Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Товарищ Сталин (продолжение) » Ответить
Товарищ Сталин (продолжение)
Яна: Я не приветствую жестокость репрессий Сталина, но в последнее время стала задумываться, что только такой человек способен подчинить толпу и заставить людей трудиться на благо своей Страны. Не поверю, что Отец Народов не любил своё Отечество. Просто он был Великим Политиком и сильной личностью, видел перспективы и знал, что добровольно никто за ним не пойдёт, поэтому держал всех в страхе и сажал в тюрьмы, чтобы хоть так народ строил то, что Великий Вождь запланировал. Знаю, что репрессии принесли много горя порядочным людям, но что-то в последнее время стала сомневаться в том, что Сталин был неправ... кажется, иначе - невозможно было поднять и удержать Страну в своей власти и направить развитие Государства в нужное русло. Что скажете, господа?
ogranschik: Nell пишет: русскими мы перестали быть во времена ЕльцЫна, Nell,не надо за других говорить. Я всегда был,есть и буду русским.Не взирая на ФИО очередного как бэ лидера государства ,и не взирая от места своего проживания.
ogranschik: Они всё делают для того,чтобы нас-русских ,уничтожить вместе с нашей страной под любым предлогом. http://vodolei30m.livejournal.com/940869.html А посему, вопрос обретения русским народом лидера уровня И.Сталина,весьма и весьма архиважен...
Nell: ogranschik пишет: А посему, вопрос обретения русским народом лидера уровня И.Сталина,весьма и весьма архиважен... Скорее всего такого лидера не будет, поскольку эта историческая эпоха уже пройдена. Это лидерство, скорее всего, будет "рассредоточено" на уровне всего народа. Т.е. народ сам по себе станет лидером, активировав все свои национальные и культурные коды. Спасибо антисталинистам: чем больше они пытаются навязать эту тему, тем быстрее растет самосознание народа.
Nell: "Все, что тормозит развитие России, досталось ей в наследство от предков, которые «наградили» ее уникальными «культурными особенностями». Такой вывод можно сделать, если применить к России выводы нового исследования МВФ." http://vodolei30m.livejournal.com/940869.html А я-то думаю, с чего бы на форуме такая волна поднялась по поводу "неполноценности русской нации"? Понятно, откуда ветер дует... И далее: "Немного удивляет, правда, что с такими, по сути, фашистскими рекомендациями выступил фактически Международный валютный фонд. Как-никак, все-таки это учреждение ООН, которое та же Россия сейчас изрядно спонсирует, а 10 лет назад, кстати, активно там кредитовалась. При этом с каждым займом (да и без оного) МВФ навязывал тогдашней российской «элите» экономические «реформы», которые на деле оборачивались очередными шагами к деградации страны. По идее, с тех пор у нашей власти должен был выработаться стойкий иммунитет на уроки советников МВФ. Или она уже забыла, в какую долговую кабалу МВФ тогда затащил Россию? А сейчас, как видим, в его недрах зреют уж совсем русофобские идеи. "
ogranschik: Nell пишет: Скорее всего такого лидера не будет, поскольку эта историческая эпоха уже пройдена. С моей точки зрения, обязательно будет.Ибо есть задачи его уровня. Страна задыхается в субстанции,а народ не видит перспективы в своей жизни. http://svoim.info/201236/?36_5_1
Петя: ogranschik пишет: В какой бы России ты хотел жить?(проект обустройства страны,можно в тезисной(лаконичной) форме изложить . И как это желание можно реализовать? Хотел бы жить в России с Западной либерально - демократической системой власти ... и обязательной легализацией оружия ... Как это сделать ... не знаю ... мне кажетсья в России это просто невозможно
mikhail_fr: Петя Вобще-то, либерализм - это скорее плохо, чем хорошо... это когда всем правит капитал... капиталистический "безпредел".... чревато.... Разумнее когда правительство имеют определенную власть над безпределом частного капитала. И не более того. Это к тому, что при сталинизме было еще проще - частного капитала не было вобще и вся экономика огромной страны была не только исскуственной и изолированной, но и подчиненной "безпределу" диктатора.
ogranschik: mikhail_fr пишет: и вся экономика огромной страны была не только исскуственной и изолированной, но и подчиненной "безпределу" диктатора. Экономика была в стране настоящей.То есть,целью экономики было удовлетворение духовных и материальных благ населения страны,а не делание денег любой ценой,как это происходит в странах запада.Кстати,делание денег любой ценой называется хрематистикой,а не экономикой. И естественно,что экономика может нормально развиваться только в условиях изоляции от влияния хрематистики(людского безумия,с моей точки зрения). И не путайте форму с сутью. Ибо форма управления экономикой была централизованной,а суть(цель экономики)-общественной-для народа. Таким образом,Сталин по форме был как бы диктатор,но по сути- работал на весь народ и для народа. А вот целью" экономики" при капитализме является получение прибыли капиталистом и при этом считается, что сей принцип-это и есть сама демократия... Впрочем,Вам это не понять..А может и понимаете прекрасно,но включаете дурика,как наследие родовой травмы...Лечиться надобно от либерализма и дэмократии западного толка...
mikhail_fr: .... ну вот и всё... иссякла тема....
windows: mikhail_fr пишет: .... ну вот и всё... иссякла тема.... Так смысл что то писать ... половину написанного сотрет админ .... а когда суть спора стерта опять начинать обсуждение неинтересно ...
ogranschik: mikhail_fr пишет: ... ну вот и всё... иссякла тема.. Иссякнут могут аргументы,как в данном случае у Вас. Что касается темы,то она неисчерпаема...
windows: ogranschik пишет: Иссякнут могут аргументы,как в данном случае у Вас. Ограня ... вечный боец ты наш ...
mikhail_fr: .... ага... точно, иссякла тема....
alexxx1304: Не иссякла... Просто тяжело вести диалог с людьми, которые уверены в "полубожественном" происхождении вождей мирового социализма, которые уже 20 лет живут в условиях рынка, а всё надеются на то, что государство снова возьмет экономику под свой контроль, чтобы опять можно было покупать колбасу по 5 рублей, которые снова хотят переложить воспитание детей на организации октябрят, пионеров и т.д. Которые воют, что сейчас Россия вымирает, а сами закрывают глаза на то, что при Сталине только по одной статье "антисоветская деятельность" было посажено в тюрьмы 1546366 человек. Очень тяжело говорить с людьми, у которых есть всего один аргумент - это слепая фанатичная вера. Причем экспансия этой фанатичной веры длилась всё время существования советского строя. Эта фанатичная вера привела к появлению "культа личности"... Достаточно вспомнить, что смерть Сталина каждой семьей воспринималась как личная трагедия, человек начинал рыдать в любом месте, где его застало известие о гибели "вождя". Для того, чтобы понять как это было достаточно посмотреть на современные кадры из тоталитарной Северной Кореи, снятые через несколько дней после смерти их "вождя" Ким Чен Ира. Меня интересует только один вопрос: Товарищи сталинисты, Вы правда думаете, что современное молодое поколение, видевшее за свои 25 лет через Интернет больше чем Вы за весь кусок Вашей жизни, который пришелся на СССР, позволит себе вновь войти в "клетку" с названием "коммунизм", при этом закрыв за собой дверь?
Электронщик: alexxx1304 пишет: Меня интересует только один вопрос: Вопрос прошлогоднего снега? Зачем ? Да вымрут они все естественным образом,как практически уже вымерли монархисты...
ogranschik: Электронщик пишет: Да вымрут они все естественным образом, Только после вас...
Sakich: Вообще не понимаю, о ком это они? Похоже, что выдумали себе врага, а теперь с ним борются
Антитеза: alexxx1304 пишет: Вы правда думаете, что современное молодое поколение, видевшее за свои 25 лет через Интернет больше чем Вы за весь кусок Вашей жизни Это высказывание зацепило. Молодое поколение, к Вашему сведению, уважаемый, выросло на рассказах старшего поколения и воспитанное им же. И получая даже высшее образование, понимает, что никаких перспектив в своей жизни, кроме торгово - закупочных им не светит. Реализовать себя, как личность, в стране сплошных торгашей им довольно сложно. А уповать на милость божью или удачу, людям разумным не приходится. И потом и через Интернет можно увидеть весь ужас Дня сегодняшнего.
ogranschik: Антитеза пишет: Это высказывание зацепило. Фраза классическая... Оказывается,что посредством Интернета можно всё увидеть,познать весь мир,не отрывая пятую точку от стула.Для них мир-это то,что можно увидеть в телевизоре и Интернете... И невдомёк им,что они видят то,что им показывают. Болонизация некоторой части населения ,увы,проходит успешно. Но это проблема болонизируемых...
Электронщик: Nell пишет: Все беды России – коррупция, громоздкая бюрократия, руководящая страной и большинством компаний, нежелание бизнеса вкладывать в инновации, – это не случайность, не злая воля власть имущих и не происки заграницы. Все, что тормозит развитие России, досталось ей в наследство от предков, которые «наградили» ее уникальными «культурными особенностями». Такой вывод можно сделать, если применить к России выводы нового исследования МВФ ..А ведь подобный вывод был сделан ещё достаточно давно..... Россия оправдала пророческую догадку Ф. Достоевского и Вл. Соловьева о том, что «русский народ, как народ апокалиптический, не может осуществить срединного гуманистического царства, он может осуществить или братство во Христе или товарищество в антихристе» . Русский ум с русским чувством жизни на известной глубине не может не усомниться в серединной гуманистической культуре и не обратиться к предельному и крайнему. Россия скорее родит антихриста, чем гуманистическую демократию и нейтральную гуманистическую культуру.
ogranschik: Электронщик пишет: .А ведь подобный вывод был сделан ещё достаточно давно..... цитата: "Прогнозист" говаривал и такое: "Россию погубят..." Полагаю,что Вы в курсе о ком идёт речь. И потом,не надо серьёзно относится к тому,кто был серьёзно болен на голову... Делать проекцию на всю страну(Россию),на её народ(русский) по высказываниям Достоевского-это более чем моветон..
Электронщик: ogranschik пишет: И потом,не надо серьёзно относится к тому,кто был серьёзно болен на голову.. Вот я и не отношусь серьёзно к тому,что выставляете здесь к примеру Вы и ваши единомышленники. ...
ogranschik: Электронщик пишет: Вот я и не отношусь серьёзно к тому,что выставляете здесь к примеру Вы и ваши единомышленники. ... Аналогично...
windows: Электронщик пишет: Вот я и не отношусь серьёзно к тому,что выставляете здесь к примеру Вы и ваши единомышленники. . Аналогично и я ...
ogranschik: windows пишет: Аналогично и я А тебя,пшено дроблёное,никто и не спрашивает.А посему-скройся под лавку.
windows: ogranschik пишет: А тебя,пшено дроблёное,никто и не спрашивает.А посему-скройся под лавку. ogranschik пишет: Аналогично... Ну да ну да ... совсем серьезно не относишься .... к написаному тут ... Ты Тролила Огранщик ... я Тролей не кормлю ... хорошо бы что бы и Электронщик тебя подкармливать перестал ....
ogranschik: На просторах интернета есть много ресурсов, с которыми имеет смысл знакомится. Вот я и хочу ознакомит посетителей форума с автором одного ЖЖ http://domestic-lynx.livejournal.com/73498.html Автор-женщина,много лет проработавшая в системе Внешторга... Меня заинтересовал её взгляд на один серьёзный вопрос. И должен отметить,что сей автор весьма грамотная дама.Но её грамотность не приносит и не принесёт пользы русскому народу, о котором она подробно пишет. Ибо она не понимает сути нас-русских...Хотя ,возможно,что и является сама русской по национальности Работа в системе Внешторга(кузнице будущих убийц СССР)сделала своё чёрное дело...И перед нами обычный буржуа,не понимающий психологии рядом живущих с нею русских людей... В подтверждении моих слов,выкладываю один комментарий к статье: mackintosh 2012-09-06 09:48 pm (UTC) - "Выдающийся образец такого бизнесмена в жизни – это Герман Стерлигов. Есть и масса менее знаменитый бизнесменов-дауншифтеров". Если Вы видите в Стерлигове лишь дауншифтера, то это ещё не значит, что он таков и есть. Причём, очевидно, что этот человек и сегодня остаётся более чем состоятельным. Как-то вспоминал Вам Ваши же слова из другой статьи о некоем благополучном иностранце, который на закате жизни, вдруг, понял (почувствовал) какую-то тоску: мол, не тем я занят, не тем заняты мы все. Признались и Вы в том, что подобные же мысли беспокоят теперь и Вас. Так не кажется ли Вам, что Стерлигов один из тех, кто в большей или меньшей степени сумел осознать эти чувства чуть раньше, а главное -- нашёл в себе силы и волю, чтоб изменить свою жизнь. Не веду к тому, что образ жизни Стерлигова это идеал или т.п. Во многом его не поддерживаю. Но факт в том, что он смог понять это своё положение "белки в колесе", сумел спрыгнуть с этого колеса, и обустроить свою жизнь на кардинально иных принципах. Факт в том, что от рассуждений о "какой-то неправильности окружающего мира" этот человек перешёл к делу -- старается обустроить свою жизнь и мир вокруг так, как считает правильным. ...Но для Вас, судя по всему, только две породы: либо Обломовы, либо дауншифтеры. - "...но потом я поняла: у нас не любят личного, частного успеха. Принято считать, что завидуют. Не обязательно завидуют – просто не любят". Но здесь, ведь, главный вопрос: а от чего так? от чего не любят? Вы этим вопросом не задаётесь(?). -- Почему не задаётесь? - "Заработали, гульнули, спустили, ну и ладно – вот это по-нашему". Неправда. Просто штамп. - "Вот так: в Турции выгодно, а у нас – никак. Потому что нет у нас в народе навыка промышленного предпринимательства". Неожиданно услышать от Вас такой вывод (это искренне, без сарказма). У нас не выгодно, потому что налоговая система выстроена таким образом, что откровенно душит любое производство внутри страны. И ни один Штольц ничего здесь поделать не сможет. Можно посмотреть об этом очень познавательное видео с интервью Г.Г.Кипиани и др. -- Причём тут навык промышленного предпринимательства в народе?! - "Причина – в душевной глубине русского человека. ... Мне лично эта мысль неприятна, даже обидна как-то, но она – истинна. Нашему человеку, в том числе и предпринимателю, требуется сила, которая бы от имени всего общества расставила всех по местам и заставила работать. Делать, что надо. ... Внутренний движок у него слабоват". Ещё один неожиданный вывод. Это называется -- в огороде бузина, а в Киеве дядька. Следующая цитата об этом же: - "Один из читателей написал мне в ответ на предыдущие заметки: «Вот почему Сталин в головах. Не случайно. Он заставлял рабочих- работать. Учащихся – учится. Руководителей- принимать решения и нести ответственность. Он был движком». Это верно. Русскому человеку нужна внешняя «Руководящая и направляющая сила» для того, чтобы он приступил к работе, а приступив – продолжил и не бросил на полпути. Это нужно нам всем". Сталин -- не заставлял никого ни работать, ни учиться, ничего прочего. Как это? Да так, что это просто невозможно. Невозможно в принципе. Я хотел бы понаблюдать этот процесс -- как кто-то будет ЗАСТАВЛЯТЬ кого-то ИСПЫТЫВАТЬ ЧУВСТВО ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Ещё в школе учат (учили, во всяком случае), что ЗАСТАВИТЬ что-либо делать -- можно, но это будет рабский труд. О том, какова эффективность рабского труда рассказывали в той же школе... Надо иметь очень богатое воображение, чтобы поверить в то, что поднимали промышленность СССР, уничтожили фашизм, создали ядерное оружие и отправили человека в Космос -- рабы, мотивируемые постоянным страхом пыток и смерти. Сталин не заставлял, а создал условия, при которых те, кто хотел учиться и работать -- учились и работали. А создавал всё то, благодаря чему мы с Вами ещё не стёрты с лица земли такой прекрасной, благополучной и, главное, дружественной западной цивилизацией, с такими прекрасными трудолюбивыми народами -- как раз тот самый русский народ, такой весь "обломовский", "без движка"..., и вообще, не народ, а чёрти что, курам на смех... Народишко, одним словом. Полностью согласен с автором этого замечательного комментария. И.Сталин не заставлял,а создавал и создал такую систему,которая воспроизводила людей труда,людей науки,искусства,людей высокой культуры, а не плодила обычных,сереньких буржуа,кои и живут сейчас на западе...
mikhail_fr: alexxx1304 пишет: Меня интересует только один вопрос: Товарищи сталинисты, Вы правда думаете, что современное молодое поколение, видевшее за свои 25 лет через Интернет больше чем Вы за весь кусок Вашей жизни, который пришелся на СССР, позволит себе вновь войти в "клетку" с названием "коммунизм", при этом закрыв за собой дверь? Беда в том, что нынешние руководители России не считаясь с мнением поколений, в том числе и молодых, делают то, что им надо. И если им надо будет вернуться к диктатуре типа сталинской - они сделают это не считаясь с мнением народа, по меньшей мере - они попытаются это сделать. Пропагандная компания по реабилитации сталинизма не случайна, она целенаправленна, и именно для молодого поколения, в целях его "воспитания" в нужном духе. Думаю что главный вопрос даже не в сталинизме и прочем "изме", но - в гражданственности молодого поколения России. Гражданственность - это выполнение прав и обязанностей гражданина, в первую очередь - принятие участия в общественной и политической жизни страны. Это требование от правителей выполнения их обязанностей, по крупному счёту. Именно это и есть "начинать каждому с самого себя" в общественной жизни. Потому что каждый гражданин обязан требовать отчётности от правителей, которых он выбрал.
440 Гц: mikhail_fr пишет: Потому что каждый гражданин обязан требовать отчётности от правителей, которых он выбрал. Наивный, ..ага, попроси у них отчёта... ...получишь, по первое число, ...лет, так на 10... Мишка, страна уже в Институты общественные не работают без учёта привилегий властьнесущих... Учреждения работают только с оглядкой наверх. Цены продолжают стремительно расти. А голос поддашь - попадёшь под ярлык оранжиста и провокатора... Тебе сейчас Нелл объяснит, где наше с тобой место в их системе ценностей...
windows: 440 Гц пишет: А голос поддашь - попадёшь под ярлык оранжиста и провокатора... Да ... Тайная Полиция уже начинает работать по полной ..... (Тайное оделение Полиции типа Советского НКВД) .... ну что поделать ... это нормально .... как при любом Царском режиме ...
alexxx1304: Антитеза А реализовать себя беспартийному в СССР? Сейчас в любом случае возможностей реализовать себя намного больше, чем это было в Советском союзе, где без решения "сверху" Вы не откроете не только магазин, частную школу, но даже не откроете картинную галерею с личными работами... mikhail_fr Что есть, то есть... Власть еще с царских времен эксплуатирует мнение "вся власть от Бога", поэтому власть до сих пор считает, что всё, что она предлагает народу является чуть ли не истиной в последней инстанции. Власть в количестве 3-х человек решила, что ЕГЭ - это хорошо и должен быть введен повсеместно, и плевать они хотели, что 90% населения считают, что ЕГЭ не может показать истинных знаний учеников. Что касается гражданственности - ей действительно считанные годы. Власть не может понять, что "власть не от Бога", а от народа, поэтому отчитываться перед народом они не считают необходимым. Это не нововведения нового времени, в советское время также всё решалось компартией, и попробовал бы кто-нибудь из народа сказать публично, что "новый закон бредовый" - сразу этот человек объявлялся чуть ли врагом народа...
mikhail_fr: alexxx1304 Значит - потихоньку-помаленьку, но менять это существующее положение вещей надо. Опять же - начиная каждый с себя. Конкретно - голосовать за того, за кого требует совесть. Если власть неугодна - значит её надо менять. Потому что она выборная. Как бы там ни было. В этом её сила и слабость. Только с таким твердым убеждением каждого гражданина можно поменять существующее положение. Вот вроде бы система совсем иная, по сравнению с советскими временами, а ведь получается что ничего не изменилось... 440 Гц Ну, это я так, в оптимальном виде описал.... для хохмы.... И всё же - выборность власти в России никто пока не отменял. Об этом надо задуматься.
alexxx1304: mikhail_fr mikhail_fr пишет: Если власть неугодна - значит её надо менять - возникает вопрос: Как? С одной стороны - выборы являются законной мерой волеизъявления народа, а с другой стороны - как с помощью выборов сместить власть, которая не считает законы РФ обязательными к исполнению. Власть, действительно, выборная, и выборы проводятся систематически, единственное, что характерно для этих выборов - это их предрешенность. Власть, чтобы удержать, будет вбрасывать бюллетени, исправлять протоколы, самостоятельно ставить галочки за ЕР в тюрьмах, ПНД, домах для престарелых и т.д. Есть законный способ с этим бороться - обращаться в суд. Этот способ был бы действенен, если бы суды не были ангажированы и полностью не зависели бы от исполнительной власти. Но так как практика российских судов показывает, что даже миллиардер М.Д. Прохоров смог из нескольких сотен дел спустя полгода после мартовских выборов выиграть только одно, то что ж тогда говорить о попытках простых людей отстоять своё право на честные выборы. mikhail_fr пишет: Вот вроде бы система совсем иная, по сравнению с советскими временами, а ведь получается что ничего не изменилось... - о чем Вы? Ничего и не изменится пока страной будут руководить по сути чекисты... Половина всех министров и Президент - это выходцы, из по сути карающего органа советской власти, из КГБ. Вопрос риторический: Могут ли люди, которые половину своей жизни проработали в КГБ, где учились только слежкам, давлению на свидетелей, охоте на диссидентов, фальсификациям дел, запугиванию оппозиции и поискам внешних и внутренних врагов и т.д., построить в стране демократию?
Sakich: Я конечно понимаю, что сейчас в этой демократии живёт большинство так называемых "развитых стран", и можно утверждать, что ни чего лучше ещё не придумано. Последнее является веским аргументом. Но демократия основана на том, что люди живут так, как захочет большинство. По крайней мере для толпы это выглядит так. Там, где есть большинство, всегда будет и меньшинство, а значит, как модно сейчас говорить, оппозиция. А это значит, что если большинством будут "ваши", то меньшинством будут "наши". Мы, так сказать, поменяемся местами. Но в целом всё останется, как прежде - останется конфронтация сторон. К сожалению, многие не понимают или не хотят верить в силу разных причин, что надгосударственное управление существует. И этому надгосударственному управления именно это и надо - чтобы было как бы две противоборствующие стороны, а "оно" (надгосударственное управление) оставалось в тени. Если формировать образ, то получается некий треугольник. Мы видим всегда только одну нижнюю вершину напротив и свою собственную вершину, но никогда не обращаем внимание на третью - верхнюю вершину этого треугольника. Вот сейчас разгорается предвыборная борьба в самой демократической стане мира. И что мы видим? Лично я вижу именно демократию, т.е. говорильня. Обещай как можно большего и сладкого, говори то, что хочет слышать толпа. В очередной раз перед толпой разыгрывается спектакль. Но, во-первых новый Президент США (любой) на сможет решить со своего уровня все проблем США, а во вторых далеко не каждый желающий сможет попробовать поучаствовать в выборах. Надеюсь про ФРС не надо уже объяснять или кто-то до сих пор считает, что это финансовое учреждение принадлежит Правительству США? Другими словами, с уровня Президента США в сложившейся ситуации нельзя решить финансово-экономический блок проблем, а кандидаты всё равно будут пытаться заработать на этом предвыборные очки. Причём заметьте, они там все умные, всё же не в КГБ учились. Всё это я написал к тому, что нам нужно несколько иначе смотреть на мир, нужно научиться это делать, тогда у нас появится некий фундамент для объединения. Первым шагом для этого можно сделать, например, следующее... У каждого из нас есть определённая уникально сложившаяся модель мира. Если мы встречаем мнение, которое не подходит для нашей модели, то оно получает статус "ложь" и помещается в "корзину", или статус "неопределено" и откладывается в "всяко-разно". Мало кто из нас пользуется методом "а что если это действительно так". Это когда некое мнение, не встраивающееся в нашу сложившуюся субъективную модель мира, берётся за основу, и вокруг него выстраивается новая упрощённая модель и сравнивается с исходной по "реперным точкам". Этот метод позволяет выявить уязвимости и недостатки собственной модели мира. И всё, о чём мы спорим во всех ветках этого форума, так или иначе затрагивает наши частные субъективные модели мира
windows: Sakich пишет: Вот сейчас разгорается предвыборная борьба в самой демократической стане мира. И что мы видим? Лично я вижу именно демократию, т.е. говорильня. Обещай как можно большего и сладкого, говори то, что хочет слышать толпа. В очередной раз перед толпой разыгрывается спектакль А у нас типа все по другому .... такая же система ...
alexxx1304: Sakich Sakich пишет: демократия основана на том, что люди живут так, как захочет большинство - это неправда. Демократия предполагает не власть большинства, а власть закона, который защищает всех граждан, вне зависимости от мировоззрений, расовой принадлежности, религиозных убеждений и т.д. Демократия говорит, что "все равны перед законом и судом", а суд и закон обязаны защищать всех в равной степени. Как только власть начинает идти на поводу у большинства, подтасовывая законы и давя на суды с целью угодить большинству, сразу начинается не демократия, а Россия. Про "надгосударственное управление" - даже комментировать не хочу. Неужели кто-то в XXI веке верит, что земным шаром управляет горстка масонов, которые собирают правителей двухсот стран у себя в тайном бункере и устраивают "разбор полетов", типа "Аргентина, Вы как занимались сельским хозяйством, так и занимайтесь. Иран, сократите добычу нефти в 4 раза, а экспорт в 10 раз - пусть в Европе узнают недостаток углеводородов. Пакистан и Индия, что-то давно не видели между вами конфликтов - не плохо бы устроить по 10 провокаций на общей границе с каждой стороны. Россия, устройте-ка что-нибудь в своём репертуаре, например, девчонок в масках в столичном храме, а потом посадите их на пару лет. Белоруссия, над вами вообще "поржать" хочется - пусть будет дефолт..." Для меня существует только один вменяемый орган "надгосударственного" управления - это ООН. Sakich пишет: Надеюсь про ФРС не надо уже объяснять или кто-то до сих пор считает, что это финансовое учреждение принадлежит Правительству США? - ну, а кому же ещё... Правительству США. Руководителей ФРС назначает Президент США, к тому организация подотчетна Конгрессу США, хотя формально организация достаточно автономна и независима.Sakich пишет: Если мы встречаем мнение, которое не подходит для нашей модели, то оно получает статус "ложь" и помещается в "корзину", или статус "неопределено" и откладывается в "всяко-разно". Мало кто из нас пользуется методом "а что если это действительно так". Это когда некое мнение, не встраивающееся в нашу сложившуюся субъективную модель мира, берётся за основу, и вокруг него выстраивается новая упрощённая модель и сравнивается с исходной по "реперным точкам". - упаси Господь все воспринимать через "а что если это действительно так". На всё нужно смотреть КРИТИЧЕСКИ, затем анализировать, а после принимать для себя или не принимать. Зачем допускать что-то в свое сознание, если это может являть ложью. Вот не понимаю, зачем атеисту допускать существование Бога? зачем политику допускать существование "надгосударственного управления"? зачем гею допускать возможность того, что гомосексуализм является психическим заболеванием? и т.д.
ИМХО: alexxx1304 пишет: - это неправда. Демократия предполагает не власть большинства, а власть закона, который защищает всех граждан Кто закон пишет??????????????????????????????, демократ хренов?
alexxx1304: ИМХО Если Вы не в курсе, кто пишет законы при демократии, я сожалею... В некоторых странах существует закон, по которому партия, выигравшая выборы, не может получить более 50% мест в Парламенте, поэтому любой закон, родившийся в Парламентах этих стран является всегда компромиссным вариантом, выгодным для оппозиции и власти. Там где подобное не практикуется, существует система судов, через которые можно отменить или изменить любой закон, который в какой-то мере нарушает права человека. Плюс всегда есть гражданское общество, которое готово бороться за свои права. Которое, услышав, что прожиточный минимум пенсионера на 2 тысячи меньше, чем человека трудоспособного возраста, обязательно обратилось бы в ЕСПЧ. У нас этого всего нет: у ЕР всегда "50+1", суды напрямую подчиняются Путину, который их назначает, так что антиконституционным ни один закон признать при всём желании никогда не получится, а гражданское общество находится еще в зачаточном состоянии.
Инженер: Nell пишет: Если уж обращаться к народу, то граждане России . Это более политкорректно. Это не просто политкорректно. Это нормально. Именно на такой позиции стоят США-там все жители-граждане именно США, и нет пресловутой "пятой графы".
Инженер: Антитеза пишет: И потом и через Интернет можно увидеть весь ужас Дня сегодняшнего. Если читать всяхую хрень в интеренете.... Тады-конечно... Но, к счастью, не все подобным занимаются. И не только молодые.
полная версия страницы