Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Чем и кем мы можем гордится. » Ответить
Чем и кем мы можем гордится.
Valery: История про девушку из темы про Путина напомнила мне одну идею. У меня в стадии формулирования находится идея про национальную идентичность. И, хотелось бы поделиться парой мыслей и задать один вопрос. Мысль первая. Любой нации нужен предмет гордости. И главное чем должна гордится нация - это достижения своих представителей (а не природными богатствами, природой и территорией). Эти достижения могут быть двух видов Достижения в науке (фундаментальной и прикладной) и Достижения в культуре (литература, искусство, архитектура) Еще можно, гордится, героями, защищавшими Родину, но надеяться что их больше не будет (в том смысле что не хотелось бы больше войн). Мысль вторая. Поскольку в науке и культуре, за редким исключением, гордится нечем, то государственная пропагандистская машина нам подменяет предмет гордости и предлагает гордится достижениями в спорте, которые сиюминутны и не имеют продолжения в будущее. Мы ведь гордимся не только Пушкиным, а его произведениями. И будущие поколения будут читать Толстого и Достоевского и спорить о картинах Малевича. А будут ли будущие поколения обсуждать и пересматривать игры с Бобровым, Яшиным и Хараламовым (при всем моем к ним уважении). В памяти останутся только спортсмены, но не их произведения. и гордость за спортсменов будет искусственно подогреваться пропагандой, а не исходить от людей, как в случае с представителями науки и культуры. А теперь вопрос. Кем мы больше должны гордиться Гагариным или Королевым? В меня видимо полетит много предметов, но моя версия что Королевым. Ведь он создал, а Гагарин лишь оказался в нужное время в нужном месте. Поскольку главное кем гордится нация - это те кто создают новое. И чем плоха национальная идея: Русские - это нация призванная создавать новое. Причем под русскими я имею ввиду всех кто думает на русском языке, а не русский по крови (все кто создает на русском и/или считает себя русскими, независимо от гражданства и страны проживания).
Хмурое утро: резюмируя- по сути Вам сказать нечего.
ogranschik: НЕМО пишет: Ваши железные аргументы имеют радиус поражения 2-10 метров, вы уж извините, но ни какого томатного сока не хватает. НЕМО,ваша как бы "находка" не фурычит... Ибо попали в ситуацию под названием цунгцванг. Полагаю,что не надобно объяснять суть этого термина. И потом,не находите,что начитаете заниматься ломовым флудом.
Nell: 440 Гц пишет: и я пойду защищать Родину не задумываясь, и мой муж и все мои друзья, само собой..., и из "пятой колонны", как Вы выразились, тоже, Вы меня удивляете. Я сказала то, что уже давно говорила на этом форуме. И другого мнения у меня нет. Хмурое утро пишет: скверный пример- они не отталкивались, а воевали на уничтожение. ищем новый пример... Сначала был запущен проект под названием "марксизм-социализм-коммунизм" в отдельно взятой стране. Когда этот эксперимент пошел не в ту сторону, т.е вышел из - под контроля, с ним надо было что-то делать. Поэтому с другой стороны был запущен проект "Гитлер". Вообще , все процессы управляемы и направляемы на уровне мировой политики.Практически на всех уровнях. Для того , чтобы это осознать, надо работать над своим мировоззрением и менять свою психику. А для начала хотя бы разобраться с тем, что такое Пятая колонна, и кто там у них "душою светел"...
ogranschik: 440 Гц пишет: НЕ ТА"..."ОНА"....- плохая рифма, господин Огранщик... Тут есть над чем работать Не та она,как оказалось, А я ей вирши посвятил Возникнув вдруг,любовь умчалась И жаркий след её остыл... ---------------------------------- Мадам,уже падают листья, В багрянец одета земля... Что ждать нам от этой жизни Покоя, креатив от Кремля? Ответьте мне,если есть мысли и не жалейте слов Это особо случай-написать можно десять листов...
ogranschik: Nell пишет: А для начала хотя бы разобраться с тем, что такое Пятая колонна, и кто там у них "душою светел Да,Nell,"ребятки",как показала житуха проклятущая,заглянули и на наш уютный форум. Отсюда вопрос.Они и раньше заглядывали в таком количестве(я сужу по количеству ников)и в таком качестве? Или сиё твориться только в последние полгода?
Nell: ogranschik , все из присутствующих были и раньше. Просто активность говорит о том, что ситуации в мировой политике и внутренней разворачиваются с огромной скоростью. И люди понимают, что уже не получится отсидеться в стороне. Это уже коснулось всех. А еще говорят, что русский народ аполитичен. Как бы не так.! А за никами стоят реальные люди . Никаких двойных ников в этой теме я не вижу. И выражают они свое мнение. Тоже реальное. Они действительно думают именно так, как пишут. Просто в отличие от них мы в Вами видим, кто и как играет на этих вполне искренних мнениях.... Есть такая поговорка " На недовольных воду возят". Остается только надеяться. что когда-нибудь они это увидят тоже...
НЕМО: ogranschik пишет: Ответьте мне,если есть мысли и не жалейте слов Так как вы пробудили стихотворный жанр не только 440 Гр. Но и затронули (в исторической рубрике) и мои к вам нежные чувства. Позвольте я вам отвечу, в той же форме. Когда у "Скунса" больше мочи нету (прим. уд.на О) И нету мощи поливать калег. Считает, что он стал поэтом. Поэтому он "Скунс-поэт". А мог бы послужить росее Американцев устрашить Трясти мощами не робея Но хочет "Скунс"-поэтом быть. Учти, тернистая дорога Тебя встречает на пути. Пойми, поэтов очень много А "СКУНС" один - и это ТЫ НЕМО 31.11.11 все права возвеличивать "Скунса" запатентованы СПб., ул. Галерная, д.4
RRE: Nell пишет: Остается только надеяться. что когда-нибудь они это увидят тоже... У вас с товарищем явно завышенная самооценка)... Всякая сверхдержава - это тоска по сверхтотальности, по мировому господству. Но и для многих граждан бывшей сверхдержавы тотальность - это все еще весьма притягательный, ностальгический образ полноты бытия. Отсюда быстро нарастающее общественное умонастроение, которое можно назвать «тотальгией». ТотальгИя (скорнение слов «тотальность» и «ностальгия», от греч. algos - страдание, боль) - тоска по целостности, по тотальности, по тоталитарному строю, в том числе по советскому прошлому. Производные: тотальгИческий, тотальгИровать (предаваться тотальгии). Тотальгия - это чувство многостороннее. Тотальгия бывает идейной, зрительной, вкусовой и даже обонятельной и осязательной - я помню пыльновато-синтетический запах и шелковистое прикосновение пионерского галстука. Тотальгия может разыграться при виде орденоносной газеты, когда соскребываешь старые обои на даче либо когда ешь тушенку или любительскую колбасу, с их неповторимым вкусом советского деликатеса.Тотальгия - это тоска по единению с народом. Хотеть, в отличье от хлыща В его существованье кратком, Труда со всеми сообща И заодно с правопорядком. («Столетье с лишним - не вчера...», 1931). Такова раннесоветская поэтическая формула тотальгии у Бориса Пастернака. Тогда, в начале 1930-х годов, тотальгия еще была обращена в коммунистическое будущее, как мечта интеллигентного одиночки о слиянии с новой породой людей. Нынешняя, постсоветская тотальгия в основном обращена в брежневский застой, или «засрай» («застойный рай»). Но со временем все более заметны формы уже не возвратной, но наступательной тотальгии, тоски по тоталитарному будущему: неофашизм, неонацизм, евразийщина... Многие выходцы из советской эпохи, даже антисоветчики, разделяют чувство тотальгии. Ведь это не чье-то чужое прошлое, а наше собственное: юность, надежда, тревога, даже и страх, который тоже украшает жизнь, когда смотришь на него обернувшись назад, из другого времени. И вот уже весь народ поет тотальгические «песни о главном». Что-то ты опять взялся перечитывать журналы 1970-х. Тотальгия? Тотальгией очень многое объясняется в нашем времени: властная вертикаль, полуторапартийность, ось «вождь-народ»... Трудно отделить в этой тотальгии утопию от пародии, а мемуар от пиара. ссылка Я думаю это вот многим покоя не даёт.
янат: Valery пишет: История про девушку из темы про Путина.......... Братцы-экономисты, политологи, политтехнологи, а где Ваша ВНУТРЕННЯЯ культура???? Что же Вы опустились до "выяснения отношений"через взаимные личные разборки и оскорбления? И при чём тут ,теперь, "девушка"??? Жаль, что при таком раскладе, нынешним "девушкам " и" юношам" вообще гордится будет некем , и нечем...(
ogranschik: НЕМО пишет: Позвольте я вам отвечу, в той же форме. Я их гоню,они опять... (Владимир Высоцкий)
ogranschik: янат пишет: а где Ваша ВНУТРЕННЯЯ культура???? Пятая колонна и внутренняя культура-вещи несовместимые... Неужели это так сложно понять.
Я Гриша: Nell пишет: А для начала хотя бы разобраться с тем, что такое Пятая колонна, и кто там у них "душою светел"... Nell , попробуем!Кто они такие,за сколько продают Родину,кем управляемы и какою опасность несут для Отчизны. Известный российский политолог Леонид Поляков так прокомментировал эту ситуацию: «Что же касается получателей этой поддержки в рядах российской несистемной оппозиции, это люди заинтересованные – но, соглашаясь на прием денег для борьбы с действующим государственным строем в своем государстве, они прямым образом становятся разновидностью так называемой «пятой колонны». Скрытую опасность «пятых колонн» со всей очевидностью показывают события в Северной Африке и на Ближнем Востоке. Очевидно, что подобную практику Запад использует и против России. Еще года два тому назад бывшая активистка каспаровского ОГФ Татьяна Корчевная рассказала, как именно российские «оранжевые» пытаются «управлять Рунетом в своих целях» и занимаются промывкой мозгов интернет-обывателей. А согласно недавнему заявлению главы Госдепа Хиллари Клинтон, США выделяют 25 млн. долларов в 2011 г. на поддержку блоггеров и интернет-активистов. Администрация Барака Обамы намерена оказывать поддержку политически активным деятелям интернета в странах, где ущемляются права и свободы граждан, помогая им быть технически на шаг впереди цензоров. Госдепартамент США открывает микроблог Twitter на русском языке для «установления двустороннего диалога с людьми». Таким образом, можно утверждать, что американская администрация не только собирается финансировать активно использующих социальные сети представителей российской оппозиции, но и планирует создавать своими заявлениями «информационные поводы», которые, естественно, будут замечены и распространены оппозиционными СМИ в «правильном» контекcте. Остается лишь вспомнить о том, что активно используемый «для диалога с иранцами» микроблог госдепартамента США содержит критику действующего иранского режима и призывы к гражданам «демократизировать» государственный строй и, по мнению экспертов, направлен как на легитимизацию протестов, так и на демонстрацию поддержки оппозиционным движениям. То же самое наблюдается и в России. Ставка делается на геополитическую уязвимость страны - огромную территорию, значительная часть население которой (кроме русских) структурирована по национальным образованиям. В многонациональной России разжигание межнациональных конфликтов, подталкивание страны к нестабильности, к состоянию хаоса - неизменно приносило успех идеологам стратегии разрушения. Нет сомнений в том, что в преддверии российских думских и президентских выборов и американских президентских (надо же отрабатывать деньги) «несогласные» активизируются. Щедро финансируемые из-за рубежа, обладающие высокотехнологическими средствами воздействия на массовое сознание, они представляют собой заметную угрозу. И, несмотря на то, что «несогласные» мало почитаемы в нашей стране, недооценивать эту угрозу для государственности России нельзя. Крупнейший мыслитель XVIII в. Ш. Монтескьё утверждал, что малые государства погибают чаще всего от удара внешнего врага, большие же – в результате внутренней измены. Для России это предупреждение звучит сегодня как нельзя более актуально. Полностью можно ознакомиться на http://oko-planet.su/politik/politwar/78655-pyataya-kolonna-o-roli-nesoglasnyh-v-planah-zapada-po-raschleneniyu-rossii.html По вопросу сравнения меня с одним из ников.Весьма польщен,спасибо! Почитал его мысли,полностью солидарен.Да,вот именно он сейчас мог бы очень сильно помочь мне и моим единомышленникам,ну и сам я постараюсь достойно выглядеть на его фоне. Вы не пожалеете...
янат: ogranschik пишет: Неужели это так сложно понять. Мне ..., нет не трудно понять это!) Мне, читая всё это, уже трудно понять кто есть та "пятая колонна" среди участников перебранки Каждый, в праве думать и говорить то, что ему угодно. Никому не дано судить правильно это или не правильно. Точка отсчета правильности ,у всех разная...( из теории относительности, скажем...) Если кто- то считает ,что ему промывают мозги- это проблема не того, кто промывает, а того кто его слушает. Дать отпор вряд ли ? Задачи у обеих сторон одинаковые, получается???
ogranschik: янат пишет: Задачи у обеих сторон одинаковые, получается? Судя по вашему тексту,Вы и есть представитель той самой пятой колонны. Прошу не обижаться...
янат: ogranschik пишет: Вы и есть представитель той самой пятой колонны. Прошу не обижаться... Боже меня упаси обижаться! Вы же не оскорбили меня своим предположением, т.к. теперь я СОВСЕМ не понимаю, что есть "пятая колонна" в рамках этого форума??? Я могу Вам точно сказать , что я не сторонник 440,НЕМО ,Хмурое утро и многих др. Хотя, в некоторых(очень некоторых) их (да, и не их вовсе) высказываниях, проскальзывает нечто рациональное..! Нельзя же отрицать всё ради отрицания. С Вами , признаюсь, я согласна в большей степени, но тоже не всегда! КОБ К.Петров В чем моя "пятость"?
НЕМО: Решил я сравнить тактико-технические данные "Наших Скунсов" и америконских, и сразу понял:ЕСТЬ ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ. Их "Полосатый Скунс поразительно точно стреляет в противника едкой желтой жидкостью на расстояния до 5 метров." "Наши Скунсы" стреляют без наводки; область поражения, несколько областей. Их "Скунсы на зиму впадают в спячку, или легкое оцепенение, обычно в декабре." Наши "Скунсы" бодрствуют круглосуточно, если не впадают в рюмку. Их "Самцы переживают зиму по одному, а в теплые зимние дни выбираются из норы." "Наши" Обычно, переживают зиму коллективно и всей толпой вываливают из норы. Я Гриша пишет: Полностью можно ознакомиться на http://animals-wild.ru/mlekopitayushhie-zhivotnye/131-polosatyj-skuns.html Все преимущества на лицо:область поражения и коллективизм. Вот только не понятно, можно ли их отнести к 5 колонне, или это другой подвид??? Ну а в остальном, вроде похожи. "Многие животные, встретившись со скунсом, предпочитают не связываться с этой милашкой. А все благодаря плохо пахнущей жидкости, с помощью которой защищается наш герой. Но сначала он встает в позу: выгибает спину (как кошка), поднимает кверху хвост, топает ногами и предупреждающе лязгает зубами. Если это не помогает, то скунс резко разворачивается к неприятелю спиной, и выстреливает из под хвоста своей «ароматной» жидкостью. А вырабатывает пахучее оружие железы, похожие на виноградинки, которые расположены под хвостом."
ogranschik: янат пишет: КОБ К.Петров Я не фанат этих концепций. янат пишет: В чем моя "пятость"? В этих строчках: ..."Никому не дано судить правильно это или не правильно. Точка отсчета правильности ,у всех разная...( из теории относительности, скажем...) Если кто- то считает ,что ему промывают мозги- это проблема не того, кто промывает, а того кто его слушает. ..." Вы,таким образом,смешиваете чёрное и белое,людей,придерживающихся социальных взглядов, с ломовыми либералами. Точно также смешивают Гитлера и Сталина,считая,что они части целого... Надобно чётко разобраться в том,что есть зло и добро,что есть правда и что есть ложь... И разобравшись подумать на вопросами.А можно ли перманентно лить грязь(творить зло) в СМИ?...Почему они это делают? И как должны реагировать на это честные люди?
соседи: янат,возможно Вы и ogranschik живете на одной улице, Латвия такая маленькая!.. А может даже и в одном доме!.. Пригласили бы его на рюмку чая...
ogranschik: соседи пишет: возможно Вы и ogranschik живете на одной улице Это вряд ли
янат: ogranschik пишет: Вы,таким образом,смешиваете чёрное и белое Да, я делаю это, т.к. в жизни, как и в природе существуют полутона и оттенки! ogranschik пишет: Надобно чётко разобраться в том,что есть зло и добро,что есть правда и что есть ложь... ogranschik , еще есть такое понятие, как дипломатия. В политике ( о которой мы тут пытаемся рассуждать) в частности! Вы, меня, право, удивили Каким таким образом Вам лично удалось это сделать для себя?? Только , пож, не относите меня к "ломовым либералам". Я ,скорее ,противница, нежели сторонница "ломовых либералов", особенно представленных в рамках этого ресурса. ogranschik пишет: Точно также смешивают Гитлера и Сталина,считая,что они части целого... и это я отношу к коньюктурному бреду...( Чтобы определиться с правдой и ложью, необходимо обладать знанием ИСТИНЫ!!! Вы претендуете на это? Думаю, что нет!!! Ровно, как и Ваши оппоненты!!! Просто, вторые выбирают самый "простой " способ: "против лома нет приема" ... и это четко прослеживается на форуме. Т.е. они выбрали "лом" и им("ломом" )же получают по ....! Мне, поначалу, думалось, что здесь, кроме "Василька", никто не станет ввязываться в эту "бодягу" Оказалось, что я была не права и это меня радует!
янат: ogranschik пишет Это вряд ли А как насчет соседи пишет: на рюмку чая... соседи пишет: Латвия такая маленькая!.. , Вы забыли добавить:...но гордая... )))) Она-то тут при чём? Вы хотели этим сказать, что Вы осведомлены, неким образом, где мы живём? Это имеет какое-то значение для Вас или еще кого-то???
соседи: ogranschik, Never Say Never Again ©
полная версия страницы