лично к нему и его действиям? Негативное отношение лично к Льву Марковичу уже считается у нас нацизмом? А может стоит ему задуматься почему это произошло? Может людям надоела та грязь и обман которая насаждается у нас в Себеже командой соратников Льва Марковича? Безнаказанность породила у Шлоссберга вседозволенность, устроивший драку на публичных слушаньях за микрофон (привезенное им телевидение именно в этот момент перестало снимать происходящее) и поэтому стихийно слушанья были закончены после такой выходки. Какова была бы реакция Шлоссберга ,правоохранительных органов и его личных СМИ ,если бы кто-то из христиан полез отнимать у него микрофон? Еще один вопрос к Льву Марковичу: почему евреи могут обсуждать христианский крест, а христиане Звезду Давида нет? Что в этом плохого?
КартоФан: На слушаниях не был. Прочитав впечатления о них и выслушав лично нескольких присутствовавших там, понял, что мне повезло не видеть этот дебош. Комментировать нечего. Это позор нашему общему Себежу. То, как вели себя некоторые мои соплеменники-славяне неприлично и не является поступком взрослых людей, призванных решить проблему, а не маскировать ее в зубовном скрежете. Не можете договориться сейчас - отменяйте слушания, назначайте переговорщиков и готовьте новые дебаты. Появится на Замке крест или не появится - теперь не важно. Город развалился на крестоносцев и еретиков. Так начинается ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. Ни фига не разбираюсь в канонах иудейской веры и не вхожу в круг друзей ЛШМ. Жизнь научила с подозрением, но без "понаехалитут истерик относится к иноземцам. Но 25 июля взрослые люди были призваны обсуждать не веру, не формы носа и из каких букв состоит фамилия. Задам вопрос риторический. Если себежанин Спириденков В.А., которого я хорошо знаю лично и уважаю за его огромный труд по военной истории себежского края окажется по горло в ледяной воде, а руку ему будет протягивать еврей Шлосберг, какое решение примет историк Спириденков? Личное или правильное? В июне 1941 года в Брестской крепости еврей Фомин делился водой и патронами с белорусом Зубачевым. По каким мотивам? И кому История давала этот урок? Неужели нам всем, для того, чтобы сообща решать проблемы надо, чтобы у нас начала земля уходить из под ног? Почему вы, наемные чиновники из администрации, с такой помпой ставите памятник еврею Гердту, а еврея Шлосберга гоните из города? А если завтра начнут разбираться в вашей национальности? Или еврейский вопрос - это обманка для избирателя? Так эта тактика дилетантов.
янат: КартоФан пишет: Почему вы, наемные чиновники из администрации, с такой помпой ставите памятник еврею Гердту, а еврея Шлосберга гоните из города? В Вашем вопросе дан и ответ уважаемый КартоФан . Речь не идёт и не шла о национальном вопросе! Дело не в еврее -Шлосберге, а в политике-Шлосберге и,как мне показалось (наблюдаю за всем со стороны, начиная с предвыборной кампании) очено большом ПРОВОКАТОРЕ. Это имеет место быть в политике. Но, для Себежа-это "высший пилотаж".
ogranschik: КартоФан пишет: Так эта тактика дилетантов. К сожалению у "дилетантов" получается. Ведь вопрос с установкой креста продвигается в сторону его устанановления,как я понимаю ситуацию...
AntonIO: янат пишет: Речь не идёт и не шла о национальном вопросе! янат, судя по всему, на "слушаньях" вы не присутвовали и, надев шоры личной или партийной (политической) неприязни ко Льву Шлосбергу, видите именно то, что хотите увидеть. Но, к сожалению, в зале РКЦ звучали претензии не к политику Шлосбергу (что можно было бы понять), а к еврею Шлосбергу. Здесь не раз об этом писано, но для тех, кто в танке, повторю ещё раз: протест возник из-за того, что администрация разгромила Замковую гору, и, что вполне логично, многие жители были этим возмущены. Попытка чиновников представить создавшийся конфликт делом рук Льва Шлосберга, есть попытка ввести общественность в заблуждение. Чтобы это проверить, предлагаю вам, янат, посетить Себеж, пройти по улице и спросить об этом, скажем, человек сто, если услышанные ответы не удовлетворят ваше любопытство раньше.
Mestny: Похоже они просто "немного" переиграли. Всё уже и так шло по их сценарию - кто надо говорил какие надо речи, их учредители в президиуме ласково им улыбались, духовенство радостно аплодировало оскорбительным выкрикам из зала в отношении 90-летнего протестующего. Но им видимо показалось недостаточно убедительно, или в сценарии было заранее прописано, а оперативно изменить мозгов не хватило. Ну и выступили граждане не то что бы против Шлосберга. Выступили против евреев вообще. Открытым текстом, как положено. Так ещё и антисемитскую картинку в фотошопе нарисовали, а Илья Бабенко, молодой сотрудник администрации её показал. ( Интересно, он понимает, под что подписался?). Если бы не этот косяк, то победа была бы отличной. Зина пишет: У нас оказывается уже и националистическая группировка здесь процветает. Хотелось бы спросить в чем конкретно это заключается. В том что люди не стали обсуждать крест? После всего написанного по этим "слушаниям", после обилия документальных материалов.... Трудно поверить, что это пишет не 12-летний подросток... или это прикол такой? Но всё равно отвечу Это заключается не в том, что не стали обсуждать крест, а напротив - в том, что стали обсуждать "недостатки" других национальностей. Не "недостатки" отдельных людей, обратите внимание, а национальности вообще. Это можно было ещё замять, если бы председатель собрания вовремя указал выступающим на недопустимость в демократическом государстве высказываний такого рода. Однако он продолжал благодушно улыбаться.
Инженер: Да...нехорошая ситуация. Никогда и предположить не мог, что такое может случиться в маленьком тихом Себеже... Вот в Питере подобного-достаточно. Но мне интересно, опять по аналогии с СПб, кипит только форум, очевидно, выхлестываясь на улицы? Ну, еще заинтересованные, точнее, замешанные в ситуации люди, группы, еще-пресса. А как к происходящему относится, так сказать, широкие массы простых горожан? 2янат Согласен с выводом о возможной политической провокации на уровне, превышающим уровень города Себеж. Так набираются политические очки, так пиарятся.... Градостроительный конфликт-для этого очень удобен. Но не перерастает ли он в нечто большее?
янат: AntonIO , перестаньте! Я действительно не была на слушаниях. Кстати сказать, не пошла бы на них(даже, если бы была такая возможнось , как сделали многие др. Себежане..) еще и потаму, что наблюдаю за тем, как развиваются события на этом форуме и прекрасно понимаю в какой ФАРС всё это слушание было превращено! А предпосылки исходили далеко не от Льва Марковича по его национальной принадлежности, а от него же, но ОТ ПОЛИТИКА(вернитесь в предвыборные дебаты.здесь же.) Да , он ли повёлся на истерику "Ветра", или наоборот "Ветер" подхватил его "культурный слой"...??? Суть дела не меняет! Вот и сорвался "наш политик" до оскорблений в лицо грожан и ветерана: фашисты ....??? как Вам это? И попробуй теперь определись :"кто БЫК, а кто ЮПИТЕР"?
AntonIO: янат, но я то там был, и могу сказать, что именно так оно и было. Когда в третий раз в зале зазвучали откровенные выражения ксенофобии, не сорваться было сложно. Впрочем, я это уже зря пишу - вы всё равно не читаете
н-да: Зина, ну это уже полный БРЕД... Только ответьте на один вопрос: собирались что б обсуждать проект или "главного ЕВРЕЯ Псковщины"??? Это ж как зацепиться за Шлосберга надо, что б в ЩИТЕ - звезду Давида увидеть???!!!!!!! Слушайте, а у меня прадед цыганом был - ну плюйте скорее я уже отворачиваюсь.... "православные вы наши"... И, кстати, ни на одном православном кресте я меча не видел...
янат: AntonIO пишет: Впрочем, я это уже зря пишу - вы всё равно не читаете А вот это Вы уже и зря. Я же отвечаю ВАм, значит читаю. Более того, я верю Вам однозначно, что так там и было и не случайно называю это мероприятие : ФАРСОМ! Но, в свою очередь, я прошу обратить внимание на ПОСЫЛЫ, которые привели к этому. Банально, но"за что боролись"... P.S. напомню, если Вы не читали мои здесь не совсем частые реплики по поводу Замковой горы и КРЕСТА, в частности, то я не сторонник его установки была всегда! Я сторонник ЗДРАВОГО СМЫСЛА, которого не было во всей этой истории с момента заявления г-на Курсенкова о том ,что "значит, кресту быть" и каким образом отреагировали на это , извините, но НЕКОТОРЫЕ ГРАЖДАНЕ. А теперь начинаю думать...???
КартоФан: н-да пишет: И, кстати, ни на одном православном кресте я меча не видел... Мое мнение- если хотят крест, то пусть делают его в форме георгиевского креста, легендарной и уважаемой русской военной награды. Вот георгиевский крест и пусть восхваляет победы русского оружия, это его статус. А могильный - это перебор. Он ничего восхвалять не должен.
,,Я,,: Милая Зина. Профильтруйте свою кровь.... всё ли там чисто, нет там других, чужих ВАМ?????Или вы носитель арийской крови. Зная вас, считаю ваши высказывания глупыми. Хотя люди меняются. Одарит вас жизнь зятем-евреем............
Зина: ,,Я,, Да я ж не против. Пусть будет зять хоть мусульманин. Либо еврей. Лишь бы человек хороший.
AntonIO: янат, то, что наша администрация бесконечно зла на Шлосберга, не секрет и не удивительно. Он же пытается отнять у них кормушку (ну, по меньшей мере, ограничить доступ) Но не следует мешать Божий дар с яичнецей. Именно потому что, я читал ваши посты в начале темы, я несколько удивлен тому, что вы тоже видите события, как исключительно политичесий сюжет. Поверьте - это не так. Вероятно, я не правильно вас понял. Мне показалось, что вы оправдываете действия сторонников администрации, имеющие место в произошедшем, поэтому и сделал такой вывод. Прошу извинить меня, если обидел!
,,Я,,: А как узнать плохой человек или хороший???? Это я к тому, какими заслугами или делами вам дано право осуждать и давать комментарии к действиям Шлосберга????
янат: AntonIO , никах обид! Здесь и не такое" слыхивали"...( AntonIO пишет: то, что наша администрация бесконечно зла на Шлосберга, не секрет и не удивительно. Он же пытается отнять у них кормушку (ну, по меньшей мере, ограничить доступ Ну вот и ответ. А втянули (попытались, по крайней мере...) народ, подталкивая его на межнациональные дрязги. Я бы с уверенностью сказала, что в Себеже этот сценарий не пройдет, если бы речь шла о старожилах и их потомках , кои 10-летиями жили бок о бок (да какими 10-летиями-веками) и ни одна из национальностей не чувствовала себя ИЗГОЕМ. Теперь народ там разный , так сказать с современными политтехнологиями....??? "Когда не пускают в дверь, лезут в окно" AntonIO пишет: Мне показалось, что вы оправдываете действия сторонников администрации, имеющие место в произошедшем, Действий сторонников администрации я не оправдываю, но повторяю, что у них, похоже не нашлось более веских аргументов, чтобы это ОКНО перед Львом Марковичем закрыть. А вот сама Администрация во всей этой "канители"(имею ввиду все дебаты вокруг "креста"), вела себя боле -мене достойно ( не совсем граматно, что позволило г-ну Шлосбергу, почувствовать себя победителем, но.. на короткий ,похоже, срок) Все его высказывания в его газетенках(извините Л.М.) уже давно набили аскомину многим в Пскове,области и в Себеже в т. ч. Что ж, выборы будут , да и будет "СЧАСТИЕ" всем! Да, и еще раз попытаюсь объяснить, что со стороны это выглядит, как скандал двух соседок на меже ... в том же Себеже. Поэтому, дорогие Себежане, попробуйте найти компромис между собой своими собственными силами. Без участия "варягов". У вас всё получится .
Зина: Господа если бы у вас не была включена премодерация , то вы бы сразу были в курсе всего. В курсе тех разных мнений которые имеются в нашем городе. В курсе того истинного отношения к Льву Марковичу. А то у вас пропускаются только те сообщения которые выгодны и лояльны к Шлоссбергу. Именно поэтому наверное у вас вызывает удивление та реакция и то отношение которое жители высказали к Льву Марковичу. За что он боролся - на то и напоролся....
Не Я: ,,Я,, пишет: Это я к тому, какими заслугами или делами вам дано право осуждать и давать комментарии к действиям Шлосберга???? Ну так и ему право в свою очередь на это никто не давал! А то что же получается? Лить грязь на Курсенкова можно, а Шлосберг святой? Так получается исходя из вашей логики? Льву Марковичу и так 2 газетёнки достались жёлтые (для него это более чем достаточно), а в политике руки ему давно коротить пора. А нам ДАНО лишь потому, что ЛШМ - НИКТО!!! Коротко и ясно! И мы лишь хотим, чтобы ОН понял что он НИКТО и поменьше рыпался бы. Только и всего... Молчал бы с памятником - всем бы хорошо было бы.
дубравка: Зина пишет: та реакция и то отношение которое жители высказали к Льву Марковичу. Не Я пишет: А нам ДАНО лишь потому, что ЛШМ - НИКТО!!! Коротко и ясно! И мы лишь хотим, чтобы ОН понял что он НИКТО и поменьше рыпался бы. Собственно ,это же говорят многие и многие жители города в различных формах... Коль этот "сгусток" мнений, коим является форум, да еще с включенной премодерацией сумел -таки отстоять правду большинства ( а как с этим поспорить?) P.S. хочется,только , добавить, что "крест" на Замковой горе не уместен, как мне кажется. Даже,если исходить из тех же эстетических соображений ( Протест "Ветра" мне понятен, жаль, что он высокопарно его излагал,уподобившись Л.М.Ш. В Себеже такие вопросы надо решать по братски. Или "буквой закона". оппоненты выбрали "букву закона", а такой буквы в слове-то и не оказалось.... Вот какая история получается...
Незарегистрированный: Вы, кому Шлосберг спать спокойно не дает, услышьте других людей! Я не знаю кто он такой и мне не интересно про него говорить. Это что, такой прием внимание с одного на другое переключать? Я про Замок хочу говорить. Я возмущен тем, что так с этим пространством поступают. Это совсем небольшой холм. "Специалистов-археологов" у нас пруд пруди начиная с Курсенкова, которые не глядя дают оценку исторической значимости памятника. А что у нас с геологией? Кто-нибудь пытался думать? Как будет стоять на этом клочке земли каменная тумба высотой в два человеческих роста? + крест из металла? Если будете уверять, что нет проблем - пожалуйста не уподобляйтесь "специалистам" от археологии. Хочется знать, что расчеты учитывающие вес бута, основания креста и свойства грунта существуют. Если их нет - нет смысла даже обсуждать проект, сляпанный на колене.
777: Mestny пишет: Ну и выступили граждане не то что бы против Шлосберга. Выступили против евреев вообще. выступали как раз против Шлосберга В зале было полно евреев, но никто кроме Шлосберга не паниковал
Незарегистрированный: 777, сейчас рассказывать как это было можно в разных интертрепациях.... 777 пишет: выступали как раз против Шлосберга А про проект-то хоть что-нибудь сказали? Обсуждали сам проект благоустройства? А то только и слышно: Шлосберг, да Шлосберг. Он что правда угрозу такую реальную представляет, что столько сил на его охаивание кинуто?
патриотка: Зина пишет: Именно поэтому наверное у вас вызывает удивление та реакция и то отношение которое жители высказали к Льву Марковичу. Это не жители высказали, Зина, не простой народ, а представители администрации и их приспешники. Не нужно обобщать. Или вы всё тут описываете со слов своей подруги из админтстрации?
патриотка: Не Я пишет: Молчал бы с памятником - всем бы хорошо было бы. Он бы молчал, но мы бы молчать не стали. А вы можете радоваться и злорадствовать, сколько вашей душе угодно.
,,Я,,: "НЕЯ"- " А нам ДАНО лишь потому, что ЛШМ - НИКТО!!! Коротко и ясно! И мы лишь хотим, чтобы ОН понял что он НИКТО и поменьше рыпался бы. " "НАМ"-это кому. Я обращалась к ЗИНЕ, а не к вам. Вам не нравится, что люди могут думать не так как вы? Или вы живёте по правилам уличной драки- "кто ударил первый-победил"? Для кого-то вы тоже можете быть"НИКТО". Кстати, насколько я поняла, против Курсенкова никто ни чего против не имеет. Возмущены действиями администрации, её наглостью и вседозволенностью. И ёщё, уважаемый НЕЯ, почему вы не затыкали рот Шлосбергу когда он помогал отстаивать общежитие в Сос.Бору, или помог не закрыть две школы в районе.
Служивый: Зинам & Co! Меня лично, как простого гражданина, человека сугубо государственного, избирателя (наконец!!!) крайне не удовлетворяет то, что со мной и тысячами других перестают считаться, просто игнорируют сразу после того, как прошли выборы! Какой только "лапши" на уши не "поразвешивают", лишь бы раз в 4 (5) года я отдал за них голос ! Что потом??? А потом я никто, я электорат, которого можно пренебрежительно забыть на очередной срок, как раз до выборов! Скоро выборы. Опять газеты в ящике. Опять обещают повысить зарплату. Опять... Я не могу себе представить аналогичную ситуацию в любой стране старой Европы. У них Берлускони достала прокуратура, у них лорды кончают жизнь самоубийством, у них только за связь с секретаршей рушится карьера президента. У них... А у нас? У нас запросто Шлосберга унизили по национальному признаку и всем весело!!! ??? Позор такому скотству и быдлости! Стыдно и гадко от того, что ради денег, других преференций от нахождения во власти, можно опуститься до такого! Какой бы ни был Шлосберг, но он честен с окружающими! От того наверное его можно сравнить с занозой в одном мягком административном месте! Поговорите с ветераном войны Брамбеусом Ю.А., захоронение которого ни кому на хрен не нужно из политиков кроме Шлосберга! Посмотрите Юрию Александровичу в глаза при этом! Очень советую!!! Согласен с КартоФаном полностью! Нельзя, что бы земля уходила из под ног! Нужно сделать так, чтобы власть зависела от своего избирателя! Стыдно за произошедшее!
житель: Зина пишет: Может людям надоела та грязь и обман которая насаждается у нас в Себеже командой соратников Льва Марковича? Зина, Зина - продавец из магазина, Ты умна не по годам! Грязь и обман это - местная "могучая" кучка власти. Которая может обливать грязью всех вместе и каждого по отдельности, пользуясь тем, что даже в местной прессе люди им не могут ответить так, как авторитет не позволяет спустится для нужд граждан этого города. Недаром говорят:" Хочешь узнать человека- дай ему власть". Но, увы,- потом её не заберешь обратно. Так, что, Зина, я думаю, что и Вам хочется туда, повыше к народной власти. Так сказать, забыть Латвийские будни и сделаться ИСТИННОЙ СЕБЕЖАНКОЙ? Уважаю Ваше стремление, но, увы,- Вас используют, пожуют и выплюнут. Пересмотрите свои взгляды- не всегда большинство- это добро для народа, да и для Вас.
Служивый: янат пишет: А ещё очень интересно будет наблюдать, как многие будут "менять одежды"? Здоровья вам всем, Себежане и сочувствующие! Зачем их менять? Все, чьё мнение отлично от Вашего не скрывают своих имен. Что не скажешь о Вашей веселой компании! (Кто есть кто из этой компании? Угадайте сами! Откройте личико, выйдите из зазеркалья (если не слабо!).
житель: Зина пишет: Господа так вы уж определитесь между собою скорее кто я есть Mestny пишет: Прокуратура разберётся! Ждите. Не, она тоже питается в магазине и на рынке, так что перепутает- продукты везде одинаковые, из данных рук с душком.
житель: янат пишет: Вот уж прав некто ПП, что делать основному большенству поселения Себеж . совершенно нечего и мнят они себя и патриотами, и коренными жителями, и кем угодно, только смотреть на это, к сожалению смешно Куда нам до больших столичных жителей! Унас- так, проблемки, это У ВАС , у столичной лимиты большие проблемы. ТАК ЧТО заткни своё ..................... и не лезь куда не просят.
янат: житель пишет: ТАК ЧТО заткни своё ..................... и не лезь куда не просят. А вот ХАМСТВО-это признак слабости! Соберитесь, "Служивый обворожитель" Всё будет хорошо!!!
Инженер: Незарегистрированный пишет: А что у нас с геологией? Кто-нибудь пытался думать? Как будет стоять на этом клочке земли каменная тумба высотой в два человеческих роста? + крест из металла? Если будете уверять, что нет проблем - пожалуйста не уподобляйтесь "специалистам" от археологии. Хочется знать, что расчеты учитывающие вес бута, основания креста и свойства грунта существуют. Если их нет - нет смысла даже Рассчитать фундамент планируемого сооружения не сложно. В принципе и геология не нужна, но вот отшурфиться на 2-2.5 м не помешало бы. Сложнее учесть возможные оползневые явления холма, но по моим прикидкам площадка там достаточно большая, чтобы от фундамента появилась призма обрушения.
Незарегистрированный: Инженер, кроме Вас прикидки в этом плане кто-нибудь делал, как вы думаете?
Инженер: Я, собственно, прикидок не делал, так как у меня нет никаких исходных данных и к проекту я не имею никакго отношения. Но ежели хотят поставить такой крест (тут или на въезном холме), то фундамент обязательно надо рассчитать и грамотно запроектировать. Ветровая нагрузка на высокий и широкий крест будет реальная, масса монумента (с самим фундаментом) тоже никуда не денется.
полная версия страницы