Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Что такое российская государственность? » Ответить

Что такое российская государственность?

Nell: В последние годы все чаще и чаще встает вопрос о сохранении и развитиии российского государства. Что для государства важно , а что нет? Кто поддерживает идею государственности, для чего это нужно,а главное - нужно ли это нам самим? Какие мысли у вас возникают при слове "государственность"? За русским народом предлагают закрепить государствообразующий статус Участники слушаний Всемирного русского народного собора, прошедших 19 апреля в Москве, призвали рассмотреть вопрос об официальном закреплении за русским народом статуса государствообразующего. "Необходимо формирование целостной концепции государственной поддержки русского народа внутри РФ и за ее пределами", - говорится в резолюции слушаний, переданной порталу "Интерфакс-Религия". По мнению участников собора, необходимо также законодательно закрепить за каждым русским право на получение российского гражданства независимо от места, даты рождения и страны проживания - по аналогии с соответствующими нормами в законодательстве Германии, Венгрии, Израиля. Участники слушаний отметили, что русский народ переживает кризисный период: сокращается его численность, сужается ареал его распространения, сокращается число владеющих русским языком. "Поскольку русский народ является основой российской государственности, этот кризис неминуемо сказывается на прочности государственного устройства и политической стабильности", - полагают авторы документа. Для того, чтобы преодолеть кризисные тенденции, нужны решительные меры в интересах не только русских людей, но и всех граждан российского государства, "единство и процветание которого напрямую зависит от национального самочувствия русского народа", считают участники Всемирного русского народного собора. ВРНС - международная общественная организация, созданная в 1993 году. Главой Собора является Патриарх Московский и всея Руси. В 2005 году ВРНС был предоставлен специальный консультативный статус при ООН. http://www.newsru.com/religy/19apr2012/vrns2.html

Ответов - 19

Nell: 24 мая 1945 года на банкете в честь Победы, Сталин сказал тост. лучше с тех пор не выразился никто… «Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост. Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики «ура»). Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение. У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!». С праздником Победы! P.S. Речь Сталина о Победе над Германией. http://www.podvignaroda.mil.ru/

ogranschik: Nell пишет: лучше с тех пор не выразился никто… Увы,Nell... Есть те(и много уже таких,к сожалению),которые выражаются просто ярко! Например,как некто под ником "маэстро": Совершенно согласен. Слово "Русские" уже давно не означает национальность - это образ мысли и стиль поведения. Очевидно здесь уместнее было говорить о россиянах.

Nell: "...улучшение качества жизни может быть только следствием вытеснения из политики методов её выработки, основанных на лженауке и антинародном применении науки. Реальность такова, что депутатско-чиновничий корпус РФ этим делом заниматься не способен в силу разных причин. Поэтому этим делом придётся заниматься в инициативном порядке самим гражданам. И только в результате такого рода общественно инициативной деятельности может измениться научно-методологическое обеспечение образования в области социологии, экономики и социального управления, и — как следствие — научно-методологическое обеспечение работы государственного аппарата..." (c)


Nell: В законе об агентах нашли изъяны 05 июля 2012 года 17:14 Общественная палата внимательно изучила законопроект об НКО и нашла в нем существенные недоработки, в частности, в терминологии. Свое заключение ОП направила в Госдуму. Михаил Федотов просит снять проект с повестки дня Москва. 5 июля. INTERFAX.RU – Деятели Общественной палаты нашли в законопроекте об "иностранных агентах" концептуальные изъяны: согласно их исследованиям, порядок принятия законопроекта об НКО не отвечает нормам Конституции РФ, а термин "иностранный агент" не соответствует действующему законодательству. "Общественная палата РФ считает, что порядок принятия законопроекта об НКО, выполняющих функции иностранного агента, "не соответствует нормам, установленным статьей 72 Конституции РФ, так как внесение поправок в КоАП (ст.4 законопроекта) относится к предметам совместного ведения РФ и ее субъектов", - говорится в заключении палаты по результатам общественной экспертизы проекта федерального закона, касающегося регулирования деятельности НКО, выполняющих функции иностранного агента. Имеющиеся в заключении замечания и предложения, считают в Общественной палате, носят "концептуальный характер", без учета которых данный законопроект не может быть принят. Касательно термина "иностранный агент" в сообщении ОП говорится следующее: "В действующем законодательстве термин "агент" "употребляется для обозначения лица, принявшего на себя обязанность за вознаграждение совершать по поручению другого лица (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала, либо от имени и за счет принципала". Также в документе отмечается, что некоммерческие организации в соответствии с действующим законодательством не могут создаваться с целью выполнения воли другого лица. "Таким образом, употребление термина "агент" по отношению к некоммерческим организациям противоречит действующему законодательству" - говорится в заключении. Серьезным недостатком законопроекта, по мнению членов ОП, является также использование в нем неоправданно расширительного толкования политической деятельности, а также формулировок, не имеющих нормативно закрепленного содержания, таких как "политическая акция", "формирование общественного мнения". По мнению экспертов ОП, определение политической деятельности требует большей конкретизации, позволяющей избежать произвольного толкования норм закона в ходе правоприменительной практики. Общественники обратили внимание и на то, что в сознании большинства граждан России словосочетание "иностранный агент" воспринимается негативно. "Это соответствует одному из наиболее распространенных определений слова "агент", приведенному в Толковом словаре русского языка Д.Н.Ушакова (агент - шпион)", - отмечается в заключении. В связи с этим ОП предлагает по всему тексту законопроекта использовать формулировку "организации, получающие денежные средства и иное имущество из иностранных источников на осуществление политической деятельности". Несмотря на высказанные замечания, ОП поддерживает необходимость более эффективного регулирования деятельности НКО, получающих иностранное финансирование, "с тем, чтобы исключить использование соответствующих средств для вмешательства во внутриполитическую жизнь нашей страны". В четверг заключение Палаты направлено председателю Госдумы Сергею Нарышкину. Глава МИД РФ Сергей Лавров в ответ на замечаний ОП пояснил, что Россия в новом законопроекте об НКО позаимствовала у США как термин "иностранные агенты", так и концепцию того, кто к ним относится. "В данном случае не только термин, но и саму концепцию того, кто такие "иностранные агенты" среди неправительственных организаций, и каковы их права и обязанности, мы целиком позаимствовали из американского законодательства", - заявил Лавров в четверг "Безусловно, мы открыты к любым дискуссиям, по любым вопросам, включая права человека, включая совершенствование российского законодательства, но просто хочу посоветовать: в следующий раз, когда мой друг Гидо (Вестервелле - Глава МИД ФРГ, ИФ) будет в Вашингтоне, поинтересоваться, обсуждал ли он эту же тему насчет иностранных агентов с американским руководством", - сказал глава МИД РФ. Первое чтение поправок в закон об НКО ожидается в ближайшую пятницу. Проект поправок в законодательство, которые формально сделают "иностранными агентами" все политически активные НКО, финансируемые из-за рубежа, подготовил автор последней редакции закона о митингах, депутат-"единоросс" Александр Сидякин. Изменения коснутся только тех НКО, которые получают финансирование от иностранных организаций или граждан и занимаются политической деятельностью. Такие НКО должны будут зарегистрироваться в Минюсте в отдельном реестре - им присвоят статус "исполняющих функции иностранного агента". Накануне профильный комитет Госдумы рекомендовал палате принять в первом чтении данный законопроект, отметив, что он "никак не ущемляет положение российских некоммерческих организаций". Между тем, президентский Совет по правам человека на днях призвал Госдуму снять с рассмотрения данный законопроект и официально вынести его на общественное обсуждение, "чтобы исключить укоренение неконституционных норм и практик". "Комитет гражданских инициатив" также считает, что принятие этого законопроекта "чревато сворачиванием в России деятельности социально ориентированных организаций, поскольку буквальное толкование его норм позволяет признать иностранными агентами и подвергнуть дискриминационным по своему характеру мерам не только правозащитные НКО, но и многие российские вузы, фонды помощи детям и СМИ". Российские правозащитники в ответ на предложенный законопроект хотят попросить Европарламент включить авторов документа в "список Магнитского". "У меня твердое намерение обратиться в Сенат и Конгресс США, а также в Европарламент с просьбой добавить в "список Магнитского" шестерку авторов законопроекта об иностранных агентах, которые нарушили верховенство закона", - сообщила руководитель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в четверг. Она напомнила, что сейчас в 11 странах рассматривается вопрос принятия "списка Магнитского". "Я надеюсь, имена этих авторов пойдут дополнением к этому списку", - уточнила Алексеева. При этом она заявила, что у нее есть более "кровожадные" замыслы. "Мы выясним, кто из депутатов будет голосовать за этот законопроект, вывесим списки с их фамилиями в интернет и попросим всех высказаться по этому поводу", - сказала Алексеева. В свою очередь, глава президентского Совета по правам человека (СПЧ) Михаил Федотов направил письмо спикеру Госдумы Сергею Нарышкину с просьбой снять с рассмотрения законопроект, ужесточающий требования к некоммерческим организациям (НКО), которые получают иностранные гранты. "Письмо председателю Государственной думы Сергею Нарышкину я передал сегодня, оно касается законопроекта об иностранных агентах", - заявил Федотов "Интерфаксу" в четверг. "В этом письме я передаю просьбу Совета снять этот закон с рассмотрения и провести по нему полноформатное общественное обсуждение, как это предусматривает указ президента Владимира Путина от 7 мая номер 601", - сказал глава СПЧ. http://interfax.ru/society/txt.asp?id=254097

Nell: С Доренко Начитался я, что Алексеева и многие другие агенты очень не хотят быть агентами. Они хотят быть «экторами», деятелями, а не какими-то там агентами. Я подумал: а что такое «агент»? Стал читать. «Желательно, чтобы у нее было пятнадцать детей, и все - вьетнамцы» «Агент» по Далю – «лицо, которому поручено дело от другого лица». И «то лицо, которое выполняет поручение, есть агент». Еще – «лицо, которому поручено дело от общины, товарищества или правительства». Еще – «частное доверенное лицо по делам». Есть дела, и в этих делах доверяют агенту. То есть агент – хороший, ему доверяют. «Уполномоченный, делец, ходатай, ходок, старатель, стряпчий, приказчик, поверенный»! Но это все не нравится нашим агентам, которые получают деньги от иностранных правительств и фондов. Еще я посмотрел Викисловарь. Есть одушевленные, а есть неодушевленные агенты. Вы знали об этом? Или – «представитель некоего учреждения, организации и тому подобного, выполняющий поручения». Поручения. «Лицо, действующее по поручению и в интересах кого-либо, уполномоченный». Еще: «секретный сотрудник разведки какого-либо государства». И третье: «фактор, влияющий на что-то, активный элемент». По-болгарски «агент»: «агентин, деятел, сътрудник, труженик, ратник, борец, деец, пионер, оръдие, орган, проводник, изразител, служител, функционер, причинител, шпионин, пълномощник, представител, посредник, комисионер». Вот как по-болгарски красиво. Вот ты хочешь стать агентом иностранной державы. Что тебе полагается сделать? Например, нужно написать в уважаемый фонд, который сидит, например, в Калифорнии и делит реально большие деньги. Это не шутка. Американские фонды делят десятки миллиардов долларов. Если не сотни. Представим себе, что это вполне себе бюрократическая история, которая заточена под свои мемы. Надо любить, например, одинокую негритянку-лесбиянку, брошенную, избитую и изнасилованную пятьюдесятью ирландскими полицейскими. Желательно, чтобы у нее было пятнадцать детей, и все – вьетнамцы, потому что приемные. Тогда ей надо точно дать бабла. Тебе надо доказать, что ты рядом с этой американкой не хуже, несмотря на то, что ты не можешь похвастаться подобными достижениями. Ты должен сказать, что Россия изнывает под гнетом «кровавой гэбни». Это типа канает. Я бы начал с этого. «Со всей страны к нам доносятся стоны». Дальше – «но сами русские такие ублюдки, что этого не понимают, и им надо объяснять через литературу. 70 лет тоталитаризма. До этого при царе Николашке, Распутине и Александре Федоровне была развитая демократическая нация, а потом был гнет кровавых коммунистов. Поэтому русским надо вытирать попку специально на американские деньги». Агенты иностранных фондов не хотят слышать это слово в свой адрес, несмотря на то, что это транслитерация, побуквенный перевод закона с американского же закона. Они живут за американские деньги, но когда им дают перевод на русский американского закона, они в изумлении говорят, что это ужасно. Странно. Источник: «Русская Служба Новостей» http://vz.ru/opinions/2012/7/5/587035.html

Nell: Некоторые СМИ в России могут стать «иностранными агентами» Единороссы предлагают внести соответствующие поправки в закон «О средствах массовой информации» Некоторые СМИ, работающие в России и финансируемые из-за рубежа, осенью могут получить статус «иностранных агентов», пишут «Известия». Соответствующие поправки предлагается внести в закон «О средствах массовой информации». СМИ в основном являются коммерческими организациями, а не НКО, однако некоторые депутаты Госдумы считают, что многие СМИ, финансируемые из-за границы, вмешиваются в политику и занимаются иностранной пропагандой. Поэтому, как рассказал изданию депутат-единоросс Илья Костунов, осенью в Госдуме будет обсуждаться вопрос о наделении таких СМИ особым статусом. По мнению Костунова, граждане имеют право знать, кто финансирует отдельных представителей «четвертой власти». «Я думаю, история с иностранными агентами еще не закончена. Многие СМИ получают финансовую помощь из-за рубежа и являют собой рупор иностранного государства. И в тоже время они делают вид, что сами зарабатывают деньги», — возмущается депутат и предлагает разработать для таких медиа закон об «иностранных агентах». Другой депутат от «ЕР» Владимир Бурматов предлагает присваивать СМИ особый статус в случае, если финансирование из-за рубежа превышает 50%, то есть тогда, когда иностранцы получают возможность контролировать редакционную политику. Депутат Госдумы Илья Пономарев от фракции «Справедливая Россия» уверен, что разработка подобного закона о СМИ вполне логична. «Все идет к ужесточению. На мой взгляд, это недальновидное решение власти. Наш народ на выдумку хитер и найдет способ обойти закон. Мы тем самым вынуждаем людей массово нарушать законодательство», — считает он и добавляет, что такой закон лишь еще больше настроит народ против власти и спровоцирует конфликт. Госдума приняла на последнем заседании весенней сессии закон об НКО, которые занимаются политической деятельностью и финансируются из-за рубежа. http://www.bfm.ru/news/2012/07/16/nekotorye-smi-v-rossii-mogut-stat-inostrannymi-agentami.html

Nell: Московская Хельсинкская группа отказывается от иностранных грантов Московская Хельсинкская группа отказывается от иностранных грантов в связи с принятием закона об НКО. Об этом объявила глава правозащитной организации Людмила Алексеева. Она также раскритиковала новый закон о клевете. В связи с принятием российской Госдумой закона о некоммерческих организациях (НКО) - "иностранных агентах" старейшая в РФ правозащитная организация Московская Хельсинкская группа (МХГ) отказывается от иностранных грантов. Об этом заявила в интервью "Интерфаксу" в пятницу, 13 июля, глава МХГ Людмила Алексеева. Она подчеркнула, что ее организация никогда не зарегистрируется в Минюсте РФ в качестве "иностранного агента". Закон об "иностранных агентах": нокаут для российских НКО? 84-летняя правозащитница отметила, что в связи с отказом от иностранных грантов МХГ придется сворачивать проекты и сокращать штаты. После вступления в силу закона об НКО организация, по ее словам, будет существовать лишь на пожертвования, которых, очевидно, будет немного. Сама Алексеева и еще двое сотрудников выразили готовность работать бесплатно в качестве волонтеров. Одновременно правозащитница выразила уверенность в том, что МХГ выдержит предстоящие испытания. "МХГ была образована в 1976 году, а первый грант мы получили в 1993 году, когда мы были всемирно известной уважаемой организацией. Мы тогда работали без денег, мы и сейчас будет работать без денег", - пояснила она. "Власти закручивают гайки" Людмила Алексеева также подвергла критике закон о возвращении уголовной ответственности за клевету, назвав его подлым. Правозащитница выразила мнение, что этот закон призван защитить чиновников от критики граждан, и пострадают от него журналисты, оппозиционеры и правозащитники, "любой человек, который посмеет публично сказать о чиновнике". Людмила Алексеева отметила, что законы об НКО, о митингах и о клевете - это звенья одной цепи, свидетельствующие о намерении властей "закрутить гайки". Между тем глава Комитета против пыток Игорь Каляпин заявил, что он не собирается добровольно регистрировать свою организацию в качестве "иностранного агента" и будет из принципа судиться. "Наверное, будет судебное решение, нас оштрафуют, но пусть на основании судебного решения нас Минюст и регистрирует в качестве иностранного агента. Мы будем это решение обжаловать, - заявил он на пресс-конференции в "Интерфаксе" 13 июля. - Пусть мне докажут, что я являюсь иностранным агентом. Как только суд обяжет, на вывеске напишем: "Комитет против пыток, иностранный агент", - добавил он. http://www.dw.de/dw/article/0,,16097040,00.html?maca=rus-yandex_new_politics-320-xml

Островитянин: К вашему сведению - этот рисунок был в учебнике пятого класса...

Nell: Островитянин , Вы не желаете отдохнуть от трудов праведных на ниве клеветы и разжигания ненависти к России и Белоруси?

Островитянин: Nell пишет: клеветы и разжигания ненависти Клевета в учебнике истории совецкого периода? Ну хоть здесь признали. Разжигание ненависти? Где? То, что сейчас происходит в России (почитайте ленты новостей) это уже дурной знак. Неужели Вы этого не замечаете? Одним абзацем: «Есть люди длинной воли, с чувством собственного достоинства, верные долгу, – учил Чингис-хан. – И есть остальные, которых можно топтать, как степную траву». Это ли не основной закон Российской Федерации, какая еще конституция?

vasilek: Островитянин пишет: «Есть люди длинной воли, с чувством собственного достоинства, верные долгу, – учил Чингис-хан. – И есть остальные, которых можно топтать, как степную траву». Это ли не основной закон Российской Федерации, какая еще конституция? Основной Закон Российской Федерации - Конституция Российской Федерации, а не учение Чингиз-хана. Как гражданин России, попросил бы Вас не оскорблять мое Государство и Основной Закон вольным и не этичным толкованием, к тому же вполне тянущим на статью УК России о клевете.

Островитянин: vasilek пишет: Как гражданин России, попросил бы не оскорблять мое Государство и Основной Закон вольным и не этичным толкованием, к тому же вполне тянущим на статью УК России о клевете. Предлагаю начать с власть имущих. Интересно много привлечете?

Nell: Островитянин , Вы здорово навострились переводить стрелки. А речь шла о Вашей т.н. деятельности на данном форуме, который Вы уже перенасытили враньем из интернета, различного рода фальшивками и пошлятиной. Поэтому именно Вас я и спрашиваю: Вы не переутомились?

Островитянин: Nell пишет: А речь шла о Вашей т.н. деятельности на данном форуме, Т.е. высказать своё мнение и оставить пост на борде, это "деятельность"? Мне ни кто за посты денег не платит, если Вы на это намекаете. С таким же успехом я могу "обвинить" в том же любого участника форума. Выше Вы написали о неком "разжигании ненависти к России и Беларуси" Странная формулировка. Вы ведь смотрите со своей колокольни, как русский националист (в адекватном смысле этого слова), и находите мои посты "разжигательными", если речь идет о национальном языке, культурных ценностях и традициях беларусов, лишь только по тому, что это противоречит Вашей идеологии и личном представлении "какими должны быть" беларусы.

Nell: Островитянин пишет: и находите мои посты "разжигательными", если речь идет о национальном языке, культурных ценностях и традициях беларусов, лишь только по тому, что это противоречит Вашей идеологии и личном представлении "какими должны быть" беларусы. Любви и симпатии ни белорусам, ни к русским я в Ваших постах не заметила. А вот пропаганды с пошлятиной - хоть отбавляй. И если Вы считаете "!мнением" те перепосты и ссылки, которые Вы даете, то это не мнение, а вброс информации.

Островитянин: Nell пишет: И если Вы считаете "!мнением" те перепосты и ссылки, которые Вы даете, то это не мнение, а вброс информации. Нелл, Вы же понимаете, что тоже самое можно сказать и о Ваших постах? Любви и симпатии? Хм. Если таблетка горькая, как же я её подслащу? Это я об информации. Мне симпатичны многие люди вне зависимости от национальности, некоторых я даже люблю.

Nell: Островитянин пишет: Если таблетка горькая, как же я её подслащу? Это я об информации. А кого Вы тут лечите этой самой информацией? И вообще, что Вы думаете сами по поводу российской государственности?

Островитянин: Nell пишет: А кого Вы тут лечите этой самой информацией? Не нужно передергивать. Вы хорошо поняли, что я имел ввиду. Nell пишет: И вообще, что Вы думаете сами по поводу российской государственности? Что такое российская государственность? - Это российское самодержавие.

Nell: Лухманов Д.А. — Бастуйте все! Долой оковы! (1906) Бастуйте все! Долой оковы! Долой тяжёлый рабский труд! Долой тира́нии основы, И цепи с звоном пусть падут! Бастуйте все́, все́ за свободу!.. И богу модному в угоду России мощь, богатство, честь Спешите на алтарь принесть! Бастуйте все! Настало время, Прикрывшись блеском громких фраз, Труда и знанья сбросив бремя, Все́ бла́га требовать зараз! Пусть кровью братской Русь Святая Обагрена, напоена, Огнём пожаров залита́я Пускай до тла разорена — Бастуйте все́! Пусть иностранцы Войска и флоты к нам пришлют, Пусть благородные германцы Балтийский берег отберут, Край Туркестанский — англичане, Сибирь — японцы, — что ж с того? Бастуйте дружно, россияне, Вам дела нет ни до чего. Бастуйте, кровь ручьями лейте, Душите брата, как врага, Но только говорить не смейте, Что вам Россия дорога!



полная версия страницы