Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА РФ. 4 марта 2012 г. (продолжение) » Ответить
ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА РФ. 4 марта 2012 г. (продолжение)
inform: Совет Федерации назначил дату выборов Президента РФ на 4 марта 2012 г. 25.11.2011 http://pln-pskov.ru/pictures/111125102612.jpg Совет Федерации на заседании в пятницу назначил дату выборов президента РФ. Выборы пройдут 4 марта 2012 года. «Именно Совет Федерации, являясь палатой высшего законодательного органа, в рамках своих конституционных полномочий назначает дату выборов президента РФ», - сказал сенаторам глава комитета по конституционному законодательству Алексей Александров,сообщает «Интерфакс». ©
РНЕ: 440 Гц пишет: С Путиным диалог невозможен - покоя не будет, он непорядочен по определению, тут тот самый случай, когда вор должен сидеть в тюрьме, и не важно, какие силы его туда упрячут... Он - не власть, а грабитель, который пригрелся не на своём месте 440 Гц пишет: войны боялись наши родители, но не боится Путин, потому что чувствует свою безнаказанность. Именно он и провоцирует народ на восстание - иначе не рискнул бы вначале воровать, потом - врать и устраивать такого масштаба фальсификации на выборах. Увы. Нахожу Путина - главным провокатором нестабильности в обществе 440 Гц , Вы предъявили очень серьезные обвинения в адрес премьер министра Российской Федерации. Данного рода обвинение необходимо сопровождать юридическими доказательствами, иначе это может расцениваться как клевета, и по закону ответственность может наступить не только для лица обвинившего г-на Путина в столь серьезных нарушениях Уголовного законодательства, но и ресурс разместивший эти неподтвержденные юридически измышления. Так как эти обвинения высказаны на ресурсе Себежского муниципального образования, считаю, что Прокурору Себежского муниципального образования необходимо дать юридическую оценку высказываниям, порочащим честь и достоинство премьер министра РФ и кандидата в Президенты страны.
440 Гц: РНЕ пишет: Так как эти обвинения высказаны на ресурсе Себежского муниципального образования, считаю, что Прокурору Себежского муниципального образования необходимо дать юридическую оценку высказываниям, порочащим честь и достоинство премьер министра РФ и кандидата в Президенты страны. А заодно привлечь сотни тысяч вышедших под теми же лозунгами в Москве, Питере, Самаре, Екатеринбурге, Тамбове.., а так же пенсионеров, врачей, ...учителей, матерей-одиночек, которым платят по 260 рублей помощи ( я такой являлась до некоторых пор) и прошла испытания, за которые хотела бы обратиться в международный суд - пусть только тронет хоть одна прокуратура - у меня есть что сказать именно Путину и Вам, РНЕ.
link: РНЕ, Прокурор уже спит, он рано встает!.. Очень длинная ссылочка Nell на предыдущей странице (сообщение: 3567 ) сильно растянула страницу... Надо бы ее спрятать в скрытый текст,правда последующие сообщения уже так и останутся на всю ширину окна! Братья и сестры!.. Убирайте сами такие длинные ссылки сразу под спойлер,до отправки сообщения на форум!..Уважайте друг друга!..
windows: Гриша каг всегда неочем .... одни слюни и стенания по всему форуму ... Я Гриша пишет: Этого всего хватит,чтобы утопить Россию в крови! Этого добивается ораньжевая мразь,пряча свои планы и надежды на смуту за пафосно-лживыми стенаниями о "кровавом большевизме" и "красном терроре"....в том числе и на этом форуме. Гриша а если твоя любимая Партия КПРФ будет править ... думаешь крови почти совсем не будеть ?
Островитянин: Владимир С. пишет: А какой закон читали Вы, Островитянин? Оба, а с чего Вы решили что я критикую этот законопроект? Кредиты под 2771% от Почты России Только Путен!
Неон: Cоветский Человек пишет: Та же эрозия происходит с образом Путина...... Вы помните, как подпалили Манеж в день путинской президентской победы, и он шёл по брусчатке Красной площади, весь охваченный адскими отблесками? Вы помните, как в день рождения Путина была убита Анна Политковская, и это убийство, как кумулятивный заряд, ударило в Путина, разрушая его психику? Вы помните, каким ужасным, безволосым, мертвенным лежал отравленный полонием Литвиненко, и либералы в России и в мире в смерти Литвиненко, как и в смерти Политковской, винили Путина? Путину либералы приписывают не только взрывы домов в Москве, но и разгром компании ЮКОС, отчуждение собственности Ходорковского в пользу узкой группировки, окружающей Путина. Затянувшийся на долгие годы двойной процесс над Ходорковским, его тюремное заключение, грозящее пожизненной каторгой,— и это вменяется Путину в вину. С Путиным связывают скандал вокруг Химкинского леса, указывая на премьера как на виновника бесчеловечного истребления живой природы вокруг Москвы. Путину вменяют отравление бумажным химкомбинатом озера Байкал, хотя владельцем комбината является не Путин, а Дерипаска. Путину ставят в вину лесные пожары минувшего лета, утверждая, что это именно он, Путин, разгромил Лесной кодекс, лишив российские леса защиты. Путин оказывается виновным в оледенении проводов и деревьев, которое нынешней зимой парализовало энергетическое снабжение десятков российских регионов. Ведь это он, Путин, до сих пор удерживает у власти одного из самых одиозных российских политиков — Чубайса, недавнего хозяина российской энергетики. Это он, Путин, со своими силовиками и чекистами оказался не способным предотвратить террористические акты в московском метро и Домодедово. Его борьба с терроризмом на Кавказе, по мнению либералов, является затянувшимся блефом. В эту борьбу либералов с Путиным исподволь, но неуклонно втягивается президент Медведев, освящая эту борьбу своим президентским титулом и своей репутацией либерального мессии. Именно Медведев используется либералами как стенобитная машина, которую они медленно подвигают к стене по имени "Путин", долбя её ударами окованного сталью бревна. Готовность президента Медведева отдать правозащитникам на экспертизу решение суда, вторично приговорившего Ходорковского, является беспрецедентной формой недоверия президента судебной системе России. Ставит под сомнение сам приговор, является скрытой угрозой Путину. Недавнее письмо Ходорковского, направленное Медведеву, с критикой современной российской судебной системы есть тонкий способ противопоставить Медведева Путину, оказать Медведеву предпочтение, комплиментарно воздействовать на его психологию, используя тот политический и психологический зазор, который образовался между премьером и президентом. Этот зазор с каждым днём расширяется. В этот зазор либералы неустанно бросают всё новые и новые силы, как в прорыв линии фронта вводятся свежие резервы. Это уже не Юргенс, не пресс-секретарь Медведева Тимакова, которая всем своим политическим пиаром и технологией оказывает в глазах общественности предпочтение Медведеву, представляя его как политическую противоположность Путину. Cоветский Человек пишет: Недавние торжества, связанные с восьмидесятилетием покойного Ельцина, стали ещё одним этапом ослабления Путина. С мучительным выражением лица, сквозь стиснутые зубы он был вынужден публично подтвердить свою верность ельцинизму, произнести слова хвалы тому, кто разрушил великую Родину и обрёк русский народ на длящиеся поныне несчастья. Что значит молчание Путина? Это молчание ягнёнка перед тем, как ему саданут по горлу ножом? Или молчание тигра перед тем, как тот совершит неожиданный прыжок и растерзает в клочки стаю окружавших его шакалов? http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/899/11.html Какой интересный вопрос. И ведь не риторический совсем.
440 Гц: ....Островитянин как-то пошутил: Выбери низкооплачиваемую работу. Выбери ипотеку под огромный процент на 20 лет и окажись в 45 лет в сраной двухкомнатной хрущевке. Выбери огромный транспортный налог, отвратную медицину и продажных судей. Выбери полицию, которая страшнее бандитов. Выбери платное обучение в школе для своих детей, неграмотных учителей и детскую порнографию. Выбери тупые шоу по телевизору каждый вечер пятницы. Выбери новое отечественное ведро в кредит на 5 лет и ремонтируй его сам каждые выходные. Выбери жизнь на нищенскую зарплату в богатейшей стране. Выбери свое будущее. Выбери Единую Россию (простите, Островитянин, за поправку даты) - 4 марта! "Только мертвый литвин не дзекнет." © русская пословица Я, как и Гриша в декабре, 4 МАРТА не буду голосовать за едросов,потому,что они ведут соглашательскую, прозападную политику. Они тупо бубнят о сохранении выбранного капиталистического курса, который привел в тупик всю Европу и пиндосов. При них люди продававшие и грабившие Россию, вместо Лефортова, сидят в мягких креслах. А ещё они говорят одно, а делают - прямо противоположное... "Прошлый год, как и положено предвыборному периоду, прошел под эгидой социальных обещаний. Президент говорил о необходимости дополнительно повышать пенсии и особенно настаивал на повышении довольствия военнослужащим, из-за чего даже разгорелись споры с Министерством финансов. Такие социальные лозунги в предвыборный год не вызвали удивления, и рост бюджетных расходов был частью экономических прогнозов 2011 года. Рост протестных настроений, по этой логике, также должен был привести к дополнительному росту социальных расходов, чтобы «залить» протесты деньгами. и т.д...." Подробнее: http://www.newsland.ru/news/detail/id/881915/ ...Пожалуй, отдам свой голос Миронову Сергею Михайловичу.... Вокруг него много здоровых идей и порядочных людей, которые ничем себя не скомпрометировали. Высококлассные специалисты и программа благоразумная, а если чего в ней недостаёт - отыщется в процессе работы. Спасибо, Гриша, ты помог мне определиться.
прокурор: РНЕ пишет: 440 Гц , Вы предъявили очень серьезные обвинения в адрес премьер министра Российской Федерации. А Ваши посты, РНЕ, подпадают под статью о разжигании межнациональной розни (легко вычисляешься по IP-адресу). Прокуратуре будет чем заняться. Ты успел наследить, и не только тут.
Sakich: mikhail_fr, секта - это когда идея не поддерживается официально (в моём понимании). ИДЕЯлогия. без идеологии думаю жизнь безцельна. Вот у Вас есть глобальная цель в жизни? Думаю есть. А когда Вы нам о ней подробно расскажите, мы (или по крайней мере я) назовём этот "рассказ" идеологией. И если у Вас появятся последователи, то Вы со своей целью в жизни будете сектантом, если нам Ваша цель жизни не понравится. mikhail_fr пишет: Я говорил про то, что 4го марте в России НЕ БУДЕТ выборов. Будет просто спектакль, разыгранный по сценарию, с заранее определенным финалом... страна идет по предначертанному пути Так во всех демократических государствах. Только толпа не видит того, кто путь предначертал
Sakich: ogranschik пишет: Была бы моя воля,то я бы уже всех фигурантов, как минимум, отшомполировал. А как максимум-высшая мера с конфискацией... А количество фигурантов в стране,с моей точки зрения, миллионы... А с кем бы вы после этого работать стали? Новых бы набрали? Тогда понадобится время, чтобы вы сработались, наладили взаимодействие, чтоб управленцы узнали "как бумажки ходят". На это пол срока уйдёт, если сразу заменить всех расстреляных на новых людей. А потом оппозиция Вас лично назавёт кровавым диктатором, уж в этом не сомневайтесь.
Владимир С.: Два вопроса обращены ко мне за последние полсуток. Отвечаю в порядке поступления. Огранщик пишет: Владимир,Вы хотите вести конструктивный диалог с властью,которая есть народ, согласно основного закона, или с чиновниками,которые приватизировали власть? [/quote Огранщик (почему-то при цитировании Огр. вырисовывается и ник Сакича), я верю в конструктивный диалог с властью на основании п.2 ст.3 Конституции РФ: "Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления." Впрочем, Вы сами процитировали эту статью. Если, скажем, в мою глухомань не прочистили дорогу, я иду не в народ, а в органы местного самоуправления и там на основе имеющихся нормативных документов веду конструктивный диалог. Чем выше степень общественной значимости вопроса, тем более высокий уровень документа, до ФЗ включительно, привлекаю себе в помощники. Островитянин пишет:Оба, а с чего Вы решили что я критикую этот законопроект? Островитянин, я и не думал решать, что Вы критикуете 99-ФЗ - 2007 и 99-ФЗ - 2011. Не было повода так решать. Ведь не Вы же писали гигантские статьи в Инете по поводу 99-ФЗ - 2007. А Вам вопрос был задан для уточнения, в каком именно из законов Вы увидели повод написать вот это: "ога, я видел. Если все так - это все очень не хорошо." Где "не хорошо" - в законе о лицензировании или в законе о взаимоотношениях с НАТО? И вообще, повнимательнее, Островитянин, будьте с юридической терминологией. Вот в своем вопросе ко мне Вы назвали ФЗ-99 (2011 года, думаю) ЗАКОНОПРОЕКТОМ. А он-то уже пятый(!) год, как ЗАКОН. Разница существенная. С уважением Владимир С. ]
AntonIO: Nell пишет: Лично моя идиллия такова: у всякого племени должен быть Вождь — сильная неординарная личность — человек, который видит дальше своего носа, — не ровня своим собратьям, самый сильный из них. А в теме про хохот шамана, критикуя позицию mikhail_fr о том, что нужно за кем-то идти, пишет: Ну да, надо обязательно за кем-то идти? Можно еще познавать самому, если мозга хватает. Какое из утверждений искренне и верно? В принципе, ogranschik всё уже верно определил. Этакое моё маленькое алаверды: Создание людьми государства - не самоцель. Государство - это охранное предприятие, просто многофункциональное и сложно структурированное, задачей которого является многоканальная охрана жизнедеятельности тех, кто это предприятие создал. Другими словами - государство - это средство, такое же, как автомобиль, стиральная машина, гаечный ключ - инструмент, помогающий человеку решить определённые задачи. Акционеров государства принято называть гражданами. Граждане принмают устав (обычно в государствах это называется конституцией), согласно которому нанятые гражданами служащие должны обеспечивать выполнение возложенных на них задач. И круг задач ограничен. Разумеется, что нанятые сотрудники должны быть профессионалами в той области задач, для исполнения которых их нанимают. Так вот - пора становться гражданами, ответственными за процветание созданного предприятия, а не ждать, пока "приедет товарищ Штирлиц, и всё сделает" (С) Nell пишет: У нас народ все еще продолжает думать, что кто-то все ему должен принести на блюдечке. Не-ет, как раз таки народ так перестаёт думать...
Владимир С.: Простите, уважаемые! В ответах Огранщику и Островитянину вкрались две ошибки. Первая - почему-то ответ Огранщику вписался в его цитату. Будто я сам себя процитировал. А в ответе Островитянину в последнем случае, где в скобках, имелся в виду, конечно, 99-ФЗ 2007 года. Не судите строго. Каюсь.
AntonIO: Sakich, жизнь без идеи наверное бесцельна. Но, какое отношение к цели жизни имеет идеология. Чтобы определиться с терминами, под идеологией я понимаю привлечение к воплошению своей идеи других лиц. Будем помнить, что абсолютно одинаковых людей не бывает. Следовательно, любая попытка превратить идею в идеологию - это нивелирование индивуальной идеи. Зачем же так поступать с уникальностью. Всё, что необходимо сделать, это разбить личные задачи на блоки и договориться (для повышения производительности) о совместном выполнении тех блоков, которые совпадут по алгоритму. Да, ох уж этот ужасный Гудвин, который сидит где-то невидимый, предначертывает путь толпы. Хватит уже боятся - убейте дракона. В себе в первую очередь.
Nell: AntonIO пишет: Какое из утверждений искренне и верно? Здесь конкретно речь идет о выборах президента страны, которого будут выбирать все.AntonIO пишет: Поэтому не надо заниматься здесь подменой понятий. AntonIO пишет: Лично моя идиллия такова: у всякого племени должен быть Вождь Это цитата из статьи Олега Сатова. Автор там внизу указан. А потом, что лично тебя в этой цитате не устраивает? То, что у страны должен быть сильный лидер? AntonIO пишет: Не-ет, как раз таки народ так перестаёт думать... Но судя по многим постам, в том числе и по твоим, народ считает, что на блюдечке ему все должен принести президент. желатьельно ему также приехать в Себеж, разобраться тут с местной властью, устранить перебои с водокачкой, всех на работу устроить с хорошими окладами, сделать пенсии выше, чем в Евросоюзе и т.д. Все пожелания детского сада можно отправлять на почту Деда Мороза.
AntonIO: Да, интересно, в каком своём посте и просил президента мне что-то принести? Цитату в студию, пожалуйста. Что касается цитаты Олега Сатова... "И причины искать не надо Просто любят бараны стадо" Так, всё-таки идти за кем-то всё же нужно? И не пахнет здесь никакой подменой понятий. Какая разница, выбираем президента (который, как утверждается, видит лучше и дальше), или какую-то идеологию, которой тоже следуем, потому что считаем, что её придумал кто-то, кто знает больше. Алгоритм решения одинаков. В моём представлении - лучший президент - это робот. Чётко выполняющий заложенную программу и беспристрастный (лишённый эмоций). И это моё мнение распространяется не только на нашу страну. Я считаю, что так должно быть вообще.
ogranschik: Sakich пишет: А с кем бы вы после этого работать стали? Но С компьютерами.И минимум чиновников. Власть(чиновники) должна быть для людей,а не люди для власти... .Sakich пишет: А потом оппозиция Вас лично назовёт кровавым диктатором, уж в этом не сомневайтесь. А вот на это мне великое накакать... А оппозиция будет занята делом:строительством дорог и прочего,нужного народу.
ICE: AntonIO пишет: В моём представлении - лучший президент - это робот. Чётко выполняющий заложенную программу и беспристрастный (лишённый эмоций). И это моё мнение распространяется не только на нашу страну. Я считаю, что так должно быть вообще. какая интересная мысль. Все гениальное -просто. Браво AntonIO Nell сама запуталась и других путает. Словоблудие, да и только...
ogranschik: ICE пишет: какая интересная мысль. Все гениальное -просто. Браво AntonIO Осталась самая малость-написать программу... Кто первый начнёт ? p.s. А кто-то будет изобретать программы-вирусы... Короче,веселуха обеспечена. Но тем не менее, в будущем(недалёком ,кстати) вполне возможен вариант использования компьютеров для непосредственного управления страной.
440 Гц: ogranschik пишет: И минимум чиновников. Власть(чиновники) должна быть для людей,а не люди для власти... .... святые слова ... И тут же оgranschik пишет: А вот на это мне великое накакать... А оппозиция будет занята делом:строительством дорог и прочего, нужного народу. ogranschik, широка русская душа... от гения до злодея - один шаг... А судьи КТО?
AntonIO: А, кажется я понял, что имеет ввиду Nell во фразе "президент должен принести на блюдичке", и т.д. по тексту... Что мол, люди, обсуждая кандидатуру, вешают на соискателя все свои бытовые проблемы. Конечно же, это не совсем так. Виноват в этом не президент непосредственно, но вся организационно-хозяйственная система государства, вершиной которой он является. И в том, что люди вешают именно на президента всех собак, нет ничего удивительно. Ведь именно он отвечает за систему в целом. Более того, особенно в периоды выборов, он старается привлечь к себе такое колоссальное внимание, обещая, что вот выберете меня, и у вас всё будет, только выберете меня! Вот и фокусируется всё на нём, бедненьком. А как он хотел? Выиграл выборы, и сиди себе спокойненько на горе из нефтедолларов, поглядывая задумчево вдаль на глобальные задачи, и не замечая тех, благодаря кому он там рассиживается. А вы там копошитесь, решайте свои проблемы, у кого насколько фантазии хватит. Нетушки, отвечать надо за свою работу и обещания!
mikhail_fr: Sakich Да, у каждого может быть свое определение секты, но вот определение общепринятое: - Секта есть группа, в которой посредством психических манипуляций производятся идеологическая обработка, контроль сознания, психическое насилие, уничтожение личности, семьи, общества людей. Думаю что жизненная цель и идея (как воплощение идеологии) есть разные, даже противоположные вещи... Лично стараюсь никакой идеологии и идее не следовать... Да, кстати, сектант - есть жертва обмана и насилия, а обманщик и насильник - это гуру.... Согласно вышепреведенному определению ЕР (как и любая политическая партия...) может подходить под него... Да, а дорогу никто не предначертал... тот, который думает что это он предначертал - просто идет как и все по той дороге, которая была предначертана никем.... В нашем случае - Путин просто хочет вернуться к власти, он себя другим не видит. Демократия.... а что это такое ? надо бы дать определение... а то у каждого, вероятно, о ней тоже понятие своё....
ogranschik: 440 Гц пишет: от гения до злодея - один шаг... А судьи КТО? Полагаете, что организация строительства дорог с помощью либералов-есть злодейство со стороны организаторов? Позвольте с Вами категорически не согласиться. Ибо это единственный способ заставить сделать этих,абсолютно никчемных индивидов,считающих себе почему-то интеллектуалами, хоть что-нибудь полезное для общества...
Sakich: AntonIO и mikhail_fr, в целом я с вами согласен. Самое главное я сделал - напомнил о том, что нужна цель в жизни. Нас на земле 7 млрд. и каждый индивидуальность. Неужели вы думаете что у каждого человека на земле своя отличная от прочих основная цель в жизни? Наверное это не так. Все, чего большинство из нас хочет в жизни - это сыто кушать, сладко спать и чтобы красиво было (ну это если обобщить). Некоторые ещё хотят управлять, так сказать, реализовать свой потенциал. Яств очень много, на любой вкус, мы все кушаем разную еду, но всех нас объединяет одно - мы хотим кушать. Хотелки одинаковые, а способы удовлетворения - разные (хотя и не многочисленные) - условно их можно разделить на справедливые и не справедливые. AntonIO пишет: Всё, что необходимо сделать, это разбить личные задачи на блоки и договориться (для повышения производительности) о совместном выполнении тех блоков, которые совпадут по алгоритму. ОБЪЕДИНЯТСЯ НУЖНО! И искать инструменты для осуществления задуманного. Цель - быть сытым всегда (да ещё и всем кто желает этого) - ГЛОБАЛЬНАЯ ЦЕЛЬ. Чтобы решить такую задачу, нужно уметь глобально мыслить, т.е. концептуально. Но нас никто не учит мыслить концептуально. Может пора не требовать от власти рыбы, а требовать удочку!?
ogranschik: Sakich пишет: Может пора не требовать от власти рыбы, а требовать удочку!? А для чего тогда чиновники? Они для того,чтобы за наши деньги делать то,что им скажет власть-народ...
Sakich: [ut]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MShIoBcfQQA#![/ut] Революция — старые сценарии на новый лад 2011 год газетой Time был объявлен годом «протестующего». Действительно, прошедший год был крайне насыщен протестными событиями, охватившими многие регионы мира. Проследим хронологию этих событий, попытаемся оценить их влияние на ход глобального исторического процесса и понять алгоритмику реализации революционных ситуаций. Часть 1 — Арабская ? весна 2011 год начался, с так называемой «арабской весны» — серии мятежей в странах Африки и Ближнего Востока. Со стороны может показаться, что все произошло внезапно и случайно как нас уверяют в этом ведущие мировые СМИ. Но так ли это происходило в реальности? Давайте посмотрим, насколько адекватна данная трактовка событий. … Часть 2 — Русский ? бунт Зададимся вопросом, так ли оригинален реализуемый сейчас на наших глазах сценарий накачки русского бунта и не было ли похожих событий в истории России в прошлом? Если начать вспоминать историю, то оказывается ответ на этот вопрос лежит на поверхности, сегодняшние события – это практически полная калька с событий вековой давности, революций 1905-1917 годов. Мы видим, что Запад не прочь в очередной раз повторить политический сценарий по разрешению «русского вопроса» раз и навсегда. Рассмотрим же место и роли современных персонажей в этой постановке. Источник — zakonvremeni.ru.
Sakich: ogranschik пишет: А для чего тогда чиновники? Они для того,чтобы за наши деньги делать то,что им скажет власть-народ... Вы пытаетесь переложить ответственность за происходящее на чиновников, типа мы их выбрали - пусть рулят. Если Вы захотите клубники и не будете знать как она выглядит, какой имеет запах и т.п., то Вам впарят фигню. Это образный пример, не воспринимайте его буквально. Я стараюсь развить (прежде всего в своём миропонимании) новую концепцию жизнеустройства, в котором нет привычных нам чиновников. Я уже писал перед прошлыми выборами, что нет разницы между партиями, поскольку все они поддерживают толпо-элитарный строй общества. С Кандидатами в президенты РФ по сути тоже самое. Но одни хотят развалить Россию, а другие оставить примерно всё как есть, если выражаться примитивно. Пока люди не "поддавят" снизу, наверху не зашевелятся и не сменят принципиально формат современного жизненеустройства общества.
ogranschik: Sakich пишет: Вы пытаетесь переложить ответственность за происходящее на чиновников Не переложить! А заставить делать то,что они обязаны делать.
Неон: ogranschik пишет: Ибо это единственный способ заставить сделать этих,абсолютно никчемных индивидов,считающих себе почему-то интеллектуалами, хоть что-нибудь полезное для общества... Тогда это всё в первую очередь касается Вас, ogranschik, Вы и возглавите череду тачечников с СА-А-МОЙ БОЛЬШОЙ тачкой... ...а какой ещё прок Вы в себе находите?
ogranschik: Неон пишет: Тогда это всё в первую очередь касается Вас, ogranschik, Вряд ли...
AntonIO: Sakich пишет: одни хотят развалить Россию, а другие оставить примерно всё как есть, если выражаться примитивно По этому поводу мой любимый анекдот. Приходит мужик к хирургу: - Доктор, у меня живот болит. Хирург: - Ну что ж, надо уши отрезать. Мужик испугался и бежать к терапевту: - Доктор, у меня живот болит, а хирург говорит, что надо уши отрезать. Терапевт: - Этим хирургам лишь бы что-нибудь отрезать. Выпейте вот эти таблетки, уши сами отвалятся. Sakich пишет: Может пора не требовать от власти рыбы, а требовать удочку!? Ну кто постоянно пускает вот эту пулю? Почему у нас так настойчиво стараются отделить власть от людей? Складывается ощущение, что люди и власть это два параллельных мира. Сначала одни отплясывают ритуальные танцы, стремясь во что бы то ни стало попасть в это параллельный чудо-мир, другие их туда, поведясь на посулы, успешно отправляют, а потом начинают требовать обещанное. Но обитатели чудо-мира почему-то как-то не спешат выдавать обещанное. Власть изначально придумана людьми для того, что она – власть – следила за тем, чтобы люди друг друга не обманывали и не причиняли другого вреда. А в результате у нас выходит, что уполномоченные следить за тем, чтобы не обманывали, в первую очередь сами начинают обманывать. И самое смешное вот что. Почему-то сейчас упорно утверждается, что все толкающиеся у телепортатора в чудо-мир, суть одна сатана. Ну там кто-то хуже, кто-то лучше… А вот когда мы создадим новую систему, вот тогда-то уж мы «поддавим снизу», и воздушный чудо-остров с нынешними власть предержащими, озаряясь радужным шлейфом, отправится в другую галактику.
ogranschik: AntonIO пишет: Складывается ощущение, что люди и власть это два параллельных мира. По факту так и есть,к сожалению. Только наивный человек не видит,что это два противоположных мира. Мир богов и мир быдла, с точки зрения новоявленных "богов"...
AntonIO: ogranschik, а это не только с точки зрения "богов". Такая мысль, как посмотрите, успешно поддерживается снизу. И пока мы этот узел не разрубим, ничего с места не сдвинется.
440 Гц: Sakich пишет: 440 Гц , предложите свою концепцию жизнеустройства. Если она будет объективно лучше, то может быть... я вступлю в Вашу секту. ogranschik, да, "здравый смысл" - распишите по-подробней нам, пожалуйста. Спасибо за вопрос, на эту тему года два назад в газете "Городская среда" уже отвечала... Охотно познакомлю Вас, Sakich, со своими представлениями о ценностях... Заодно, прошу (товарища или господина?) ogranschik рассказать о своей концепции "ЗДРАВОГО СМЫСЛА". Мучительно пытаясь хоть в чем-то затормозить бег времени, все чаще сосредотачиваешься на смысле бытия и его ценностях. Ценности — это то, без чего жизнь прожить нельзя. Теперь хлеб насущный для меня не только то, что наполняет жизнью тело, но и душу. Сыта уж до тошноты политическими и социальными негативами, хорошим и плохим искусством на потребу дня и без потребы. Может, пора в отшельницы? Ан, нет, какие-то невидимые струны придерживают в обществе, потому что где-то в глубине понимаю, что Богу-Создателю в абстрактной пустыне я менее существенна, чем тут, где всё катастрофично перепуталось и душам человеческим так маетно и больно жить. …«Там, где ты теперь стоишь — там и Поле Куликово…» — вспомнила текст песенки о войне. Борьба за Бога в человеке тут, где невыносимо, где опошлено насущное и привнесено синтетики, несовместимой со смыслом развития духа в человеке. А ведь этот мир ещё не закончился, в нём продолжают жить люди, расти дети. Так, может, пора заново учиться любить жизнь? А за что и как её любить? Возвращаемся к ценностям. Земля — горизонталь, по которой мы ходим, которую возделываем, на которую опираемся. Идеи и наши потребности — вертикаль духовного восхождения, то, во имя чего занимаем свою сущность, руки, ноги, голову ежеминутно. С возрастом стало более ценно, чем занята голова и сердце, даже если колет в боку. Духовную природу человека никуда не денешь. И это не риторика. У одних голова занята тем, чтобы прокормиться. Закороченные функции «горошков на ножках» — ем, чтобы жить, живу, чтобы есть. В конечном счёте, в прямом и переносном смысле работа на туалет. Не важно, какого качества унитаз. Есть более расширенные представления о себе, как о социально-полезном деятеле для кого-то что-то производящем. Деятельность определяется степенью социальной значимости и своей полезности для человеческого сообщества. А если попробовать мыслить ещё шире и взять за основу единство мира, в котором всё со всем взаимосвязано, и всё от всего зависит, то сознание каждого человека должна пронзить мысль, что мы вовсе и не задумываемся, что от наших повседневных действий и мыслей зависит весь мир, не только близкое окружение. На каждом из нас вселенская ответственность. Нет, не высокопарная абстракция. Буквально так. Физик, основатель и директор Центра экологической грамотности, (г.Беркли, штат Калифорния) Фритьоф Капра в «Поворотной Точке» (1982), попытался указать, что основная болезнь человеческого рода в том, что он не способен различить базовое единство всей реальности. Попробуйте не согласиться. Неоднократно слышу: «А кто я есть?», "Что я один могу?". Так кто мы есть на самом деле? Песчинки ни к чему не способные, или составляющая Целого, где у каждого своя личностная ниша и возможность заполнять и дополнять мир особым, присущим только ему содержанием? Очень люблю пример-притчу о трех рабочих, перемещавших на одинаковых тачках одинаковую груду кирпича. У одного спросили: — Ты что делаешь? — Везу кирпичи. У второго: — …А ты что делаешь? — Деньги зарабатываю. — Ну, а ты что делаешь? — спросили у третьего рабочего. — Храм строю. Работа одна, а цель ее, сверхзадачи — разные. Ведь тот, кто Храм строит, он и кирпичи вез, и деньги зарабатывал так же. И мы, делая одно и то же, любя, рожая, обучаясь, работая, заряжаем всякое дело своей высокой по значению или мелко-потребительской сутью. Опять же, все упирается в Сознание, в широту понимания своей роли на земле, в социуме, в мире. Наше сознание наделяет обычные вещи глубоким, значительным смыслом или мелким, незначительным, потребительским удовольствием одного эго. Но большие и малые дела всё равно определяют содержание, качество и цель нашей жизни и имеют влияние не только на то, с чем соприкасаемся напрямую, но и на невидимые обычным глазом явления. Я уже рассказывала эту историю, когда-то в Лаборатории Современной Культуры при театре-студии «На досках», где на заре перестройки еще собиралась прогрессивно мыслящая интеллигенция Москвы, психологи и философы МГУ, писатели, литературные и театральные критики, священники, актёры и диссиденты — проводились социологические исследования, в которых содержался вопрос: «Влиял ли социальный конфликт в Армении на землетрясение в Спитаке?» Все помнят, как потрясла страну страшная трагедия, сколько там было разрушений и жертв? Результат ответов не заставил сомневаться — большинство опрашиваемых однозначно согласились, что внутригосударственные распри и экологическая катастрофа напрямую взаимосвязаны. Воинственно настроенное сознание людей и хаос в обществе — это энергетическое воздействие на подземные и наземные процессы, безусловно, они влияют на экологию. Не есть ли это повод задуматься всем, кто разжигает межнациональные розни, зарабатывает на производстве оружия и наркотиков, сталкивает лбами государства и политические течения, делая бизнес на перераспределении власти в надежде, что прибыль не будет оплачена и их же собственной кровью? Мы — едины (Sakich, в этом суть моей философии) . «Заварить кашу» может любой, а «расхлебывать» будем сообща. Так как каждая щепка — часть Вселенной. И Вселенная строится из наших дел и помыслов. Размышления о единстве человека со Вселенной невольно подводят к основному принципу пантеизма — единоначалию. То есть Бог — это все и ВСЁ — есть БОГ. Так, может, понять и принять божественность, которая внутри каждого человека? То, к чему ведет Капра. Отделение от Бога, это отделение от сознательного и психологического распознавания божественности внутри всей природы. Вся человеческая история — это движение в направлении поиска божественного. Поэтому каждый человек должен выбрать путь, с помощью которого он пройдет преображение, осознание, обнаружение Бога внутри себя, а затем и во вне. Смешная, право. Такими речами смущать тех, кто уверовал в действенную силу доллара вместо Бога?.. Сила, власть и успех — в одном флаконе. И что нищий схоласт-философ способен предложить взамен — спросит власть и положение имущий, — свою голодную теорию или утопический Город Солнца, где все счастливы равенством, любовью и миром? Свой живот дороже, подумает обыватель. Согласна, мои друзья, деньги, роскошь делают совесть недосягаемой. Каждому олигарху к изобильному столу я бы подсадила с десяток истощeнных детей, пусть бы он смел под их голодным взором проглотить хотя бы одну устрицу. Не так смешна эта картинка. Речь идёт не о крайностях, а о взвешивании, сравнении ценностей, насущного и необходимого, чтобы не подавиться устрицей. Ну что вы, конечно же я не против экономического развития, качественных товаров, социального успеха и благополучия. И к тотальной уравниловке не призываю — всё-таки труд, талант и возможности людей разные. А равны мы все пред Создателем не имуществом, которое останется на этой бренной планете, а правом и ответственностью жить по-человечески. Способностью осознавать себя полноценным компонентом мира, в котором родились, в котором призваны прожить и вырасти в рамках закона земного и ВСЕЛЕНСКОГО. Понимаю, что господину РНЕ, который находится на службе настоящей системы - все эти размышления несущественны. Для таких как он важнее, чтобы статус босса, с рук которого он кормится, не был порушен. - Господин под НИКом РНЕ, Ваша деятельность - защита бандитско-клановых интересов ваших работодателей. Они не сообразуются с интересами людей, матерей, пенсионеров, рабочих, служащих, учителей, врачей, предпринимателей-производителей. Десятки вопиющих случаев готова привести из своего житейского опыта, сотни примеров - у моих друзей и знакомых, тысячи примеров проявления беззакония и несправедливости нынешней власти к людям носят в себе граждане нашей страны. И это всё вылилось в настоящие забастовки. И не Важно, что господин Путин, скопивший немереные личные накопления на государственных ресурсах, недоплачивает пенсии старикам, что люди живут без газа в его собственной стране, что природные ресурсы спешно уходят из своего государства, а деньги складываются в собственный карман. Каким образом это делается - должна доказывать прокуратура, а не ловить граждан, необратимо пострадавших от данной системы. Мне стыдно есть, когда кто-то смотрит на меня голодными глазами. И легче самой голодать, чем отнять у того, кто нуждается. Когда об этом говорю, как о принципе жизни, на меня смотрят с недоумением и недоверием. Эти чувства Вам, РНЕ, наверняка незнакомы, стыд за своих хозяев Вам не выест глаза, так-как совести у таких, как Вы - не бывает. Может, есть что-либо противоестественное в моих представлении о ценностях? Или сознание людей сжалось, заузилось настолько, что понимание простейших элементов вселенской гармонии в принципе непостижимо? Тогда ждите катастрофы. Ибо этот мир держится на основных китах — духовных ценностях, которые до поры до времени сохраняют землю от разрушения. Если выбить эти опоры — перекос, духовный крен спровоцирует прекращение развития, не только экономическую, но и экологическую катастрофу. Sakich, я ответила на Ваш вопрос? ogranschik, слово за Вами. У Вас есть свой "здравый смысл", и чем именно он отличается от моего?
Тамара: 440 Гц
ogranschik: 440 Гц пишет: Ан, нет, какие-то невидимые струны придерживают в обществе, Мадам,в случае,если общество резко не однородно(как в настоящее время),то целесообразно общаться с теми,кто вам ближе по духу,по мировоззрению. Общество сложно изменить,хотя возможно...Но стоит ли для этого гробить свою жизнь? Ибо может случиться так,что Ваши ценности разделяют немногие.И привитие своих ценностей другим, будут ими расцениваться как насилие... А всеобщей гармонии(понимания и согласие всех и всего) в ближайшее время в стране не предвидится.
ogranschik: AntonIO пишет: Такая мысль, как посмотрите, успешно поддерживается снизу. Низы констатирую факт и не более того... А что им ещё остаётся делать... А что касается рубки узлов,то надобно чётко представлять всю картину событий до и после...
440 Гц: ogranschik, Вы не ответили на вопрос - откомментировать "здравый смысл" Вы нам предложили до моего предпоследнего поста, пожалуйста, будьте последовательны. И не надо пустых отписок, Вы тут так много нам обещали, даже тачки заставить нас возить на благо государства... Так будьте же последовательны - свою программу на бочку! P.S. И не цепляйтесь, пожалуйста, к деталям - по существу вопроса.
ogranschik: 440 Гц пишет: Вы не ответили на вопрос - откомментировать "здравый смысл Отвечу,мадам,отвечу... В этой жизни(да и ,наверное, в той)человеку за всё надобно держать ответ...
Sakich: AntonIO , честно говоря, я мало чего понял из вашего предпоследнего поста. Вы считаете, что власть изначально придумана людьми для того, что она – власть – следила за тем, чтобы люди друг друга не обманывали и не причиняли другого вреда. Не хочу спорить с Вами по этому поводу, считаю это занятие бесполезным. Когда-то всех учили, что земля плоская...
полная версия страницы