Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Белоруссия... попробуем обсудить еще раз... » Ответить
Белоруссия... попробуем обсудить еще раз...
ogranschik: Предлагаю начать обсуждение темы о Белоруссии с этой небольшой статьи. Белорусы подметили, что Митя-президент плюет им в душу 11.07.2011 Белорусское государственное телевидение в воскресенье продолжило информационную кампанию против президента России Дмитрия Медведева - в главной аналитической программе «В центре внимания» было заявлено, что Кремль плюнул в душу фестиваля «Славянский базар». «Впервые за 20 лет своей истории фестиваль «Славянский базар» оказался втянут в политику, - отметил в своем репортаже корреспондент программы Андрей Кривошеев. - Впервые гостей и участников мультикультурного, но, в первую очередь, славянского явления не поздравил президент России. У фестиваля есть душа, говорят его участники. Своим пренебрежением Кремль в эту душу плюнул. Таково мнение деятелей искусства». «Вряд ли случайно, но игнорирование Кремлем важнейших союзных дат и событий – от дня начала Великой Отечественной до Витебского фестиваля - совпали с ультиматумом: от Белоруссии требуют сдать активы на 7,5 млрд долл., причем по своему российскому сценарию, то есть, быстро, тихо, дешево, и олигархам», – было заявлено в аналитической программе. «Параллельно «мочат» в прессе, плюют на праздники, теперь очередь дошла и до культуры. Здесь прежде стеснялись», - отметил корреспондент. Две недели назад в той же программе белорусского государственного телевидения был высказан тезис о том, что президент России Дмитрий Медведев не прилетел в Брест 22 июня из-за того, что ему было бы стыдно смотреть в глаза российским ветеранам, которые, как было заявлено, живут на родине в нищете, напоминает "Газета.ру". http://forum-msk.org/material/news/6732991.html
Nell: Островитянин пишет: "Только мертвый литвин не дзекнет." © русская пословица Ну например вот это... Морально сталкивать белорусов с русскими? И откуда вы такую пословицу взяли?
Островитянин: Nell пишет: И откуда вы такую пословицу взяли? В.И. Даль. Пословицы русского народа А Вы Нэл новерное подумали Островитянин сам выдумал? А вот еще из народного про соседей: - "На Жмудзі і куры -- людзі". - "Тата, тата, д'ябал лезе ў хату! -- Дарма, сынку, абы не маскаль".
Хмурое утро: Служивый пишет: У наших народов на генном уровне потребность в сильной власти - цари, диктаторы... Помните как после фразы "мочить всех в сортире..." видимо именно поэтому мы и живём в такоей жо...е.
Nell: Островитянин пишет: А Вы Нэл новерное подумали Островитянин сам выдумал? Объясните цель выбора этих поговорок.
ogranschik: Nell,цель,с которой посещает данный сайт это уё...е под ником Островитянин,чётко выразило другое уё...е,некто Караганов... Статусный пузырь Из-за ЖЖ-шных глюков вынуждена описывать день встречи с прекрасным кусками - надо понимать, что с замминистра Грушко, Гонтмахером, видным гайдаровцем Сергеем Васильевым, десталинизаторами Карагановым и Федотовым мы встречались в один день (!!!) - можете оценить степень разрыва бедного моСга:))). П...ц шёл по нарастающей, и кульминацией стал Караганов. В течение долгого времени я знала Караганова исключительно как председателя СВОПа и специалиста по международным отношениям, но в какой-то момент он не пойми с какого перепоя заделался главным десталинизатором (инициатор кампании по десталинизации, экс-министр Михаил Федотов всё же оказался не в пример умнее: быстро сообразив, что восторженных аплодисментов общественности ему на этой скользкой стезе не снискать, а вот пиздюлей отхватить есть гораздо бОльшая вероятность, он всё понял и как-то по-тихому съехал с темы:)). Почитав и послушав ту сивую пургу, которую Караганов несёт на внутриполитические темы, я решила как-то повнимательнее почитать то, что он пишет по своей основной специальности (а вдруг действительно "специалист подобен флюсу"?), после чего поняла, что перед нами - очередной статусный пузырь и совершенно дутая фигура, звенящая пустота, не способная изречь ничего, кроме набора банальностей. На том, как говорится, и успокоилась - мало ли в России-матушке статусных бездарей?... Таким образом, каких-то особых откровений я от карагановского выступления не ждала, но услышанное превзошло все мои ожидания:((. В кулуарах во время кофе-пауз народ потом активно делился впечатлениями, и практически у всех возникло подозрение, что мэтр выступал с изрядного бодунища. Я поначалу тоже на это надеялась (для меня в таких случаях бодун оратора скорее извинительное обстоятельство:))), но ведь самая паршивая штука в том, что наверняка ведь был трезвым... Когда человек, будучи подшофе, теряет самоконтроль и вываливает всё дерьмо, что у него на уме и в закоулках тёмной грязноватой душонки, и что он на трезвую бы голову скрывал, это одно, а когда он же в ясном уме выворачивает свои дурнопахнущие внутренности напоказ и бравирует этим, то это уже совсем другая, следующая ступень деградации... Начиналось всё достаточно безобидно - Караганов поведал о грядущем в ноябре заседании Валдайского клуба, который будет посвящен вопросам внутренней политики, повторив весь набор залепух, которые мы уже слышали утром от мидовца Грушко - мол, Россия находится в уникальных условиях отсутствия каких-либо угроз своему существованию, окружена благожелательными партнерами и друзьями, на обеспечение внешней безопасности сейчас тратится не более 3-4% ВВП (!!!), и внимание властей может быть полностью переориентировано в пользу внутренней политики. Пропев осанну "революции потребления" 1990-2000-х и повторив в очередной раз свою излюбленную метафору о том, что СССР пал, "потому что в нем нельзя было купить джинсы"(!!!), Караганов пафосно презентовал себя как человека, "возглавляющего в государстве группу по лечению от застарелой болезни коммунизма". "Мы все тяжело больны, нам надо лечиться", - завывал он. Что за странная манера говорить за всех?:)) Впрочем, слушая Караганова, всё сильнее хотелось действительно вызвать санитаров. "Вообще-то я не призываю к преследованиям коммунистов, - пускай себе живут", - великодушно разрешил лысый Караганов с гидроцефальным черепом и оскалом в 32 белоснежных зуба. Впрочем, люди дотошные легко могут убедиться в том, что лысый человечек слегка, мягко говоря, слукавил - в публичных выступлениях и докладах Караганова последнего времени содержатся совершенно недвусмысленные призывы к люстрациям ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%E0%E3%E0%ED%EE%E2,_%D1%E5%F0%E3%E5%E9_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0%EE%E2%E8%F7 Может быть, под "не призываю к преследованиям коммунистов" лысый человечек имел в виду, что их не обязательно сразу же убивать при случайной встрече на улице?.... Дальше градус пиздеца только нарастал, и народ недоумённо переглядывался, слушая самовлюбленного лысого человечка в белом костюме с неуместной в июльскую жару атласной бабочкой на шее. Перл сыпался за перлом, даже не знаю, что из этого великолепия вам процитировать.... Ну вот например, как вам? Знаете, оказывается, почему Брежнев в 70-е таки разрешил выезд евреев? Оказывается, "их, как наиболее дрожжевую часть общества, просто убрали от греха подальше, чтобы не мешались". О как! То есть, препятствуют проклятые коммунисты выезду евреев - плохо, разрешают - тоже плохо, избавиться, суки, хотят. Некоторые карагановские обороты просто повергали в шок, ибо свидетельствовали о сверкающих глубинах его эрудиции и напоминали советский анекдот "как мудро подметил дорогой товарищ Хрущёв, семь раз отмерь, один отрежь": "Как-то Лена Немировская сказала, что война есть продолжение внутренней политики иными средствами" - услышав это, бедная Лена Немировская аж вздрогнула: в отличие от дипломата, крупнейшего специалиста по внешней политике, профессора МГИМО и ГУ-ВШЭ Караганова ей фамилия Клаузевиц знакома... Чеченцев Караганов называл чеченами, приписывая этот этноним Солженицыну (видимо, стихов "злой чечен ползёт на берег, точит свой кинжал" профессор Караганов тоже не читал). Впрочем, после выступления зампреда ВТБ, экс-сенатора и видного гайдаровца Сергея Васильева, изрекшего мысль о том, что одно из основных достижений Е.Т.Гайдара - открытие и описание династических циклов в Китае (!!!!! - то есть, надо полагать, о наличии многовековой синологической традиции от Сыма Цяня до Васильева и Переломова гайдаровским интеллектуалам неведомо), нам уже ничего не было страшно. Кстати, о Китае. Изрекши какой-то набор банальных глупостей на китайскую тему, Караганов заявил буквально следующее: "Китайская модель нам не нужна, так как она основана на меритократии, а не на аристократии" (!!!!!) Обратите внимание, лысый человечек сказал не "не подходит", а именно "не нужна" - другими словами, действительно, зачем нужна система, основанная на признании человеческих заслуг перед обществом, а не на врожденном неравенстве людей?? Глухое недоумение сменялось раздражением, а по аудитории пошел шепоток. Дальше - больше. Зачем-то помянув странный спектакль с отменой немецкой премии Квадрига, лысый человечек с бабочкой заявил, что решение было вполне правомерным, потому что "Россия - не вполне приличная страна, и для Гавела, человека с безупречной репутацией, стоять в одном ряду с Путиным унизительно и неприлично". Но и это ещё не всё, дорогие гражданы и старушки. Вы крепко сидите в своих креслах? Держитесь крепче за воздух, а то вас сейчас сдует. Начались ответы на вопросы слушателей. Должна сказать, к чести аудитории, их было немного (обычно в традициях МШПИ засыпать докладчика вопросами и жертвовать половиной обеденного перерыва) - большинству задавать вопросы было как-то брезгливо, и на докладчика смотрели со смешанным чувством омерзения и любопытства, как на какое-то экзотическое, но отвратительное насекомое. Ситуацию тактичнее было спасти иностранным слушателям:). Слушатели из Украины поинтересовались взглядом Караганова на перспективы СНГ, а депутат парламента Молдовы - на приднестровско-молдавское урегулирование. "Про СНГ надо как можно скорей забыть", - заявил лысый человечек, скалясь во все 32 зуба. "Послать всех нафиг, кроме Украины, Белоруссии и Казахстана. Да и с ними нечего особенно возиться - Украина от нас никуда не денется, сама придрейфует. Украинцы работать не любят, а жить хорошо хотят. Украина - отсталая страна", - подытожил Караганов. Интересно, когда это лысое чмо было на Украине последний раз... "Да он бухой стопудов", - шепнул мне мой сосед, дагестанский журналист. Ответ на вопрос молдавского депутата вообще поверг в шок: "А чё? - опять белозубый оскал. - Молдаване - хорошая нация. Вот они мне сейчас квартиру ремонтируют, я доволен". Надо было видеть посеревшие лица украинских слушателей и молдавского парламентария, которому прилюдно, в присутствии 200 человек объяснили, что предел мечтания любого молдаванина - великая честь ремонтировать карагановскую квартиру. Почему-то очень захотелось врезать по наглой, скалящейся физиономии. Знаете, как-то сразу проще понять природу антирусских настроений, ведь для большинства наших бывших соотечественников Россия - это те, кто от её имени вещают по телевизору... Не забыл наш главный десталинизатор и про Беларусь. "Мы как-то долго миндальничали с Лукашенко, упустили момент... Сейчас МЫ (интересно, кто имелся в виду под ёмким словом "мы":))) активно стимулируем смену правящего режима, работаем над этой проблемой". Приехали:). Интересно, а кто-то, вообще, уполномачивал говноэксперта, не имеющего никаких подобающих должностей и формальных полномочий, говорить в первом лице об активной работе по организации государственного переворота в суверенном государстве? Теперь понимаете, почему многим показалось, что лысый убогий человечек ещё и пьян?;).... http://forum-msk.org/material/kompromat/6994272.html
Островитянин: ogranschik пишет: Nell,цель,с которой посещает данный сайт это уё...е под ником Островитянин,чётко выразило другое уё...е,некто Караганов... Я так догадываюсь что бан Огранщика на этом форуме не ожидает? Nell пишет: Объясните цель выбора этих поговорок. Да какая цель? Напомнить нам всем русские народные поговорки. А то ведь даже Вы Нелл оказывается не подозревали что есть такие. Это разрушает миф о "брацких народах". И все другие сказки рассказанные в учебниках по истории написанные в РФ, о неких, не пойми откуда взявшихся белоруссах. А если не серьезно: я же не мог прямо написать : "Только мертвый Островитянен не пикнет." (с) : Себежская форумная пословица
Островитянин: Вчера российский политолог Судальцев написал такую большую статью про Беларусь. Еле осилил, но нашел не только россимпериализмы, но и здравые рассуждения. Основной интересный для ОППов пассаж у Суздальцева - это что Запад устроил побоище на Плошчы, Запад специально слил информацию о счетах и остальное, чтоб дать возможность Луке расправиться над оными, как ненужным Западу отработанным человеко-материале. Спорить не буду, это его ИМХО, как говориться мне нечем крить его железный Куй. Пускай будет так... Важнее его выводы о недалеком будущем нашего Пересидента: Понятно, что А. Лукашенко в политическом плане «не жилец». История с рукотворным валютно-финансовым кризисом в республике, который с апреля 2011 года перерос в экономический, продемонстрировала Москве бессмысленность работы с белорусским президентом. Москве известна природа белорусского экономического кризиса, поэтому РФ ограничилась минимальной, жестко обусловленной финансовой поддержкой, проведя ее через наднациональный фонд. Есть надежда, что А. Лукашенко все понял. Но данный сигнал уловили и в Евросоюзе. Иллюзий нет – или Запад вместе с Россией решает белорусскую проблему или Россия решает ее сама, но уже полностью по своему плану и добиваясь собственных целей. Ситуация стала напоминать весну 1944 г., когда стало ясно, что Красная Армия может собственными силами добить Гитлера, но не ранее 1946 года, выйдя к Ла-Маншу. Сейчас, в 2011 году возникла похожая ситуация, когда Москве надо навязать «второй фронт». Сейчас перед Евросоюзом стоит задача раздавить А. Лукашенко руками Москвы. Понятно, что для российско-европейского диалога по белорусской теме, который пока не начался и не факт, что вообще начнется, белорусская оппозиция, как бельмо на глазу. Само существование белорусской оппозиции было оправдано в качестве партизанского отряда в тылу российской сферы влияния. По этой причине она не пригодна даже в качестве посредника между Москвой и Брюсселем. Являясь структурным дополнением белорусского авторитарного режима, белорусская оппозиция попала в те же геополитические жернова, что и сам режим А. Лукашенко. «Геополитическая мельница» еще не закрутилась, но кое-кого уже перетерли в муку. Что-то в этом есть, понятно что в политике все используют всех и там нормы дружбы, морали и т.п. изыски просто не живут. Но я соглашусь, что Россия поставила перед собой задачу уничтожения Пересидента как Президента и этого добъется до истечения срока его полномочий. А насколько сознательно или вынуждено будет тут играть (или играет) Запад - дело второе. Важно, что Запад не хочет, шос Москва поставила на белПрестол марионетку Кремля, и тем более приросла еще одной губернией. В России зато пока все нормально, никто на них "рукотворный кризис" не наводит. И возможность взять кредиты под залог недвижимости не только есть, но и реально реализуется в неплохом банке с говорящим названием "Русский кредит". Там не только можно взять кредит под залог своей недвижимости, но и перекредитоваться. Или новинка вот: кредит во время продажи вашей недвижимости. Вы еще не продали, а у вас уже есть деньги, ну а вернуте кредит тогда, когда спокойно и выгодно продадите свою недвижимость. Куда спешить, кризис недвижимости в этом году не грозит. ©: Валекс
Nell: Островитянин пишет: Это разрушает миф о "брацких народах". И все другие сказки рассказанные в учебниках по истории написанные в РФ, о неких, не пойми откуда взявшихся белоруссах. Народ действительно брацкий, потому что языки, как ни крути, а от от одного праязыка произошли, а точнее - пра-славянского. Никакого различия между собой и белорусами не вижу. Мало того, мои предки по материнской линии - выходцы из Гродно и Витебской губернии. Они явно белорусы. Так что прикажете мне теперь саму себя ненавидеть? И что вы пытаетесь тут доказать людям, которые либо сами белорусы , либо у них соседи через одного - белорусы? Берлинскую стену что ли между Белоруссией и Россией построить? Так этого никогда не будет. В Германии в 1871 году произошло объединение германских земель. Их там было чуть ли не 70 на то время. Диалекты до сих пор настолько отличаются друг от друга, что берлинцы с трудом понимают, а то и вообще не понимают саксонцев или баварцев. И что? Федеративное государство . Ну потешаются друг над другом, над какими-то особенностями диалекта, произношения, характерами. Но это не мешает им быть самым сильным государством Европы.
Ксанка Щусь: Островитянин пишет: миф о "брацких народах". Островитянин , впервые полностью согласна с Вами! Действительно миф.Кому было выгодно его создать и тщательно культивировать в мозги трех национальностей-русских,беларусов и малоросов - не знаю,но это просто чудовищно!!!! Nell пишет: Народ действительно брацкий Nell , при всем моем уважении - не согласна! Братские народы - просто смешно,и как выше сказала - просто чудовищно и дико. Какие же мы братские народв,русские,беларусы и малоросы.Нет,нет и еще раз нет!!!!!!!!!!!!!!!!! МЫ - ЕДИНЫЙ НАРОД!!! ДА!!! МЫ - ЕДИНЫЙ НАРОД!!! Искусственно и временно разъединенный, благодаря нашей наивности и славянской доброте,горсткой негодяев и мерзавцев,но всеравно будем вместе,потому,что МЫ ЕДИНЫЙ НАРОД!!!
НЕМО: Российский депутат предложил объединить Украину, Россию и Беларусь в одно государство со столицей в Киеве Депутат Государственной думы России от партии «Единая Россия» Евгений Федоров выступил с инициативой объединения Беларуси, России и Украины в одно государство со столицей в Киеве к 2020 году Соответствующее официальное письмо российский парламентарий направил своим коллегам из Верховной Рады Украины . http://newevolution.ru/?p=600#8 Со столицей в Киеве к 2020 году. Думаю, что со столицей в Киеве, не совсем серьезно, а вот со столицей в Полоцке- это серьезно. Кто за столицу в Полоцке, со столичным пригородом Себеж. " Осторожно двери закрываются следующая станция "конечная", "Себежский курорт", при выходе из вагонов метро просим не забывать свои вещи!" Вот это серьезно!!! Как Вам идея?
ogranschik: НЕМО пишет: Осторожно двери закрываются следующая станция "конечная", "Себежский курорт" На дальней станции сойду-всё в глюках... И санитары мне поют про тихий ужас...
Хмурое утро: офф- Браслав (город в Беларуси, себежеобразен)- ИМХО куда менее красив, чем Себеж. но местного, беларуского значения курорт в нём имеет место быть.
Служивый: НЕМО пишет: Депутат Государственной думы России от партии «Единая Россия» Евгений Федоров выступил с инициативой объединения Беларуси, России и Украины в одно государство со столицей в Киеве к 2020 году Похоже, что этот депутат уверенно обогнал "Сивую кобылу" . Супер БРЕД!!! Как с такими мыслями их к законотворчеству допускают? Не ужели там большинство таких...
ogranschik: Служивый пишет: Супер БРЕД!! Бред по сути предложения или по деталям:(место столицы и время обьединения)?
Служивый: ogranschik и по сути и по деталям! Если изначально понятно даже Ежу (Ёжику), что это самая настоящая утопия (ахинея), то зачем тогда предлагать такое? Либо ёжик изначально умнее депутата, либо депутату больше заняться не чем. Как например:
NEMO: Служивый пишет: Похоже, что этот депутат уверенно обогнал "Сивую кобылу" Выдержка из статьи «Важно, что теперь этим занялся депутат от правящей партии «Единая Россия». Вряд ли Федоров бы делал такое заявление, не проконсультировавшись с Кремлем. Здесь ситуация,на мой взгляд, намного сложнее. Так как российская историография "немножко" сфальсифицирована, то российскую государственность нужно выводить не от Киевской Руси, а с периода уплаты последней дани в Орду, и следовательно Московии. "В 1476 году великий князь Иван III прекратил уплату дани хану Золотой Орды, ...." То есть с 1480 года. Следовательно, молодому российскому государству, в лице чиновников, это может не нравится. Сама идея, скорее всего входит в стратегию молодого российского государства, разработанную до 2020 года. То, что на это пойдет Киев, маловероятно. Да и самому городу Киеву, и его жителям, это на вряд ли нужно. Если и произойдет, когда то, обьединение трех бывших республик, то компромисным вариантом, столицы этого государства, как раз мог бы стать Полоцк. В этом плане у него есть ряд преимуществ, которыми не обладают, не Москва, не Киев, не Минск.
ogranschik: Служивый пишет: Если изначально понятно даже Ежу (Ёжику), что это самая настоящая утопия (ахинея), то зачем тогда предлагать такое Утопия? Не сказал бы...В народе давно бродит эта вполне обьективная и здравая идея. Другое дело,что нынешние "эффективные" высшие менеджеры никогда не будут реализовывать её.Ибо после реализации к ним возникнет много вопросов. Дело а том,что близится март 2012...,ключевой для судьбы страны месяц. И к чему подошда страна к жтой дате? Без слёз не вспомнишь. Вот и решили они вбросить, давно обговариваемую идею народом,как говорят , в массы. И посмотреть-что будет...Предвыборные игры и не более того-с...
Служивый: ogranschik Вы хотите сказать, что после темы с "ОНФ" следующей темой будет - объединение???
ogranschik: Служивый пишет: ogranschik Вы хотите сказать, что после темы с "ОНФ" следующей темой будет - объединение??? Надобно немного подождать,чтобы определить с какой стороны тандема идею обьединения вбросили через Фёдорова. Ведь ясно,что ребята будут состязаться в бросе идей в народ. Ибо другого у них нет по определению.А обстановка в стране весьма напряжённая во всех аспектах бытия. Я весьма был удивлён,когда Путин стал что-то говорить об организации некоего народного фронта.Кого он считает противником народа,который хочет обьединить во фронт? Ясно,что это идея не серьёзная.И я бы тех пиарщиков,которые ему посоветовали эту идею проталкивать через СМИ,не просто уволил,а уволил бы с треском... Теперь вот вброшена идея обьединения...Раньше всё говорили про Роснано и Сколково. Сейчас в Роснано работают около 400 сотрудников.Зарплата рядового сотрудника около 100 тыс. руб. в месяц...И эти деньги платяться бюджета... Вообщем,шуму было много на всю страну,а реальная польза ( в виде зарплаты) стала возможной только для очень узкого круга лиц... И последнее. Тут возможен двойной расчёт. Вбросить идею обьединения с целью поднять популярность власти и в то же время,заговорить эту идею в СМИ,то есть опошлить, по большому счёту...
Служивый: ogranschik тут если начать рассуждать, то есть фантазировать, то можно до такого дойти....
RRE: http://www.imperiya.by/news.html?id=70933
ogranschik: Служивый пишет: ogranschik тут если начать рассуждать, то есть фантазировать, то можно до такого дойти.... Рассуждения и фантазии-это не одно и тоже...
ogranschik: Путешествие в Беларусь Много говорят сейчас про Беларусь. Кто хвалит Лукашенко, кто ругает. Сухие цифры, конечно, говорят в его пользу. Рост ВВП и все прочее. Но цифры – хитрая вещь. В России, например, средняя зарплата выше. Да она, наверное, выше всех в мире, потому что в России больше всего миллиардеров. А его миллиард и мои пять копеек – средняя полмиллиарда – поди плохо! Так вот, цифры побоку! Нужно посмотреть все своими глазами. Итак, граница. Бывали мы на границе с Украиной по дороге в Крым. Оформление от одного (глубокой ночью) до трех часов. Здесь, на границе с Беларусью, мы увидели пограничника. Боюсь, он нас поначалу не заметил, потому как был повернут к нам довольно упитанной задницей. Правда, когда мы подъехали, он обернулся и подвинулся, чтобы мы смогли проехать мимо. И мы проехали. Первое впечатление автопутешественника – дорога. Что ж, хороша! Получше, чем в Смоленщине. Витебская дорожка поглаже, да поблагоустроенней. А потом, боже, взгляд упал на обочину. Подождите, люди, они что, не сорят? А куда они пустые бутылки девают? А упаковки из-под гамбургеров, пустые полиэтиленовые пакеты, пачки от сигарет, окурки, наконец!? Нет, это показуха. Такой чистоты не бывает. Нет, правда. А где поваленные деревья и упавшие ветки? Почему на земле ничего нет, кроме травы и цветов? Цветы, травы, цветущие кусты и деревья. Красиво. Ну вот, лесок кончился. Что же дальше? Поле. Распаханное, засеянное поле. По другую сторону тоже поле, только там уже есть всходы. Красивая, молодая зелень. Опять лесок, опять поле. Да что ты будешь делать?! Здесь что, только два вида пейзажа? Или ухоженное поле или не менее ухоженный лес? Но это ведь не естественно! А где же выморочные территории, как у нас, в Росси, где мусор на обочинах и окраинах леса. И не только мусор… А, нет, есть и третий пейзаж. Вот озерцо, вот речка. Не хочу говорить про их берега. Такие отвратительно чистые берега иметь просто не естественно! Вот до чего доводит тирания последнего диктатора Европы! Впрочем, это около границы, это просто показуха для несчастных туристов из эРэФии, измученных засранными обочинами и плохими дорогами. Посмотрим дальше! Первый пункт нашего пути – Витебск. Город пограничный, поэтому не стоит говорить про чистоту – она, естественно, создана для показухи! А сам город – широкий, разлапистый, с многополосными, широкими дорогами, нарядно покрашенными домами. Вот идет новое строительство, вот открытый концертный зал – кажется, там проходит фестиваль Славянский базар. И вообще, по слухам, самая лучшая открытая концертная площадка Европы. Вот строится дом, вот ремонтируется дорога, вот опять дом. Так, не понятно. Стройплощадка. А где же грязь? А, понятно. Вот уборщик. Причем, явно местный. Не таджик. Итак, мы подошли к гостинице в центре города. Гостиница «Витебск». К сожалению, двухместного номера нет, предложили два одноместных. Один типа люкс, другой поплоше и подешевле. За оба два 2100 рублей. Ну, что ж, померно. Правда, накануне поездки приходилось читать о том, что нормальных гостиниц в Беларуси нет, а если есть, то по совершенно заоблачным ценам. Или у нас с авторами этих заметок разные представления о пристойности, или я чего-то в этой жизни не понимаю. По моим представлениям пристойность – это чистый номер с кроватью, душем и туалетом. Местные включили в понятие пристойности еще телевизор и холодильник. Забегу немного вперед. Холодильник в понятие пристойности включался не всегда, все остальное – обязательная программа. На утро – прогулка по городу. Исторический центр Витебска. Там памятник градостроительства 16-18 веков, ратуша 18 века, дворец губернатора того же века, Святоуспенская церковь и монастырь базилиан. Далее, Святоалександроневская церковь, костел святой Варвары. Памятник героям отечественной войны 1812 года, парк. Все содержится просто в идеальном порядке. Красиво, и посещение ничего не стоит. Или стоит столько, что не имеет адекватного перевода на русские деньги. Их самая мелкая денежка, которую довелось видеть, это десять рублей. В переводе на наши деньги – это чуть меньше девяти копеек. Про такие деньги даже говорить неприлично. Что ж, Витебск производит впечатление процветающего благоустроенного города. Можно комфортно жить, вкусно покушать в кафе, ресторане. Только, россияне, предупреждаю вас от всего сердца. Если хотите сохранить душевное спокойствие, не заходите в местные продовольственные магазины. У нас в 90-х сделали контрреволюцию под предлогом, что колбасы не хватает. В Беларуси благоразумно остановились в начале пути. Поэтому продуктовый магазин повергает несчастного туриста из России в культурный шок. Такие колбасы и копчености! А какие молочные продукты! А хлебушек! Он вкуснее пирожного из Москвы, честное слово! Нет, как хотите, воля ваша. Но потом не говорите, что вас не предупредили Читать всё: http://nskipa.livejournal.com/520.html#cutid1
Служивый: ogranschik пишет: Рассуждения и фантазии-это не одно и тоже... В данном случае это и есть фантазии! Потому как сейчас ни чего не предвещает объединение, тем более к 2020 году!? Почему не к 2015 или 2025??? Самое главное к этому даже народ не готов. Такие решения и и их претворение в жизнь за 8 лет невозможны!
Nell: Служивый , ogranschik говорил о вбросе информациии Ее вбрасывают и далее смотрят, какая будет реакция. А насколько это реально именно сейчас - дело десятое. Это инструменты политтехнологии.
ogranschik: Nell пишет: Служивый , ogranschik говорил о вбросе информациии Ее вбрасывают и далее смотрят, какая будет реакция. Всё верно,Nell. Служивый пишет: Самое главное к этому даже народ не готов Какой народ? "Успешный" ? Так ему обьединение просто смерть. А вот простой народ с превеликим удовольствием обьединился бы .Но...с условием,что рулить будеть батька. Можете поспрашивать простой народ при случае...
Служивый: Nell пишет: Ее вбрасывают и далее смотрят, какая будет реакция. Может быть я не прав, но вбрасывать нужно разумную информацию, а не эту . Если бы эти "вбрасыватели" написали 2012 год, то Ваша реакция осталась бы прежней?
Ксанка Щусь: Островитянин пишет: то что происходит в Беларуси с каждым не согласным с режимом - некрасиво и по-хамски. Ага,а еще в Ливии,в Египте,в Сирии.Зато все красиво в Англии,в Испании,в Соединенных Штатах,там несогласных с режимом кормят гамбургерами,поят колой и бесплатно отвозят до дома в такси. Когда бандиты, маргиналы и прямые представители "Аль-Каиды" напали на полицейские участки, склады вооружения, магазины и другие объекты в ливийском городе Бенгази, либералы всех стран назвали это отребье "повстанцами" и "революционерами". Когда законная власть Ливии стала это отребье подавлять, ее назвали тиранической и через резолюции Совета Безопасности ООН поставили вне международного права. И начали бомбить мирные города, школы, больницы. И все под флагом демократии и либерализма. Президента Египта Мубарака, который подавлял беспорядки отребья в своей стране, либералы назвали диктатором и заставили уйти в отставку. Теперь при попустительстве тех же либералов Мубарака судят, как дикого зверя, в клетке. А отребье, которое назвали египетскими "революционерами", с молчаливого одобрения либералов требует для Мубарака смертной казни. Наши российские либералы поспешили погрозить пальчиками уже российской власти: мол, будете себя вести, как Мубарак или Каддафи, — сами окажетесь в клетке и вне международного права. Теперь отребье из бандитов и маргиналов устроило беспорядки уже на территории правления самих либералов — в Британии и в США. В подобной ситуации либеральная общественность этих стран выражает крайнее недовольство МЯГКОСТЬЮ, которую проявляют власть, и органы правопорядка как ее инструмент, — уже к своему отребью. Лидеры либералов намек поняли и поспешили исправиться. В США в городе Филадельфия (штат Пенсильвания), где на днях случились беспорядки, подобные лондонским, ввели КОМЕНДАНТСКИЙ ЧАС для подростков до 18 лет. Он начинается с 21.00 часа. Если подросток нарушил комендантский час первый раз — штраф до 300 долларов. Если повторно — тюрьма до трех месяцев. Такой же комендантский час предложил ввести в Великобритании известный либерал, премьер-министр Дэвид Кэмерон. Кроме комендантского часа он предложил парламенту своей страны еще целый ряд "либеральных" мер: перекрытие деятельности социальных сетей в интернете, через которые общаются погромщики; превентивный разгон "злоумышленников"; запрет на "несанкционированные сборища"; использование водометов и резиновых пуль для разгона "сборищ"; наделение муниципальных служб правом выселять семьи погромщиков из социального жилья на улицу. Одновременно сэр Дэвид Кэмерон обсуждал с сэром Питером Тэпселлом предложение об использовании стадиона "Уэмбли" в качестве изолятора для арестованных погромщиков. Напомним, что в период, когда Дэвид Кэмерон был еще не премьером, а лидером оппозиции, он больше всех протестовал против предложений предыдущего премьера Британии об ужесточении антитеррористических мероприятий после известных взрывов в Лондоне. Напомним и то, что именно Кэмерон был в первых рядах тех либералов, которые требовали бомбить Каддафи за "жестокое обращение с народом". Случись беспорядки, подобные лондонским, в Москве, Питере или в других городах России, наши либералы, как течные суки, будут завывать о необходимости усиления борьбы с погромщиками и требовать более жёстких действий со стороны ОМОНа. А если сами либералы окажутся у власти, то они в первую очередь превратят Лужники в концлагерь для всех недовольных их властью. Это и называется шизофренией, раздвоением сознания либералов!
Nell: Служивый пишет: Если бы эти "вбрасыватели" написали 2012 год, то Ваша реакция осталась бы прежней? Служивый , а у меня нет никакой реакции. Это аналитика, я просто отслеживаю ситуацию: вот вброс информации - вот ответная реакция, СМИ, блогеров, и.т.д. Так изучается общественное мнение, готово оно к принятию такого разворота событий или нет. Таким же образом у нас вбрасывается информация по проектам каких -нибудь несусветных законов. Начинается шумиха, народ несогласен. Закон меняют. Пример ЕГЭ, Закон о полиции, и т.д. Вброс информации, который перессорил весь мир - якобы утечка с сайта Викиликс. Информация может быть самого провокационного толка, но она всегда имеет цель - повлиять на общественное мнение и спровоцировать какие-либо решения или события.
Служивый: Nell! Как на первом курсе гимназии... Вы, уж, прям... Я только хотел сказать, что нельзя серьезно относится ко всякому бреду какого то там рядового, заштатного депутата, коим является вышеназванный член ПЕдРоссии - господин Фёдоров! Представьте себе это Депутат Государственной думы России от партии «Единая Россия» Евгений Федоров выступил с инициативой объединения Беларуси, России и Украины в одно государство со столицей в Киеве к 2020 году. Соответствующее официальное письмо российский парламентарий направил своим коллегам из Верховной Рады Украины. Там (пост № 479) выше есть фотография улыбающейся спортсменки из той же партии. Кстати, заметьте, такой же член партии... И писать умеет (уверен). Вдруг тоже напишет своим коллегам-спортсменам в Украинскую Раду!? Вот мы тут в России наобсуждаемся!
mikhail_fr: Ксанка Щусь Извините, не к слову будет сказано... про раздвоение личности.... Вы пишете про "отребье из бандитов и маргиналов" (кроме того что просто по-человечески такие взгляды на людей не делают чести никому, тем паче девушке-юристу... хотя, впрочем, в среде кинологов нравы все особенные.... с волками жить - по волчьи выть ? .... прошу прощения за грубость !), так вот - в феврале 1918го года, вот это самое, как Вы и говорите, "отребье из бандитов и маргиналов" заставило отказаться от власти его законнейших представителей в России и затем выработало идеологию, которая впоследствии стала Вашей личной идеологией, Вашими личными жизненными убеждениями - что Вы думаете про раздвоение личности ? "враги подкинули" ? или "троцкисты виноваты" ? есть ещё - "Хрущев всё подстроил"? ну на конец - "Брежнев всё про..л"... а может быть есть ещё какая-либо версия ? поделитесь ! без обиды !? поверьте - всё искренне-насмешливо и дружественно ! это просто прикол, понимаете ?!
Ксанка Щусь: mikhail_fr пишет: может быть есть ещё какая-либо версия ? поделитесь ! mikhail_fr ,так вот и я говорю,поделитесь,что Вы думаете про жестокое подавление революционеров и повстанцев,борцов против режима в Англии,Испании,США и пр.,может все "Обама подстроил"?ну наконец - "Кэмерон все про..л"? почему полЕвропы на улицах?без обиды !? поверьте - всё искренне-насмешливо и дружественно. Просто хочется понять,чем одни отличаюся от других!
Хмурое утро: Ксанка Щусь пишет: то что происходит в Беларуси с каждым не согласным с режимом - некрасиво и по-хамски. Ага,а еще в Ливии,в Египте,в Сирии.Зато все красиво в Англии,в Испании,в Соединенных Штатах,там несогласных с режимом кормят гамбургерами,поят колой и бесплатно отвозят до дома в такси. милая девушка! меня очень трогает Ваше прекраснодушие, но! покажите мне источник- где в ихних англиях поганых и проч. полиция производит аресты тихих, молча хлопающих негров. или даже не хлопающих, а оказавшихся в нужное время в плохом месте. ЗЫ. а в беларуси уничтожили в школах профильные классы с художественным уклоном! и педагогов сократили! АГЛ не знал? ЗЗЫ. Сахар в беларуси на ваши деньги менее 18 рублей- спешите! ЗЗЗЫ. АГЛ полетел на недельку в Сочи. весь беларуский народ в едином порыве интересуется- по чём валюту на отпуск брал?
figliar: Ксанка Щусь, Ваша перепечатка (пост 259) статьи В.Овчинского (газета "Завтра" - главный печатный орган черносотенной идеологии) без указания автора не красит Вас как юриста.
Островитянин: ogranschik пишет: Путешествие в Беларусь Не путайте туризм и иммиграцию. Nell пишет: Так что прикажете мне теперь саму себя ненавидеть? И что вы пытаетесь тут доказать людям, которые либо сами белорусы , либо у них соседи через одного - белорусы? Берлинскую стену что ли между Белоруссией и Россией построить? Что-то Вы совсем ерунду написали. Я напоминаю, что у беларусов есть своя культра, история, язык, которые определяют их национальное сознание и определяет их как нацию. Что в этом плохого? --------------------------------------- Ксанки, Васильки , Огранщики и тп клоны - это персонажи, дискуссия с которыми невозможна (не потому, что не хотят, а потому что не могут сколько нибудь долго её поддерживать из-за объективной реальности), а выхлоп новой информации - голый ноль. Поэтому цель у них одна - просто засрать ветку. Вы им про реальность, они вам в ответ про батьку плиточку и колбаску...
Ксанка Щусь: Островитянин пишет: Ксанки, Васильки , Огранщики и тп клоны - это персонажи, дискуссия с которыми невозможна (не потому, что не хотят, а потому что не могут сколько нибудь долго её поддерживать из-за объективной реальности), а выхлоп новой информации - голый ноль. Поэтому цель у них одна - просто засрать ветку. Цель засрать ветку у тебя и тебе подобных(в твоем же лице),ответов на прямо поставленные вопросы - ноль! Твоя задача отрабатывать тридцать серебрянников Иуды,что ты и делаешь,вот с умишком у тебя скудновато,но ты дополняешь это хамством и цинизмом своей мерзкой душонки. Хмурое утро, Островитянин, figliar, mikhail_fr ,почему забалтываете,где объяснение двойным стандартам,изложенным в моем посте 259 ?Нечего сказать,кроме как упрекнуть в том,что второпях утром не проставила ссылку,а,фигляр,что Вы ерничаете,а сами даже на простейший вопрос не ответили(мой пост в теме "Кому на Руси")как Вам окончательно расчлененное Государство по версии этого многоникого негодяя О,если у Вас такой же взгляд - Вы тоже негодяй,если нет - почему не выскажете свое презрение мерзавцу,а наоборот,всячески его обеляете? Хмурое утро,что могу сказать,было ''над Мадридом безоблачное небо" Вам напомнить,что было потом,так сдается мне "над Минском Хмурое утро " mikhail_fr ,Вы единственный,кому резко отвечать меньше всего хочется ,надеюсь у Вас(где Вы живете)все останется хорошо и спокойно,только если будете все мерить по двойным стандартам,то на вряд ли.
mikhail_fr: Ксанка Щусь Понимаете, здесь надо сделать принципиальное различие - дело в том что никаких противников режима которые выходят на демонстрации в Англии, Испании и США ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ..... это в корне меняет дело. В Беларуси же люди пытаются выйти на улицы именно потому что ОНИ НЕ СОГЛАСНЫ С ПОЛИТИКОЙ ЛУКАШЕНКИ. В Европе есть свои проблемы. В Республике Беларусь - свои. В Англии разгромы магазинов безработной молодежью - вызваны чувством социального неравенства, экономической несправедливости, тем что банкиры и биржевые игроки нагло наживаются на ими же созданных проблемах, тогда как неимущие не имеют работы (но только пособие). В Испании (Греции, Ирландии, Италии, Португалии) - экономические проблемы. Конкретно это выражается так - не будущий год людям придётся отказываться от отпуска за границей, или от смены машины на новую, или от покупки более просторного жилища. В США - и того меньше. В Беларуси - люди не хотят больше Лукашенки у власти. Просто не хотят. Потому что он не имеет никакой компетенции в управлении и завел страну в тупик, и от этого население экономически страдает. Разница в проблемах, разница принципиальная - в Европе проблемы экономические, в Беларуси - политические и экономические, вызванные политикой правления страной. Судите сами. Лирическое отступление - в конце июля, бродя по лесным грунтовым дорожкам между Нечерцами и Глембочиным, сколько же лично повстречал этих белорусских машин - не помню.... все шли с юга на север, сновали в обход таможни только так.... перегруженно задевая мостами за колею... только потом уже понял что там просто контрабандная линия...
mikhail_fr: Ксанка Щусь я очень хочу попросить Вас - не отвечайте никому резко ! Ведь это так Вам не к лицу ! Вы же знаете, что в принципиальном, идейном споре главное - не ударить в грязь лицом оскорбляя собеседника, нарушая правила взаимного уважения. Иначе все Ваши доводы, какими-бы действенными они не были, в конце концов сводятся к нулю, просто потому что для оппонента они отступают на задний план, давая место голым эмоциям.... Я не собираюсь никого ничему учить, просто процитирую Толстого, который сказал что: - "любовь есть основной закон человеческого бытия".
Ксанка Щусь: mikhail_fr пишет: В Англии разгромы магазинов безработной молодежью - вызваны чувством социального неравенства, экономической несправедливости, тем что банкиры и биржевые игроки нагло наживаются на ими же созданных проблемах, тогда как неимущие не имеют работы (но только пособие). mikhail_fr пишет: В Испании (Греции, Ирландии, Италии, Португалии) - экономические проблемы. mikhail_fr пишет: В Беларуси - люди не хотят больше Лукашенки у власти. Просто не хотят. Потому что он не имеет никакой компетенции в управлении и завел страну в тупик, и от этого население экономически страдает. mikhail_fr , простите, не буду больше с Вами спорить, называя абсолютно одинаковые причины недовольства части населения,Вы либо сам чего то не понимаете(не осознаете),либо тоже действуете целенаправленно,но поймите Вы,люди же способны мыслить,ну зачем же "фуфло голимое" пытаться втюхивать,mikhail_fr ,ну недостойно это.Удачи Вам.
Служивый: mikhail_fr Вам +1!
полная версия страницы