Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Очистка водоёмов » Ответить

Очистка водоёмов

Sakich: Появилась идея очистки нашего озера Себежское от водорослей. Участки очистки указаны на плане. Красным цветом обозначена первая очередь, синим - вторая очередь. Цель данного мероприятия - облагородить прибрежную территорию. Наша набережная это визитная карточка города, ей сильно не хватает чистоты вдоль берега. Залив между детской площадкой, "огоньком" и "Серебрянкой" также является тем местом, где все мы любим проводить время на берегу, кормя уток и лебедей. Есть простая технология очистки водоёмов от водорослей - это подселение специальных бактерий в водоём, которые естественным образом очищаю дно. Например http://www.microzym.ru/pondtreatment.htm На этом сайте можно подробно ознакомится с технологией очищения водоёмов, можно посмотреть фотографии до и после. Хотелось бы выслушать мнения о необходимости очищения, критику, и вообще поговорить об этом

Ответов - 61, стр: 1 2 All

Инженер: На мой взгляд, радикальный метод-это использование земснаряда, с отвозом вынутого ила, грязи, песка и остатков растений шаландой в специальное место. На сколько я понимаю, есть механический метод, есть вакуумный. Скашивание же травы ничего не даст, хотя тут процесс проще.

Водяной: В доль набережной мощный бульдозер в сухое время года (август-сентябрь) когда уровень воды не более 0,7м вдоль набережной (берега) на ширину 30м все срезать (и то выборочно где трость) глубиной 0,2-0,3м с окучиванием, погрузка окскаватор+ самосвал и вывозка всего то самосвалов 200-250. А вот в заливе все сложнее без земснаряда не оботись, а это баржи, погрузка вывозка...... это уже фантазии не по районным деньгам. А в доль набережной все реально! Но парк!!! Рыбе же негде будет тусоваться.......)))

Litops: А как же гнезда лебедей и уток в прибрежных камышах? Если все вычистите - некого и кормить будет. Вот дно от стекла и пластиковой тары почистить не мешало бы.. и спецводоросли подселить можно. А с бульдозером можете к себе на участок ехать..


future: Лет через 200-300 (а может и раньше!) на месте озер Себежское и Ороно будет несколько небольших прудов (в самых глубоких местах озер),а вокруг - болота с клюквой и гадами ползучими и множеством разных болотных птиц и зверьков.. Этот процесс хорошо виден сейчас на мАлой части Сенцовского (Почтового) озера..

НЕМО: Инженер пишет: Скашивание же травы ничего не даст, хотя тут процесс проще. Я тоже с этим согласен, что требуется комплексный подход, или разработка целостного проекта в масштабах района. Но прежде всего, на мой взгляд, нужно разработать устав города и района, (некая "конституция" для отдельно взятого района). Где прописаны права граждан, ....... и экологические нормы, которые нельзя нарушать. Это возможно и в рамках законодательства РФ. Далее нужно создать градостроительный план. Выбрать за образец к примеру г. Выборг. И попробовать из Себежа сделать маленький Выборг. Если кто то возводит в Себеже строения -это замечательно, но эти обьекты должны вписываться в общую градостроительную концепцию. В противном случаи можно получить массу новоляпов, и загубить место. Чем отличаются горожане от населения? "В городах проживают горожане, а в населенных пунктах население, вне зависимости от его численности. Что касается озера, то по большому счету, его можно почистить так, что бы освободить пространство по периметру для двухполосной дороги, набережной и коммуникаций. Кто то может сказать, что все это не серьезно, но если серьезно к этому подойти, то и будет по серьезному. А с мнением населения принято считаться во всем мире, кроме исключений ............ В конечном итоге от преобразований в первую очередь выиграет население, и здесь не должно быть противоречий. А "краковскую колбасу", втихаря, жуют только в том месте, откуда и выбраться то сложно.

mikhail_fr: ...... "Чистить" водоём от водорослей - это то же, что чистить лес от деревьев.... Тем более при помощи "биологических средств"... Если вода мутная и грязная - то надо прекращать её загрязнять городскими отходами. Есть очистная станция для городского водопровода ? Sakich В обозначенной на карте зоне, сколько себя помню, с самого начала 70х годов всегда было много "травы". Вмешиваться в природные процессы, применять искусственные методы "облагораживания" природы - всегда заканчивалось плачевно. Природе надо только не мешать. "Помогать" ей ни в коем случае нельзя. Неизвестно как это скажется на равновесии озер, ведь водоросли являются частью экосистемы.

Эпим: Sakich пишет: Появилась идея очистки нашего озера Себежское от водорослей. Прежде чем выдвигать такие темы сначала проконсультируйтесь с уважаемым ВСМ,хотя если вы собственник то вам все можно,запретить не могут.Надо просто разрешить ловлю рыбы кригой,дно будет чистым и водорослей не будет,можно еще бредень запустить. Весь хлам со дна точно вытянут.

Sakich: Видимо ссылку ни кто из отписавшихся не читал. Итак, видимо надо сразу разграничить участки прибрежной зоны, чтобы было по меньше путаницы. Берег набережной - 1, Заводь у "Огонька" - 2, Берег вдоль "Маслосырзавода" и ДК - 3. Я предлагаю очистку всех трёх участков только от водорослей и биологических продуктов гниения. Мусор на дне бактериями не чистится, поэтому об этом пока не будем. Зона 1 - набережная - на сколько я помню, там не наблюдалось таких зарослей водорослей, как напротив "Огонька". Там были нитевидные водоросли зелёного цвета и в жаркие дни сильно цветущая вода, иловых отложения я пока не видел. Вот чтобы было поменьше нитевидных водорослей и зелёной мути, я хотел бы предложить поселить там спец. бактерию. Зона 2. Да, этот залив, сколько себя помню, всегда был заросшим. Водоросли росли по всему берегу сыр завода, берегу магазина хлеб, огонька, почты и до самого "угла", на котором сейчас проживает мой сосед Николай Индюков. От угла водорослей не было, а было песчаное дно и тростник. За последние 15-20 лет водоросли "отвоевали" себе кусочек вплоть до моего дома и дальше по кругу до начала улицы Войкова. Явно видно заболачивание водоёма. Но если бы я там не жил, то конечно не заметил бы изменений. Водоросли там растут потому что есть "еда" для них. Это гнилые ветки и листья, экскременты рыб и птиц. Про "маслик" я вообще молчу. Когда ветер от туда, то к нам на берег прибивает плавающие водоросли, тоже нитевидные, купаться при таком ветре тошнотно, поскольку вид этих водорослей жуткий. Также зарастают и другие берега. Я плаваю на лодке и прекрасно это вижу. В перспективе, лет через 200-300 потомки получат болото вместо озера, и озёрный край останется без озера. Раньше, когда рыба ещё была в озёрах, рыбаки тягали невод, и этим неводом заодно чистили дно, не давали ему зарастать, а сейчас рыбы нет, да и способы ловли другие... Тростники выкашивать я не предлагаю, в них селится много видов птиц, нереститься рыба, и это действительно удар по экосистеме. Предлагаю бороться только с водорослями и цветением воды

Sakich: Эпим пишет: Прежде чем выдвигать такие темы сначала проконсультируйтесь с уважаемым ВСМ Кто это?

бредень&крига: Эпим пишет: Надо просто разрешить ловлю рыбы кригой,дно будет чистым и водорослей не будет,можно еще бредень запустить Эпим, а сейчас все так боятся и совсем не ловят кригами и бреднями?.. Возможно,в Эпимахове все такие сознательные,но в Себеже рыбу ловят всеми возможными средствами!.. А трость как росла,так и растет..И водоросли...На лодке с веслами в указанном Sakich заливчике не проплыть!..

Коренной: Пока само население не осмыслит того что само и творит будет все заболачиваться.Т.к. большая часть всего мусора на набережной попадает в озеро,многим проще бутылку в озеро зашвырнуть чем в мусорку опустить. На зарастании водоемов сказывается многое,Эпим прав,раньше тягали бредни и криги,сейчас это под запретом и не в моде.По тем же рекам что текли через основные водоемы,запрещено ездить на моторах,от этого реки и зарастают и нет нормального движения воды.Пока был рыбхоз дно было гораздо чище. А в том что что либо делать на наших озерах,правильно уже сказано-выше ВСМ не прыгнешь,теперь есть "хозяин".Хоть ему и плевать на экологию,но у него власть.Пора давно привыкнуть,что народного давно ничего нет.

Эпим: Sakich пишет: Кто это? Волков С.М.-начальника нацпарка. бредень&крига пишет: Эпим, а сейчас все так боятся и совсем не ловят кригами и бреднями?.. Возможно,в Эпимахове все такие сознательные,но в Себеже рыбу ловят всеми возможными средствами!.. Почему боятся,многие просто забросили этот промысел да и вышло это,как сказал Коренной,из моды.

Коренной: Эпим пишет: многие просто забросили этот промысел Мало того что по большей степени это теперь браконьерство,а так ловить точно не будешь на людях. А по теме,кто не дает очищать?Очищайте.Если дадут разрешение на чистку водоема конечно А его никто не даст,как бы вы не были правы.

Водяной: Так в доль всех набережных стараются избежать наличие зарослей - тростника, хоть Псков, хоть еще где, а иначе смысл набережной теряется- ради того что бы идти по асфальтированным дорожкам и тупо смотреть в шелестящую трость и мысленно угадывать водные красоты и виды противоположного берега, и инаслаждаться ароматом гниющего тростинка ......... Так что тема вроде о том как очистить от водорослей, скорее всего имелось ввиду от трости. А если надо что бы лебеди гнездились с утками вдоль набережной конечно бульдозеру делать нечего, пусть будет как есть, постепенно зарастая дальше.... Удачи!

Коренной: Тростник не причем,дно захламлено слишком.Попробуйте понырять и посмотреть глазами,что творится на дне.От тростника зарастать не будет.

Sakich: Я в любом случае буду чистить, пусть самостоятельно, пусть маленький участок возле дома, но буду. А здесь я просто хочу выяснить отношение к проблеме других людей.

Ветер: Я следующей весной испытаю это средство на своем Острове... С удовольствием приму посильное участие (финансово и лично) в подобном мероприятии в Себеже. Вы пробывали расчитать необходимые финансовые ресурсы для проведения этого мероприятия?

Sakich: Пока что не пробовал. Займусь этим в ближайшее время

Ветер: Надо понимать бюджет и исходя из него планировать очередность и объемы очистки...

water cleaner: В Псковском районе расчистят русло реки Толба 16.09.2012 - ПЛН, Псков Объявлен аукцион на выполнение работ по расчистке и дноуглублению русла реки Толба в районе деревни Толбица Псковского района Псковской области. Документация опубликована на официаль- ном сайте для размещения государственного заказа. Работы пройдут на участке протяженностью 5 км. Подрядчику предстоит расчистка русловой части от древесно-кустарниковой и водной растительности, удаление наносов; руслоочистительные и другие виды работ. Начальная (максимальная) цена контракта – 22 млн. 464 тыс. 650,00 рублей. Аукцион состоится 15 октября. Работы должны быть проведены в срок до 25 декабря 2013 года. http://pln-pskov.ru/society/120059.html *** Вот в той же Псковской области в Псковском районе речку чистят.. За чей счет,интересно?.. Нет у них там Нац. парка и директора Волкова,вот они и чистят!..Не ведают,что творят..(с) Несколько лет назад видел,как чистили русло р.Яузы в пределах Москвы и в районе г. Мытищи.. На плавающей металлической платформе был установлен экскаватор на базе трактора "Беларусь", без колес(они не нужны,он же плывет на этой платформе и опять же без колес он может ниже до дна захватить грунт..)..Рядом плыла еще одна платформа с бортами,типа баржи.. На нее вываливали все то,что удавалось захватить со дна..Но,чаще экскаватор ничего не вываливал, он просто "ковырял" русло,очищая забитые родники..Правда,это река,а не озеро и вся поднятая грязь уплывала по течению..В Себежских озерах есть еще одна проблема при очистке - это боеприпасы,оставшиеся с войны.. Недавно в тех же Мытищах вдоль набережной (типа Себежской) в р.Яузе у берега(в воде) установили трубы, из которых с большим давлением бьет речная же вода.Она бьет высоко вверх,насыщается кислородом и со всей дури падает обратно в Яузу..Говорят,что это очень полезно для живности водной,особенно в жаркие дни, когда в воде мало кислорода.. Для Себежа,кстати,в жару это тоже очень актуально..Можно было бы вдоль набережной в озере сделать такие фонтаны,метрах в 5-10 от берега, хотя бы 3-4 штуки от площади до парка..И красиво, и полезно для рыбы.. А если еще эти фонтаны подсвечивать вечерами разноцветными огнями - то это ваще красота была бы неземная!

Инженер: mikhail_fr пишет: Если вода мутная и грязная - то надо прекращать её загрязнять городскими отходами. Есть очистная станция для городского водопровода ? Вы о чем пишете? О водопроводной станции, где очищается вода для подачи в городской водопровод, или об очистных сооружениях гоодской канализации? Надо погагать-о втором.

Инженер: future пишет: Лет через 200-300 (а может и раньше!) на месте озер Себежское и Ороно будет несколько небольших прудов (в самых глубоких местах озер),а вокруг - болота с клюквой и гадами ползучими и множеством разных болотных птиц и зверьков.. Этот процесс хорошо виден сейчас на мАлой части Сенцовского (Почтового) озера.. Именно так. Есть книга об озерах псковкой области. Об их градации, возникновении и ...умирании. Если мелководные озера не чистить от растительности и ила-они зарастут и превратятся в болота. Процесс естественный, но, похоже развитие человеческой деятельности процесс несколко ускоряет. Тут надо решать--птички там в плавнях или чистые набережные.

mikhail_fr: Sakich пишет: Я предлагаю очистку всех трёх участков только от водорослей и биологических продуктов гниения. Именно это прекрасно делают тростники, которые являются самым эффективным фильтром, какой только может быть применен. То, что наблюдается на набережной на бульваре - результат уничтожения тростников. Цветение воды, ряска - всё это нормальные, естесственные явления. Неестественные явления - загрязнение водоемов химическими отходами человеческой деятельности, отсюда и появление, и чрезмерное развитие "водорослей" и прочей тины. Несколько десятилетий назад было больше активности на озерах, были моторы, был промышленный лов рыбы, ту же ряску - "хряпу", ловили для поросят, всё это способствовало механическому очищению водоемов от взвещенных водорослей. Но пытаться сыпать в озёра "средства" для очищения - это сумасшествие..... Подумайте хорошо. Инженер пишет: Вы о чем пишете? Про очистку перед выбросом "отработанных" вод.

Коренной: mikhail_fr пишет: Именно это прекрасно делают тростники, которые являются самым эффективным фильтром, какой только может быть применен. То, что наблюдается на набережной на бульваре - результат уничтожения тростников. Цветение воды, ряска - всё это нормальные, естесственные явления. Неестественные явления - загрязнение водоемов химическими отходами человеческой деятельности, отсюда и появление, и чрезмерное развитие "водорослей" и прочей тины. Несколько десятилетий назад было больше активности на озерах, были моторы, был промышленный лов рыбы, ту же ряску - "хряпу", ловили для поросят, всё это способствовало механическому очищению водоемов от взвещенных водорослей. Но пытаться сыпать в озёра "средства" для очищения - это сумасшествие..... Подумайте хорошо. +100 Лучше протянуть невод,как это делалось раньше,а все что будет вытащено со дна вывезти на свалку.Неводом когда чистили дно была вода намного чище,не водоросли виноваты в том что вода грязная,а то что в воде бытовые отходы на дне.

Sakich: Ветер , в выходные планирую в Себеж. Сделаю фотографии берегов и дна озера. Будет тогда о чем говорить с производителями (чистильщиками) 1 кг бактерии стоит 2000р. на 1 м2 нужно примерно 4,5 г бактерии Залив по расчетам "на коленке" 40000 м2 Значит нужно не менее 180 кг - 360 т.р. Когда буду писать письмо производителям, обязательно поинтересуюсь о целесообразности очистки таких незначительный площадей по сравнению с общей площадью озера. Может оказаться, что данное мероприятие не целесообразно, деньги на ветер (в воду). Простое удаление донных отложений на площади в 40000 м2 выльется в вывоз 40000 м3 грязи, это при том, что если окажется толщина иловых отложений 1м, а в заливе может оказаться толщина ила 2 м и более. Неводом мы точно столько грязи не удалим

mikhail_fr: Sakich Пожалуйста, почитайте вот это - http://oopt.info/oopt_statut.html или вот , выдержки: - "2. На территориях национальных парков запрещается любая деятельность, которая может нанести ущерб природным комплексам и объектам растительного и животного мира... в том числе: в) деятельность, влекущая за собой изменения гидрологического режима; е) ...деятельность, влекущая за собой нарушение условий обитания объектов растительного и животного мира" Вы хотите засыпать 180 кг гадости в озеро, находящееся не только в нац. парке, но и в черте города, только потому что Вы не хотите купаться в цветущей воде... ИЛИ ЭТО ВСЁ РОЗЫГРЫШ ?

Sakich: mikhail_fr С Вами трудно общаться, когда Ваша позиция "против", и не важно против чего (возможно, что мне просто показалось). Вы пытаетесь обвинить или упрекнуть меня в том, чего я ещё не делал, но в то же время не критикуете бездействие отдельных личностей или организаций, которые как раз несут полную ответственность за содержание водоёмов. А ведь бездействие "властей" в нашем случае ведёт к зарастанию водоёма, а значит влечёт за собой изменение гидрологического режима и нарушение условий обитания представителей растительного и животного мира. Из-за того, что ответственные люди не хотят принимать меры по надлежащему уходу за водоёмом, люди (в частности я) берут на себя управление и ответственность. И кстати, я собираюсь предпринять шаги по согласованию данного мероприятия с заинтересованными инстанциями. И ещё, в сложившейся ситуации явно прослеживается приверженность к одной из моделей поведения. В данном случае, Вы Михаил, придерживаетесь буквы закона, а я разума, хотя Вам мои действия и кажутся не разумными. Вы назвали Микрозим понд трит гадостью. Прошу документально подтвердить Ваше высказывание, иначе это можно будет расценить как клевету. А закон о клевете у нас уже как бы есть. Если Вы действительно накопаете материал о том, что указанный препарат вреден для живых организмов (рыб, птиц, людей и т.д), то я буду только бесконечно благодарен. Ещё я Вас попрошу не домысливать за меня. Это о том, где я хочу купаться. И вообще, всем борцам за естественное развитие природы или что-нибудь в этом роде. Срочно бейте тревогу, сотрудники энергетических компаний рубят просеки для безопасной эксплуатации своих воздушных линий электропередач. Причём, зачастую они не просто вырубают молодые деревья, а бульдозером расталкивают их по сторонам, нарушая при этом устоявшийся травяной покров. И это происходит прямо в нац. парке Себежский! Михаил, давайте будем конструктивней.

НЕМО: Вот на мой взгляд, неплохая идея. Как применять удобрение сапропель Озерный и прудовой ил – сапропель, издавна применяется как удобрение для повышения плодородия почвы. Сапропель представляет собой отложения в пресноводных водоемах, состоящие из остатков водных организмов и растений с минеральными примесями. Даже в естественном виде ил можно использовать как удобрение в саду и на огороде. http://www.fazenda-box.ru/225-kak-primenyat-udobrenie-sapropel.html ЗЕМСНАРЯД ДЛЯ ДОБЫЧИ САПРОПЕЛЯ ПРОЕКТА 44.001 Уникальность земснаряда - добыча сапропеля и донных илов естественной влажности без забора озерной воды http://sapropex.ru/p105.htm А для того, что бы востановить уровень воды в озерах, как раз потребуется набережная, , как в Выборге.

Sakich: Кто хочет, может и удобрений наделать, было бы желание.

Sakich: микробиологические решения МИКРОЗИМ™ - cодержат ассоциации (от 6 до 72) видов естественных изолированных в природе генетически немодифицированных селективно улучшенных факультативных сапрофитных нетоксичных непатогенных микроорганизмов, нетоксичные непатогенные натуральные микробные ферменты полученные при культивировании биомассы микроорганизмов, и экологически чистую питательную основу, - преобразуют сложные органические загрязнители до выделения углекислоты и безвредных для окружающей среды продуктов микробного метаболизма, - являются пробиотиками т.е.интенсифицируют микробное самоочищение почвы и воды, естественным образом подавляя размножение и ускоряя отмирание патогенных микроорганизмов за счет конкуренции за источник питания, - полностью биологически разлагаемы, - не содержат патогенных или условно патогенных микроорганизмов, генетически измененных микроорганизмов, не содержат токсичных веществ и вредных примесей - безвредны для человека, животных, рыб, насекомых растений, зоопланктона - соотвествуют требованиям СанПин 2.1.5-9800 'Охрана поверхностных вод', и другим действующим нормативам - не являются загрязнителями воды, почвы, воздуха - прошли био-тестирование (инфузории - цериодафнии, тетрахимена периформис, светящиеся бактерии) с потдверждением 5-го класса опасности, т.е. безвредны для окружающей среды - имеют cобcтвенный pH 7-7.5, не образуют резких кислотных и щелочных сред, безвредны для очистных сооружений, канализации - титр жинеспособных клеток в одном грамме готового к применению биопрепарата составляет 1-4 миллиардов (1-4 x 10 в 12 степени) КолониеОбразующих Единиц - КОЕ. http://www.microzym.ru/bio.htm

mikhail_fr: Sakich Сейчас убегаю, но вечером обязательно отвечу, по пунктам ! Боюсь что сообщение будет очень длинным.... А вобще всё это похоже на розыгрыш... Серьёзно - Sakich, это не шутка ?

Sakich: Не шутка. Если не успеете сегодня, можно и завтра поговорить, мы же ни куда не спешим

Инженер: Sakich пишет: сотрудники энергетических компаний рубят просеки для безопасной эксплуатации своих воздушных линий электропередач. Причём, зачастую они не просто вырубают молодые деревья, а бульдозером расталкивают их по сторонам, нарушая при этом устоявшийся травяной покров. И это происходит прямо в нац. парке Себежский! Ну и что? Подобные действия полностью укладываются в нормативы по эксплуатации ВЛ35-750 кВ. И 10 кВ-тоже... Нечто подобное есть и по трубопроводному транспорту. Автодороги так же имеют зону отчуждения. Увы и ах, но природе тут придется потесниться, не смотря на нац. парки, если коммуникации уже в них проложены.

Инженер: НЕМО пишет: для того, что бы востановить уровень воды в озерах, как раз потребуется набережная, Одно с другим никак не связано. Уровень озера зависит от стока/притока, уровня подземных вод, иных каких-то более неясных причин.

Коренной: Зачем сыпать химию??? Протяните невод пару раз и дно будет чистым! Цветение воды это нормальное явление для всех озер.

Ветер: А где речь шла о химии? Речь шла о микро организмах... бактериях...

Инженер: У набережной в первую очередь надо убрать со дна крупногабаритный мусор. А это чисто механическая работа. Убрать тростник и немного углубить-тоже не очень сложно. В чудо-бактерии не верю.

mikhail_fr: Ну вот. попытаюсь ответить. хотя времени маловато.... а тема очень важная. Sakich пишет: С Вами трудно общаться, когда Ваша позиция "против", и не важно против чего (возможно, что мне просто показалось). Именно, я - против, против того, чтобы сыпать в себежские озера бактериологические препараты, в больших количествах. Sakich пишет: Вы пытаетесь обвинить или упрекнуть меня в том, чего я ещё не делал, но в то же время не критикуете бездействие отдельных личностей или организаций, которые как раз несут полную ответственность за содержание водоёмов. я пытаюсь убедить Вас не делать глупость, и упрекаю Вас в том, что Вы, не спросив никого из сотен и тысяч заинтересованных людей, пытаетесь сделать нечто непоправимое, потому что Вы лично решили что это хорошо. Про бездействия ответственных лиц - мой вопрос про очистку сточных вод был направлен именно в эту сторону, но прежде чем критиковать городжские власти, я хотел бы узнать, делаетс ли что-то для очистки канализационного водостока, которые является главным источником загрязнения озёр. Sakich пишет: А ведь бездействие "властей" в нашем случае ведёт к зарастанию водоёма, а значит влечёт за собой изменение гидрологического режима и нарушение условий обитания представителей растительного и животного мира. если водосток не очищается достаточно - согласен. Sakich пишет: Из-за того, что ответственные люди не хотят принимать меры по надлежащему уходу за водоёмом, люди (в частности я) берут на себя управление и ответственность. Ответственные люди не принимают меры потому, что мы ничего не делаем для того, чтобы они делали их работу. Наша прямая обязанность - заставить ответственных людей ухаживать за водоёмом. Опасность того, что Вы решили взять на себя ответственность и управление в этом деле - это то, что Вы можете очень быстро наломать таких дров, что потомкам придётся расхлёбывать вашу предприимчивость в несколько поколеный. Sakich пишет: И ещё, в сложившейся ситуации явно прослеживается приверженность к одной из моделей поведения. В данном случае, Вы Михаил, придерживаетесь буквы закона, а я разума, хотя Вам мои действия и кажутся не разумными. Мне кажется неразумным Ваше желание, не спросив никого и ничего, засыпать в озеро 180 кг бактериологических препаратов, и всё это для цели очищения озера, и не устранив источник загрязнения, тогда как единственный способ прекратить загрязнение - это устранить его источник. Или Вы считатет разумным воздействовать на последствия, не воздействую на причину ? Ради Бога - оставьте ваши "модели поведения"... Если честно, не обижайтесь только, но я не могу понять, как Вы вобще могли додуматься до такого... Это в кошмарном сне не увидишь... Извините, но предлагать засыпать в озеро десятки килограмм бактериологических препаратов для того, чтобы "очистить" воду - до такого ужаса надо было додуматься... и ведь Вы даже не понимаете что это идёт в разрез с разумным подходом к вопросу, и всё это - в 2012 году, после опытов Чернобыля, австралийских кроликов, французских "зеленых водорослей, Аральского моря и пр и пр. Меня иногда просто пугает и удивляет то что Вы предлагаете. Извините, по следующему отвечу позже.

mikhail_fr: Продолжу... Sakich пишет: Вы назвали Микрозим понд трит гадостью Да от одного только названия волосы встают дыбом... Это моё личное мнения, никому его не навязываю и имею право так считать, Sakich пишет: Прошу документально подтвердить Ваше высказывание, иначе это можно будет расценить как клевету так же как и Вы имеете право расценивать определенным образом. Какие документы Вам ещё нужны ? ИЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ, ЧТО УНИЧТОЖЕНИЕ ОДНОГО ИЗ ЗВЕНЬЕВ БИОТОПА МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ КАТАСТРОФЕ ? Если так - то Вам срочно надо набираться элементарных знаний в области экологии. Извините, накипело. ИЛИ ВЫ ГОТОВЫ ВОТ ТАК, В КАЧЕСТВЕ ЭКСПЕРИМЕНТА, ПОТОМУ ЧТО ВЫ ТАК РЕШИЛИ, ОПРОБОВАТЬ НЕЧТО НЕИЗВЕСТНОЕ НА ОБЩЕСТВЕННОЙ ЦЕННОСТИ, КОТОРОЙ ЯВЛЯЮТСЯ СЕБЕЖСКИЕ ОЗЁРА ? СКОЛЬКО ЛЕТ СУЩЕСТВУЕТ ЭТО ПРЕДПРИЯТИЕ ? СКОЛЬКО ЛЕТ ПРИМЕНЯЮТСЯ ИХ ПРЕПАРАТЫ ? ЗНАЕТЕ-ЛИ ВЫ, ЧТО РЕЗУЛЬТАТЫ БАКТЕРИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗДЕЙСТВИЙ МОГУТ ПРОЯВЛЯТЬСЯ МНОГО ЛЕТ СПУСТЯ ? ИЗВЕСТНО-ЛИ ВАМ ЧТО-ЛИБО ПРО ПРОИЗВОДНЫЕ МУТАЦИИ ? ОДУМАЙТЕСЬ ! Sakich пишет: Ещё я Вас попрошу не домысливать за меня. Это о том, где я хочу купаться. Не желаю я ничего домысливать ! Не способен мыслить в направлении Ваших мыслей ! Sakich пишет: Михаил, давайте будем конструктивней. Sakich, давайте будем разумней !!! Подумайте... Меня поражает главное: как Вы не видите всю абсурдность и чудовищность того, что Вы предлагаете. Вы способны понять о чём я говорю ?

mikhail_fr: Я понял, Вы не верите властям, и хотите своими силами очищать себежские озёра. НО ПРЕДЛОЖЕННЫЙ ВАМИ МЕТОД МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К НЕПОПРАВИМЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ !!!!!!! Тем более что он никак не устраняет источник загрязнения ! Надо чистить сточные воды ! Надо прекращать вырубать тростник ! надо пользоваться чистыми бытовыми препаратами ! Только так можно продлить жизнь себежских озёр .



полная версия страницы