Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Социализм: мифы и реальность. » Ответить
Социализм: мифы и реальность.
маэстро: Октябрьскую революцию все чаще называют Октябрьским переворотом. Крайне тяжелая страница истории нашей страны. Чудовищный обман, приведший к катастрофическим последствиям – брат убивал брата, сын отца, а отец – сына. Красная армия родилась в противовес белой гвардии в гражданской войне. В гражданской войне не может быть правых! Это свои бьют своих! То, к чему привела победа красной армии, превратило нашу страну в гигантскую лабораторию по обкатыванию утопических идей, в том числе и сексуальных. Нам постоянно тычат достижениями социализма, но чего это стоило и к чему привело?! Истощив внутренние запасы, лишив корней, изуродовав психику, сделав пол страны алкоголиками и наркоманами, Советский Союз развалился, выбросив искалеченных людей, как ненужный шлак на выживание. Мы практически лишились рабочего класса и крестьянства, которым при социализме так и не досталось ни земли, ни заводов. Страна наполнена тунеянцами, бомжами и торгашами. Нет страны Советов!!!!!!! Социализм рухнул от внутренних проблем, а не от внешнего воздействия! Система оказалась не жизнеспособной! Несмотря на это, все сильней разгорается пропаганда социализма. Почитатели социализма, с пеной у рта внушают молодежи преимущества социализма, делясь опытом, как прекрасно было жить в социалистическом обществе и клеймя позором пособников империализма, разваливших СССР. Мне очевидно нужно поделиться собственными наблюдениями, как на протяжении последних нескольких десятилетий рушилась великая империя. Возможно, что я оказался ближе к кухне, а тем, кто любит колбасу и политику, лучше не видеть, как это готовится.
Paul: Вы только слушаете СЕБЯ...и не приемлете других мнений, Огранщик....Видите кругом врагов России...Вы думаете, что в Белоруссии все так любят Россию.....Вы глубоко ОШИБАЕТЕСЬ. Я родился и вырос в Белоруссии....и знаю менталитет.....Вы когда-нибудь сидели в лагерях на севере по национальному признаку? Вы когда-нибудь сидели в лагерях потому что вы служили в польской кавалерии? Вы сидели в лагерях потому что ваш отец колежский ассесор? НЕТ Огранщик... Вы этого не знаете..и знать вам не дано...Потому что вы этого не пережили и не прочувствовали на своей шкуре....Вас когда-нибудь сгоняли как скот с земли в 1939 в Западной Белоруссии НЕТ ОГРАНЩИК...Как вы завопите, когда станут вытеснять Ваш язык, насаждая насильно другой - например английский или хуже - китайский....Вот когда вы прочувствуете...вы будете по настоящему любить свою РОССИЮ.....От России нужны только - ЭНЕРГОРЕСУРСЫ и все и пока они есть ВАС БУДУТ ЛЮБИИТЬ....Есть такая пословица: "Будем бедны и справедливы". Да, неприятно слушать другое мгнение...И Батька тут не причем...Он сам Вас доит как может....Что сделала Украина - предала Россию за кусок Европейского "пирога"...Это плохо....Хочу отметить, чтобы тут не вопили за зря. Я наполовину и русский...поэтому судьба России мне тоже не безразлична....Стройте свою экономику на продаже энергоресурсов, пока они не кончились...и вы будете получать ту ситуацию, которую сейчас имеете в экономике.....В этом мы едины.....
Paul: Да кстати, это лишь мое мнение...я никого не хотел тут оскорбить, в том числе и Россию....Нужно уметь принимать различные точки зрения...И Огранщик....Садить меня в тюрьму тут не за что...Я ни к чему тут экстремистскому не призываю...Ну зато и тема приобрела другой коленкор....Столкновение различных точек зрения.....В спорах рождается истина.....Дай бог Вам здоровья....
ogranschik: Paul пишет: НЕТ Огранщик... Да,да,да.. Мой дядя,царство ему небесное, служил в конце войны в польской(правильной) армии.Есть даже фотка. И ничего не произошло потом с ним...наоборот, был в местной номенклатуре.. И потом, мои родители белорусы,кстати..И воевали в период ВОВ в партизанах, в Себежском районе... Поэтому, сравнение Германии с СССР-это плевок в тех,кто защищал белорусскую землю от врага.
ogranschik: Paul пишет: .Ну зато и тема приобрела другой коленкор. Тема: "Социализм-мифы и реальность". А Вы пытаетесь сравнить Третий Рейх с СССР...Заводите соответствующую тему и подробно изложите свою точку зрения...Какие проблемы?
Антитеза: Paul, я извиняюсь, что влезаю в ваш с огранщиком как бы диалог. Хочу поддержать Ваш девиз "Будем бедны, но справедливы". Мои предки коренные себежане, но в отличие от вас из другого социального слоя - крестьяне. Русские , так записано в документах. Но Вы понимаете, что о чистоте наций говорить просто глупо, тем более на наших пограничных территориях. Так вот, что я хотела сказать. Только в годы Советской власти русские на этой территории получили звание Человека, ранее были просто рабами тех же поляков, которые были везде - в управлении уездов, губерний. Посмотрите Памятные книжки за дореволюционное время по Витебской губернии и всё поймете. Иностранных фамилий в наших краях очень много, значит не всех так огульно выселяли и притесняли просто из-за происхождения. Любая власть (любое государрство)должна себя защищать. Значит было за что выселять и изгонять. Это теперь все стали белыми и пушистыми, а если почитать документы, то сколько зверств исходило от всех бывших кулаков и прочих элементов. Что касается истории ВКЛ и Речи Посполитой то там ещё больше зверств не только по социальному признаку, но и по религиозному.
Мнение: Антитеза пишет: Так вот, что я хотела сказать. Только в годы Советской власти русские на этой территории получили звание Человека, ранее были просто рабами тех же поляков, которые были везде - в управлении уездов, губерний. Посмотрите Памятные книжки за дореволюционное время по Витебской губернии и всё поймете. Иностранных фамилий в наших краях очень много, значит не всех так огульно выселяли и притесняли просто из-за происхождения. Любая власть (любое государрство)должна себя защищать. Значит было за что выселять и изгонять. Это теперь все стали белыми и пушистыми, а если почитать документы, то сколько зверств исходило от всех бывших кулаков и прочих элементов. Что касается истории ВКЛ и Речи Посполитой то там ещё больше зверств не только по социальному признаку, но и по религиозному. Антитеза Спасибо! Всё кратко, точно, убедительно! Недовольство этого юзера понятно, ведь по высказанным претензиям вполне видно, из какого сословия произрастают ветви его генеалогического древа. Шляхта польской кавалерии и чины не менее место VIII класса в Табеле о рангах, что соответствовало чину майора. В отличии, мой прадед лычки унтера получил вместе с Георгием за личную храбрость при Мукдене, а все генеалогическое древо, исключительно крестьянское. Так что, как Вы выразились: «Значит было за что..», не думаю, что шляхта смирилась с тем, что в годы Советской власти русские на этой территории получили звание Человека на землях, которые панове считали своими навечно, вместе с пашущим на них «быдлом». В общем, ребя, ogranschik , Антитеза , всё с подобными претензиями и мнениями потомков шляхты прозрачно и понятно..."пся крев" Думаю без толку мальчика перевоспитывать, а вот расставить всё по своим местам, как сделала Антитеза , было более чем достойно Респект От России нужны только - ЭНЕРГОРЕСУРСЫ и все и пока они есть ВАС БУДУТ ЛЮБИИТЬ.... А вот поклоннику речи посполитой хотелось бы заметить. У России энергоресурсы будут всегда. Вот везде кончатся, а у России их будет оставаться много. Но любить Россию будут тем сильнее, чем больше у нее будет «Калибров». А их будет еще больше, и много чего еще другого. Так что за будущее России, вновь позволю себе напомнить - можете не волноваться. А еще, пан Пауль, лучше учите историю великой, тысячелетней России. И не по интернету. Перечитывайте порой записи свидетелей и современников известных и славных этапов Русского пути, и делайте выводы из истории Великой Российской Империи! Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с нами! Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, — С раскосыми и жадными очами! Для вас — века, для нас — единый час. Мы, как послушные холопы, Держали щит меж двух враждебных рас — Монголов и Европы! Века, века ваш старый горн ковал И заглушал грома лавины, И дикой сказкой был для вас провал И Лиссабона и Мессины! Вы сотни лет глядели на Восток, Копя и плавя наши перлы, И вы, глумясь, считали только срок, Когда наставить пушек жерла! Вот — срок настал. Крылами бьет беда, И каждый день обиды множит, И день придет — не будет и следа От ваших Пестумов, быть может! О, старый мир! Пока ты не погиб, Пока томишься мукой сладкой, Остановись, премудрый, как Эдип, Пред Сфинксом с древнею загадкой!.. Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя, И обливаясь черной кровью, Она глядит, глядит, глядит в тебя, И с ненавистью, и с любовью!.. Да, так любить, как любит наша кровь, Никто из вас давно не любит! Забыли вы, что в мире есть любовь, Которая и жжет, и губит! Мы любим все — и жар холодных числ, И дар божественных видений, Нам внятно все — и острый галльский смысл, И сумрачный германский гений... Мы помним все — парижских улиц ад, И венецьянские прохлады, Лимонных рощ далекий аромат, И Кельна дымные громады... Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет, И душный, смертный плоти запах... Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет В тяжелых, нежных наших лапах? Привыкли мы, хватая под уздцы Играющих коней ретивых, Ломать коням тяжелые крестцы, И усмирять рабынь строптивых... Придите к нам! От ужасов войны Придите в мирные объятья! Пока не поздно — старый меч в ножны, Товарищи! Мы станем — братья! А если нет, — нам нечего терять, И нам доступно вероломство! Века, века — вас будет проклинать Больное, позднее потомство! Мы широко по дебрям и лесам Перед Европою пригожей Расступимся! Мы обернемся к вам Своею азиатской рожей! Идите все, идите на Урал! Мы очищаем место бою Стальных машин, где дышит интеграл, С монгольской дикою ордою! Но сами мы — отныне — вам — не щит, Отныне в бой не вступим сами! Мы поглядим, как смертный бой кипит, Своими узкими глазами! Не сдвинемся, когда свирепый Гунн В карманах трупов будет шарить, Жечь города, и в церковь гнать табун, И мясо белых братьев жарить!.. В последний раз — опомнись, старый мир! На братский пир труда и мира, В последний раз — на светлый братский пир Сзывает варварская лира! А. Блок
Paul: Мнение! Образование мое не настолько плохо, чтобы черпать информацию только из интернета....Я читал по истории не только русские учебники и книги..., но и зарубежные...И различные точки зрения знаю по этому вопросу...Кроме чтения литературы, я много где побывал и посмотрел...Мои предки были приглашены из Германии Екатериной Второй и служили государству Российскому Века....Были посланы в присоединенные Белорусские Губернии, чтобы создать там банковскую систему Российского государства..в 1772 году.. Моя пробабушка - немка. Дочь управляющего госбанком по Витебской губернии. Предки были управляющимии имениями при Сангушках и Радзивилах. Создавали нотариальные конторы в Тифлисе, Орле и Витебске...Так, что есть с чем сравнивать....Я знаю много не только по истории Западной, но и Российской... И сказать, что я ненавижу Россию, это не так.....Мои предки много сделали для нее, если они и были немцами и поляками.....и сидели тоже в Русских лагерях....было и такое...Так что было за что...Не правда ли? Как кто-то выразился.....История не всегда справедлива...Вот интересно...Кто из Вас читал что-нибудь по истории ВКЛ, Речи Посполитой...или историков не Росссийских? Можно ли сравнивать факты только по однотипным источникам информации? Вот в чем вопрос? Я хочу, чтобы Вы отнеслись к этому с пониманием и всей серьезностью дела, а не с эмоциями, которые мешают конструктивному разговору....
Paul: А на "откуда я" не обращайте особого внимания...эта запись аналогична фейку, который присутствует у многих на этом форуме....У меня есть маленькая просьба к собеседникам...Я понимаю, что мое мировоззрение по некоторым вопросам отличается от основного, которое имеется у электората здесь...и это не повод...натягивать струну "приличного отношения друг к другу". Приводите не эмоции, а конструктивные доводы, по возможности подкрепленными фактами....Это позволит перевести разговор в интеллектуальное обсуждение проблем. Иначе ничего не получится...и ничего тут достичь конкретного будет просто невозможно...
Мнение: Paul пишет: Образование мое не настолько плохо, чтобы черпать информацию только из интернета....Я читал по истории не только русские учебники и книги..., но и зарубежные...И различные точки зрения знаю по этому вопросу...Кроме чтения литературы, я много где побывал и посмотрел.. Возможно. Что не отменяет выборочно предвзятого ознакомления с информацией. Молодой человек, если Вы считаете себя высокообразованным, то такую «мелочь» в психологии поведения должны знать. Человек лишь ищет и фильтрует информацию, подтверждающую его взгляд на определенные вещи и процессы. И не более того. Об объективности можно судить лишь по историческим фактам. В нашей частности, по положению и взглядам наших предков, которые переданы на генетическом уровне, и определений исторических событий, путем отдельных воспоминаний от прадедов - дедам, и далее по потомству. И вот они то(взгляды),Paul , у меня и Антитезы с ogranschikом диаметрально противоположные с Вашими. Мои предки были приглашены из Германии Екатериной Второй и служили государству Российскому Века....Были посланы в присоединенные Белорусские Губернии, чтобы создать там банковскую систему Российского государства..в 1772 году.. Моя пробабушка - немка. Дочь управляющего госбанком по Витебской губернии. Предки были управляющимии имениями при Сангушках и Радзивилах. Создавали нотариальные конторы в Тифлисе, Орле и Витебске... И то, что Ваши предки служили государству Российскому Века, не отменяет угнетения с их стороны наших предков, которые тоже века служили той же России. Только совершенно в другой роли(быдла) и, исключительно, собственным каторжным трудом. Это что, значит как бы нам не пристало мерятся с Вами заслугами? И что власть свою Ваши предки над нашим «быдлом» ну никак не хотели отдавать после революции(да, революции, почему - нет, ведь у хохлов революция, а не переворот...великая французская опять же.. ), после чего отдельные, особенно упоротые, резонно «пошли по этапу», что тут такого? Классовая борьба, молодой человек, не Ваших бы, так они наших прадедов «на каждом фонаре пся крев...» Не так? Хотя сейчас вы все «белые и пушистые»(Антитеза верно подметила) Так что Вы видите заслуги своих предков в создании банков и нотариальных контор, а я их вижу - в зарубках от панских плетей на спине моего прадеда.. У каждого своя правда. зы Вот только Ваша «правда», что СССР положивший десятки миллионов жизней на алтарь борьбы с фашизмом, Вы ставите на одну ступень с фашистской Германией оскорбляет в том числе и миллионы павших героев Войска Польского. Хотя Вам видимо ближе упыри из армии крайовой? Так о чем с Вами после этого конструктивно разговаривать? Мой дед под Москвой в 41-м на геббельсовские призывы из «матюгальников» в сторону наших окопов отвечал выстрелом из винтовки, или броском гранаты.... И это было, считаю - вполне конструктивно... ззы Пан Пауль, я прежде Вас считал вполне взвешенным и неглупым юзером, но эта циничная и лживая фраза Так случилось и с СССР, которая ничем не была лучше фашистской Германии... кроме брезгливости в ваш адрес, ничего более не вызывает. И даже не злость или гнев.......брезгливость и презрение.. А еще полное сомнение в Вашей адекватности и самостоятельности как личности способной к самоанализу, а не тупо хавающей заезженные штампы информационной войны против РФ, которыми вычищали мозг еще во времена лжеперестройки, устами бежавших за бугор иуд-резунов и прочей продавшей Отечество мрази.
Антитеза: Paul пишет: Представьте себе, читала не только учебники и литературу, но и изучала документы в т.ч. Статуты литовского княжества. Историки Российские были в основном немцами, как и сама Екатерина. Так что не надо завышать свою самооценку. Кто то там.
Paul: Удачи....
Paul: Меня просто разобрали на цитаты... Приятно..Антитеза..хотел спросить..Вы не знаете кто сдал на металлолом надгробие Самуила Кроппа на польском кладбище? Приехал в Себеж в прошлом году, а могилы нет?? Это кто сделал? Польская шляхта? Интеллигенция? Или...кто "чтит историю" из низшего сословия? Сдали и сдают на металлолом кресты без совести и чести.....Ах да о чем я....Да ит кто такой этот Кропп чтобы его могилу хранить?
Paul: Меня просто разобрали на цитаты... Приятно..Антитеза..хотел спросить..Вы не знаете кто сдал на металлолом надгробие Самуила Кроппа на польском кладбище? Приехал в Себеж в прошлом году, а могилы нет?? Это кто сделал? Польская шляхта? Интеллигенция? Или...кто "чтит историю" из низшего сословия? Сдали и сдают на металлолом кресты без совести и чести.....Ах да о чем я....Да ит кто такой этот Кропп чтобы его могилу хранить?
Мнение: Paul пишет: Вы не знаете кто сдал на металлолом надгробие Самуила Кроппа на польском кладбище? Приехал в Себеж в прошлом году, а могилы нет?? Это кто сделал? Польская шляхта? Интеллигенция? Paul Ни о чём...Слив заcчитан.....
ogranschik: Paul пишет: ..Да ит кто такой этот Кропп чтобы его могилу хранить? http://www.radzima.org/ru/foto-albom/8133.html?id_gallery=6498 p.s. Это Вы? https://www.vsu.by/index.php/component/comprofiler/userprofile/KolmakovPYu
Paul: Да Oгранщик..это я.. А Вы? Ва ответ?
Антитеза: Paul Недалеко от моего дома когда-то было старое еврейское кладбище. На нем давно выросли сосны. Скажите, не сохранили русские. А где сами евреи? Почему они не восстановили и забросили его, хотя еврейское население в городе присутствует? Так же и Ваше кладбище. Почему сами поляки ничего не делают для его восстановления. Советской власти нет уже более 25 лет? Спрашиваете с русских? А сами, сами.??????????????????? Кстати, за бугром очень интенсивно сносят советские памятники. Кто это делает?
Paul: Антитеза. К сожалению, то что делают на Западе это плохо. Везде хорошо где нас нет. Я приезжал в Себеж и приходил на польское кладбище на могилу Кроппа. Последний раз ее не нашёл. Огорчился. Был кусок истории со своими ценностями - значит был. Пусть остаются и отрибуты этой истории. Их нельзя уничтожать. Был и на еврейском кладбище. Интересно. Там выше Огранщик ссылку скинул на сайт Radzima.org Посмотрите. Интересные фото. Можете свои добавить. Это исторический проект.
Антитеза: Paul Не подумайте, что я защищаю варварство. Но не надо говорить, что это только в РОссии - этого везде хватает. А нападки идут постоянно и везде и всюду только на Россию. Вы видите у нас только плохое: и в истории и в современности. Чего Вы добиваетесь? Претендуете на возврат потерянных земель, власти? Не с добрыми намерениями Вы пришли и на этот форум.
Paul: Я знаю. Были попытки, если таковые можно так назвать, возродить католическую общину южной Псковщины. Это было бы полезно для сохранения культурного наследия католического периода Себежа. Но коренных католиков не осталось. Их поглотило время. Все сидит в сознании людей. И отношение к историческому наследию. Про еврейство Себежа знаю мало. Но кладбище исторически интересное. Жаль что запущенное.
Paul: Вы зря так на меня ополчились Антитеза. Я, лично ни на что не претендую. Я просто немного интересуюсь историей. Но работ по этой теме не пишу. Я лишь любитель. И это только моё мнение с которым Вы не согласились. Многие не согласились.. Ваше мнение я уважаю. Цель здесь моя: пообщаться с людьми. Познакомиться с новыми друзьями. Обсудить темы, меня интересующие.
Paul: Вы видите Антитеза только плохое во мне тоже. А что хорошего вы мне можете сказать? Вы не учитываете того, что я хочу просто разобраться...
ogranschik: Paul пишет: что я хочу просто разобраться... Предлагаю начать с этого... Церковь Святой Живоначальной Троицы Себежский район г. Себеж. Замковая Гора, ул. Пролетарская Троицкая церковьЦерковь Святой Живоначальной Троицы – это самое древнее из сохранившихся зданий г.Себежа. Костел находится на возвышенности, замыкает перспективу бывшей улицы Петра Великого в г. Себеже в той части, которая выходит на Замковую гору и играет ведущую роль в формировании силуэта застройки города. Образец провинциального костела в стиле барокко, сохранившийся до нашего времени без значительных перестроек. С южной стороны от костела через небольшую (бывшую торговую) площадь расположен дом ксендза (ныне военкомат), постройка конца XIX в. Церковь имеет интересную и длинную историю. 20 марта 1625 г. польским королем Сигизмундом был заложен деревянный костел на территории ранее существовавшего женского Базилианского монастыря. В 1649 г. магнат Иероним Радзивилл становится графом Себежским и закладывает каменный костел на месте сгоревшего деревянного. До 1654 года, когда Себеж отошел к Московскому государству, костел был уже построен и освящен. С 1654 по 1673 г. монастырь был либо закрыт, либо перестает быть Базилианским. В костеле, предположительно, проводились православные службы. В 1673 г. - Себеж вновь перешел к Польше. Костел был переосвящен в католический храм. Появились луковичные завершения на башнях и над алтарем. В 1772-1804 гг. - службы в костеле не проводились, здание ветшало. В 1804 г. - здание становится приходской церковью, но в 1917 г. храма был закрыт. С 1960-х до 70 –х гг. в костеле размещалось общежитие. В 1990 г. с согласия католиков, проживающих в Себеже, храм был переименован и освящен как православный храм. http://culture.pskov.ru/ru/objects/object/132 ''С 1960-х до 70 –х гг. в костеле размещалось общежитие.'' Не верно. Не общежитие ,а склад Горторга... Если католики Себежа разрешили в 1990 году переосвятить католический храм в православный,то ведь можно и спросить с них кое-что..Не так ли? Например,почему они не попросили также заботиться о могиле ксёндца ,который целых 20 лет заведовал костёлом? А попросить надо было уже православных ребят,кои активно развели свою деятельность с началом девяностых( и концом СССР)...Глядишь, никто бы и не спёр железо с его могилы. Хотя... За могилами надобно ухаживать.Только в этом случае они будут жить своей жизнью.В противном случае их ждёт запустение и последующий разор... Хочу обратить ваше внимание и на факт закладки костёла на месте уже существовавшего.. Видно место графу Себежскому понравилось и он просто подвинул в никуда женскую обитель..А huli potomu chto.. Граф я, или не граф...,типа твари подзаборной...Граф..Эрго...т.д...
Paul: Спасибо...Огранщик, но Вы так и не ответили на мой вопрос...Я старался отвечать на Ваши...честно...
ogranschik: Paul пишет: но Вы так и не ответили на мой вопрос В смысле? На какой вопрос я должен ответить? Кто я такой? Я родился в Себеже.Закончил среднюю школу.. Учился в Ленинграде.Потом уехал в Ригу, где учился и работал. И вот сейчас инечу Вам из Риги,но планирую скоро поехать в Санкт-Петербург...,а оттуда в Себеж...
Мнение: ogranschik пишет: Не верно. Не общежитие ,а склад Горторга... ogranschik так точно А в конце 70-х уже пустой стоял, и мы лазали туда после уроков(благо рядом со школой) копали старинные монеты...находили, но я в то время интересовался исключительно крючками, немецкой леской(изредка появляющейся в «Огоньке») и песнями Высотского, которые по ночам записывали на бобины с ВЭФа под жуткие шумы из за глушилок «вражьих голосов», поэтому ходил просто за кампанию, на шухере постоять.
ogranschik: Мнение пишет: на шухере постоять Помню,как складик кто-то обнёс ночью...Шум был,однако..:)
Мнение: Видимо из-за этого и гоняли даже тогда, когда он пустой уже стоял, с гнилыми и провалившимися полами.
Paul: Спасибо Огранщик. Приятно познакомиться.
Paul: А ФИО можно спросить у Огранщика:)?
Мнение: Paul пишет: А ФИО можно спросить у Огранщика:)? Cпросить можно даже пин-код кредитной карты..
Paul: Вот вас и не спросил Мнение что мне делать...Я не Вам вопрос задавал. И не собираюсь отчитываться...
ogranschik: Paul пишет: А ФИО можно спросить у Огранщика:)? Фамилия с окончанием на "ич"...:) В Белоруссии родились все мои родственники по линии отца и матери,включая их самих. Поэтому я всегда тепло относился и отношусь к белорусам и считаю,что они такие же как и мы-русские..И являемся единым народом.
Мнение: Paul хамит: Вот вас и не спросил Мнение что мне делать...Я не Вам вопрос задавал. И не собираюсь отчитываться... Paul Я Вам что то порекомендовал разве? Антитеза в очередной раз оказалась права, не надо завышать свою самооценку. Исключительно высказал собственное мнение о том, что спросить можно что угодно, даже пин код. Что не так? Кстати, cоответственно выбран и никнейм Мнение , исходя из формулирования исключительно собственного мнения(простите за каламбур), в отличии от Вашего, на мой взгляд, тирражирования заезженых либеро-фашистских штампов, при полном отсутствии собственных взглядов видимо.
Мнение: ogranschik пишет: Поэтому я всегда тепло относился и отношусь к белорусам и считаю,что они такие же как и мы-русские..И являемся единым народом. ogranschik Данный юзер, в отличие от нас с Вами, на мой взгляд совершенно не считает Белую Русь частью Российской империи и Русского Мира, поэтому он вполне определенно выразился: Я наполовину и русский Видимо только один из его родителей в его пониманию - русский. А Белая Русь по понятиям этого пана - не Русь. Видимо Белая Русь - цэевропа. Что там может произойти дальше, если такие паны возьмут власть Вам намекнуть? Ничего не напоминает? Правда пока все заключается только в плоскости виртуального прощупывания обстановки, и попытках начать ставить всё с ног на голову путем лжи, подтасовки и попыток дискредитации нашего общего прошлого. Но цели подобных панов уже ясны. И они, считаю, заключаются отнюдь не в «попытках разобраться». ps Кстати не мне одному это очевидно. Умная и проницательная Антитеза это как то сразу отметила: Вы видите у нас только плохое: и в истории и в современности. Чего Вы добиваетесь? Претендуете на возврат потерянных земель, власти? Не с добрыми намерениями Вы пришли и на этот форум.
ogranschik: Мнение пишет: Данный юзер, Должен отметить,что от Павла я не ожидал такой метаморфозы...Он давно на форуме и никогда не позволял себе подобное.. Не знаю,что с ним случилось.. Ранее,года два назад, на форуме постоянно присутствовал некто "Немо"...Вот тот был ярый панове... Но переусердствовал и его закрыли наглухо...
Мнение: ogranschik пишет: Должен отметить,что от Павла я не ожидал такой метаморфозы...Он давно на форуме и никогда не позволял себе подобное.. Не знаю,что с ним случилось.. Вот и я о том же... Мнение пишет: Пан Пауль, я прежде Вас считал вполне взвешенным и неглупым юзером, но эта циничная и лживая фраза: цитата:«Так случилось и с СССР, которая ничем не была лучше фашистской Германии... » кроме брезгливости в ваш адрес, ничего более не вызывает. И даже не злость или гнев.......брезгливость и презрение.. А еще полное сомнение в Вашей адекватности и самостоятельности как личности способной к самоанализу, а не тупо хавающей заезженные штампы информационной войны против РФ, которыми вычищали мозг еще во времена лжеперестройки, устами бежавших за бугор иуд-резунов и прочей продавшей Отечество мрази. Может чего нашло? Еще не поздно принести публичные извинения за подобного рода цинизм и клевету на наше Отечество.
ogranschik: Мнение пишет: Может чего нашло? Еще не поздно принести публичные извинения за подобного рода цинизм и клевету на наше Отечество. Неоднозначность ситуации в том,что он живёт в Белоруссии и приезжает в Себеж. А ведь в годы ВОВ в Белоруссии пострадал (был убит) каждый четвёртый её житель . Да и Себежу досталось. Белоруссия была в составе СССР,который он сравнил в Германией...Просто абсурд..
Paul: Огранщик. Вы так и не представились полностью. Извините. Многое за меня сказало Мнение и причём то, чего я сам не знаю про своих предков. Выдавая желаемое за действительное. пусть Оно Мнение делает это дальше в пустоту.., .разжигая само ненависть в обществе. Мои предки были знаменитыми людьми России, ВКЛ и Польши. Плодами их трудов пользуются люди и сейчас. У них не было имений с крепостными и угнетать им было некого. Чины получали своим трудом. Стыдиться мне нечего. Я счастлив, что помню кто они были. Не надо пугать меня спецслужбами.Это смешно и не актуально для меня в моём статусе . Продолжать бессмыслицу выше моего человеческого достоинства... Общайтесь господа между собой сами. Удачи.
Антитеза: Paul Глупо обижаться, НАДО ВНАЧАЛЕ ДУМАТЬ, ЧТО ПИШИТЕ, А ЕСЛИ НАПИСАЛИ, ТО ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ СЛОВА.
полная версия страницы