Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Социализм: мифы и реальность. » Ответить
Социализм: мифы и реальность.
маэстро: Октябрьскую революцию все чаще называют Октябрьским переворотом. Крайне тяжелая страница истории нашей страны. Чудовищный обман, приведший к катастрофическим последствиям – брат убивал брата, сын отца, а отец – сына. Красная армия родилась в противовес белой гвардии в гражданской войне. В гражданской войне не может быть правых! Это свои бьют своих! То, к чему привела победа красной армии, превратило нашу страну в гигантскую лабораторию по обкатыванию утопических идей, в том числе и сексуальных. Нам постоянно тычат достижениями социализма, но чего это стоило и к чему привело?! Истощив внутренние запасы, лишив корней, изуродовав психику, сделав пол страны алкоголиками и наркоманами, Советский Союз развалился, выбросив искалеченных людей, как ненужный шлак на выживание. Мы практически лишились рабочего класса и крестьянства, которым при социализме так и не досталось ни земли, ни заводов. Страна наполнена тунеянцами, бомжами и торгашами. Нет страны Советов!!!!!!! Социализм рухнул от внутренних проблем, а не от внешнего воздействия! Система оказалась не жизнеспособной! Несмотря на это, все сильней разгорается пропаганда социализма. Почитатели социализма, с пеной у рта внушают молодежи преимущества социализма, делясь опытом, как прекрасно было жить в социалистическом обществе и клеймя позором пособников империализма, разваливших СССР. Мне очевидно нужно поделиться собственными наблюдениями, как на протяжении последних нескольких десятилетий рушилась великая империя. Возможно, что я оказался ближе к кухне, а тем, кто любит колбасу и политику, лучше не видеть, как это готовится.
Мнение: Paul Не нужно передергивать. И строить из себя обиженного, внаглую оболгав Родину миллионов наших предков. Впрочем ложь и извращение истории - один из признаков современного либеро-фашизма в информационной войне против нашего Отечества. И не стоит так заноситься. Гордыня - смертный грех. Мои предки возможно менее известные, но плодами их трудов люди тоже пользуются(часть изобретений, представленных в свое время на ВДНХ используется в оборонке, везут грузы и едут люди по построенному их руками БАМу и Октябрьской ж/д, сотни тысяч людей въезжали из бараков, жили и растили своих детей в сотнях домов, построенных их руками и прочее) Не берусь, в отличии от Вас судить о разжигании ненависти в обществе, но на форуме, в данной теме, разожгли ее Вы. И до сих пор даже не сделали попытки извиниться за свое кощунство. И если Вы думаете, что на этом форуме подобного рода политическое паскудство будет оставаться без ответа, то ошибаетесь. Возможно Вам нужно на какой то другой форум, где Вам за подобного рода высказывания станут рукоплескать и лайкать. Удачи. ЗЫ Меня умиляет манера всех этих прозападных либерастов. Сами всячески лгут, передергивают, чернят и обгаживают всё, что связано с Россией, Союзом и Новой Россией, всё что обуславливает её силу, независимость и политическую самостоятельность, лидеров при которых Империя, Союз и нынешняя Россия были и есть сильны в военном отношении, суверенны и неподконтрольны внешним силам. Призывают нас - кайтесь, кайтесь, кайтесь...кайтесь просто за то что вы были есть и продолжите быть! Но стоит в ответ прищемить им хвост и ткнуть рожей в их политическое паскудство и моральную несостоятельность, тут же поднимают визг и вой, принимают обиженную позу по типу дворового хулигана, получившего в ответку по зубам, по типу - а мне то за что?! Нет господа, не вы «нагнете» Россию и русских, вас «нагнем» если не уйметесь..
Антитеза: Что меня больше всего удивило в этой истории. Наш "друг" работает в университете имени замечательного советского человека, коммуниста Петра Машерова. И имеет в голове такие "штампы"? Нонсенс! Что он преподает своим студентам? Зачем универ носит такое выдающееся имя и имеет таких преподавателей.
vlad: Антитеза
Paul: Да. Я работаю в университете.....У меня хорошие ученики. Патриоты своей страны....Хорошо знают историю....Занимаюсь наукой. Более 40 научных работ. На хорошем счету...Не скрываю ни имени ни фамилии ни отчества... Руководство меня ценит. Имею свое мнение. Участвую в общественной жизни страны. Моего родного государства. Я люблю Беларусь. Живу и тружусь в СВОЕЙ стране, а не в Латвии и не еще где на Западе..., как Огранщик или неизвестно какой человек под Ником Антитеза....Называющей себя Краеведом..и скрывающей свое лицо. Я работаю на субботниках и помогаю сельскому хозяйству, потому что люблю родину и живу в ней...Конструктивно работаю с Российской стороной по международным проектам...не касающихся политики. И я еще плохой....
Paul: Антитеза..расскажите Вы про себя...Кто Вы такая....Чем по жизни занимаетесь...Где работаете...Про Огранщика мы знаем, что он живет в Латвии не в РОССИИ и только туда собирается, пользуясь вражескими плодами и едой, а пенсию приедет получать за счет российских налогоплательщиков в итоге. Это патриотизм? Это справедливость? Это вы себя называете патриотами России. Да я Вас больше патриот, чем Вы....Правильно Александр Григорьевич сделал - обрезал таким патриотам пенсию, которые работали за границей и не внесли вклад в экономику своей Родины.... Я плохой? Я не патриот? Я ничего не заслуживаю хорошего?т
Paul: Вы отмолчитесь также Антитеза, как и Огранщик, скрывающего свое настоящие ФИО. Вот Ваша правда и справедливость. Фейки и все...
Антитеза: Павел, только на молодость можно списать Ваши заблуждения. В науке (биологии), я верю, Вы чего- то стоите, но мозги, в смысле политики - надо прочищать (извините). Что касается ников, то у меня есть опыт общения на разных форумах. Люди, увы, в массе своей не тактичны и агрессивны, поэтому грубости сносить так легче (в моем возрасте).
HIMIK: Антитеза пишет: только на молодость можно списать Не-не-не-е! Ни в коем разе!!!! Этот убежденный ботаник просто слегка шизанулся, не более того.... Так бывает на кафедре ботаники... Понюхал не тот цветок, попробовал на вкус не ту травку и "торнуло" ботаника... Наблюдая за ним почти пару лет, скажу, что это обострение у него пройдет и будет обычный бла-бла-бла...
Paul: Ну пускай будет так
Paul: Все это споры разных поколений.... Никто не хочет друг друга понимать...А нужно стремиться. Мы дети перестройки и развала. Мы видели развал СССР. Так кто в развале этом виноват? Моё поколение? С промытыми мозгами...и кем промытыми..
Антитеза: Да Пауль, Вы в чем-то правы. Именно наше поколение виновато в развале СССР. Это было сделано так хитро и тонко, что многие далеко не сразу поняли, что происходит. И вот теперь пожинаем плоды. Выросло новое поколение, которое не знает и не хочет понять, что произошло. Мы лишились всего: достойного образования, науки, культуры, здравоохранения и пр. и пр.
РНЕ: Paul пишет: Я работаю на субботниках и помогаю сельскому хозяйству, потому что люблю родину и живу в ней...Конструктивно работаю с Российской стороной по международным проектам. Это не дает права Вам оскорблять людей, которые своей Родиной считали и считают СССР, имеющих в каждой семье павших в борьбе с фашистской Германией родных и близких, и с детства в советских школах воспитанных на морали интернационализма и антифашизма, которые являлись основополагающими, государственными принципами и нормами советского воспитания. Но Вы не только не понимаете, что поступили мерзко и подло, но и пытаетесь всячески увести, последовавшие всвязи с этим, заслуженные претензии от участников, в другое русло, выпячивая свои научные заслуги, и заслуги Ваших предков, играть роль оскорбленного и гонимого, эдакого незаслуженно подвергнутого обструкции честного и открытого парнягу. Не получится! Этой, бездумно или умышленно сказанной фразы, которую даже цитировать противно, Вам не простят многие. Хотя Вы даже не попытались попросить у людей прощения. У тех, чью святую память Вы оболгали.
Paul: Хорошо. Вы меня обвиняете...Тогда вопрос. Понятие Великой отечественной войны. Её героев. И понятие борьбы двух политических лагеря: Фашистской Германии и Официально признанного Сталинизма это одно и тоже? Для меня это РАЗНЫЕ ВВЕЩИ. В великой отечественной гибли люди ха Родину. Они герой. А борьба двух режимов губило людей ради своих амбиций и подлых замыслов. В этом я виноват? За это меня бьют? За это меня можно топтать..?
РНЕ: Paul пишет: борьба двух режимов губило людей ради своих амбиций и подлых замыслов Простите, это уже просто циничная ложь. Можно по-разному относиться к Советскому Союзу, можно очень критично относиться к политическому режиму, который был в Советском Союзе, и к лидерам этого, нашего с вами государства в тот период. Но это вот как раз вопрос в том, кто войну начал, вопрос в том, кто убивал людей и кто спасал людей, миллионы жизней, кто, в конечном счете, спас Европу! Но Вам, видимо, объяснить это невозможно. Осуждая репрессивные режимы, мы должны все-таки делать различие между режимом репрессивным и режимом человеконенавистническим! Нацизм - это режим человеконенавистнический. Сейчас все имеют доступ к документам той эпохи и известно, что говорил Гитлер, что говорил Гиммлер, считавший, что 30 миллионов славян нужно уничтожить просто для того, чтобы они не путались под ногами, что говорил Кох, когда он предлагал высасывать из нашей земли все, что только можно, а остальное, мол, шлак. Это политика и философия, которая оправдывала любую человеческую жестокость, которая ставила своей целью уничтожение людей. Сталинизм - это репрессивный режим, но при этом именно Советский Союз более всего жертв положил на алтарь обсвобождения и своей страны, и всего мира от того, что несло угрозу всей человеческой цивилизаци и антигитлеровская коалиция со странами, которые провозглашали демократические принципы, является лучшим доказательством того, что нельзя ставить на одну доску нацизм и сталинизм. Выбор западных стран, при их приверженности демократии, свободе, правам человека, это доказал, потому что они вошли в коалицию со Сталиным против Гитлера, а не с Гитлером против Сталина. Господи, да что Вам в вашем возрасте объяснять. Вам уже давно другие объясники что и как.
Paul: Вот такую точку зрения я могу принять...А откуда вы знаете что Сталин не планировал напасть первым на Германию? Просто Гитлер его опередил? Аналитики не исключают этого..Да для Беларуси война началась 1 сентября 1939 года. Когда все из Западной Белоруссии были призваны в Польск армию и почти все погибли. Это трагедия..
Paul: А сговор Гитлера со Сталиным (Молотов-Риббентроп) это что? Безобидное освобождение или дележь Польши пополам? А совместный парад войск в Брест-Литовске? Это что? Было такое.. Как к этому относиться. Что думать местному населению..Как относиться тогда надо было к тем и другим. Никто не знал... Между ними просто поставили знак равно (это не моё мнение).
Paul: А сговор Гитлера со Сталиным (Молотов-Риббентроп) это что? Безобидное освобождение или дележь Польши пополам? А совместный парад войск в Брест-Литовске? Это что? Было такое.. Как к этому относиться. Что думать местному населению..Как относиться тогда надо было к тем и другим. Никто не знал... Между ними просто поставили знак равно (это не моё мнение).
РНЕ: Paul пишет: А откуда вы знаете что Сталин не планировал напасть первым на Германию? Просто Гитлер его опередил? Аналитики не исключают этого.. Всё просто! Это убойный козырь в отношении нас - CCCР и России, как его преемницы. Это железный повод объявить нас вне закона. Окончательно заклеймить, а не на уровне: «Аналитики не исключают этого». Накрепко привязать и обозначить связку Гитлер - Сталин - Путин. Закрепить это на мировом уровне. Это для запада и их американских кураторов просто был бы неоценимый подарок! Да что там запад и америка! первым бы разыграл этот беспроигрышный покер Хрущев на 20-м съезде, нанеся тотально сокрушительный удар по Сталину, а не подлый плевок в спину покойному генералиссимусу Великой Победы неким убогим «культом личности». Хотя, справедливости ради - Личность то была вселенского уровня. И свалить её можно было бы только убойными документами о планах Сталина напасть на Германию. Не было их! И тогда не было. И впоследствии, когда иуды сдавали Союз и социализм, тоже не обнаружили! Нету их до сих пор! Потому, что нет - в принципе! В принципе таких замыслов не было никогда. Это существовало лишь в больном воображении отдельных подлецов-резунов и прочих мерзавцев и предателей. Иначе давно всё было бы опубликовано и нашему Отечеству законодательно было бы присвоен статус фашистского государства. Сомневаетесь? Договор о ненападении? Тем более очевидно. Не более чем попытка оттянуть начало неизбежного вторжения Гитлера в СССР. Все остальные интерпретации тех событий в обозначенном Вами ключе собственного восприятия - плод очевидных информационных приемов против России в результате которых многие, не пытаясь задумываться, разбираться и анализировать, попросту поставили знак равно. Приемов глобальной лжи на Россию из разряда: «Гитлеровская Россия напала на Грузию. 23:40 11/08/2008».... Не смешно.....
Крест: Ну вы тут устроили воспитательный процесс. Нафига? Воспитатели епта... Сколько на человека не кричи, всё равно ударить - как то надёжнее....
Paul: Так ударь...кто держит?
Paul: Так ударь...кто держит?
Крест: Да ты и так тут жертву разыграл, перед этим всем в душу насрав...... кому ты нужен, ботаник
ogranschik: Paul пишет: Огранщика мы знаем, что он живет в Латвии не в РОССИИ и только туда собирается, пользуясь вражескими плодами и едой, а пенсию приедет получать за счет российских налогоплательщиков в итоге. Это патриотизм? Недавно стал гражданином России...Теперь буду жить в России 11 месяцев в году. Пенсию мне платит Латвия.
ogranschik: Paul пишет: как и Огранщик, скрывающего свое настоящие ФИО Тема :"Социализм: мифы и реальность",между прочим. А не :" Кто есть на данном форуме"... Или Вы таким образом хотите увести в сторону обсуждение темы про социализм? Если так,то это более чем странно. Если хотите высказать свою точку зрения на всё,то и открывайте новую тему. Например, такую :" Мысли Paula о сущем"...:) И потом, зачем вам наши настоящие имена ,фамилии? Неужели вам от их знания станет более комфортно жить?
ogranschik: Paul пишет: А борьба двух режимов губило людей ради своих амбиций и подлых замыслов. В этом я виноват? За это меня бьют? За это меня можно топтать..? Ни хрена себе заявка..И это говорит преподаватель университета Белоруссии... Получается,что Великая Отечественная война-это борьба двух режимов. А вот с моей точки зрения, ВОВ-это война народов СССР со всей гнусной Европой под эгидой гитлеровской Германии. И Польша показала себя далеко не с лучшей стороны.Вы об этом в курсе или имеете особливое мнение на этот счёт?
ogranschik: Paul пишет: А сговор Гитлера со Сталиным (Молотов-Риббентроп) это что? Безобидное освобождение или дележь Польши пополам? Рекомендую тщательно изучить материал в данной ссылке. http://narvasadataa.livejournal.com/77957.html
Paul: Значит Огранщик будет жить в России за вражью пенсию и считать себя патриотом России! Молодец ничего не скажешь. Потому и имя скрывает. Откажись Огранщик от гражданства Латвии если оно ещё есть и от вражьей пенсии.И я буду считать Вас патриотом России и уважать Вас за это. Как хорошо жить в России и пенсию получать из за бугра. Класс патриот...и меня ещё тут за что то смеет критиковать.
vlad: незаработаная российская пенсия - какой ты нахрен патриот ! пенсия заработаная за бугром- како ты нахрен патриот ! попробуй угоди таким
ogranschik: Paul пишет: Значит Огранщик будет жить в России за вражью пенсию и считать себя патриотом России! Почему же за вражью? До 1991 года Латвия была частью СССР...И к этому времени у меня был уже весьма приличный стаж... И потом, не путайте народы и правительства. Среди простого народа у меня много друзей, как русских,так и латышей.. Paul пишет: Откажись Огранщик от гражданства Латвии если оно ещё есть Я гражданин России...И потом, мы уже на "ты"?... Что-то не припомню.. p.s. Господа модераторы! Отключите Пашу на пару недель..Ибо индивида прёт как-то... непадецки
Paul: Огранщик стаж до 2002 года в России считается Советским. Так что ВАМ назначают пенсию и Русскую при желании. Или вражьих платят больше? Признайтесь ОгранЩик. Патриот Вы России со стажем в Прибалтике и их пенсией. И теперь на Вы. Конечно не вопрос. Хоть когда то и Вы назвали меня на Ты. Ну да ладно. Патрилтам России с Прибалтики разрещаю. Теперь отключайте меня модератор. Благодарю. Насмешил патриот России. Лохов нащел
ogranschik: И это пишет преподаватель университета... Сдаётся,что под ником "Paul" мучает "клаву" кто-то другой.Может Немо?
Paul: Да Влад тут уже сказать нечего. Евро получать теперь приятнее Огранщику а не 10. - 15 тыс СССровского стажа в России. Это патриот Смешно. И обидно за оборотней. И теперь он требует от модератора меня отключить. Неприятно. Не спорю. Пусть другие знают..кто есть Огранщик. Так и жил бы себе постоянно в Латвии. Нет. В России за Еврики теперь слаще...
Paul: Да ещё один нюансик. Наш Огранщик будет пользоваться мёд страховкой как гражданин России и скорее бесплатно как пенсионер. Но пенсия то Латвийская. Во хитрец. У нас таких дишат скоро этого. Патриот России. Смешно.
шляхта: Мой отец тоже шляхтич. Но я его не знаю. У нас, у шляхтичей, паскудство и вредность (это мягко сказано) в крови. Я как могу борюсь с этим. Павел, видимо, устал от этой борьбы. Не судите его строго, ибо, не суди.....
маэстро: Накинулись на парня, как воронье на белую ворону. Ну, ляпнул парень сгоряча – прям теперь на колени! Порой враг полезнее друга (не считаю Пауля врагом). На стороне белой гвардии Россия потеряла много патриотов. Да, были и сволочи, но подонков и сейчас полно. Принято считать, что во время ВОВ солдаты защищали социализм. Отчасти да, двадцатилетние парни просто не знали другой России. Но на Русь не в первый раз напали! В тяжелую годину, независимо от строя (крепостное право – не лучшее время), народ вставал на защиту своей Родины. Не случайно, поиск врага при сталинизме, как метод сплочения, так внедрялся в сознание людей. Имперские замашки, о которых писал Павел, с родни насильственному осчастливливанию. СССР поломало народные устои, создавая образ безликого строителя коммунизма. Дерево лишенное корней – не жизнеспособно! СССР навязало свою идеологию народам, генетически не желающим жить в союзе с русскими. За глаза «братские народы» ненавидели русских и в 80-х годах это уже не скрывалось.
маэстро: Антитеза пишет: Только в годы Советской власти русские на этой территории получили звание Человека, ранее были просто рабами тех же поляков, которые были везде - в управлении уездов, губерний. И что изменилось?! Только теперь не поляки … Как таковых русских уничтожили именно при социализме. Большинство народов сохранило свою культуру, а русской культуры не стало.
маэстро: Антитеза пишет: Да Пауль, Вы в чем-то правы. Именно наше поколение виновато в развале СССР. Это было сделано так хитро и тонко, что многие далеко не сразу поняли, что происходит. И вот теперь пожинаем плоды. Выросло новое поколение, которое не знает и не хочет понять, что произошло. Мы лишились всего: достойного образования, науки, культуры, здравоохранения и пр. и пр. А вот с этим я бы поспорил. «Мы лишились всего: достойного образования, науки, культуры, здравоохранения и пр. и пр …» Заложенная при социализме система образования, продолжает отуплять наших детей. Узконаправленная, политизированная наука зашла в тупик. Паразитическая культура (театры, филармонии и прочее развлечение элиты) разделило народ на «культурных» людей и быдло. СМИ и развлекательная индустрия разогнали быдло по квартирам (смотреть телевизор). А система здравоохранеия, так же сформированная при социализме, продолжает калечить людей, только теперь за деньги. Именно культура, образование, здравоохранение и прочее развалило Советский Союз. Именно культура, сохранившаяся от социализма мешает развитию. Нас продолжают уничтожать!
HIMIK: маэстро пишет: Накинулись на парня, как воронье на белую ворону Отчего же накинулись? Каждый выразил свое отношение к высказыванию форумчанина (ник "Paul", если кто забыл...) Вот то, что препод универа, даже если ботаник, даже если на кафедре ботаники - это минус... Для университета, ессно... Как-то неловко "прогнулся" перед учёным сообществом казачок ты наш...
ogranschik: маэстро пишет: Именно культура, сохранившаяся от социализма мешает развитию. Не могли бы более подробно раскрыть свой вывод: -характер культуры при социализме; -что осталось на сегодняшний день от культуры социализма; -что подразумевается под развитием,которому мешает сохранившаяся до сих пор культура от социализма. маэстро пишет: Нас продолжают уничтожать! Кто продолжает уничтожать ?
маэстро: ogranschik пишет: Не могли бы более подробно раскрыть свой вывод: Мои посты 2312, 2313 и 2314, благодаря высказыванию Павла, остались не замечеными. Именно там я изложил свое мнение о том, как паразитическая по сути культура, перенятая у буржуазии, погубила социализм. ogranschik пишет: Кто продолжает уничтожать ? Кто, не скажу - "Вверх и в темноту уходит нить ...", а вот как ... Общественное образование было придумано на заре капитализма. И основной задачей было не получение знаний, а воспитание определенной направленности потребления и выработка рефлекса подчинения должности. Т.е. формирование послушной массы. Эти же задачи преследовало социалистическое образование, этим же занимается образование сейчас. Только формально школа дает знания, на самом деле задача та же - формирование послушной массы. При этом образование нисколько не волнует мировоззрение родителей, их религиозные взгляды, культурные ценности и фактически отсутствует какая либо возможность воздействовать на процесс образования - у нас обязательное образование с закрепленной программой. А то, что это образование уродует психику и подавляет индивидуальность - это никого не волнует. Здравоохранение - отдельный разговор. Медицинских работников и сейчас учат по советским учебникам, преподают медицину опять таки советские профессора ... Уродование здоровья начинается с роддомов. Это и непосредственно принятие родов, и прививки, и искусственное вскармливание. Многие обязательные прививки попросту гробят здоровье. По своей сути, медицина борется с последствиями болезни, а не с ее источником. На практике это приводит к зависимости от медицины - фактически искусственно создаются больные люди.
полная версия страницы