Запад и Восток

Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Запад и Восток » Ответить

Запад и Восток

AntonIO: Запад и Восток… Хотя вернее было бы сказать: Запад и Не запад. Понятия, противопоставление которых снова всё чаще начинает звучать. Причём утверждается, что именно он – Запад – настоящий ящик Пандоры для всего остального мира, источник всех бед. А так ли это на самом деле? Что такое "западные ценности" и существуют ли "восточные (не западные)"? Может быть это миф? Предлагаю участникам форума попробовать в этом разобраться.

Ответов - 52, стр: 1 2 All

ogranschik: windows пишет: Ограня ... как ти можешь знать если ти тогда до революции исчо не родимшись был ..... А я не токмо любопытный,но и любознательный.Книги люблю читать серьёзные.А также статьи,на весьма интересные и актуальные темы,как,например,вот на такую тему:(повезло вам,сегодня,ребята. "звычай права нашего копнаго." Светлой памяти Н.Д. Иванишева (1811-1874), ректора Киевского Университета им. Св. Владимира К О П А (общины Древней Руси) Две вещи явились невосполнимой утратой для народа русского славянского племени, потеря которых продолжает пагубно складываться и на воспитании подрастающего поколения - это СЕМЬЯ и ОБЩИНА. Об утрате СЕМЬИ как действительно ячейки общества, в составе которой человек приходит на Свет Божий и уходит из жизни; о её влиянии на воспитание своим древним укладом, своим ДОМОМ, где есть мужские и женские половины, где перед взором отрока проходят представители всех четырёх ступеней жизни человеческой, говорить не буду. Это тема для отдельного разговора. И Семья, и Община ныне напоминают осколки некогда красивого зеркала, собрать которые уже и не представляется возможным, но попытаться, на мой взгляд, всё же стоит. Ведь каждый из нас вершина своего Родового Древа, уходящего корнями в глубокую древность и на наши мысли, поступки, дела предки незримо оказывают сильное влияние. И не важно осознаём ли мы эту генную память или нет. Сколько копий сломано об использовании в воспитании подрастающего поколения коллек-тива!? Сколько педагогов выступают "за" воспитание в коллективе, но ещё больше выступают "против". Почему же этот вопрос остаётся открытым для педагогов всего мира? Осмелюсь пред-положить, что корни этого вопроса уходят в глубокую древность и влияют через гены на всех Славян (и всех тех, кто считает себя их потомками). Смелость в высказывании подобной гипотезы мне придают исследования Николая Дмитриевича Иванишева (1811-1874) о русских сельскохозяйственных общинах, в основе которых традиции древнего КОПНОГО ПРАВА. О праве вообще известно много. Сразу вспоминается римское право, германское право, но о СЛАВЯНСКОМ праве, а тем более о русском многие даже и не знают. Чтобы подтвердить мою догадку мне хочется рассказать о копном праве и затем уже пусть читатели сами решают, есть ли основания для подобной гипотезы. Копное право - это древнейшая форма самоуправления внутри славянской сельской общины. Оно передавалось устно из поколения в поколение. Слово "право" наше родное и происходит от древнеславянского корня "правь"(вспомним ЯВЬ, НАВЬ и ПРАВЬ). "Правь" имеет много однокоренных, употребляемых и по сей день, слов: правда, правильный, праведный, управлять и т.д. "Копа" ("купа") также являет собой древний славянский корень. В таком виде он сейчас вышел из употребления, но зато сохранились от него однокоренные слова, которые позволяют без труда восстановить сокровенное значение самого корня. Вдумайтесь в них: скопом, совокупность, скопище, копна, копить, копать и т.д. Копа - это собрание сходатаев для решения вопросов, связанных с жизнью общины. Копа могла открывать и преследовать преступников, судить и наказывать их, присуждать и доставлять обиженному вознаграждение и, наконец, не допускать нарушения законов Копы. На собрании (скопище) устанавливалась, согласно праву Копы, круговая порука, когда вся община отвечала за проступки своих членов, а также ручалась за безопасность жизни и имущества как своих, так и пришельцев. В Копу входило от 4 до 9 близлежащих сёл (весей), сходатаи которых собирались в особом месте ("местечке"). Откуда до сих пор сохранилось название главного села (теперь районного центра) -"мисто". Со временем главное село могло перерасти в город, который сохранял в своём управлении Копное право, а его жители назывались мищанами (мещанами). Большинство городов русских выросло именно из Коп, кроме пограничных, которые сразу же строились как крепости, а потом уже в них расцветали торговля и ремёсла. Другое название Копы Громада. Отсюда "громадить", т.е. собирать что-либо вместе (на-пример, собирать в копны сено). Копа собиралась для соВЕЩания, т. е. на ВЕЧе. Отсюда наши русские слова: вещий, ве-щать, извещать и т.д. Так что ВЕЧЕ это со-ВЕЩание Копы. А знаменитое Новгородское Вече -это как раз городское копное право. В древности КОПА, и только она, выражала волю наРОДа. Но не всё население имело право придти на Копу. Этим правом пользовались лишь домохозяева, имевшие кроме собственности и постоянную оседлость. Это были Старейшины Главы РОДОВ. Их ещё называли сходатаи, судьи копные, мужеве, обчие, т.е. общинные мужы. Присутствовали на Копе и СТАРЦЫ, мнение которых спрашивали в тех случаях, когда нужно было вынести приговор на основании давнишних решений Копы. Однако СТАРЦЫ и СХОДАТАИ это не одно и тоже. Старцы не имели права голоса на Копе, но их советы играли ре-шающую роль. Сыновья и братья, не имевшие отдельных хозяйств, а также женщины являлись в собрание только по особому требованию Копы, как правило, для свидетельских показаний. Вече Копы было одновременно и практикой, и школой для изучения права, священные по-ложения которого без помощи письма сохранялись в памяти мужей-сходатаев, передавались изу-стно из поколения в поколение. А Старцы ревностно следили за соблюдением обычаев предков. Копное право основывалось на правиле единогласия прихода к единому мнению всех собравшихся сходатаев. Извращая копный закон единогласия, помещики навязывали селянам демократический принцип выборов, основанный на процентном перевесе голосов. Но, как известно, в любом коллективе худших всегда большинство. Численность Копы могла колебаться от 100 до 300 человек. Собиралось собрание в центре одного из сёл общины или в заповедной дубраве, в священной роще с естественными или специ-ально нарытыми холмами. Обязательно рядом должны были быть река, пруд, озеро, родник. Это место называлось КОПовище, КОПище, КАПище. Зачастую Копа занималась исследованием и решением спорных и всяких других дел прямо под открытым небом. Коповище было излюбленным местом, где справлялись народные праздники Красная Горка, Масленица, Коляда, Купала и др. Собиралась Копа под звон била, колокола, а также подачей светового сигнала √ костра. А какое-нибудь мелкое дело или уголовное преступление решалось прямо на месте их воз-никновения. При уголовном деле Копа вела распрос, а также искала преступника, устанавливала его лик (от этого происходит слово "улика"). На Копе поощрялось индивидуальное прощение пострадавшим обидчику, а также искренне всенародное раскаяние преступника. Обязательно учитывалось прощение смертельнораненного и его последняя воля, которая считалась законом. Решение Копы выполнялось всеми добросовестно и с большим энтузиазмом. Так что о каком-то там исполнительном комитете Копы, о содержании подобия милиции и речи быть не могло. Нарушений права Копы, а также её постановлений, никогда не наблюдалось, а если и слу-чалось иногда, то это было чрезвычайным происшествием. Копа широко пользовалась самоуправлением. Значение широкого самоуправления усиливалось выборными должностями: десятского √ по одному 10 дворов и сотского √ от 100 дворов. Входящие в Копу сельские общины образовывали волость. На сходе Копы выбирались волостной старшина (как правило, на три года), а также воло-стное правление и волостной суд. По мере необходимости выбирали ходатаев по общественным делам √ челобитчиков в стольный град. Уклад Копы позволял обеспечивать высокую рождаемость и восстановление населения в случае войны или эпидемии, воспитывать мужчин-воинов, поддерживать безупречное санитарное состояние местности, охранять и восстанавливать леса. В частности не случайно много труда и сил вкладывалось в выращивание льна, так как именно в льняной одежде не живут насекомые-паразиты. Следили и за сохранением липовых рощ. Из коры лип заготавливали лыко для лаптей, мочалок, корзин и т.д. Копа изначально была присуща всем славянским народам. Но с началом христианизации, несущей на своих плечах то, что принято называть феодализмом, она начинает вытесняться сначала из Западной Европы, а потом и с территории Руси. Так к XYI- XYII вв., например, в Юго-Западной Руси от Копного права уже ничего не осталось. Именно тогда-то и попытались возро-дить древние обычаи казаки, и Дашкевич образовывает за днепровскими порогами знаменитую Запорожскую Сечь. А то, что казачий образ жизни является высшей формой развития русской об-щины √ так считают многие исследователи казачества. Именно казаки и пронесли через века "звычай права нашего копнаго". Копное право ждёт своих исследователей. Надо изучать богатейшие письменные источники периода его угасания (ХY-XYII вв.). Это актовые книги городов Юго-Западной . Конечно в этих книгах законы Копы никто специаьно не записывал. В них протоколировались бесконечные тяжбы нарождающихся феодалов с Копой. К середине XIX века сохранилось около 400.000 книг в таких городах, как Киев, Вильно, Луцк, Витебск, Владимир, Житомир и др. Но на Русь с Запада активно начало наступать писаное, Посполитное (польское) право, а также Магдебургское право для больших городов. Принявшие такое "право" жители городов на Копу больше не являлись, а управлялись уже по другим законам. Окрестные же сёла произвольно приписывались к такому го-роду и назывались "околичными". Но всё же копное право продолжало действовать, но на Копе должен был присутствовать ВОЗНЫЙ из городского уряда, который и составлял протокол Копы и вёз его в город для вписания в актовые книги. Вместе с Магдебургским правом на сельские общины начала распространяться и власть по-мещиков. Поначалу помещик владел землями лишь формально; он собирал налоги, а власть принадлежала Копе. А время шло, и под натиском крепостного "права" Копа перерождается постепенно в сельский суд, на который приглашаются от каждого села по одному сходатаю, а помещик со священ-ником, урядником и несколькими своими приятелями вершат дела так, как им нужно. Мужики уже безмолствуют √ себе дороже. А с 1557 г. помещики получают право даже убивать своих кре-стьян. В некоторых местах Копа, будучи всё ещё жизнеспособной, сохранялась, хотя и в ослаблен-ном виде в структурах нового управления. Но сходатаи уже не могли доказать справедливость своих требований, кроме как давностью своего права. Всё чаще помещик говорил: "Я на ГОЛОЕ СЛОВО МУЖИЦКОЕ платить не приказываю". Иногда помещики просто уводили своих крестьян с Копы, а в XYII веке и вовсе запретили им посещать коповище. О том, что Копа несла в себе и всячески оберегала высокие духовные начала, говорит и на-чавшаяся порча в народе. Она следовала неизбежно за уничтожением общинного владения Землё-Матушкой. и Поселяне, вместо того, чтобы предотвращать преступления, открывать и наказывать преступников, сами разбойничали, поджигали и грабили селения богатых собственников. Отсюда и наступление смутного времени, вспышки народных восстаний. Ещё при Владимире Мономахе на Руси появилась "Русская Правда", первый писаный уголовно-правовой феодальный кодекс нашей древности. Его аналоги давно уже существовали в За-падной Европе. "Русская Правда" всячески защищала интересы народившихся удельных князьков (феодалов, будущих помещиков). Именно они-то и были первыми гонителями Копы как выразительницы народных интересов. Новые Князья боролись не только с Копами на селе. Поперёк горла была им и городская Копа. Вся история Руси представляет собой нескончаемую борьбу верховных князей со всё ещё могущественными городскими Копами. Города вроде Новгорода назывались долгое время вольными и свободными именно потому, что содержали в себе островки Копного права. Непокорные города истребляли огнём и мечом. Но они вновь и вновь возникали их сельских общин вследствие роста населения и совершенствования ремёсел. Они наполнялись жизненной силой опять же благодаря Копе. Читая ╚Русскую Правду╩, можно проследить следы общины и на-родных юридических обычаев, но уже с примесью немецкого права, столь милого сердцу князей (а затем и царей). Согласно древнейшим русским обычаям, князья как профессиональные воины приглашались Копой для защиты своих земель от внешнего врага и поддержания должного порядка (закона) внутри страны. Если Князь не устраивал Копу, то его прогоняли. Для содержания Князя и его дружины, пограничных застав, для строительства пограничных городов и оборонительных линий Копой выделялась десятина (десятая часть доходов домохозяев). Кроме того, селяне добровольно несли трудовую повинность по строительству особо важных или срочно необходимых объектов, а в военное время все воины поднимались на защиту Отечества. Только благодаря соблюдению традиций Копного права Светослав Хоробре смог в считанные дни собрать 10.000 воинов, каждый из которых был вооружён, имел коня и запас фуража. Во времена Копного права Князья выбирались из представителей самых влиятельных и крепких родов, которые составляли Честь и Славу нашего Отечества. В качестве главы всей страны выбирался достойный из достойнейших Великий Стольный Князь Всея Руси. Это происходило на Всеземском Соборе (собрание князей со всех земель). Так постепенно складывалась Самодержавная Монархия (власть "высшего ума", которая опирается на народ сам себя держащий). От Монарха требовалось защищать народ от ворогов иноземных, соблюдать законы Копно-го права, а не в коем случае не нарушать их. За рамками этой статьи остаются многие интересные вопросы. Что конкретно решалось на Копе? За что, как и кого наказывали? Что предпринимали в случае спорного дела? И многие другие. Пока же я вижу свою задачу лишь в том, чтобы напомнить любезным моим соотечественни-кам о таком удивительном и ныне незаслуженно забытом явлении, как русское КОПНОЕ ПРАВО. А также о его влиянии на воспитание подрастающего поколения через коллектив. Моя попытка не нова. В середине XIX века в России жил и активно действовал по возбужде-нию интереса к Копе славный сын Отечества нашего Николай Дмитриевич Иванишев. Он прилагал немало усилий к тому, чтобы открыть при Киевском Университете кафедру древнего Копного права, однако его буквально поднимали на смех с "мужицким" правом! Но Н.Д. Иванишев смог оставить после себя книгу "О древних сельских общинах юга России", где он и рассказал об основных принципах народного Копного права, изучая многие и многие тома древних актовых книг. Таким образом, совсем не случайна в русском народе тяга к общинности, к древнейшим формам народного самоуправления. И в воспитании подрастающего поколения следует активно использовать коллектив. Коллективы, как инструменты воспитания, следует создавать и всячески поддерживать и всячески пропагандировать этот опыт. В заключении напомним, что коллектив слово латинское и в переводе означает община. Захаров Константин, февраль 2001 года Книга Н.Д. Иванишина http://litopys.org.ua/ivanysh/obs.htm p.s. Вот таким образом управляли сами собой русские люди в прошлом. Которые,по словам некоторых мужей,(академиков и священнослужителей)жили в мерзости и запустении ...Ибо не могли додуматься до системы современной демократии.А что с них взять-лапотники...

интерес: mikhail_fr расскажите форуму о грядущих выборах в citadelle Европы -Франции?

mikhail_fr: интерес Да ну уж, какая там цитадель.... цитадель - это Греция ! Во Франции кипит предвыборная, Сарко атакует, Олланд защищается и переходит в контратаку... хорошо то, что все остальные вроде как решили не мешать. Вероятно есть договоренности, как слева так и справа. Одна только Ле Пэниха может помешать как одному, так и второму... Вкратце сутуация такова: Олланд, кандидат от социалистов (остальные левые вероятно примкнут к нему... будем надеятся что он их уговорит), по данным статистов имеет 29 процентов, за ним Сарко с 26 проц, за ним Ле Пэн с 18 проц. Есть центрист Байру (очень опасный тип...) с 12 проц. Если в первом туре пройдут Олланд и Сарко, то победа будет за тем, за кого отдадут свои голоса выборщики националистов и центристов...

ogranschik: mikhail_fr пишет: Есть центрист Байру (очень опасный тип...) с 12 проц. А подробнее нельзя про его опасность?

ogranschik: Во Франции запретили обращение "мадемуазель" Во Франции запретили использовать в официальных документах обращение "мадемуазель", а также формулировки "девичья фамилия" (nom de jeune fille) и "фамилия в браке" (nom d'еpouse), пишет The Daily Telegraph. Соответствующий циркуляр распространила 21 февраля канцелярия премьер-министра Франции Франсуа Фийона. Вместо этого отныне в документах будет использоваться обращение "мадам", а также словосочетания "семейная фамилия" (nom de famille) или "действующая фамилия" (nom d'usage). В циркуляре отмечается, что запрет, по экономическим соображениям, вступит в силу не сразу, а только после того, как закончатся официальные бланки со старыми формулировками. Запрет обращения "мадемуазель" и понятия "девичья фамилия" стал следствием активной пропаганды французских феминистских движений. Активистки этих движений настаивали, что "мадемуазель" - это проявление сексизма, так как фактически, используя такое обращение, женщину заставляют раскрывать семейное положение. Кроме того, феминистки обращали внимание на то, что слово "oiselle", часть слова мадемуазель, означает по-французски "девственница" и "простушка", что тоже оскорбительно для женщин. Во Франции мадемуазель называют молодых незамужних женщин. Как подчеркивает издание, такое обращение несет и скрытый смысл, который не постулируется на словах, но воспринимается всеми по умолчанию: когда француз называет женщину "мадемуазель", он делает ей комплимент, указывая на то, что она привлекательна и свободна. Таким образом, теперь во Франции к женщине будут обращаться только "мадам", то есть будет введено единственное обращение, как и для мужчин - "мсье". Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2012/02/22/ban/ 22.02.2012г. -------------------------------------------------------------------------------- p.s. По всей видимости им просто нефиг делать..

Udot: Мы хотели бы предложить для обсуждения фильм , поставленный в 1977 году, об операции союзников на территории Голландии. Этот фильм снят по реальным событиям и интересен не только с точки зрения документальности, но и с точки зрения различия в менталитете западных союзников и советских солдат. На самом деле фильм не противопоставляет Восток и Запад.Он вообще не рассчитан на русского зрителя. Там есть очень много моментов, которые покажутся нам слишком удивительными . Показана практически провальная операция, которая привела к бессмысленным жертвам и потерям. http://rutor.org/torrent/126219/most-slishkom-daleko_dalekaja-pereprava_a-bridge-too-far-1977-bdrip-ot-hqclub

Sakich: Udot пишет: Мы хотели бы предложить для обсуждения фильм , поставленный в 1977 году, об операции союзников на территории Голландии. Фильм чем-то напомнил ещё один фильм - "Цельнометаллическая оболочка" Стэнли Кубрика. Я не знаю, огрехи перевода, или режиссёром так было запланировано, или реально было так, но в начале фильма прозвучало: -"Завершение войны до Рождества - вот наш план!". Но это не может быть планом, это цель. А план (по фильму) был не доработан, он обладал низким запасом устойчивости, если так можно выразится. И ещё в фильме есть цель по оглашению, но видимо, была цель по умолчанию (возможно противоположная по отношению к цели по оглашению). План операции был выполнен на 90%, как сказал генерал Монтгомери, если не ошибаюсь. В результате операции погибло большинство солдат. Если целью по умолчанию была гибель большого количества солдат, то план действительно был выполнен на 90%. Фильм интересный.

Sakich: Монтгомери в послевоенных мемуарах признал: «Берлин был потерян для нас, когда мы не смогли разработать хороший оперативный план в августе 1944 года, после победы в Нормандии» Взято из Википедии

RRE: Один народ, одна страна, разные политические системы. Здесь можно полистать фото, ознакомиться с результатами facelifting

mikhail_fr: интерес Да, кстати, Франция - никакая не цитадель Европы, Франция - это Франция !!!!!! Ну вот , теперь, когда "vox populi = vox Dei", теперь можно сказать что наш новый (французский) президент - достойный того дядька, вводит номальные реформы, сегодня вечером ужинал с ВВП в Парижске, может уговорит его, что Башир эль Асад - просто зарвавшийся тиран и бандит, а может - и не уговорит....

НЕМО: Америка скупает Украину. Янукович этому только способствует «Большой Запад невозможен без привлечения к нему Украины», - считает Збигнев Бжезинский http://www.km.ru/ukraina/2012/06/04/vneshnyaya-politika-ukrainy/amerika-skupaet-ukrainu-yanukovich-etomu-tolko-sposob Да, вот ещё понравилась фраза Михаила. mikhail_fr пишет: Да, кстати, Франция - никакая не цитадель Европы, Франция - это Франция !!!!!! Почти как у Портоса "дерусь потому что дерусь"

НЕМО: Борьба за русский язык http://youtu.be/XXEvRRloNaw Недвусмысленный чемпионат. Президент УЕФА Мишель Платини предлагает всем насладиться предстоящим праздником футбола во время чемпионата Европы по футболу 2012 года в Украине и Польше, который стартует 8 июня. http://www.interfax.com.ua/rus/euro/106463/ http://youtu.be/-pcaSYi7FXw http://youtu.be/M9E2HAJNSEc

полная версия страницы