Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Социализм: мифы и реальность. » Ответить
Социализм: мифы и реальность.
маэстро: Октябрьскую революцию все чаще называют Октябрьским переворотом. Крайне тяжелая страница истории нашей страны. Чудовищный обман, приведший к катастрофическим последствиям – брат убивал брата, сын отца, а отец – сына. Красная армия родилась в противовес белой гвардии в гражданской войне. В гражданской войне не может быть правых! Это свои бьют своих! То, к чему привела победа красной армии, превратило нашу страну в гигантскую лабораторию по обкатыванию утопических идей, в том числе и сексуальных. Нам постоянно тычат достижениями социализма, но чего это стоило и к чему привело?! Истощив внутренние запасы, лишив корней, изуродовав психику, сделав пол страны алкоголиками и наркоманами, Советский Союз развалился, выбросив искалеченных людей, как ненужный шлак на выживание. Мы практически лишились рабочего класса и крестьянства, которым при социализме так и не досталось ни земли, ни заводов. Страна наполнена тунеянцами, бомжами и торгашами. Нет страны Советов!!!!!!! Социализм рухнул от внутренних проблем, а не от внешнего воздействия! Система оказалась не жизнеспособной! Несмотря на это, все сильней разгорается пропаганда социализма. Почитатели социализма, с пеной у рта внушают молодежи преимущества социализма, делясь опытом, как прекрасно было жить в социалистическом обществе и клеймя позором пособников империализма, разваливших СССР. Мне очевидно нужно поделиться собственными наблюдениями, как на протяжении последних нескольких десятилетий рушилась великая империя. Возможно, что я оказался ближе к кухне, а тем, кто любит колбасу и политику, лучше не видеть, как это готовится.
маэстро: Нам же необходимо освежить свои кадры, то есть избавиться от мусора и хлама. Приберем к своим рукам умных, толковых, молодых, энергичных, а превратить их в послушных и преданных слуг - это уже дело техники. Думаю, самое главное, что нам удалось, - это навечно заложить в наш народ ген страха. Вы от него уже никогда не избавитесь. Есть естественный ген страха - он нужен для сохранения вида. А есть страх наказания от власти. И пока существует власть - будет страх. Вы только на митингах смелые, когда в толпе, все вместе. Но мы знаем, что у каждого из вас есть своя конура. Следовательно, вы - всегда наши. Вам быстро надоедает торчать на митингах и драть горло напрасно. Ведь вы хорошо видите, что мы просто даем вам шанс выпустить пар. Ведь после вашего крика в действительности ничего не меняется - кричите! Так продумано, так запланировано. Существует лишь один способ победить нас навсегда. Но вы никогда не сможете им воспользоваться, ибо только зло гения додумается до такого. Добро сделать этого не сможет. Нам неплохо удалась очередная игра с вами в перестройку, гласность, демократию. То, что просит толпа, - пожалуйста. Дадим. Но столько, сколько нам нужно. До чего смешна и наивна ваша вера в серьезные перемены. Искусство говорить все и ничего - это тоже наше оружие. Мы утопим вас в словоблудии. Ни одна ваша прогрессивная идея не прошла. Прошли те, которые хотели мы, сделав вид, что они исходят от вас. У нас есть очень сильное оружие - большая могущественная ложь, терпение, способность приспосабливаться, мгновенная реакция и - главное - способность действовать, чего никогда не умел ни один борец за справедливость. К тому же, у нас есть отличные методы выводить из строя таких борцов самой же толпой. Ведь мы - всегда в тени…
маэстро: …Рабы не способны к действиям. Вы способны только к смирению и исполнению нашей воли. Все ваши потуги что-то изменить в лучшую сторону (как вы считаете), кроме страданий, разочарований и безысходности, ничего вам не принесут. Нет, я не убеждаю вас и не призываю вас опускать руки и не бороться. Действуйте, боритесь, побеждайте, наслаждайтесь победой - все это будет ваш самообман. Нам же нужна борьба с нами. Наши знания, ум, опыт всегда должны быть в форме. …Нужна новая вера в светлое будущее. Мы никогда не давали вам жить сегодняшним днем, а только будущим, ну иногда еще и прошлым. Мы допустили ошибку - слишком затянули паузу. 70 лет одного и того же - даже нам надоело. Народ не поверил бы нашим старым лозунгам. И появился новый вид - революция сверху. Демократия, гласность, перестройка! Вы хоть историю посмотрите - когда они приносили успех народу? Да никогда! Расчет наш строился на вашем невежестве. А оно у вас прекрасное. …Мы решили сделать вас вечными просителями. Вы будете просить у нас все и всегда: квартиры, еду, машины, талоны на водку, землю и даже воздух. А мы будем давать вам столько, сколько посчитаем нужным для вашей частной собственности. Но вы сами всегда, вместе со всем вашим барахлом, будете нашей и только нашей частной собственностью. Эта исповедь - пощечина рабам, чтобы они знали свое место, назначение и своих господ. Мы приучили вас к рабству, и это стало для вас насущной необходимостью. Это мы приучили вас лгать, и наша страна стала самой лживой страной в мире. Это мы научили вас воровству, и вы стали самым непревзойденным народом-вором. Это мы сделали норму вашей жизни криминальной. Мы ныне спокойно грабим вас и превратили в животных с вечным инстинктом потребления и разрушения. Мы не раскаиваемся. Нам неизвестно это чувство. Я пишу вам это, чтобы вы поняли, что политика может все. А политика в наших руках. Сейчас мы отвлекли вас от нее, затеяв суматоху с экономикой. Господи, какие вы дураки! Вы думаете, что мы заботимся о вас, чтобы вы были сыты, одеты, обуты. Да плевать нам на вас. Надо быть просто идиотом, чтобы не понять, что без политики любая экономика - пшик. Но это нам нужна экономика. Мы ее для себя делаем. А не для вас. И как нам хочется, а не как вам. Так что будьте послушными и терпеливыми и не мешайте нам. Ведь все, что бы мы ни делали во благо себе, мы всегда делаем от имени и по поручению вас (то есть народа). И нам наплевать на отток умов за границу. Чем меньше этих умов будет, тем для нас лучше: страной дураков легче управлять. До тех пор, пока от государства исходит насилие, мы непобедимы. А оно будет исходить всегда. Мы уничтожим вашу энергию на бунты. Мы создадим вам тысячи жизненных проблем, вы будете вечно смертельно уставшими и духовно опустошенными. Постепенно сожмем петлей вашу гласность. Разбавим ее своей идеологией, изо дня в день навязывая вам свои догмы. Мы уничтожим ваш язык, засорив его выдуманными словами. Вы перестали понимать не только нас, но и самих себя. Мы постоянно будем лишать любые ваши прогрессивные идеи смысла, доводя их до полного абсурда. Не оставляя для вас ничего светлого. Вы потеряете возможность ориентироваться в обстановке, вы устанете вертеть головой, не зная, куда податься, чему верить. Мы найдем тысячи кляпов, чтобы заткнуть ваши вечно недовольные глотки. Вдобавок мы поднимем на вас весь преступно-уголовный мир и устроим в стране разбой и террор. …Мы не боимся за себя. Для нас всегда есть и найдется оазис выживания на нашей планете. Предвижу вашу очередную глупость. Прочитав мою исповедь, вы не задумаетесь над ее смыслом. Вы броситесь искать автора. Ваше любопытство будет сильнее человеческой мудрости. Вы хором и по одному будете поднимать шум на страницах прессы. Смысл дойдет до вас со временем. А впрочем, вы его вскоре ощутите. Словом, мы сворачиваем вашу перестройку. А нашу продолжаем. Как это будет выглядеть? Пожалуйста. Все будет поэтапно. Первыми начнут военные. Второй этап начнет преступный мир, КГБ, МВД. Третий этап - сработают все юридические службы и печатные органы, радио и телевидение. Четвертый этап - к работе подключатся торговля, финансы и экономика. Пятый и шестой этапы - режимно-резервные рычаги. Седьмой этап - идеологический и политический. Мы делаем - вы наблюдаете. Так будет всегда. ... Мне 82 года, и я ухожу с чувством покоя и удовлетворения. Мы оставляем после себя достойных преемников наших дел. Мы будем всегда.
Антитеза: Маэстро, извини, не прочла. Скучно. Бред
Антитеза: http://www.pskov.kp.ru/daily/26505.4/3373919/?utm_source=lentainf&utm_term=1249284&utm_content=4214185 Иван ГРАЧЕВ Как бы мы жили сейчас, если бы СССР сохранился.
маэстро: Антитеза пишет: если бы Если бы я родился на 20 лет позже, то был бы на 20 лет моложе, правда это был бы уже и не я ...
Nell: Антитеза пишет: Как бы мы жили сейчас, если бы СССР сохранился. "История не знает сослагательного наклонения" (С).
маэстро: Социализм с его равенством и братством, такой же обман, как и демократия. «ДЕМОКРАТИЯ (от греч. demos – народ и kratos – власть) форма государственно-политического устройства общества, при которой народ является источником власти.» Напомню – основой демократического государства является демократический централизм. «Демократический централизм — форма государственного устройства, основанная на обязательности решения вышестоящих органов для нижестоящих при выборности всех органов и подотчётности их нижестоящим.» На самом деле, путем обмана (с понтом демократические выборы), к власти пробиваются люди, по сути презирающие народ (demos) и устанавливают свои законы, которые этот народ обязан выполнять.
vasilek: маэстро пишет: Социализм с его равенством и братством, такой же обман, как и демократия. маэстро Очень жаль, что Вас при социализме кто то обманул, возможно и не раз, дав основания для личной неприязни к той честной и справедливой общественно-политической формации, о которой большинство нашего с Вами поколения вспоминает с чуством благодарности и сожаления об утрате, вследствии собственной наивности и глупости, а по большому счету - равнодушия.
маэстро: vasilek пишет: маэстро Очень жаль, что Вас при социализме кто то обманул, возможно и не раз, дав основания для личной неприязни к той честной и справедливой общественно-политической формации, В этом году дочери дали интересное задание по литературе под День Победы. Было дано начало рассказа – «Перед самой войной отец посадил тополь …», а далее следовало сочинить героический рассказ. Т.е. героический рассказ можно сочинить – вымышленный рассказ о вымышленном герое. Я помогаю дочери писать сочинения, но этот рассказ написал сам – сам плакал. Получил две пятерки. К чему я это ?! БОльшая часть нашей страны уже много веков живет в вымышленном мире с вымышленными героями. За последние годы я много узнал – очень много! Масштабы вранья шокируют. И закладывается все это в школе – так называемая социализация. Я понимаю – обывателю удобно находиться в неведении (закон Янте – не твое это дело). Плохо, когда этот обыватель навязывает эту ложь другим.
Антитеза: Маэстро, как я поняла, в сочиненном Вами рассказе была ЛОЖЬ?
vasilek: маэстро пишет: За последние годы я много узнал – очень много! Масштабы вранья шокируют. маэстро Аналогично. Масштабы вранья за последние годы - шокируют. Вранья на нашу страну и её историю. Делаю выводы исключительно в сравнении того, что было рассказано мне моими бабушками и дедушками, отцом и мамой, какие воспоминания и ощущения я сам вынес из своего детства и юности, прошедших в те счастливые и светлые времена, и тем, что пытаются последние годы «преподать, чтоб я узнал». Не получается у них со мной. А вот с Вами и Вашим сознанием походу получилось весьма эффективно. Извините.
о-о: Антитеза пишет: как я поняла, в сочиненном Вами рассказе была ЛОЖЬ? Это была правда о 28 героях-панфиловцах.
Антитеза: Поняла Ваш юмор, но в срезе В.О. войны пропаганда играла важную роль и авторов можно понять и простить. Ваше же копание в истории в мирное время, ради Чего? не вызывает достойного понимания.
Nell: Помнится. в школе у нас тоже по литературе было подобное задание, но никто не требовал, правда, что история должна быть вымышлена. А с другой стороны, любое литературное произведение есть вымысел. В той или иной мере. На то она и литература. Да, и я тогда в школе описала реальную историю своей прабабушки, как она помогала партизанам. Немцы ее чуть было не убили, но она чудом осталась жива. После войны были расследования, кто кого предавал и кто кому помогал. Всех вызывали в район и допрашивали. Деревня -то переходила из рук в руки. Немцы вешали партизан - партизаны вешали полицаев. Но прабабушке моей после войны первой построили дом за заслуги и помощь партизанам, (а вся деревня жила в землянках до начала 50-х годов). ___________________ Но Вы же сами, своими руками поставили памятник бойцам, защищавшим Себеж и погибшим в Байдаково??? И дубовая аллея там же, посаженная по замыслу Вашего сына?(Может это была и Ваша идея, просто тогда Вас не было). И что тут нужно было выдумывать??? Ну, Маэстро, Вы меня просто удивили...
маэстро: Антитеза пишет: в сочиненном Вами рассказе была ЛОЖЬ? Это получилось высокохудожественное произведене, основанное на истинном советском патриотизме, где главным героем был тополь. По сути это сказка, где тополю был придан человеческй героизм – «… Огонь был такой силы, что из окопа опасно было высунуть голову. А тополь стоял во весь рост, широко расскинув ветви, как руками не пропуская врага, а своим стволом прикрывая наших бойцов. …» Приведеный примр с сочинением показывает как вымышленная история навязывает стереотип поведения. Чем занимается школа?! Выборочные моменты истории перемежаются с вымышленными событиями, что формирует определенный стереотип мышления и поведения. Факты и поведене не входящие в рамки этого стереотипа просто не замечаются. Это и называется социализацией. Обратие внимание – в школе изучение истории идет с Древней Греции. Древняя Греция – источник зарождения культуры потребления, навязываемой в школе. Моя жена тут недавно читала фантастический рассказ … Приамбула такая – «На удаленной планете роботы (огромные машины) добывают руду и отправляют на Землю. И вот очередной грузовой корабль приходит пустым … На планету посылают ревизора… Оказывается на планету пробрался ученый и всадил роботам мозги. Те возомнили себя свободными и перестали работать (освободились от рабского труда). Задача ревизора – заставить роботов работать. …». Как в примере с сочинением я решил попробовать продолжить рассказ … И вышло, что самый простой способ – это ревизору приобрести популярность, внедрить демократию, пробиться в лидеры и заразить роботов потребительсвом (по сути – социализм) и роботы будут работать лучше, чем прежде.
Антитеза: Потребительство и социализм, маэстро, Вы ничего не перепутали?
маэстро: Антитеза пишет: Потребительство и социализм, маэстро, Вы ничего не перепутали? Социализм (чисто теоретически) неплохая, хотя и утопическая идея и мог бы существовать довольно долго, но именно потребительство его погубило. Гибель социализма связана с расслаблением действий правящей верхушки, потерявшей контроль над потреблением в низших слоях. Слишком многие решили получить свой кусок пирога. Представьте на миг, что все население СССР решило в августе получить отпускные и на месяц рвануть в Ялту ...
маэстро: Потребительство было придумано в Древней Греции классом рабовладельцев. К потребительству относится все искусство (литература, музыка, театр, живопись, скульптура и т.п.), наука (позволившая совершить прорыв в потреблении), медицина, философия, религия и прочее. Это все то, без чего человек веками замечательно обходился. Все это было придумано и внушено людям как необходимое. По сути все это наркотики. Все это было при социализме. Знание всего этого входило в образ культурного человека.
Nell: маэстро пишет: Потребительство было придумано в Древней Греции классом рабовладельцев А в Древнем Египте потребительства не было? И зачем его придумывать-то? Оно всегда было, разве только за исключением первобытно-общинного. А про Древнюю Грецию можно перечитать "Таис Афинскую" Ефремова. Недавно ее перечитывала , и впечатления совсем другие, нежели раньше. И там очень подробно описано греческое общество во времена Александра Македонского. По версии Ефремова греки все-таки были больше нацелены на завоевания новых земель, воинскую славу, искусство, физическую красоту, философию, религиозные культы и мистерии. А вот про потребительства там как-то мало. Мораль и логика были совсем другие. Паразитов, которые пребывали в роскоши и праздности, там было меньше. Во всяком случае у Ефремова таких героев не встречается. Вот в Риме - да. Эпоха потреблятства началась все-таки с Рима. ИМХО.
Nell: маэстро пишет: И закладывается все это в школе – так называемая социализация. А что Вы имеете ввиду под "социализацией" ?
vasilek: маэстро пишет: Потребительство было придумано в Древней Греции классом рабовладельцев. К потребительству относится все искусство (литература, музыка, театр, живопись, скульптура и т.п.), наука (позволившая совершить прорыв в потреблении), медицина, философия, религия и прочее. Это все то, без чего человек веками замечательно обходился. Все это было придумано и внушено людям как необходимое. По сути все это наркотики. маэстро Вы часом не попутали, медицину сюда включив? И вспомните, сколько жил человек(или живет) при отсутствии медицины. До революции, в деревнях, медицины не было, так вот в семье моей бабушки из 14 детей остались бабушка, две сестры ее и младший брат. А в семье дедушки из девяти, дедушка и две его сестры. Впечатляет? В общем, если медицина - потребительство, я за такое потребительство. Я за образование, как потребительство. Я - за науку. Короче, я - за потребительство. А вот рабовладельцев и наркотики, я как то - не очень.......
маэстро: Nell пишет: А что Вы имеете ввиду под "социализацией" ? ВКонтакте просмотрел очень хорошее видео, где латыш очень по полочкам раскладывает чем занимается школа. Мне стало понятно, почему у нас система образования так сопротивляется домашнему обучению. Школа навязывает образ успешного человека - модный прикид, машина, дом, престижная работа, .., короче полная упаковка. Это и есть привитие потребительства. Кроме этого школа прививает безоговорочное принятие мнения "специалиста" - если "специалист" сказал, значит так и есть. Это лишает способности делать самостоятельно выводы из увиденных фактов. Поэтому факты никто не скрывает, а вот за разглашение выводов существует статья. А выводы очень , даже очень ...
маэстро: vasilek пишет: И вспомните, сколько жил человек(или живет) при отсутствии медицины. В 17 веке по приказу Романовых по лесам разыскивали 100-летних старцев и уничтожали. Уничтожали и ведьм (ведунья - знающая). Эти люди обладали знаниями, позволяющими сохранять здоровье нации. Современная медицина сделала из человека скопище неизлечимых болезней, передающихся по наследству. Можно сказать, что теперь практически нет здоровых людей. Банальные психотерапевты делают людей здоровей, чем это могут сделать хирурги.
маэстро: vasilek пишет: А вот рабовладельцев и наркотики, я как то - не очень... Осознать что есть потребительство не так просто. На лицо наркотическая сущность этого явления. Человек не может существовать без привычных, навязанных ощущений. Простой пример - музыка. ПОПса навязывает определенный ритм, как матрицу. Выезжая на природу такой зомби на полную врубает динамики в машине и жарит шашлыки ... Человек боится остаться в тишине и не умеет общаться с природой.
vasilek: маэстро пишет: Социализм рухнул от внутренних проблем, а не от внешнего воздействия! Система оказалась не жизнеспособной! маэстро Вы в корне неправы. А самое печальное, что этого не понимаете и понимать не хотите, хотя преимущество социалистических идей, гуманность и справедливость социалистических принципов - давно уже поняли и осознали многие страны, подняв на высший уровень благосостояние своего народа, и воплотив идеи социалистической справедливости в жизнь. Лучше всего это поняли в Скандинавии. Там сказали: для нас нет отрицательных идей. Для нас нет, сказали там, всех этих глупостей на тему социализма, мол «мы знаем, чем всё это закончилось». Если работающие экономические идеи имеют отношение к социализму — значит, надо их брать на вооружение. И они взяли у СССР главное - госсектор на важнейших направлениях экономики и всеобщее социальное обеспечение. Взяли то, что впервые придумали в Советском Союзе, и чего к тому моменту не имела ни одна страна в мировой истории. А меньше всего в скандинавских странах повторяли те наши либеральные байки, которыми многим нам(Вам, в частности) повернули и отформатировали мозг о том, что социализм нежизнеспособен, а капитализм только постороить - сразу оказаться в раю. Да так отформатировали, что Вы до сих пор несете эту полную чушь. А тем временем социалистические идеи смело брались на вооружение в странах капитализма. Скажем, Норвегия нашла нефть, много нефти. Но добывают нефть государственные компании. Рынок защищён импортными пошлинами, а фермерство дотируется через систему квот. Или, напримет - Финское чудо построено за счёт прямого планового вмешательства государства в лесное хозяйство и судостроение. А Швеция? Страна, очевидным образом унаследовавшая всё лучшее в советской системе, имеет бесплатную медицину и образование. Треть населения работает в секторе государственной экономики. Там не стоит ребром вопрос «Кто работает — тот ест». Напротив, там процветает «уравниловка». Ну и налоговая система, по нашим российским меркам, просто зверская. Богатые платят много за общий достаток, такая у них судьба. Знаете, маэстро, это я не столько для Вас, даже - совсем не для Вас, потому что с верующими спорить бесполезно, а Вы в какой то момент уверовали до такой степени, что в Вашей голове даже временные рамки сместились. К примеру, говоря вот такое: Нам постоянно тычат достижениями социализма, но чего это стоило и к чему привело?! Истощив внутренние запасы, лишив корней, изуродовав психику, сделав пол страны алкоголиками и наркоманами, Советский Союз развалился, выбросив искалеченных людей, как ненужный шлак на выживание. Мы практически лишились рабочего класса и крестьянства, которым при социализме так и не досталось ни земли, ни заводов. Страна наполнена тунеянцами, бомжами и торгашами. Нет страны Советов!!!!!!! Вы даже не соображаете, что все это произошло именно вследствии предательства социализма и его идей. Тех идей и принципов, которые в других странах давно уже работают на благо людей. А еще, по вашему подобию, у нас некоторые очень любят разговоры о том, что режим у нас плохой, что у нас коррупция, на самом деле, зачастую уводят от главной темы. Так вот, все это есть, но первичным всё равно остаётся порядок вещей: у нас капиталистическая экономика, и точка. Как сказал недавно мой товарищ: «Это не Россия, дружок, это капитализм». Так вот это я еще раньше него утверждал на этом форуме еще в споре с огранщиком, да и не только с ним. Так что уважаемый маэстро , попытайтесь осмыслить все это, и сам себе помочь, потому что то, что происходит у Вас в голове, у человека, выросшего со мной в одно время - меня беспокоит и повергает в полное недоумение. Извините, что возможно слишком резко и прямолинейно изложил свое несогласие с Вашей позицией.
маэстро: vasilek , мне понравился Ваш последний пост. Я конечно мог бы ответить на все пункты обвинения, но ВЫ правы vasilek пишет: с верующими спорить бесполезно, Мы действительно жили в одно время vasilek пишет: выросшего со мной в одно время Но мне удалось рассмотреть лучше то, что Вы видели только снизу. Не надо на меня вешать ярлык защитника капитализма. Я не против социалистических идей - в малых странах они действительно работают. Но в России .... Россию скрутили еще в 17 веке. То, что мы сейчас называем Россией, даже и не Россия вовсе .... Но тут я подхожу к запретной теме .... Вся эта тема была открыта показать, что в России как такового социализма и не было. Сначала был тоталитаризм, а затем предательство народа ... Противно то, что тех, кого обманули, так активно защищают тот строй, при котором народ отимели по полной ..., а он этого даже не заметил.
vasilek: маэстро пишет: Но мне удалось рассмотреть лучше то, что Вы видели только снизу. Вы так убеждены, что наблюдали за этим с более «высокой» позиции? Весьма опрометчиво. Разочарую. К тому же, гордыня - смертный грех. Теперь серьезно: маэстро пишет: Россию скрутили еще в 17 веке. То, что мы сейчас называем Россией, даже и не Россия вовсе .... Вот я и говорю, у Вас все временные рамки сбились. Или всё смешалось в кучу(в кашу), собрав воедино все этапы развития общества, общественно-политические формации, и соответствующие им производственные и социально-экономические отношения, являющиеся базисом общественных взаимоотношений. Ведь в Вашей сумбурной и бессмысленной фразе, на самом деле - огромный и разносторонний пласт нескольких этапов развития России, в котором одни системы социальных организмов сменялись другими, и к которым на время переходила ведущая роль в истории человечества. А Вы это - в кучу, одной фразой. маэстро, ну неубедительно это, даже исторически безграмотно как то. И этим Вы пытаетесь выражать собственное мнение? Это же просто ляп какой то....полная бессмыслица. Мы же серьезные, взрослые люди. Тем более вы за всем наблюдали «сверху» , видимо, в отличии от меня маэстро пишет: Вся эта тема была открыта показать, что в России как такового социализма и не было. Сначала был тоталитаризм, а затем предательство народа ... маэстро, да был он. И жаль, что Вам не удалось его увидеть. А, потом, справедливо отметили, было его предательство. Вот как раз то, на что Вы тут пеняете, то ли по незнанию, то ли исходя из личных обид - мы и получили в результате предательства свободного и справедливого того времени, которое по собственной глупости, наивности и при полном безразличии к судьбе Отечества просрали и разменяли на тряпки, дешевую косметику, попсу и Эманнуэль.......
Nell: маэстро пишет: Современная медицина сделала из человека скопище неизлечимых болезней, передающихся по наследству. Больше склоняюсь к тому, что скопище неизлечимых болезней человек "созидает" себе сам, а медицина ему только помогает. Банальные психотерапевты делают людей здоровей, чем это могут сделать хирурги. Вот-вот, одно без другого не работает.
маэстро: vasilek пишет: да был он. И жаль, что Вам не удалось его увидеть. Могу предположить, что было это где-то между 1956 и 1965, но тогда меня еще не было, или был еще не сознательный. Да и скорее всего это были лишь элементы социализма. Для социализма нужна демократия, а для этого именно народ, точнее каждый гражданин, должен был иметь свое мнение. А этого в Советской России никогда не было - всеобщий "одобрям" или "осуждам".
Nell: Ну вот я читаю всю эту ветку, особенно посты маэстро , и прихожу к выводу, что при социализме все у нас было хреново, а сейчас и того хуже. при социализме не было потребительства , но из нас делали рабов, а вообще Россию начали гробить еще Романовы в 17 веке, которые уничтожали нетрадиционную медицину в лице столетних старцев и ведуний. Отставание в экономике и производстве от ведущих мировых держав было налицо.Социализм был не конкурентоспособен. Но вот разрушили социализм, и на смену ему пришло еще большее зло: потреблятство, бездуховность, форматирование и зомбирование. Все начинается со школы, где происходит социализация, т.е подготовка ко взрослой жизни, но опять как-то не так она учит, там все плохо. Подозреваю, что в советской школе грехов было еще больше.Рабов ведь ковали. И тоже не давали думать своей башкой)):. Везде народ обманывали: и там и тут. Короче, нету щястя в жизни ни при социализме, ни при капитализме. Извините, маэстро , но это выводы из Ваших постов.
Пал_Палыч: Nell пишет: Короче, нету щястя в жизни ни при социализме, ни при капитализме.
маэстро: vasilek пишет: у Вас все временные рамки сбились. Или всё смешалось в кучу(в кашу), собрав воедино все этапы развития общества, Краткий эксурс в историю уничтожения русского народа. В 15 веке территорию нынешней России занимала Великая Тартария, здесь проживали росы (русы, арии). Это была огромная многонациональная страна, в территорию которой входила вся Европа и значительная часть Северной Америки. Западную окраину Великой Тартарии населяли воинствующие племена, не желающие жить под началом Великой Тартарии (Рим, Византия). Периодически между ними возникали стычки (Тартария навешивала тумаков). К 17 веку Тартария ослабла (скорее всего в виду климатических условий), а Европа окрепла и отделилась от Тартарии. Европа стала искать выход на Америку (по северному пути ее туда не пускали ) и нашла его. Европейцев встретили как Тартарцев (как богов), но те повели себя как захватчики. Отделилось от Тартарии и Московское княжество (не без колдовства), взявшее курс на византийскую (потребительскую ) культуру (христианство). Тартария попыталась вернуть утраченную территорию и освободить народ (освободительная война), но не смогла. Московское княжество занялось уничтожением прежней культуры и порабощением народа (крепостное право). В начале 19 века была проведена чудовищная акция по уничтожению Тартарии – она была попросту сожжена (одновременными поджогами во многих местах). По количеству человеческих жертв такая акция должна была превзойти Хиросиму и Нагасаки. Северное полушарие накрыла «атомная зима» - три года не было урожая. Неизвестно сколько народу спаслось, но Тартарии не стало. Информация об этом событии была уничтожена, но в тайге нет деревьев старше 200 лет. В конце 19 века Сибирь была повторно заселена. Многовековое рабство русского народа вытравило из него способность самоуправления. Сначала это был царь, затем советское правительство. Поэтому говорить о демократии или социализме на территории России не приходится. Я верю в возрождение России, но придет оно не от народа, а от патриотично настроенных управленцев.
penzik: Уважаемые господа форумчане. Позвольте небольшую заметку к этой теме. Уровень жизни в европейских странах: N 1 -Англия,Германия, Скандинавия (протестанты). N 2-Франция, Италия, Испания, Португалия (католики) N 3-Греция, Сербия,Румыния (Без РФ)-- (православные) N-4 Албания, Турция (мусульмане) Какая-то заковыка в этом присутствует. Суважением, Игнатович Владимир.
маэстро: Владимир, если в синей коробке больше денег, чем в зеленой, это не потому, что она синяя, просто в зеленую меньше положили. Уровень жизни в стране зависит не от вероисповедания, а от культурного уровня ее жителей.
penzik: Спасибо, видимо дальтонул. С уважением. Игнатович Владимир.
vasilek: маэстро пишет: Краткий эксурс в историю уничтожения русского народа. маэстро Вся история, в различные периоды, писалась не только в зависимости от политических эпох и необходимости обслуживания интересов правящих элит общества, но и подгонялась и фальсифицировалась под определенное время и общественную формацию. Помимо этого, существовали и менее значительные, но, безусловно, тоже наложившие отпечаток на трактование и написание истории факторы, к примеру, как извечный спор славянофилов и западников и прочее. Исходя из этого, я лишь доверяю историческим фактам, с которыми знаком по воспоминаниям моих предков, как тех, которых я застал при жизни, так и тех, чьи жизненные истории и судьбы передавались у нашего рода из поколения в поколение. Все остальное можно описать как удобно и выгодно на данном этапе, и переписать на смене этих исторических этапов. Ну а чтобы понимать, как это происходит, достаточно взглянуть на современную историю развития общества, когда одни и те же события вписываются в исторические учебники одними так, другими совершенно по другому. Вот гляньте на написание современной, новейшей истории в России, и для сравнения - на Украине, в Европе или США. Там уже давно поднята тема «уничтожения народа Украины-Руси» полчищами Мордорской Орды. Кто Орда, расшифровывать надо? Так вот если это делается в открытую, по наглому, подменяется и ставится с ног на голову в присутствии живых свидетелей событий, то представляете, как это будет преподаваться за историческую истину лет через сто или больше? И сколько найдется «исторических документов», «военных карт», воспоминаний о зверствах «рашистских карателей» об агрессии на Украину-Русь. Или сколько будет написано об освободительной миссии Великого Американского народа во всем мире? Вот почитать по приколу лет через двести-триста. Как думаете? Может тогда бы Вы чего нибудь поняли бы.... Так что, маэстро, простите, но - неубедительно, потому что бездоказательно априори. Лишь очередной субъективный взгляд, изложенный каким либо «историком» с высоты собственных взглядов, понимания и симпатий либо антипатий. Был уже на этом форуме такой, теперь на параллельном тусуется со своими «историческими» выкладками, картами и умозаключениями определенной и весьма специфической направленности. Вот как то так, дружище.
vasilek: С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ, ТОВАРИЩИ! Почему я отмечаю День Великой Октябрьской Социалистической революции, а не день вашего единства Смешные, косные старики, мы вымрем. Но до последней капли крови будем рассказывать, что сделанное с нами – несправедливо Вся проблема в хорошей памяти. Я прекрасно помню, что говорили нам, гражданам страны, в 80-х, когда идеологические червяки точили Советский Союз изнутри. А говорили нам, что система социалистического хозяйствования неэффективна, что все вокруг колхозное – значит, все ничье, что предприятиям нужен хозяин, и когда они этого хозяина получат, мы заживем, а пока разбазаривание, несуны и бла-бла. Мы поверили (идиоты) и согласились на передачу магазинов и предприятий в частную собственность. Так сказать, дали мандат… Но мы никогда не давали мандат на отмену достижений социализма: бесплатного высшего образования, бесплатного здравоохранения, всеобщей занятости, обеспечения населения бесплатным квартирами и прочего, что было закреплено в законодательстве. Наоборот! Нам же говорили, что экономическая ситуация при капитале станет лучше? Значит, полагали мы, разбогатевшее государство будет быстрее обеспечивать нас квартирами и врачами. Даешь хозрасчет и самофинансирование! Нет, вы не поняли: это не стенания о том, что раньше трава была зеленее. Это констатация факта: ни разу, когда народ и элита обговаривали условия жизни «на берегу», не было речи о том, что у людей отнимут то, что они (мы) считали своими основными правами. Однако же отняли. Бесплатного высшего образования, считай, уже не существует, квартиры нам, будто в насмешку, предлагают брать в ипотеку: тем, кто с трудом зарабатывает на хлеб… Сделка, если отвлечься, была проведена красиво: собственность, принадлежащую народу, с помощью нескольких технических приемов передали ряду приближенных к власти лиц – а социальное обременение – ап! - и не передали. Повесили на самих обобранных: «Платите. За все, что раньше было бесплатно, за капремонт и за рыбалку». Но это же абсурд. Битый небитого везет, как в сказке… Хочется спросить: с какой, собственно, стати? Если даже Чубайс признал, что приватизация была нечестной и неравной? Пусть ЭТИ, кто получил народное достояние, и платят: за наше здравоохранение, наше жилье и прочую социалку. «Ты ручку взял – пора возвращать»… Мне тут, конечно, скажут: уровень жизни населения, по сравнению с Советским Союзом, вырос, и это заслуга того самого частного сектора: капиталисты возвращают обществу данный им аванс рабочими местами и зарплатами. Да, часть населения ездит по платным дорогам, делает платные операции, отдает детей в частные школы и радуется солнцу. Вот только другая часть тянет серые макароны до зарплаты, забыла, когда ездила на отдых и одевается в стыдный Китай. И этих вторых больше, гораздо. Восемьдесят процентов на двадцать. И потому - не считается. Плохо, нечестно распорядилась элита народной собственностью, отжатой у народа в 90-х. Я – не согласна. Вот, между прочим, интересный факт: когда нефть стоила дорого и «возвращалась» к народу повышением пенсий, украшением городов, новыми медцентрами и развязками, мы, патриоты, искренне прощали топ-менеджерам госкорпораций зарплату в несколько миллионов в день и писали: «Какая разница, частная или не частная собственность в государстве, если она гарантирует народу ту же стабильность и те же (ну, почти те же) права?» Денег не стало - и мы с изумлением увидели, что ни один менеджер не снизил себе зарплату ни на рубль – зато в Москве ликвидируют единственный уникальный отряд «кардио скорой помощи». То есть одни жрут ложкой бриллианты, качая общую собственность (недра принадлежат государству) – а другие будут умирать. Как-то мне это не нравится… Мне многое не нравится. Я, например, не считаю, что государство может единолично решать, выделять или не выделять миллионы Райкину на спектакли о гомостраданиях: это же НАШИ деньги, на этот раз без кавычек, деньги налогоплательщиков. Давайте-ка проведем референдум: Райкину на его правду - или на новое жилье для бюджетников? Или на раковых детей? Ответ, похоже, вы знаете… В благословенном 14-м казалось, что таких референдумов (и таких колонок) уже не понадобится, что мы с элитой наконец-то смотрим в одну сторону, идем в одном направлении, играем в одной команде. Увы, ни один из потрясающих кулачками в сторону Запада политиков не забрал с этого Запада сбережения и детей, а провозгласившее продовольственную безопасность правительство не выгнало из страны «Кока-колу» и прочие западные корпорации, производящие у нас до 90 процентов «российских» товаров. Комедия, и тут, и там… Вот потому Ленин всегда живой. Потому что Райкин, Марбелья, приватизация без социального обременения приватизаторов и ликвидированный кардиоотряд. Территориальный возврат возродил тогда надежду на справедливость. На отмену мошеннической сделки, прокрученной в 90-х и 80-х… Не так давно меня потрясла колонка главного редактора радио «КП» Евгения Арсюхина о том, что люди коснеют в советском или любом другом времени своей молодости и не умеют, не могут принять новых условий игры, с которыми весело справляются их отпрыски. «Будьте как дети, - проповедует коллега, - дети готовы принимать мир, как он есть». Да, дети, родившиеся в обществе, где одного из пяти младенцев разбирают на органы и пересаживают их прочим, примут этот порядок за норму и будут жить спокойно и без рефлексий. И дети, родившиеся в секте, в логове маньяка, в комнате без света будут считать, что жизнь такова, и «что там брюзжат эти смешные плюющиеся старики, хи-хи-хи, нудят и нудят, что где-то на небе есть солнце, и людей не держат за ногу на цепи, вот умора-то! Вот дураки!» Все верно: мы косные, глупые, неуспешные, мучимые фантомными болями и неспособные найти себя на этом празднике откатов и закрывающихся больниц. Нас нужно сорок лет водить по пустыне, чтобы мы вымерли и перестали отравлять атмосферу: брюзжать, что раньше собственность была общая, и денег почему-то хватало и на победу в Войне, и на ракеты, и на здравоохранение, и на науку, лучшую в мире – а теперь только на зарплату эффективным менеджерам. И мы, конечно же, вымрем. Но до последней капли крови и до последнего вздоха мы будем рассказывать, что сделанное с нами – несправедливо. И, может быть, кто-то из прикованных цепью детей услышит. http://www.msk.kp.ru/daily/26603.4/3619653/ Вот потому Ленин всегда живой. Потому что Райкин, Марбелья, приватизация без социального обременения приватизаторов и ликвидированный кардиоотряд. А территориальный возврат возродил надежду на справедливость. На отмену мошеннической сделки, прокрученной в 90-х и 80-х…
Наблюдатель: vasilek пишет: А территориальный возврат возродил надежду на справедливость. На отмену мошеннической сделки, прокрученной в 90-х и 80-х… Во глупенький то какой...
маэстро: Социализм(в частности) приучил нас к мысли, что если не возникать, то получишь свою миску каши. Страх потерять эту миску заставляет нас и сейчас ждать. когда властьимущие нам что-нибудь отстегнут ...
Виктор-2: маэстро пишет: Социализм(в частности) приучил нас к мысли, что если не возникать, то получишь свою миску каши. Страх потерять эту миску заставляет нас и сейчас ждать. когда властьимущие нам что-нибудь отстегнут ... А тебе хотелось бы отхватить кусок.. этак пожирнее? Ну ,а тем у кого наглости или возможности нет. Им то как? Вечная кость!? Нет, товарищ, социализм -это не так и плохо. А как же сплоченность, солидарность, равенство,братство, независимость,уверенность в завтрашнем дне,сострадание-всего этого нет и не может быть при капитализме.Деньги-да, но они не у всех и радости великой они не прибавят, а сделают вас равнодушным,алчным,надменными в конце концов замкнутым , ленивым и не счастливым.Помнишь как в фильме.В чем сила Брат, в деньгах? Нет, вся сила в правде. У кого правда , тот и сильнее.
полная версия страницы