Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Белоруссия... попробуем обсудить еще раз... (продолжение) » Ответить
Белоруссия... попробуем обсудить еще раз... (продолжение)
ogranschik: Предлагаю начать обсуждение темы о Белоруссии с этой небольшой статьи. Белорусы подметили, что Митя-президент плюет им в душу 11.07.2011 Белорусское государственное телевидение в воскресенье продолжило информационную кампанию против президента России Дмитрия Медведева - в главной аналитической программе «В центре внимания» было заявлено, что Кремль плюнул в душу фестиваля «Славянский базар». «Впервые за 20 лет своей истории фестиваль «Славянский базар» оказался втянут в политику, - отметил в своем репортаже корреспондент программы Андрей Кривошеев. - Впервые гостей и участников мультикультурного, но, в первую очередь, славянского явления не поздравил президент России. У фестиваля есть душа, говорят его участники. Своим пренебрежением Кремль в эту душу плюнул. Таково мнение деятелей искусства». «Вряд ли случайно, но игнорирование Кремлем важнейших союзных дат и событий – от дня начала Великой Отечественной до Витебского фестиваля - совпали с ультиматумом: от Белоруссии требуют сдать активы на 7,5 млрд долл., причем по своему российскому сценарию, то есть, быстро, тихо, дешево, и олигархам», – было заявлено в аналитической программе. «Параллельно «мочат» в прессе, плюют на праздники, теперь очередь дошла и до культуры. Здесь прежде стеснялись», - отметил корреспондент. Две недели назад в той же программе белорусского государственного телевидения был высказан тезис о том, что президент России Дмитрий Медведев не прилетел в Брест 22 июня из-за того, что ему было бы стыдно смотреть в глаза российским ветеранам, которые, как было заявлено, живут на родине в нищете, напоминает "Газета.ру". http://forum-msk.org/material/news/6732991.html
Мнение: AntonIO: полностью согласен. Почему то некоторые не видят разницы между, что говорят (играют на публику) и что делают (обычно на оборот).
Хмурое утро: И это не просто переименование. а что- из него уберут исключения? покусятся на святое?? да ну. Т.е. восстанавливать Союз уже не надо? честно? современная россия очень слабо подходит на кандидатуру объеденителя. с таким объеденителем- не надо. можте считать меня кем угодно, но для беларуси такое объединение- хуже пресловутых натовских ракет.
440 Гц: Хмурое утро пишет: для беларуси такое объединение - хуже пресловутых натовских ракет. ...ну, Вы и загнули, Хмурое утро, это чем это мы Вам не под стать??! КУЛЬТУРЫ нашей Вам мало?... То-то Вы не вылезаете с российских форумов... ну, про экономику и прочее - умолчим... По-любому на буксире остаётесь... Тогда зачем пальцы гнуть?
Хмурое утро: КУЛЬТУРЫ нашей Вам мало?... т.е. объединение предпологает внедрение в беларуси российской культуры??? По-любому на буксире остаётесь... факты? россия - стагнирует. общество - расколото. перспектив - нет. единственные достижения - самя большая в мире яхта абрамовича и самые высокооплачиваемые топ- менеджеры в газпромах. это - империя? это- наш экономический локомотив? объединившись мы двинемся к светлому будущему?
Хмурое утро: Островитянин пишет: Так в чем неправда? В чем пропаганда? Островитянин пишет: Класичэски чэлавек совершенно невменяем. это и есть неправда. вменяем, и как всегда чрезвычайно хитрож... хитёр. между тем, по информации некоторых источников из интернетов, вменяемый и хитрож... хитрый в обстановке строжайшей секретности увеличил на 5 лет пенсионный возраст.
Островитянин: Хмурое утро пишет: это и есть неправда. вменяем, и как всегда чрезвычайно хитрож... хитёр. это агония. я образно выразился. Хмурое утро пишет: между тем, по информации некоторых источников из интернетов, вменяемый и хитрож... хитрый в обстановке строжайшей секретности увеличил на 5 лет пенсионный возраст. то-то мой бацька "обрадуется" такой новости... 1958 года рождения.
Хмурое утро: это агония. где агония? по Вашей ссылке: для продолжения существования нужно принимать меры, направленные на жёсткую экнономию. правительство озвучило такие меры. агл дал карт- бланш, но с себя ответственность снял. таким макаром агония ещё будет очень долгой.
AntonIO: Вот, наткнулся на любопытную мысль. Nell пишет: Если бы не воля батьки, ни его приказы содержать все в достойном виде, то была бы такая же разруха , как у нас. Следует ли из сказанного понимать, что без приказов батьки белорусский народ не способен осуществлять какую либо благоустроительную деятельность, и если не будет батьки, всё полетит к чертям? Интересно услушать мнение участников.
ogranschik: AntonIO пишет: Следует ли из сказанного понимать, что без приказов батьки белорусский народ не способен осуществлять какую либо благоустроительную деятельность, и если не будет батьки, всё полетит к чертям? Антонио,на этот вопрос Вам ответит народ Белоруссии. Нужно поинтересоваться у него на этот счёт,а не читать опусы пары маргиналов,кои они обильно выкладывают на этот форуме.
Хмурое утро: честно пытался ответить на этот вопрос. но однозначного и приемлемо краткого ответа сформулировать не смог. вопрос только про благоустротельную деятельность? т.е. всё полетит к чертям всё - это крашеные заборчики, или "экономическое чудо"?
AntonIO: Хмурое утро, Речь там шла конкретно о благоустройстве, внешней опрятности, создании всевозможных красивостей у себя на подворье и вокруг него, ну и т.д. Посто, если я понимаю правильно цитату, то логика там такая: батька руками белорусов создаёт для них красоту, и если его вдруг не будет, то белорусы застынут в своем движении к прекрасному, или, не дай Бог, начнут деградировать, как это происходит в России. ogranschik, а можно поинтересоваться, белорусский народ - это только те, кто согласен с Вами, или всё таки дадим право высказаться любому белорусскому народу?
Хмурое утро: белорусы застынут в своем движении к прекрасному, или, не дай Бог, начнут деградировать, как это происходит в России c этим можно согласиться. тут можно для получения ответа посмотреть именно на подворья. да, есть и украшенные. есть. но их мало. я навскидку в своём районе (г. Новополоцк) назову один двор из примерно полусотни, где силами жильцов (именно жильцов, а не служб) украшено. Калинина 15, кажется. есть дворы, где жильцы наводят красоту на клумбах. но таких тоже мало. в массе жильцы дворы или игнорируют, или загаживают. белорусский народ - это только те, кто согласен с Вами мы с огранщиком этот вопрос уже разбирали. по такому народу, как народ Белоруссии он у нас крупный спец- ибо весь этот народ у него в голове. а страна, о которой дёт спор, называется "беларусь". и народ в ней- беларуский, нравиться это кому- то , или нет.
ogranschik: AntonIO пишет: ogranschik, а можно поинтересоваться, белорусский народ - это только те, кто согласен с Вами, или всё таки дадим право высказаться любому белорусскому народу? Странный,однако,вопрос... Я вроде написал чётко: Антонио,на этот вопрос Вам ответит народ Белоруссии. То есть,речь идёт о всём народе.Понимаю,что всех опросить нереально. Но опросить хотя бы своих всех знакомых и попросить,чтобы они опросили своих знакомых... У меня к Вам просьба.Не надо за меня додумывать нечто своё! Договорились,полагаю...
Островитянин: Хмурое утро пишет: таким макаром агония ещё будет очень долгой. ок. согласен. AntonIO пишет: Посто, если я понимаю правильно цитату, то логика там такая: батька руками белорусов создаёт для них красоту, и если его вдруг не будет, то белорусы застынут в своем движении к прекрасному, или, не дай Бог, начнут деградировать, как это происходит в России. да-да. Есть такая логика у некоторых. Хмурое утро пишет: есть дворы, где жильцы наводят красоту на клумбах. но таких тоже мало. в массе жильцы дворы или игнорируют, или загаживают. По-разному, всякого хватает. Могу завтра нафоткать разного - и такого и другого. Но в целом, относительно России, люди здесь все же как-то стараются благоустроить всё сами. Ну... как бе... не удобно что ли.. вот у соседа все красиво и у меня должно быть не хуже. По крайней мере, сужу конкретно по своему селу. Здесь так. О! Жириновский отметился: Кстате, приезжал ТНП тут в Борисов, весь проспект Революции и Чапаева перегородили, быков в гражданке через кажные 50 метров, даже в дворах стояли. Морды соответствующие - их что штампуют где? Вообщем лицезрел все своими глазами.
Островитянин: AntonIO пишет: логика там такая: батька руками белорусов создаёт для них красоту, и если его вдруг не будет, то белорусы застынут в своем движении к прекрасному, или, не дай Бог, начнут деградировать, как это происходит в России. Дополннение. Оставлю пост одной знакомой с другого форума, по этой же теме: Я как раз уже 4 дня спорю со своим, думала, другом из Москвы. А началось всё просто. Он считает, что все беды в России от Путина, а вся радость в Беларуси благодаря Луке. Это у них (россиян) похоже на мантру. На что я попробовала возразить, рассказав свои детские воспоминания. Т.к. единственным аргументом у них являются наши чистые улицы и их разваленные селы, я рассказала, что в белорусских деревнях образца начала 80х, когда мне было 5-6 лет, хозяйства (коллективные, индивидуальные) существовали всегда. Не было двора, который не держал бы кур, свиней, коров (мои прадеды даже пшеницу сеяли, хотя им колхоз мог выдавать) и все дома были ухожены. Я лично очень хорошо знаю как выглядит главный сорняк - лебеда (хотя являюсь столичной штучкой), и также хорошо помню, что больше 15 см она не вырастала, т.к. её вырывали не только в огороде, но и на дорожках, чтоб хозяйство было ухоженным. Естественно, какие-то дворы были богаче (в основном это зависело от наличия мужского населения в них), какие-то беднее. И в каждой деревне было одно-два заброшенных хозяйства (бурьяны, как их называли), потому что там никто не жил, т.к. умерли. Окна заколочены, забор перекошен, и та самая лебеда вырастала почти до крыши. Так вот, когда я в 5-6 поехала к двоюродной сестре в гости в Москву, мы по дороге с отцом заехали к дедушкам-бабушкам моей сестры по отцовской линии недалеко от Химок. Тот стресс, который я испытала, помню до сих пор, хотя прошло много лет. Я начала плакать и дёргать отца за руку, чтобы мы уходили отсюда. Все стали спрашивать, что случилось, а я (ребёнок) и сама по началу не разобралась, что так давануло по моей психике. А оказалось очень просто. Та ПРАКТИЧЕСКИ ВСЯ деревня была перекошена, заборы прогнившие, и самое главное - лебеда! она закрывала окна, даже свет божий не проходил. У меня просто сработала ассоциация, что там все умерли! А мы зачем-то туда идём..... Но там все жили... На печи... Так вот я рассказала это своему приятелю, что не вина Путина в том, что у вас такая грязь везде - в отношениях, в жизни, в домах, на улицах, и не заслуга Лукашенко в том, что у нас такая чистота. На что мне ответили: как бы вы не хотели от нашей грязи отделиться - не получится, т.к. мы одно целое. Там им не хочется одним в этой грязи оставаться, что тянут за собой, как в болото.
Nell: По данным национального статистическиго комитета базовая инфляция в Белоруссии в октябре 2011 года составила 8,3%, а в январе-октябре 101,5%., цены на базовые продовольственные товары в октябре возросли на 10,7% (+114% в январе-октябре), на непродовольственные товары - на 5,9% (+100,5%), услуги подорожали на 6,3% (+56%), отрицательное внешнеторговое сальдо приблизилось к $2 млрд., белорусский рубль с начала года обесценился на 189%, ЗВР за октябрь сократились на $84,8 млн. и на 1 ноября составили $4,63 млрд. "Белнефтехим" в десятый раз за год повысил цены на бензин, Нацбанк в одиннадцатый раз повысил ставку рефинансирования, до 40% годовых. Лукашенко указом №515 назначил себя Председателем Совета по развитию информационного общества. В райцентре Светлогорск Гомельской области начали строить 24-й Ледовый дворец. Сейчас в республике работает 23 ледовых дворца, планируется построить еще 28. По индексу человеческого развития Беларусь опережает все страны СНГ. http://perevodika.ru/articles/20050.html Для тех,кто любит новости в одну строку.
440 Гц: Островитянин, интересный рассказ про лебеду, как притча... Спасибо. Вырвут братья-беларусы свой главный чертополох, глядишь, в огороде чего-нибудь полезное взрастёт..
Nell: AntonIO пишет: Следует ли из сказанного понимать, что без приказов батьки белорусский народ не способен осуществлять какую либо благоустроительную деятельность, и если не будет батьки, всё полетит к чертям? Для того, чтобы разобраться с проблемой наведения блеска на улицах , можно привести пример Москвы: Там наведен порядок , улицы убирают вовремя, регулярно и основательно, мусор вывозят тоже регулярно, бордюры красят, город цветами украшают и никакой разницы с Белоруссией нет. Почему? Потому что на то выделяются огромные средства + на данный момент привлечена огромная армия таджиков. Проблема решена? - Решена. Кем? - Неужто сами граждане ее решали , поскольку стали более сознательными и сами вывозят свои кульки с мусором на мусоросжигательные заводы? Отнюдь. Это решение и организация на уровне Правительства Москвы. Это пример того, как "пожар" затушили деньгами. Теперь возьмем пример из Себежа. Регулярно граждане нашего дома выбрасывают мусор прямо из окон квартиры, не утруждая себя походом на мусорку. Регулярно мы за ними убираем этот самый мусор из-под наших окон. Поскольку понимаем, что уровень их сознания нам не повысить. Все подъезды домов Соснового Бора ( за редким исключением) превращены в туалеты для животных. Потому что тип психики их хозяев соответствует типу психики их питомцев. Вопрос : можно ли воздействовать на хозяев этих животных? Отвечу сразу: опробовали все. Поэтому выход остается один : убирать все это, не рассчитывая на сознательность граждан. Именно так и поступают во всех странах, где на это выделяются средства. Нет средств и воли руководства будь то город, поселок и т.д. зарастут мусором и бурьяном. Что мы и наблюдаем на примере Себежа.
Nell: И мне хочется задать здесь риторический вопрос: назовите хотя бы одного лидера современности, который бы не был "чертополохом" для своих граждан? Каддафи Саркози Обама Лукашенко Медведев Берлускони Ахмадинежад Меркель Янукович и так далее.. Кто из них любим своим народом?
mikhail_fr: Nell ну почему же нет ?! Сарко во Франции некоторые люди уважают... Так же как и Обаму в Америке... и Меркель в Германии пользуется определенной популярностью... про Путина вобще не говорю - Вы лучше знаете, по форуму хотя бы.... Однозначного ответа быть не может, конечно, но часть народа всегда любит того кто у власти... Опять же, про тех кто действительно уважаем гражданами им руководимой страны (хотя бы в большей степени чем перечисленные....) - про них мы ничего не знаем, потому что они не высталяют себе в сми... Скромности и призвания - вот чего недостает современным "лидерам"....
Nell: mikhail_fr пишет: потому что они не высталяют себе в сми... mikhail_fr пишет: Скромности и призвания - вот чего недостает современным "лидерам".... mikhail_fr , я не поняла, в чем заключается Ваше возражение?
mikhail_fr: Nell, просто хочу сказать что всегда найдутся те, которые если не любят то хотя бы уважают существующую власть (властителя), то есть для которых он не является "чертополохом". И что существуют все же "лидеры современности" (властители) которые, нормально справляются со своими обязанностями, не выставляя при этом себе в СМИ, и остаются таким образом неизвестными для большинства. Для примера можно назвать скандинавов, Швейцарию, Голландию. К Беларуси только это, конечно, не имеет никакого отношения....
Я Гриша: mikhail_fr пишет: Для примера можно назвать скандинавов, Швейцарию, Голландию. mikhail_fr , не надо,не приводи такие примеры ради бога !!!! Если Батька легализует проституцию и наркоту,то на следующих выборах он получит 99 процентов.... Тады придется опозиционэрам бабло ворачить неотработанное...
mikhail_fr: Я Гриша А чё ? это идея !!! может так и надо Батьке сделать ? За одно и оппозиционерам будет что возвращать !
Островитянин: Nell пишет: Регулярно граждане нашего дома выбрасывают мусор прямо из окон квартиры, не утруждая себя походом на мусорку. Это как в одном из эпизодов "Нашей Раши"? Nell пишет: Регулярно мы за ними убираем этот самый мусор из-под наших окон. Поскольку понимаем, что уровень их сознания нам не повысить. Убираете - это хорошо. А вот "уровень сознательности" граждан повышать надо. Можно и нужно. Nell пишет: Кто из них любим своим народом? У каждого из этого списка найдутся поклонники. Я бы выбрал последний пункт. 11 апреля текущего года в минском метро был осуществлен взрыв, унесший жизни 14 человек и покалечивший более 200 человек. Двум белорусам, Дмитрию Коновалову и Владиславу Ковалёву, предъявлено обвинение в террористическом акте, и 30 ноября по этому обвинению будет вынесен приговор. Многие белорусы полагают, что вина этих обвиняемых не доказана, а их признания были выбиты с применением угроз и насилия. Осуществление смертной казни в отношении этих двух лиц - это нарушение прав человека, позорящее всю правоохранительную систему Беларуси. Подпишите эту петицию и попросите своих друзей присоединиться к нашему требованию, чтобы в отношении Коновалова и Ковалёва не была применена смертная казнь. ЗДЕСЬ Если не слушать горячечный бред старенького дядечки на последних десятках секунд о тренировочных лагерях в Польше и репрессии польских журналистов о "правде о Беларуси", остальное звучит очень даже интригующе.
440 Гц: Nell пишет: Кто из них любим своим народом? Nell, Вы привели примеры не самых удачных лидеров.... Из наших современников... был и остался национальной гордостью Шарль де Голль, на мой взгляд, образец порядочного человека, мудрого и политика, не случайно его именем названы розы, самолёты и аэропорт... Достойная жизнь, достойный уход.... Плохое действие – лучше бездействия.(Il vaut mieux avoir une méthode mauvaise plutôtque de n’en avoir aucune.) Независимость, это – обнищание. (L’indépendance, c’est la clochardisation.) Жизнь не является работой: Безастоновочноя работа может свести с ума. ( La vie n’est pas le travail : travailler sans cesserend fou.) - автор цитат Шарль де Голль, ....и Маргарет Течер пользовалась и пользуется искренней благосклонностью и уважением англичан и всего цивилизованного мира, несмотря на свой ник "Железная Леди", ... сильная, но честная, была способна проявить упрямство, но и могла войти в положение противника, честолюбива, но невозмутима и хладнокровна.... Достигла самой вершины власти элиты, ориентированной на мужское превосходство, и всё благодаря личным качествам, трудолюбию, целеустремлённости и ПОРЯДОЧНОСТИ... "Став первой женщиной премьер-министром Британии Тэтчер, творчески используя законодательство, добилась большего, чем три бывших ее предшественника вместе взятые. Она вращала штурвал тонущего корабля государственной экономики быстрее и эффективнее, чем это мог себе представить любой из ее сторонников или противников. Она оказалась способна делать это, опираясь на нерушимую веру в себя, в свое умение видеть - в чем заключается истина и благо. Леди Тэтчер (она была "посвящена в рыцари" в 1993 году) оставила неизгладимый след в истории своей страны и повлияла на образ мышления всего британского общества, но, может быть, самое большое наследие она оставила для целеустремленных молодых женщин-лидеров, желающих следовать по ее стопам. Маргарет Тэтчер пришла к власти с философией, основанной на осуждении правительства, и с жестко прагматическим отношением к происходящим событиям. Этими уникальными качествами она вооружилась, чтобы тащить на себе нудную и ограниченную мелкими уступками машину политической системы. Большинство издавна назначенных бюрократов ненавидели ее, но также и боялись. И на это у них были причины. Железная Леди не собиралась ходить вокруг да около и делать что-либо спустя рукава. Она осмелилась быть непохожей на других, потому что еще отец внушал ей каждый день по капле убеждение, что все будет замечательно, если она будет "не как все". Ее отец, Альфред Робертс, предприниматель, ставший проповедником и местным политическим деятелем, внушал своей дочери доктрину независимости. Он твердил изо дня в день, что "непохожие" руководят людьми, а "тунеядцы" во всем им следуют. Он убеждал ее "никогда не следовать за толпой, а вести ее за собой". Молодая Маргарет вооружилась мудрым заветом отца и стала лидером, которого мир не скоро забудет."... http://www.peoples.ru/state/politics/thatcher/ Из прежних очень уважаю Петра Столыпина... Жаль, что его жизнь оборвалась, он так и не успел до конца раскрыться и воплотить свои программы по перустройству российской системы... Кстати, в выборе Имени России Пётр Столыпин опередил Сталина по голосам... И почему???.... Можно и другие примеры, главное, что они есть, те настоящие, конструктивные реформаторы, которые могут служить образцом для подражания нынешним лидерам России....
ogranschik: 440 Гц пишет: Кстати, в выборе Имени России Пётр Столыпин опередил Сталина по голосам... И почему??? Потому что, Вы,как всегда,врёте. Это в вашей голове организатор кулачества, разоритель русской общины и вешатель Столыпин -выдающийся деятель России...А простой народ выбрал имя России.И это был Сталин
440 Гц: ogranschik, я Вам задавала несколько вопросов, на которые хотелось бы получить вразумительный ответ. Да-да, про негодяев...Отвечать принято за свои слова у благородных борцов за справедливость... Если не затруднит - подробнее,кому кому именно был обращён этот эпитет?
Nell: Островитянин пишет: А вот "уровень сознательности" граждан повышать надо. Можно и нужно. Если у Вас есть опыт повышения сознательности в подобных случаях из Вашей жизни, то поделитесь! Мы его с удовольствием используем. А про остальную Вашу деятельность по повышению сознательности масс мы уже наслышаны.
ogranschik: 440 Гц пишет: я Вам задавала несколько вопросов, на которые хотелось бы получить вразумительный ответ. Если я Вам напишу вразумительный ответ,то Вы его всё равно или не поймёте,или поймёте неверно.Стоит ли в такой ситуации вообще нам общаться.Полагаю... что нет. Ибо в дело в том,что Вы,мадам,не шутейно гоняете вальта.Всерьёз и навсегда ,судя по всему...
440 Гц: ogranschik, ответ ниже всякой критики - не солидно...
440 Гц: ogranschik пишет: Потому что, Вы,как всегда,врёте. Это в вашей голове организатор кулачества, разоритель русской общины и вешатель Столыпин -выдающийся деятель России...А простой народ выбрал имя России.И это был Сталин ИМЯ РОССИИ - ОГРАНЩИК, ДЛЯ ВАС, Результаты общего рейтинга:всего голосов /место Александр Невский 524 575 1 П.А. Столыпин 523 766 2 И.В. Сталин 519 071 3 А.С. Пушкин 516 608 4 Петр I 448 857 5 В.И. Ленин 424 283 6 Ф.М. Достоевский 348 634 7 А.В. Суворов 329 028 8 Д.И. Менделеев 306 520 9 Иван IV Грозный 270 570 10 Екатерина II 152 306 11 Александр II 134 622 12 Посему, делайте вывод, Огранщик, кто и сколько врёт... И кто не несёт ответственности за свои слова...
Островитянин: Nell пишет: Если у Вас есть опыт повышения сознательности в подобных случаях из Вашей жизни, то поделитесь! все просто. начните с себя.
ogranschik: 440 Гц пишет: ИМЯ РОССИИ - ОГРАНЩИК, ДЛЯ ВАС, Результаты общего рейтинга:всего голосов /место Александр Невский 524 575 1 П.А. Столыпин 523 766 2 И.В. Сталин 519 071 3 ..."Отметим, что несмотря на все провокации и подтасовки организаторов проекта, в списке 12 кандидатур, выбранных в процессе голосования из 500 известных имен России и представленных на последнем этапе проекта, СТАЛИН оказался на 2-м месте. Приведу список 12 имен России, как они представлены по рейтингу: Александр Невский, Сталин, Менделеев, Александр II, Столыпин, Суворов, Екатерина II, Иван Грозный, Достоевский, Петр I, Ленин, Пушкин Место исторических деятелей в списке определялось организаторами проекта на пресс-конференции, состоявшейся перед началом телешоу. По признанию организатора проекта Любимова, они сделали всё для того, чтобы СТАЛИН не оказался на 1-м месте. «Мы отсекли ему два с половиной миллионов голосов», – признался Любимов. Это было сделано, якобы, потому, что СТАЛИНУ эти 2,5 млн. голосов были приписаны мифическими хакерами. Получается неприятная для антикоммунистов картина: по итогу голосования на втором этапе, если брать фактические данные, СТАЛИН лидировал на 1-м месте. http://vkpb-nsk.ru/publ/stati/imja_rossii_stalin/1-1-0-10 440 Гц пишет: Посему, делайте вывод, Огранщик, кто и сколько врёт... И кто не несёт ответственности за свои слова Я свои выводы давно сделал...
AntonIO: Nell пишет: назовите хотя бы одного лидера современности, который бы не был "чертополохом" для своих граждан? Кто из них любим своим народом? И это, наверное, нормально. Представители власти - не барышня, чтобы их любить. С этих самых представителей надо спрашивать по полной программе. Справился - зачот, несправился - желающие занять место всегда найдутся. Интересно, когда у наших граждан в голове произойдёт вот эта инверсия? Любовь к лидерам - штука опасная. Влюблённые обычно склонны не замечать недостатков, а в управлении такой подход вреден. И ещё раз про батьку, приказы, таджиков и сознательность. Бывали намедни в Литве. Внешнее благоустройство как общественных зон, так и частных хозяйств и дворов в Литве, мягко говоря, не хуже, чем в Белоруссии. А вот батьки у них нема. Но как-то справляются...
ogranschik: AntonIO пишет: Внешнее благоустройство как общественных зон, так и частных хозяйств и дворов в Литве, мягко говоря, не хуже, чем в Белоруссии А Литва, и другие страны-лимитрофы, всегда отличалась от других республик когда был СССР.Естественно,отличается она и теперь от России и той же Белоруссии... Всё дело в менталитете народа. А вот батьке удалось навести порядок(внешний вид сёл,городов)сильной рукой... И если такой порядок продержится ещё с десяток лет,то Белоруссия по внешнему виду своих населённых пунктов мало будет отличается от европейский поселений... И в народе закрепиться чувство порядка и чистоты мест проживания...
Nell: AntonIO пишет: Любовь к лидерам - штука опасная Есть любовь к лидерам. (пусть любят, кому нравится). А есть любовь к Родине. Что, согласись, не одно и то же. AntonIO пишет: А вот батьки у них нема. Но как-то справляются... . Неужто граждане сами свой мусор по стране убирают? Исключительно благодаря своей сознательности? Или все-таки этим у них озабочено ЖКХ?
ogranschik: Nell пишет: Или все-таки этим у них озабочено ЖКХ? Всё верно,Nell! Батька ведь не сам мусор подметает на улицах и дворах. Он,как первый руководитель страны,организовал дело так,что ЖКХ занимается своими прямыми обязанностями,а не распилом денег как это имеет место в РФ... А это говорит о компетентности управления страной...
AntonIO: Nell, разумеется, этим ЖКХ занимается. Граждане платят налоги, а разного рода управления на эти налоги работают. Хорошо работают. Но в моём вопросе акценты стаяли по другому. Механизм реализации понятен и везде примерно одинаков. Вопрос в подрывном заряде. Обрати внимание: "Без батьки, без его приказов...". Вот в Литве нет батьки, но кто-то всё равно занимается вопросом. Думаю, что это даже не президент...
ogranschik: AntonIO пишет: Думаю, что это даже не президент Конечно,не президент..Это всё сам народ делает.
полная версия страницы