Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Незалежна Україна (продолжение) » Ответить
Незалежна Україна (продолжение)
Ветер: Не Украине нужна Европа, а Европейскому Союзу нужна Украина, заверил экс-президент Польши Александр Квасьневский. «После выборов есть шанс идти вперед. Украине не нужна Европа, а Европе нужна Украина. Сегодня ситуация в Украине не хуже, чем в этих странах (кандидатах на членство в ЕС), а в некоторой степени даже лучше. Это (европейская перспектива) даст Украине больше шансов следовать демократическим стандартам, если ЕС является главной движущей силой продвижения таких стандартов», — заявил он. http://nezalezhna-ukraina.com/evrope-nuzhna-ukraina/#more-409
RRE: Nell пишет: Его нигде в Мире нет Гражданское общество есть даже в нашей стране, только не в том виде как хотелось бы мне, но вполне устраивающее таких как вы. Но раз уж мы можем публично высказывать, то что думаем, значит косвенно влияем на принятие решений в государстве. Пока еще влияем... Украинцы скинув абсолютно криминальную власть, дали себе шанс больше влиять на политику принятия решений. В конце концов, власть должна быть технической, не пожизненной не от бога, не передаваться по наследству. Со сторонниками теорий мировых заговоров (это ведь религия, не так ли?) тяжело дискутировать, особенно переживших "старикова головного мозга"....
Гость: RRE пишет: Украинцы скинув абсолютно криминальную власть, дали себе шанс больше влиять на политику принятия решений. Кто бы мог подумать что возвращение во власть Яценюка (на гос. должностях уже давненько, был всем: главой нацбанка, главой МИДа, премьром Крыма, остальное вспоминать лень), Наливайченко ( глава СБУ приЮщенко, пригласивший посла США вручать выпускникам дипломы!!! красава! не находите?), Тимошенко (создавшую в 90 мощнейшую нефте-газовую империю с помощью Лазаренко, кинувшая его, списавшая миллиардные долги перед государством своей частной корпорации,когда была премьером) и прочей публики и разбавленной откровенно коричневыми дадут шанс влиять на политику. Вы серьёзно? Так случилось, что мне пришлось заняться бизнесом. Так вот во времена "честной и некриминальной" власти Ющенко и Юли. Даже сдать отчёт по НДС было проблемой, последние два года "криминальной" власти отчёты принимаются без проблем. Понимаю, что это совсем маленький пример,но он показателен. Т.ч. победа оппо пиррова. Они и сами это понимают, работать эти "честные" на привыкли. Точно также как и "криминальные". Извините за грубость п.....Еть они ещё могут, а вот пИ.....ть уже нечего. Оттого и трагизм на лице. Приумножить капиталец можно только обобрав "неправильного" олигарха. Порошенко уже пробовал в 2005 забрать "шоколадный" бизнес у Колесникова, кум (Ющенко) Колесникова тогда даже в тюрьму посадил, что б согласился.Тогда не вышло. Но сейчас надо понимать привлекут супер честную милицию, набранную из "самообороны майдана" .Эти ребята действуют в рамках "революционной законности". Надо что б человек из партии вышел? Не вопрос: похищаем несовершеннолетнего ребёнка и диктуем отцу условия. Правда здорово? Вот и влияние на политику.
Гость: http://varjag-2007.livejournal.com/5741148.html Вот ещё, информация к размышлению тем, кто считает, что это "народ скинул криминальную власть". Слушайте, внимательно слушайте, и не говорите потом, что вы не знали. Этот господин, произносящий зажигательную речь, руководитель тех, кто постоянно нагнетал конфликт, это его структуре никто ни указ. Вот они инастоящее лицо "онижедетей" и "революционного украинского народа". Чокнутых бабушек которые помогалиэ тим выковыривать камни из мостовой в очередной раз развели. Но мне их не жалко, через пару месяцев они будут собирать бутылки, что бы купить хлеба, но мне их не жалко, они знают (на собственной шкуре) чем заканчиваются революции. Мне не жалко дурной молодняк с промытыми мозгами. Они тоже должны испить всю чашу, до дна. Мне очень больно только за тех, кто невзирая ни на что создавал тут производства, софтвеерные конторы, кто худо-бедно поднял из руин некоторые заводы, кто сцепив зубы создавал, всё прекрасно понимая, но не желая возвращения 90-х.Таких, к сожалению, не много. А плясунов на майдане мне не жалко. Мне не жалко бывшего сотрудника текома, поменявшего работу по специальности на работу партийного функционера "Свободы" и получившего ожоги, требущие нескольких операций. Он это заслужил. И его "труд" на майдане был хорошо оплачен. На лексус хватило, и на морду-лица дадут, а не дадут тоже хорошо, всю жизнь будет помнить о "подвигах". Вы хотите такого в России? Такого "гражданского общества"?
svpressa: Не плачь по Украине Грустные картинки идут из Киева – убитые, раненые, штурм, огонь. Полиция и спецназ не справились, да и не могли справиться – повстанцев слишком много. С такими людскими массами может справиться только армия, но она не стремится взять на себя эту работу. Запад требует у Януковича выполнить требования повстанцев, уйти в отставку, провести новые выборы. Грандиозный спектакль по Дебору, которым изначально был Евромайдан, подходит к четвертому акту – падению власти. Но не надо слишком расстраиваться – падение Януковича не такой уж плохой промежуточный результат. Непонятно, почему за него держались. Бог с ним, пусть уходит. Можно дать ему политическое убежище в Москве, пусть живет рядом с Акаевым, свергнутым президентом Киргизии, играет с ним по вечерам в карты и клеймит неблагодарный народ. А вот пятый акт драматурга – появление новой власти – можно и нужно сорвать. Без Януковича на Украине законной власти не будет – даже если его вынудят власть передать. Если бойцы Правого Сектора завтра помажут на царство выпускника МГУ и бывшего ведущего журналиста газеты «Коммерсантъ-УА» Артема Скоропадского и усадят его в опустевшее кресло, еще согретое массивным телом Виктора Федорыча, - законным правителем этот пострел не станет. Даже если его коронуют министры иностранных дел Франции, Германии, Польши и присоединившаяся к ним Виктория Нуланд – он не станет законным, если его не признает Москва. А Москва его не признает. Еще хуже стабилизация, которая может произойти на условиях Запада. Тогда – все жертвы пострадали зря. Зря гибли бойцы «Беркута», зря сожгли пол-Киева. Хотя не Россия стояла за этими бесчинствами, нужно ими воспользоваться, а не плакать о минувшем. Вакуум власти – именно то, что доктор прописал. Пора кончать с этим странным образованием, независимой бывшей УССР. Никакой Украины в таких границах никогда не было – ни в старину, ни в новое время. УССР придумал Владимир Ильич Ленин в Горках, соединив воедино области Малороссии, Новороссии, Донбасса, привесив к ним исконно русский Чернигов для полноты картины. Такое было время – после Версаля создавались новые страны. Тогда возникли Югославия и Чехословакия, обе покойницы. Тогда возникла и Австрия, которую только сила держит от воссоединения с Германией. Ленин не знал реальности южнорусских земель, хотел нейтрализовать зарождающийся украинский национализм, «мазеповщину», и счел лучшим этот путь – добавить к украинским областям русские Донбасс, Харьков, Кривой Рог, Одессу, Чернигов. Он не ожидал того, что УССР отделится. Не ожидал этого и Хрущев, подаривший ей Крым, и Сталин, присоединивший Галицию. Потешились молодцы – и хватит. Пора переходить к прозе. Единственный довод за сохранение единой Украины звучал так: пусть будет дружественное государство, которое удержит пусковые установки НАТО на некотором расстоянии от России. Но сейчас уже понятно, что государство под властью Правого Сектора или оппозиции во главе с Юлией Тимошенко дружественным не будет. А значит, его нужно демонтировать, и падение последнего законного президента - Януковича дает все основания это сделать. Янукович и Партия регионов оказались негодными правителями. Янукович дал своему сыну возможность захватывать чужие предприятия и озлобил всех капиталистов Украины. Партия регионов не смогла и не пыталась отстоять интересы своего электората. Значит, надо с ними распрощаться. А развалившиеся обломки бывшей УССР подобрать и включить в Российскую Федерацию. Лев Давыдович Троцкий точно определил: Украина – неотъемлемая часть Российской Федерации. Техника распада Украины заслуживает разбора полетов. Разработанная Джином Шарпом тактика цветных революций проста: (1) собирается большая мирная демонстрация, (2) нагнетается страх ее разгона, (3) власти щелкают зубами, но ничего не делают, (4) путем провокации проливается кровь, (5) подымается вселенский вой по пролитой крови и об угрозе большего пролития. (6) Кровавый режим в ужасе остолбеневает, (7) его сносят, (8) новые силы берут власть. Мы это проходили в августе 1991 года. Помните массовку около Белого дома, страх штурма, попусту гремящие танки в Москве, несчастные три молодых человека, погибшие в ДТП, страшный вопль о пролитой крови, падение ГКЧП и коронация Ельцина. Мне больше всего запомнилась массовая истерия по поводу этих трех смертей. Люди требовали смертной казни для ГКЧПистов – потому что «их руки обагрены кровью», хотя более вегетарианского правления, чем ГКЧП, не было – вплоть до прихода Януковича. Что-то подобное произошло сейчас на Украине. Сперва возник первый Евромайдан – собрались обычные люди, не интересовавшиеся оппозицией, искренне веровавшие, что Янукович перекрыл путь к вступлению в Евросоюз. Но и они не пришли спонтанно – их привели организованные западными посольствами люди. Андрей Ваджра, киевский журналист, рассказал, откуда они взялись: «Получатели грантов Агентства США по международному развитию (USAID) в сети НПО, люди, проплаченные олигархом Валерием Хорошковским. Пацанва неонацистских группировок «Правого сектора», прогремевшего на всю страну в связи с массовыми беспорядками в Киеве. «Общее дело» и «Правый сектор» не первый год состоят на финансовом прикорме у США и Великобритании и во время бурных событий в центре Киева чуть ли не напрямую управлялись из посольств этих стран». Первый Майдан не интересовался оппозицией. Созванные люди полегоньку рассосались и разошлись. Осталось небольшое количество активистов. И тут началась следующая глава: в дело вступил глава Администрации президента Украины Сергей Лёвочкин. Он написал заявление об отставке и дал приказ милиции жестко разогнать Майдан. Эта провокация сработала – милиция побила оставшихся активистов, и поутру поднялся дикий крик о кровавом Януковиче, который «избил наших детей». Никто особенно не пострадал, не считая разбитых носов, о которых и говорить смешно в день сотни погибших. Но вопль поднялся до небес, в соответствии с пятым пунктом методички Шарпа. Заметную роль сыграл украинский журналист афганского происхождения Мустафа Найем. Он зазывал людей на Майдан, он поджидал их там с камерами, он был первым, кто дал материал под названием «Янукович и Клюев утопили Евромайдан в крови». После этого собрался второй Майдан, связанный с оппозицией, и в нем лидировал «Правый сектор», профашистская организация, взлелеянная самим Януковичем (вместе с партией «Свобода») и проплаченная олигархом Коломойским. Янукович выращивал фашистов для второго тура голосования. Ему понравился пример французского президента Жака Ширака, который победил во втором туре против лидера крайних националистов Ле Пена. Янукович решил: «Чем я хуже Ширака?» и вскормил фашистов. Платило им деньги и посольство США в Киеве. По словам Виктории Нуланд, 5 миллиардов долларов за десять лет вложил Госдеп в украинскую оппозицию – и из этих денег значительная часть досталась Правому Сектору и другим организациям, связанным с нацистскими коллаборантами. Их американцы получили в наследство от немецких спецслужб и держали под паром – до часа Ч. История покажет, в какой степени сам Янукович знал и понимал текст разыгрываемой пьесы. Со стороны кажется – в такой же степени, в которой это понимал Горбачев в 1991-м. Иначе зачем он посылал и отзывал спецназ на площадь без оружия, с негодными средствами, делая все для того, чтобы пламя не погасло? Но каковы бы ни были его планы и планы устроителей спектакля, их можно сорвать. А срывать их нужно сейчас. Американцы уже поняли опасность вакуума власти и сейчас стараются избежать отставки Януковича – хотя еще несколько дней назад требовали его ухода. Видимо, договорился с ними Янукович. Им нужна спокойная передача власти по типу Горбачев-Ельцин, но России нужно воспользоваться бурей. Буря – это, конечно, страшно, но для капитана с крепкими нервами это уникальная возможность, которую грех пропустить. Капитан корабля «Россия» увлекся Олимпиадой. Путин видит в Олимпиаде средство для ребрендинга России, способ показать миру новую Россию, не отсталую и застойную, но современную и шикарную, Россию в мире с собой, часть Первого Мира. Это достойная цель. Но дела на Украине не позволяют ему опочить на лаврах, если он не хочет оказаться новым Нероном, играющим на скрипке, когда Киев горит. Пока в его безмолвии можно увидеть бесстрастную маску игрока в покер. Но время поджимает. Опасна стабилизация – на западных условиях, опасно и ждать падения режима Януковича. Нельзя допустить праздничного финала спектакля – восторженный народ обнимает победителей. Вместо этого пусть восторженный народ встречает своих освободителей с Востока. Исраэль Шамир: Россия должна воспользоваться киевскими беспорядками http://svpressa.ru/politic/article/82651/
Гость: Вот ещё дивное.
ogranschik:
youtube: С. Доренко Киев. Революция продолжается
крым: [url=http://smi2.ru/blog/43893186989/Glava-moskovskogo-zemlyachestva-kryimskih-tatar:-%22Russkie---poto]Глава московского землячества крымских татар: "Русские - потомственные рабы"[/url]
крым: http://www.regnum.ru/news/polit/1770039.html#ixzz2txfeXoeR http://www.regnum.ru/news/1770039.html
Nell: Встреча Беркута в Севастополе
HIMIK: милитари пишет: а ты случаем и не п.....т, миролюбец ты наш? Звяняй Дед пишет: У каждого своя работа. И я ей доволен. Во Деду "свезло"!...
Nell: Майдан в Керчи
Гость: Кое-что забавное о "эспрессо ТВ" (источник "правдивой" информации, из которого Дед черпает своё "натхнення" и прочие радости). "Так, например, интернет телевидение Expreso.tv, с самого начала освещающее в прямом эфире протесты в Киеве, принадлежит польскому медиа-менеджеру Михаилу Бонятковски. Свою карьеру он начал в 80-е годы как корреспондент британской службы новостной еще в социалистической Польше», пишет Jungewelt." Погромы в Киеве даже Аваков уже признал, правда уверяет, что это не собственно "Правый сектор" и "самооборона" (они ни-ни, они все святые, тут на форуме в это тоже верят....некоторые), а некие бессовестные люди, позволившие себе называться этими светлыми именами.
news: Верховная рада отменила закон, который разрешал использование русского языка на Украине 23 февраля 2014 Депутаты Верховной рады Украины отменили закон о государственной языковой политике, предусматривавший расширение использования языков национальных меньшинств, в том числе русского языка. За это решение проголосовали 232 народных депутата. Закон «Об основах государственной языковой политики», инициированный Партией регионов, был принят парламентом Украины 3 июля 2012 года, а 8 августа Виктор Янукович подписал этот закон. Кроме того, кабинет министров Украины создал рабочую группу для разработки предложений по совершенствованию законодательства о порядке применения языков в стране. Прежний закон предусматривал возможность официального использования двух языков в регионах, где численность национальных меньшинств превышает 10%. Ранее Верховная рада Украины возложила исполнение обязанностей президента страны на нового спикера парламента Александра Турчинова. Он останется и.о. президента до новых президентских выборов. http://russian.rt.com/article/22863 *** На Украине могут запретить Партию регионов и Коммунистическую партию 23 февраля 2014 Сегодня в Верховной раде Украины был зарегистрирован проект постановления, запрещающий деятельность правящей Партии регионов и Коммунистической партии на территории страны. http://russian.rt.com/article/22853
ogranschik: счёт пошёл на часы...
ogranschik: Новая власть зажигает..:))
Гость: Сегодня ночью убит наш знакомый. 37 лет. Убит "мирными митингующими". Говорят случайно,но думаю что нет. Квартира его родителей (как впрочем и большинство в чистеньком доме 70-х годов в центре Киева) разграблена. Пытаются захватить Лавру. Звучит набатный колокол. В городе спокойно,но все грустные. Улыбок на лицах нет. Дед, Вам нравится?
Гость: В субботу, 22 февраля, в Стрые (районном центре в Львовской области Украины) был снесен памятник советскому солдату. Об этом сообщает местный сайт Stryi.com.ua. Скульптуру, изображающую солдата с ребенком на руках, демонтировали с помощью автокрана. Затем ее, по данным источника, увезли на территорию местного комбината коммунальных предприятий. Памятник советскому солдату, по информации Zaxid.net, был установлен в Стрые в 1965 году. Он был частью мемориального комплекса, включающего обелиск и «вечный огонь». В 2009 году сноса памятника добивалась националистическая партия «Свобода» (впоследствии принявшая активное участие в «Евромайдане»), однако местные власти тогда эту инициативу не поддержали. А как Вам это, Дед? Правда замечательно.
Nell: Там уже выбрали своего мэра в Севастополе. Крым не молчит, как Киев.
Nell: Сегодня весь Севастополь вышел на митинг И это не Майдан в масках. Русских пытаются лишить родного языка. Лучше бы они этого не делали! На митинге проголосовали за отказ перечислять налоги в Киев и переподчинение милиции городским властям.
вопрос: Nell пишет: Там уже выбрали своего мэра в Севастополе. Крым не молчит, как Киев. Nell Крым то держится. Это совсем другая история. В действительно ли сдают уже и Харьков?
полная версия страницы