Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Почему 4 декабря я буду голосовать » Ответить
Почему 4 декабря я буду голосовать
Valery: Предлагаю вопрос на засыпку. Коротко в одном предложении сформулировать ответ на вопрос: "Почему 4 декабря я буду голосовать за Единую Россию?" (если против можете написать почему против)
440 Гц: ogranschik пишет: Я специально приеду и проведу с Вами беседу... ...Приезжайте, пожалуйста, проведите со мной беседу...
mikhail_fr: Yatamara Детство было счастливым потому что были люди которых я любил, и которые любили меня. Но вовсе не потому что была советская власть. Скажу следующее - советская власть лишила меня не только одного деда, и не только другого деда, но даже третьего - бабушкиного брата. Так что не будь советской власти - детство было бы лучше, потому что было бы больше родных людей, людей которых можно любить.
mikhail_fr: Yatamara И ещё... некоторые из тех себежских ребят с которыми провёл счастливое детство - уже "не от мира сего".... алкоголь... самоубийство.... преждевременная смерть.... "спасибо" сов. власти......
mikhail_fr: Yatamara а по теме - голосовать-то за кого будете ? и почему ?
Служивый: Я Гриша пишет: Не надо.....не провожайте.... плевками вслед.... Пинком если только, а то вдруг не уйдешь!
440 Гц: mikhail_fr пишет: ...а по теме - голосовать-то за кого будете ? и почему ? Я буду голосовать за честную оппозицию существующей власти - из чувства справедливости. Здоровая оппозиция не умаляет хороших сторон, но будет корректировать перекосы рулящих. Говорю о здоровой оппозиции, не о фашистах, черносотенцах и прочем человеконенавистническом сброде...
Yatamara: mikhail_fr пишет: Скажу следующее - советская власть лишила меня не только одного деда, и не только другого деда, но даже третьего - бабушкиного брата. Каким образом? ---------------------------- "Меня все время мучает одна мысль. Я спрашиваю себя: чем был для меня советский социальный строй, коммунизм? Гарантированное бесплатное образование по выбору, в соответствии со способностями и склонностями. Любимая работа по профессии, хорошо оплачиваемая, оплачиваемый огромный отпуск. Медицинское обслуживание бесплатное. Путевки в дома отдыха и в санатории. Коллектив. Общение. Совместные мероприятия, вечера, туристические походы. Дружеские отношения по выбору и в изобилии. Формально простая жизнь. Почти никакой бюрократической волокиты. Гарантированное будущее детей. Общая уверенность в будущем. Гарантированная пенсия. Не так богато, как на Западе. Но основные потребности были удовлетворены. И жизнь непрерывно улучшалась. Были, конечно, минусы. Но такие ли большие на самом деле?! За границу не пускали? Так я и не стремился. Кому-то квартиру лучше дали? Так я своей был доволен. В членкоры не пропустили? Так и без этого жить можно было неплохо. _ Марксизмом мучили? К чему лицемерить?! Мы к этому относились с юмором. Да к тому же идеология несла просвещение. И идеологическая нагрузка была куда более слабая, чем ранее религия. И никакой «марксистской десятины» не платили. Одним словом, это был мой социальный строй, мое общество. И ни на какое другое я его менять не собирался. Так почему же я не встал грудью на его защиту, когда нависла угроза потерять его?! Почему?! Конечно, я мог бы сказать: не с кем было вставать на его защиту. Так думал каждый по отдельности. А в результате получилось коллективное предательство. Не встали мы вместе на защиту нашего общественного строя. (Зиновьев. Русская трагедия)
Я Гриша: Служивый пишет: Пинком если только, а то вдруг не уйдешь! на разбеге не споткнись служивый..... а пока о трех процентах помечтай зайду поздравить
янат: mikhail_fr пишет: Детство было счастливым потому что были люди которых я любил, и которые любили меня И вот Вы выросли....и перестали любить людей..и, как следствие: они относятся к ВАм- так же... Вывод, который напрашивается сам по себе. mikhail_fr пишет: некоторые из тех себежских ребят с которыми провёл счастливое детство - уже "не от мира сего".... алкоголь... самоубийство.... преждевременная смерть.... "спасибо" сов. власти...... А что сказать мне , к примеру, той Сов. власти(не буду вникать в суть др. проблем), если мои друзья и одноклассники достигли в этой жизни того, чего хотели??? Не исключение и случаи, приведенные в Вашем скорбном посте? Но Вы же знаете: "кто на что учился"-так как-то?? Гораздо бОльшее количество НЕГАТИВНЫХ примеров я вижу в теперешнем обществе во всём мире. Или Вы станете отрицать это?
440 Гц: Yatamara пишет: ...чем был для меня советский социальный строй, коммунизм? Это аверс, ...одна сторона строя, есть реверс - авторитаризм системы, стремление государства к надзору за всеми аспектами жизни людей, не только за общественным порядком, экономикой, но и религией, и культурой, личной жизнью и отдыхом..., не забывайте, что репрессивная машинка не останавливалась, концлагеря и психушки, как системы "лечения неугодных", были переполнены.
Yatamara: 440 Гц Лично за Вами надзирали? Следили за личной жизнью? Отдыхом? Сажали в психушку, концлагеря? ВСё перечисленное Вами - пустые фразы. СКОЛЬКО ВАМ ЛЕТ? ВЫ САМИ ВСЁ ЭТО ПЕРЕЖИЛИ?
ogranschik: 440 Гц пишет: Говорю о здоровой оппозиции, не о фашистах, черносотенцах и прочем человеконенавистническом сброде.. То есть,Вы,вот так на раз определили кто фашист,кто черносотенец,кто вообще сброд человеконенавистный. И кто Вы есть после этого сами,мадам? Вот Вы и есть одна из этого сброда,который...
440 Гц: Поверьте на слово, я достаточно взрослая, и заявления не голословные,помимо истории, имеются личные примеры моих товарищей, которые отсидели в этих тюрьмах(в частности, Леонид Бородин - писатель...и не он один, а известные дела Синявского и Даниэля, ещё примеры?), в психушках побывали небезызвестный Михаил Шемякин (Вы не станете оспаривать, что напрасно, он сейчас художник с мировым именем ), Иосиф Бродский ( ему Вы тоже не верите?), свдетельств много.Система исправительных психушек была узаконена, как как элемент воздействия на инакомыслящих. Задайтесь целью узнать, чтобы не строить иллюзий. "Разговоpы с Иосифом Бродским. Детство и юность в Ленингpаде. Аpесты, психушки, суд." http://magazines.russ.ru/zvezda/1998/5/volkov.html Но травля творческих людей началась гораздо раньше. Возьмём хотя бы послевоенные годы. Начиная с лета 1946 г. в стране развернулось широкое наступление против «западного влияния» на отечественную культуру. По существу, речь шла о возвращении безраздельного партийно-политического контроля над интеллигенцией. Подход против «западничества» возглавил отвечавший за идеологию А.А. Жданов. «Железный занавес» был окончательно восстановлен в ходе развернувшейся в конце 1948 г. компании по борьбе с «космополитизмом». Страна вновь оказалась не только в идеологической, но и в культурной изоляции от остального мира. Один из первых ударов был нанесен по литературе. В постановлении ЦК ВКП(б) от 14 августа 1946 г. «О журналах «Звезда и Ленинград» эти издания обвинялись в пропаганде идей, «чуждых духу партии», предоставлении литературной трибуны для «безыдейных», идеологически вредных произведений». Помните, какой Доводы указывались самые нелепые: М.Зощенко обвиняли в очернительстве советской действительности на страницах детского рассказа «Приключение обезьяны», А.Ахматову упрекали за эстетство и декадентство в поэзии. В своем докладе о журналах «Звезда» и «Ленинград» А.А. Жданов сказал: «Из постановления ЦК ясно, что наиболее грубой ошибкой журнала «Знамя» является предоставление своих страниц для литературного «творчества» Зощенко и Ахматовой… Зощенко… изображает советских людей бездельниками и уродами, людьми глупыми и примитивными. Зощенко, как мещанин и пошляк, избрал своей постоянной темой копание в самых низменных и мелочных сторонах быта. Тематика Ахматовой насквозь индивидуалистическая. До убожества ограничен диапазон ее поэзии – поэзии взбесившейся барыньки, мечущейся между будуаром и молельной» За критикой последовали организационные выводы. Литераторов исключили из Союза писателей СССР, перестали печатать, лишив возможности зарабатывать деньги. Ленинградские периодические издания, где публиковались Ахматова и Зощенко, подверглись репрессиям: «Ленинград» был закрыт, а в «Звезде» поменялась редколлегия. А постановления о кинематографе, «Об опере «Великая дружба» В.Мурадели (от 10 февраля 1948 г.) давали уничижительные оценки творчеству режиссеров Л. Лукова, С.Юткевича, А.Довженко, С.Герасимова, композиторов В.Мурадели, С.Прокофьева, Д.Шостаковича, В.Шебалина. Им вменялись в вину безыдейность творчества, искажение советской действительности, заискивание перед Западом, отсутствие патриотизма... Под предлогом борьбы с формализмом началось усиление идеологического диктата в изобразительном искусстве. Проводником этой политик стала учрежденная в 1947 г. Академия художеств СССР во главе с А.М. Герасимовым. От художников требовали изображения положительного героя, что соответствовало партийным установкам в области идеологии. Самыми востребованными были полотна и скульптуры, посвященные Сталину, темам исторического прошлого, минувшей войны, мирной жизни советских граждан. Своеобразной вехой времени стал монумент Сталина на Волго-Донском канале (автор Вучетич), на отливку фигуры вождя пошло 33 т. меди. В феврале 1947 г. был выпущен «Указ о воспрещении регистрации браков граждан СССР с иностранцами». А это ещё зачем??? Усиление идеологизации музыкальной жизни началось в феврале 1948 г., когда появилось постановление ЦК ВКП(б) «Об опере «Великая дружба» В. Мурадели». Под предлогом борьбы с формализмом в музыке в нем осуждалось творчество композиторов, чья «музыка перестала отвечать своему назначению – доставлять наслаждение». «Черный» список включал выдающихся деятелей отечественной музыкальной культуры: С.С. Прокофьева, Д.Д. Шостаковича, А.И. Хачатуряна, Н.Я. Мясковского… - всего 10 фамилий. Чтобы стравить творческую и научную интеллигенцию с народом, унизить ее, партийные решения по искусству, дискуссии – погромы выносились на всенародное обсуждение. Партийные решения обсуждались в низовых партийных организациях, от которых требовалась безоговорочная поддержка. Однако, несмотря на очень трудную для творческой работы обстановку, советские писатели и деятели искусства создавали выдающиеся художественные произведения. Но это происходило не благодаря политике властей, а вопреки ей. Создание этих произведений показывало, что интеллектуальный и творческий потенциал в советском обществе сохранился и что духовную жизнь общества полностью поставить под идеологический контроль практически невозможно. Было восстановлено доброе имя многих деятелей науки, литературы и искусства, ставших жертвой беззакония. Исправлялись несправедливые оценки творчества ряда литераторов и художников. Важное значение в этом отношении имело постановление ЦК КПСС от 28 мая 1958 г. «Об исправлении ошибок в оценке опер «Великая дружба», «Богдан Хмельницкий» и «От всего сердца». Оно послужило толчком для пересмотра негативных оценок не только в музыке, но и в литературе, и в других областях искусства, хотя по ним не было специальных решений. Однако, несмотря на очень трудную для творческой работы обстановку, советские писатели и деятели искусства создавали выдающиеся художественные произведения. Но это происходило не благодаря политике властей, а вопреки ей. Создание этих произведений показывало, что интеллектуальный и творческий потенциал в советском обществе сохранился и что духовную жизнь общества полностью поставить под идеологический контроль практически невозможно. Период «оттепели» был короткой передышкой... Внешнеполитические конфликты начала 60-х годов отрицательно сказались на престиже СССР. Начало 60-х гг. – это период перехода от «оттепели» к «застою».Сразу после ХХ съезда КПСС партфункционеры забили тревогу. По итогам обсуждения закрытого доклада Н.С. Хрущева о преступлениях сталинской эпохи было оперативно принято специальное постановление, где с беспокойством и явным неодобрением говорилось об «имевших место на собраниях партийных организаций отдельных антипартийных выступлениях, в которых под видом осуждения культа личности ставились под сомнение правильность политики партии и решений ХХ съезда, содержалась клевета по адресу партии и советского общественного мозга, огульно охаивался и дискредитировался партийный и государственный аппарат». На XXI и особенно на XXII съездах КПСС выступающие Хрущева упоминали в связи с различного рода заслугами, инициативами, цитировались его высказывания «Близкий друг народов всей страны», «Космический отец», «проводник правды, прогресса, жизни и счастья», «надежда человечества» - такие славословия звучали в адрес Хрущева. Был узаконен контроль со стороны партийного аппарата над всеми сторонами жизни общества, а на XXIV съезде партии (1971 г.) было закреплено право контроля деятельности администрации в НИИ, учебных заведениях, учреждениях культуры и здравоохранения (в промышленности и сельском хозяйстве оно существовало и раньше). В то же самое время «застой» развитого социализма стал временем расцвета номенклатурных привилегий, которые по-прежнему включали госдачи, спецпайки, спецлечение, спецтранспорт и т.п.Обычным явлением становится злоупотребление служебным положение. Началось сращивание партийного и государственного аппарата с теневой экономикой. Для Вас, Yatamara, специально новая работа крупного ученого и политика А.Н. Яковлева – глубокий философский анализ Реформации России и «злоемкой роли большевизма в судьбе народа». Академик добровольно и свободно принял на себя подвиг постановки и оглашения детального диагноза циничной системе порабощения человека, проросшей в силу различных исторических обстоятельств, на российской почве. В обращении к читателю в предисловии к книге автор пишет: «И так уж повелось в нашей истории. Снова и снова повторяются гримасы власти, игры элит, леденящая душу неуверенность, снова то, с чем мириться совесть не разрешает… Народ России давно стремится к тому, чтобы надежда обручилась с человеком, но его никак не пускают в ту церковь, где венчают на счастье».
mikhail_fr: Yatamara пишет: Каким образом? Все были принесены в жертву. Погибли на войнах. Всё то, о чем пишет автор в первом абзаце - существовало и существует до сих пор. Но, увы - не в России. Думаю что можно без конца "перетирать" достоинства и недостатки сов. строя. И у каждого на них будет свой определенный взгляд. Только смысл-то какой в этом ? Надо строить новое, лучшее чем былое. Советское там, пипецкое, коммунистическое, капиталистическое - да назовите Вы это всё как хотите, суть не изменится. Важно одно - ЧТОБЫ БЫЛО ЛУЧШЕ ЧЕМ ПРОШЛОЕ И НАСТОЯЩЕЕ. Вот в этом есть толк. Надоели "во как" уже все эти пустышки-разборки...
440 Гц: ogranschik пишет: То есть,Вы,вот так на раз определили кто фашист,кто черносотенец,кто вообще сброд человеконенавистный. И кто Вы есть после этого сами,мадам? Повторюсь, говорю о здоровой оппозиции, не о фашистах, черносотенцах и прочем человеконенавистническом сброде... Заметьте, я никого лично не назвала - они про себя сами знают...., а говорю о тех, кто исповедует фашизм... А Вас как-то это касается?
mikhail_fr: янат пишет: И вот Вы выросли....и перестали любить людей..и, как следствие: они относятся к ВАм- так же... янат, извините.... вы что ? .... о чём Вы говорите ?.... Или это и есть Ваша концепция Любви - "ты мне - я тебе"? какое может быть "следствие" ? это безвоздмездно и безпоследственно.... разве может быть иначе.... брррррррр.... как-то даже в голове не укладывается.... я не считаю тех кого люблю ! тем более тех кто любит меня ! Думаю что мы говорим о разных вещах...... янат пишет: А что сказать мне Не знаю, как писал выше - у каждого свое мнение, и это справедливо и правильно. янат пишет: Гораздо бОльшее количество НЕГАТИВНЫХ примеров я вижу в теперешнем обществе во всём мире. Или Вы станете отрицать это? Да не буду я ничего отрицать ! Негативных примеров чего угодно можно найти где угодно, и когда угодно, и в каких угодно количествах ! Я, честно говоря, не понял о чем Вы именно говорили..... Или - "с начала 21го века во всем мире происходит повышение негативных явлений"? так ? Или (для простоты) - "в советское время (в России, в Латвии) Вам лично жилось лучше чем (в России, в Латвии) сейчас" ? С 50х по 80е во всем мире было нечто вроде " золотого микровека". Независимо от политических строев. Люди были уверенны в будущем. С 90х годов эта уверенность пошатнулась. Вот все и идет неизвестно куда. Всё просто и понятно. И всё это независимо от действий человека (в общем).
Yatamara: mikhail_fr пишет: Все были принесены в жертву. Погибли на войнах. И в этом виновата.............Советская власть? 440 Гц пишет: свдетельств много Я Вас спрашивала лично о Ваших гонениях и притеснениях. А какие книги мне читать, извините, я и сама могу давать советы.....профессионально.
mikhail_fr: Yatamara пишет: И в этом виновата.............Советская власть? В первую очередь - да. Люди сами под танки с одной винтовкой на троих не бросаются. Их туда посылают. Что же здесь непонятного ? Или Вы не знаете что власть ведет войны ? Что власть заботится или нет о своих гражданах-солдатах ? что власть развязывает и поощряет или наоборот - предотвращает войны ? что власть создает армию, боеспособную или нет ? что власть решает захватить чужие земли и посылает для этого людей в мясорубку ? и тд и тп. Это даже без рассмотрения глубинных причин войн середины 20го века. Даже бех этого.
Кобзарь: mikhail_fr пишет: что власть решает захватить чужие земли и посылает для этого людей в мясорубку ? mikhail_fr пишет: [quote Люди сами под танки с одной винтовкой на троих не бросаются. Их туда посылают. Что же здесь непонятного ? mikmikhail_fr пишет: Это даже без рассмотрения глубинных причин войн середины 20го века mikhail_fr , чей же ты сын? Только сукин сын после такого, что ты здесь написал. Сообщение от администрации форума: БАН 3 суток за оскорбление участника
440 Гц: mikhail_fr, умница, светлая головушка, Ваш здравый и проницательный разум приятно удивляет своим гуманизмом и глубинным пониманием сути вещей и событий. Под каждой Вашей строкой подписываюсь. Низкий поклон за эту смелую и правдивую позицию. Спасибо, что Вы есть!
ФаСолька: Кобзарь, Вы здесь на форуме без году неделя. Михаил Вам тебе хамил, что ты его обзываешь? И вообще, у вас там с кадрами, что недобор? Опытные политтехнологи должны знать, что аргумент "сам дурак" - совсем не доказательство правоты
ogranschik: Кобзарь пишет: Только сукин сын после такого, что ты здесь написал. Вы слишком мягко отзываетесь об этом прохвосте не вылезающего с форума.
Yatamara: 440 Гц пишет: mikhail_fr, умница, светлая головушка, Ваш здравый и проницательный разум приятно удивляет своим гуманизмом и глубинным пониманием сути вещей и событий Просто удивительно, как люди могут мыслить и оценивать события и людей совершенно противоположными категориями. Мне даже страшно становится от таких позиций. Что это? Злоба или недопонимание сути вещей? Мировосприятие от своего личного "Я" (ЭГО).
440 Гц: Оgranschik, я так рада, что ВЫ полюбили Кобзаря.... Кобзарь, а за кого всё же голосовать-то будете 4 декабря?
440 Гц: Неугодное Вам мнение не означает, что оно неправильное. Вот-вот,Yatamara задайтесь вопросом, если кто-то не согласен с Вашим, единственно правильным суждением, означает ли это, что человек плохой? Мы с Вами уже говорили об этом... А насчёт злобы - не судите по себе... Идеи Михаила не призывают к конфронтации.
Yatamara: 440 Гц Вы меня совершенно не поняли. Я не делю людей на хороших и плохих. В каждом человеке заложены те и другие личностные качества( от природы, от воспитания). Но поступки людей, их миропонимание могут варьировать то в одну, то в другую сторону. И то, что на взгляд одного человека может казаться правильным - на взгляд другого неправильным. Но есть все же категории, которые называются общечеловеческими ценностями. И добро, к сожалению, может (должно) быть с кулаками. Мне не хотелось бы обсуждать Михаила с позиции личности. Я уже писала, что его мировосприятие мне не интересно и на мой взгляд в нём совершенно отсутствуют те качества о которых Вы сообщили выше.
ogranschik: 440 Гц пишет: Оgranschik, я так рада, что ВЫ полюбили Кобзаря... А я рад за Вас,что Вы рады... Что касается Кобзаря,то его посты-это мысли здравого человека,кои мне близки.
янат: mikhail_fr пишет: Думаю что мы говорим о разных вещах...... Нет, mikhail_fr , мы говорим об одном и том же, но на разных языках! ИМХО! mikhail_fr пишет: Вот все и идет неизвестно куда. Всё просто и понятно. И всё это независимо от действий человека (в общем). Вот именно поэтому не стоит делать категорических выводов по поводу прошлого, настоящего и будущего! Выступать с ОБВИНЕНИЯМИ в чей-либо адрес - удел слабого!!! В чем согласна с "Нелл" , которая очень тактично, на мой взгляд, предлагает ВСЕМ: НАЧАТЬ С СЕБЯ !mikhail_fr пишет: Или это и есть Ваша концепция Любви - "ты мне - я тебе"? Нуууу, как-то ВЫ горячитесь, что Вам не всегда свойственно, в отличии от других форумчан Каждый человек обладает определенным набором знаний и восприятий, чтобы иметь СВОЁ ВИДЕНИЕ и МНЕНИЕ. Они различны , как и сами люди. Поэтому, чем больше будет терпимости и уважения др. к др., тем миролюбивие будет общество; тем реальнее будет выполнение целей поставленных перед собой. Я уважаю любое мнение , но не с каждым согласна. Однако моё Сов. воспитание не даёт мне право или посыл, если хотите, считать оппонента врагом или дураком. На Ваши вопросы о моём восприятии жизни в Латвии в разные эпохи, я не стану рассуждать, т.к. это СУБЪЕКТИВНО и ЛИЧНО, а здесь мы стараемся рассуждать ВООБЩЕ! Я желаю Вам добра!
RRE: янат пишет: Однако моё Сов. воспитание не даёт мне право или посыл, если хотите, считать оппонента врагом или дураком.Здесь многим тоже самое воспитание позволяет противоположные вещи...)
янат: RRE пишет: Здесь многим тоже самое воспитание позволяет противоположные вещи...) Жаль(((( Значит генетический код...: династии, так сказать
mikhail_fr: Кобзарь Зря Вы так. Оскорбить - нет ничего проще. Если не согласны с тем что я написал - ответьте толково. А так только злобу выплёскивать - от этого хуже всем, в первую очередь Вам, потому что оскорбляя Вы унижаетесь сами.
mikhail_fr: Yatamara Конечно - удивительно, и добавлю - замечательно. Что же страшного в том что люди мыслят различными категориями ? Представьте себе что было бы, если бы все люди мыслили одинаково.... через три поколения человечество "загнулось" бы, во всех планах. Повторюсь - каждый человек есть такой же человек как и все остальные. Со своей, только ему свойственной уникальностью. Каждый имеет своё мнение о тех или иных событиях. В силу уникальности каждого человека мнение каждое - правильно. Вот как-то выстроил вещи в логическую цепочку, вроде.... может смогу донести до тех кто ищет логику во всём. Суть вещей - для КАЖДОГО уникальна, персональна, лична, неповторима.... не знаю, как тут еще скажешь.... для Вас - это одно, для другого - это другое, потому что тот, другой - не есть Вы... блин, детский сад, ну не знаю как еще сказать.... это как Женя Ипполиту обьяснял:" ДА НИКТО НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ПРИДТИ ! НУ ЧТО ЖЕ ВЫ ТАКОЙ ТУПОЙ-ТО !" Если Вам будет удобнее говорить про мировосприятие с личного "я" - ну да, это так как-то и есть.....
AntonIO: янат, может я чего-то пропустил. Уж по моему кто-кто, а mikhail_fr один из немногих участников, кто умеет отстаивать свою позицию совершенно без злобы, никого не задевая лично. Он, как и Вы как раз из тех, кто уважает любое мнение, но не с каждым согласен. И кому Сов. воспитание не даёт... право или посыл, если хотите, считать оппонента врагом или дураком. А вот Вы, декларируя подобную позицию, не брезгуете ставить диагнозы И что значит "рассуждать вообще"?. Все вообще рассуждают со своей точки зрения. Вот Вы говорите, каждый должен начинать с себя. Ну вот допустим, я никогда не выкину даже чек мимо мусорницы. А мой сосед любит перекидывать бутылки через забор на мой двор. Это его начало вот такое-вот, и менять себя он не собирается. А мне нравится место, где я живу, и ему нравится. Но я не хочу жить среди бутылок, а ему нормально. И как нам быть
mikhail_fr: янат пишет: Выступать с ОБВИНЕНИЯМИ в чей-либо адрес - удел слабого!!! ВСЕМ: НАЧАТЬ С СЕБЯ Каждый человек обладает определенным набором знаний и восприятий, чтобы иметь СВОЁ ВИДЕНИЕ и МНЕНИЕ. Они различны , как и сами люди. Поэтому, чем больше будет терпимости и уважения др. к др., тем миролюбивие будет общество Согласен со всем ! янат пишет: Однако моё Сов. воспитание не даёт мне право или посыл, если хотите, считать оппонента врагом или дураком. Не совсем согласен. Думаю что еще проще (и лучше) видеть перед собой не оппонента но собеседника. Тогда вопрос о суждении человека просто не появится. Кстати, видеть в с нами несогласных оппонентов (потенциальных врагов) - типично для нашего сов. воспитания... всё "бдим на страже"....
Я Гриша: mikhail_fr пишет: Конечно - удивительно, и добавлю - замечательно. Что же страшного в том что люди мыслят различными категориями ? Представьте себе что было бы, если бы все люди мыслили одинаково.... через три поколения человечество "загнулось" бы, во всех планах. Повторюсь - каждый человек есть такой же человек как и все остальные. Со своей, только ему свойственной уникальностью. Каждый имеет своё мнение о тех или иных событиях. В силу уникальности каждого человека мнение каждое - правильно. Повторюсь - каждый человек есть такой же человек как и все остальные. «Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна… образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста… Каждый образованный человек – это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью… Говоря по-военному, мы должны убивать от трех до четырёх миллионов русских в год». Из директивы А. Гитлера А. Розенбергу о введении в действие Генерального плана «Ост» (23 июля 1942 г.): http://www.newsland.ru/news/detail/id/779275/ Судя по твоей "человеколюбивой концепции'' - этот тоже......и его уникальное мнение негодяй тогда ты, Миша....и слишком мягко о тебе выразился Кобзарь! А люди пусть крепко думают какие "общечеловеки" представляют тут яблоко и что будет со страной,если хоть на чуть подпустить к власти в стране таких лицемеров и мерзавцев
mikhail_fr: Я Гриша И ты туда же.... Ну что ж, давай тогда возьмем автоматы и пойдём всех германцев убивать, подряд, три или пять миллионов в год ! А то и больше ! Вот будет здорово и отлично ! Вот это будет гуманно и человеколюбиво ! Ты сам-то никогда не грешил что ли ? А ? .... ну вот то-то.....
янат: AntonIO пишет: янат, может я чего-то пропустил AntonIO пишет: кто-кто, а mikhail_fr один из немногих участников, кто умеет отстаивать свою позицию совершенно без злобы , разве я обвиняю его в этом Напротив Я к Вам обоим очень доброжелательна AntonIO пишет: А вот Вы, декларируя подобную позицию, не брезгуете ставить диагнозы Умоляю Вас : без ярлыков... AntonIO пишет: И что значит "рассуждать вообще"?. именно это и значит: без личностных выпадов и ярлыков типа: ты думаешь не так. как я ,значит ты ...."...."(((( В любом(уверена) диалоге можно найти точки соприкосновения. При любых разногласиях! Это трудно, но мудро и с этим надо родиться, наверное? AntonIO пишет: А мой сосед любит перекидывать бутылки через забор на мой двор Так ведь, призыв :"начать с себя" , он ко ВСЕМ ( и к Вашему соседу в т.ч.) Если КАЖДЫЙ подумает над этим, то таких соседей останется мало и им это будет невыгодно!!! Соответственно: делайте выводы! Вот, Вы путешествовали по Литве и видели как хороши там все дворы и дворики... А там живут разные национальности (русские в т.ч.) со своей культурой и ментальностью, но они живут по закону "своих соседей" Это. конечно , оспариваемо, но тем не менее -это близко к факту! mikhail_fr пишет: еще проще (и лучше) видеть перед собой не оппонента но собеседника Именно этого я и хочу и стараюсь делать. Спасибо mikhail_fr пишет: видеть в с нами несогласных оппонентов (потенциальных врагов) - типично для нашего сов. воспитания... всё "бдим на страже".... Это- Стереотип привитый позже, поверьте
Я Гриша: Господин mikhail_fr , не передергивайте,я о Вашей гнилой концепции...все Вы прекрасно поняли А о моих и Ваших ЛИЧНЫХ грехах с нас спросят на Страшном Суде.Здесь не место для покаяния либо для канонизации Я часто думаю ПОЧЕМУ !!! Почему предавали и предают зачастую сверху? Предали высшие лица Политбюро....бывшие райкомовцы и замполиты,которые еще 20 лет назад говорили совсем другое...бывшие высшие командиры читавшие политинформации...а теперь клянут Советскую Власть и Партию.....откуда вылезла вся эта МЕРЗОТА ???
windows: Я Гриша пишет: Я часто думаю Вредно вам думать .... господин Шариков .... вредно ....
Я Гриша: виндос? а тебя то чем заинтересовали? че посулили что ты так сладко запел ...
полная версия страницы