Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Социализм: мифы и реальность. » Ответить
Социализм: мифы и реальность.
маэстро: Октябрьскую революцию все чаще называют Октябрьским переворотом. Крайне тяжелая страница истории нашей страны. Чудовищный обман, приведший к катастрофическим последствиям – брат убивал брата, сын отца, а отец – сына. Красная армия родилась в противовес белой гвардии в гражданской войне. В гражданской войне не может быть правых! Это свои бьют своих! То, к чему привела победа красной армии, превратило нашу страну в гигантскую лабораторию по обкатыванию утопических идей, в том числе и сексуальных. Нам постоянно тычат достижениями социализма, но чего это стоило и к чему привело?! Истощив внутренние запасы, лишив корней, изуродовав психику, сделав пол страны алкоголиками и наркоманами, Советский Союз развалился, выбросив искалеченных людей, как ненужный шлак на выживание. Мы практически лишились рабочего класса и крестьянства, которым при социализме так и не досталось ни земли, ни заводов. Страна наполнена тунеянцами, бомжами и торгашами. Нет страны Советов!!!!!!! Социализм рухнул от внутренних проблем, а не от внешнего воздействия! Система оказалась не жизнеспособной! Несмотря на это, все сильней разгорается пропаганда социализма. Почитатели социализма, с пеной у рта внушают молодежи преимущества социализма, делясь опытом, как прекрасно было жить в социалистическом обществе и клеймя позором пособников империализма, разваливших СССР. Мне очевидно нужно поделиться собственными наблюдениями, как на протяжении последних нескольких десятилетий рушилась великая империя. Возможно, что я оказался ближе к кухне, а тем, кто любит колбасу и политику, лучше не видеть, как это готовится.
Коммент: маэстро пишет: В настоящее время производителю приходится брать кредиты, изрядный процент дохода получают банки при его возврате. Можно исключить эти потери объединив производителей и скорректировав пики потребления средств. Например: Производителям зерна кредит нужен весной, производителям мяса птицы кредит нужен осенью. Если производитель мяса птицы сможет к весне собрать капитал, он сможет вложить его в производство зерна ... Таким образом, путем взаиморасчетов, производство освобождается от паразитизма банка. И таких связей может быть много. А зачем велосипед изобретать , когда можно просто взять и применить законодательство по отношению к сельскому хозяйству тех стран , которые эту проблему давно решили ? Но это - невозможно , потому что тогда придётся менять все бюджетные приоритеты страны и её систему власти. А для этого нужно уже менять Конституцию.
маэстро: Коммент пишет: А для этого нужно уже менять Конституцию. Коммент, мне кажется Вы не въезжаете! Для этого ничего не надо менять! Нужно уметь пользоваться ситуацией. Я знаю предпринимателя, который сеет, перерабатывает, строит и т.д. Вовсе не обязательно, чтобы это был один предприниматель - это может быть союз.
Коммент: маэстро пишет: Я знаю предпринимателя, который сеет, перерабатывает, строит и т.д. И я тоже знаю ОДНОГО предпринимателя , который весьма успешно работает. И даже знаю - почему. Потому , что у него папа - член правительства... Так что Вы правильно подметили , что маэстро пишет: Для этого ничего не надо менять! Нужно уметь пользоваться ситуацией.
Мнение: БредКоммента Излишне эмоционально, близко к истерике, что лишь порадовало нашего оппонента. Извините, порадовало его по делу, потому что подобный визг, в действительности можно расценить, как признак слабости и бездоказательности. Коммент пишет: Вы наверное бывший военный , которого мучает совесть за 91й год и Ваше участие в развале СССР ? Валера, не надо впихивать невпихуемое... Бредовее чем у Резуна получается. Басни эти твои проходили «на ура» в семейной песочнице, по соседству, а тут и посмеяться над подобной глупостью могут.....или опять чё нелицеприятное сказать, только уже тоньше и обиднее. Не зарывался бы ты Не-е-е, если слиться в случай чего надумал, поюродствуй пока ЗЫ Да..именно так Администраторы и считают. Потому , что данный форум является не дискуссионным , а пропагандистским. Это легко проследить , подсчитав количество ежедневных постов в темах , где львиную долю занимают копипасты противников нонешней власти. Поэтому за 3 года своего существования он и растерял большинство активных участников. Что касается меня , то я сюда захожу в основном только для того , чтобы пообщаться по взаимоинтересным вопросам с Михаилом , Немо да Инженером , да попутно вставить шпильку местным пропагандонам..просто хохмы ради. Ну ты смачно в них плюнул. Всё-ё-ё-ё, считай реабилитировался....принимаем Щутка.. Ну а почеснаку, допустим, «шпильки» пошли уже потом , когда ваши пути-дорожки с мадам начали резко расходиться, и стало очевидно, как ты в открытую стебался. А вначале, СР, ты очень даже был активен, и львиная доля тем там была открыта тобой. Но видать не пришелся ко двору...не склалось у вас. Вот ты и начал их тролить. Надеюсь сюда не за этим? Хотя и здесь уже пытаешься, ну да твое дело, сможешь - попробуй, не сможешь - самого отымеют. Иллюзий в отношении тебя не испытываю. Может и складется разговор. Смотрю - уже с маэстро получается у вас междусобойчик.. Посмотрим ИМХО
Коммент: Мнение пишет: Бредовее чем у Резуна получается. Басни эти твои проходили «на ура» в семейной песочнице, по соседству, а тут и посмеяться над подобной глупостью могут.....или опять чё нелицеприятное сказать, только уже тоньше и обиднее. По поводу Резуна у меня вопрос закрыт ещё на Милитере лет пять тому назад , и поднимать его здесь я не намерен , а вот вопрос о предательстве советских офицеров в 91м я поднять могу и здесь , и отстоять свою точку зрения могу тоже..Если не забанят конечно... Так что попробуй...отымей , если получится.. Я ведь не буду убегать от обид и требовать извинений , как это делал Роман (а может это был и ты ) на соседнем форуме. Меня тут могут только заблокировать.. А относительно соседнего форума , то пропагандонством я там никогда не занимался , а только выражал и выражаю своё собственное мнение . И о России , и о Путине с ЕР и о Шлосберге с Яблоком. Ушёл потому , что привык играть честно. Теперь играю там по их правилам без регистрации . Регистрироваться здесь тоже не собираюсь , т.к. ситуация с клонами здесь аналогичная тамошней.
Мнение: Коммент пишет: вот вопрос о предательстве советских офицеров в 91м я поднять могу и здесь , и отстоять свою точку зрения могу тоже..Если не забанят конечно... Так что попробуй...отымей , если получится.. Я ведь не буду убегать от обид и требовать извинений , как это делал Роман (а может это был и ты ) на соседнем форуме. Меня тут могут только заблокировать.. Конечно забанят, потому что будет очередная попытка впихнуть невпихуемое для собственного сознания. Почему? Да очень просто, гражданский обыватель может говорить об этом, исключительно со своей предвзятой позиции, исходя из личной и полностью ангажированной точки зрения. Не имея ни малейшего понятия о Присяге, Уставе, воинском долге и порядке прохождения воинской службы, ничего не смыслящий в традициях и воинской ментальности. И еще много в чем. А все свои интерпритации может строить лишь исходя из своего отношения к военным, и прочим силовикам. А это отношение, как правило и у многих, зиждется зачастую на зависти:приличная зарплата, бесплатная квартира, льготы и пенсии...ты сам этим не раз попрекал, не так ли? Вот мотив конкретно для тебя. Или на личных обидках: где то, за что то закрывали-штрафовали, по горбу дубиной получал(ну конечно же «низашто»!... суки! ) Ну и далее в подобном роде..... Вот и начнутся фантазии на тему «слилисуки», «продалибля», «просралинах». Проверено, Валера. Ну и получишь по самые помидоры....тут же я ни один, который «слилпродалпросрал». Вот только такие предъявы от диванных героев-защитников, которые ничего «несливалинепродавалинепросирали», а все такие стоят в белом и в пушистом, не канают. Почему? Не тебе судить, не нам оправдываться. Причины изложил выше. Так что завидуй молча. В плане объективности, так там многие убегали от самодурства самодуры, и не от обид, а от бесправия. От того, что ответить от души, как бля заслуживали - нельзя было, и не только тебе...и не столько тебе. Прекрасно знаешь, а вот лукавишь и передергиваешь. Уже, Валера, разочаровывать начинаешь. Знаешь, здесь тебе - не там, на твои подобные приемчики правду читать будешь о себе. Готов? Вижу - почти... Так что иметь тебя я уже начал..а ты еще не замечаешь Ну а насчет клонов, так это Витек по твоему подобию прынцыпиально не регается, так что вы квиты...чего тогда предъявлять свои фобии на ровном месте, или за что то цепляться хочешь. Будь проще, Валера, и к тебе тут потянуться....наверное
маэстро: Коммент пишет: И я тоже знаю ОДНОГО предпринимателя , который весьма успешно работает. И даже знаю - почему. Потому , что у него папа - член правительства... Так что Вы правильно подметили , что маэстро пишет: цитата: Для этого ничего не надо менять! Нужно уметь пользоваться ситуацией. "Каждый судит о других в меру своей испорченности". По началу меня высказываниеКоммента несколько обескуражило, но Мнение достаточно доходчиво объяснил причины такого мировоззрения. Я бы посоветовал Комменту попробовать более позитивно смотреть на жизнь и происходящие события у нас в стране в частности.
Коммент: Мнение пишет: Конечно забанят, потому что будет очередная попытка впихнуть невпихуемое для собственного сознания. Почему? Да очень просто, гражданский обыватель может говорить об этом, исключительно со своей предвзятой позиции, исходя из личной и полностью ангажированной точки зрения. Не имея ни малейшего понятия о Присяге, Уставе, воинском долге и порядке прохождения воинской службы, ничего не смыслящий в традициях и воинской ментальности. И еще много в чем. Ну если забанят , то тогда останется только поприкалываться над дискуссантами при помощи админ ресурса.. А что касается остального , то в армии я служил , понятие о Присяге и всём прочем имею. Более того - поднимал этот вопрос и среди офицеров в реале и на военных форумах. Могу сказать , что и в среде офицеров оказались приличные люди , поступившие в 91м по совести и вышли в отставку , не пожелав сотрудничать с режимом. А В. Варенников - единственный , кто отказался принять амнистию от Ельцина.. Есть и более трагичные примеры : С. Ахромеев и Б.Пуго. Я конечно понимаю желание оправдать свою беспринципность ЛЮБЫМИ способами , но как говорили фронтовики , таких офицеров во время ВОВ расстреливали перед строем. Так что вам ещё повезло , что времена были не Сталинские.Мнение пишет: Не тебе судить, не нам оправдываться. Причины изложил выше. Так что завидуй молча. Нет..дорогой..Судить именно мне , а оправдываться - именно тебе...Потому , что когда ты служил - кормил тебя я и остальные гражданские , КОТОРЫМ ТЫ ПРИСЯГАЛ , и которых ты предал. И не важно , по какой причине. Важен результат. А завидовать мне тебе нечего. У меня совесть чистая ...никого защищать я не нанимался и поэтому и не предавал никого. Мнение пишет: Ну и получишь по самые помидоры....тут же я ни один, который «слилпродалпросрал» Ну раз уже пугать начал - значит у самого поджилки трясутся... Так что - пужай дальше мне даже интересно... Мнение пишет: Знаешь, здесь тебе - не там, на твои подобные приемчики правду читать будешь о себе. Готов? Да без проблем ..Я от тебя ещё не бегал... Мнение пишет: Так что иметь тебя я уже начал..а ты еще не замечаешь Да ? Извини - действительно не заметил. Пока ничего , кроме как попыток обсудить мою личность , спрыгнув с темы , ничего не вижу... Но к этому мне не привыкать... маэстро пишет: Я бы посоветовал Комменту попробовать более позитивно смотреть на жизнь и происходящие события у нас в стране в частности. Ой... Только не надо мне пожалуйста ничего советовать , а то ведь я могу Вам ответить известным инет выражением по части советов и советчиков. Давайте лучше в русле темы аргументы излагать... Вы - свои позитивные , я - свои негативные..
маэстро: Коммент пишет: Вы - свои позитивные , я - свои негативные.. Для испражнений нечистот другие (отхожие) места существуют.
Мнение: Коммент пишет: я служил , понятие о Присяге и всём прочем имею. Это когда жопу Боевым Знаменем вытирал? Или уже потом, когда этим хвастал? Павлины говоришь......? Коммент пишет: Более того - поднимал этот вопрос и среди офицеров в реале и на военных форумах. Ну хде мы только не бывали, c кем только не обсуждали, кого только не знаем, как......ну и далее в том же ключе. Тоже знакомо, Валер, сменил бы пластинку в новом месте. Кстати, парни, а кого пытались привести к присяге РФ? Я отказался, обосновал что Россия преемница Союза, а Союзу я присягал. Ничё....обошлось, хотя мысли то были что всё... Коммент пишет: когда ты служил - кормил тебя я и остальные гражданские , КОТОРЫМ ТЫ ПРИСЯГАЛ , и которых ты предал. Так ты так кормил, что я «предал» Если бы вагоны не разгружал на Покровской овощебазе после службы по ночам - сдох бы от твоей кормежки, кормилец епта В общем пока ничего кроме попыток обсудить мою личность , спрыгнув с темы. Но по закону жанра любых либеропидоров именно это шьется как раз мне.....дежа-вю короче Валер, с тобой становится неинтересно. Пошел спать.
Мнение: Рассуждения Захара Прилепина как раз по теме. Уж извините за перепост, но довольно показательно в свете того, как в этой теме тоже пытаются поставить наше прошлое с ног на голову. Скучная, как антисоветская библиотека Захар Прилепин о том, что было и чего не было в СССР Они всё-таки добились этого эффекта: слово «советское» воспроизводится молодыми людьми зачастую в контексте негативном, как символ косности и отсталости. Смотрел недавно фильм «Статус: свободен» с Лизой Боряской и Данилой Козловским в главных ролях, время действия — современность, но и там вдруг мелькнула эта тема, когда одна девушка, играющая резидента «Камеди Клаб», пошутила о своей жизни: «Скучная, как советская библиотека». А что эти люди знают о «советских библиотеках»? Что они помнят о том, как их открывали по всей, вопиюще неграмотной, стране — когда на целые огромные деревни, а то и городки, не были ни одной библиотеки вообще? Когда люди потом — обычные крестьяне и рабочие — стояли в очереди за книжкой Распутина, или братьев Стругацких, или Шукшина или братьев Вайнеров? Я всё детство своё провел в «скучной советской библиотеке» — и это было отличное детство. Я все волшебные книжки помню, которые приходили к нам в деревню: «Электроник» с белой обложкой, пухлый, коричневый том из трёх романов о Штирлице Юлиана Семёнова — чудо невозможное, собрание стихов и публицистики Есенина в одном томе, удивительные раритеты — издания Марины Цветаевой. Сейчас в моей деревне нет библиотеки вообще. Теперь там не скучно, как прежде. На месте этого здания растут весёлые лопухи. В стране исчезли тысячи библиотек — видимо, по мнению автора сценария фильма, это благотворно повлияло на ситуацию в стране. Ведь теперь у нас есть «Камеди Клаб». Вы спросите: зачем я это сравниваю? Да я не сравниваю — это они; я ж за язык их не тяну. Картина «советского», которая зримыми и не зримыми пассами складывается, алогична, а порой просто смехотворна — но в виду того, что за 25 лет выросло целое поколение, а то и два, которое просто не знает тех времён — приживается любая благоглупость. Публицист Максим Кононенко выступил тут с прославлением Михаила Горбачёва; ему, в качестве контраргумента сбросили благодарные читатели ссылку на какое-то моё высказывание об отце «перестройки», на что Кононенко с лёгкостью необычайной ответил, что «при совке Захар Прилепин работал бы ментом, а сейчас пишет книжки и зарабатывает приличные деньги». Кононенко тут просто под руку подвернулся; эти глупости я сто раз слышал. То есть, мы должны сделать совместный вывод, что в Советском Союзе книги писать было нельзя? И уж тем более зарабатывать на них? Можно было только «ментом» работать? В Советском Союзе тысячи поэтов зарабатывали на, Боже мой, стихах! Такого вообще нигде в мире нет и не было. И если Кононенко скажет (а он скажет), что все эти поэты были «про Леонида Ильича и БАМ» — то он просто не знает предмет разговора. А прозаики? Где, позвольте спросить, публиковался Юрий Трифонов? Неужели Виктор Астафьев писал в стол? Разве существуют не изданные романы Булата Окуджавы? Где многомиллионными тиражами были опубликованы Фазиль Искандер и Чингиз Айтматов? В какой такой стране публиковались Фёдор Абрамов и Василий Белов? «Лейтенантская проза» — по сей день так и не превзойдённая никакими разоблачительными сочинениями про штрафбаты — она где публиковалась? Ошеломительные повести Бакланова, Бондарева, Константина Воробьёва и Евгения Носова? В какой стране вышли все главные книги Анатолия Рыбакова, включая «Дети Арбата»? В СССР они вышли, и ни одна в столе не осталась. Была ли цензура? Была. Шаламова публиковали? Рассказы, увы, нет — только стихи. «Москву-Петушки» Ерофеева — не публиковали. Ну, да, бывало. В мире по сей день всякое бывает: одно публикуют, другое — категорически нет, даже в самых свободных европах. Работали ли советские писатели «ментами»? Ну, кто-то работал, но едва ли по причине невозможности реализоваться в литературе. Просто учились на «ментов». Знает ли об этом Кононенко? Знает. Зачем он тогда это говорит? Спросите у него, я не в курсе. Работа у него такая: говорить. Общались недавно с замечательным режиссёром Павлом Лунгиным — он уже начал про Ельцина рассказывать и всех его достоинствах. Я позволил себе мягко усомниться в масштабе этой фигуры, на что Лунгин сразу ответил: если б не Ельцин — ты бы тут не сидел. То есть я — не сидел бы «в телевизоре». А где бы я сидел? Где сидел Алексей Герман, снявший все свои картины в СССР? Где сидел Андрей Смирнов, снявший все свои картины в СССР? Где сидел Марк Захаров, снявший все свои картины в СССР? Мне скажут, что они редко снимали — резали их картины, выпиливали из них целые куски, еле допускали на экран, мешали работать. Правда, когда работать разрешили, выяснилось, что Герман и Смирнов и в свободную эпоху работают в том же ритме: одна картина лет в 6, а то и 10. Марк Анатольевич Захаров вообще снимать кино перестал. Я, когда был маленький, видел, где сидел неистовый противник советской власти Эльдар Рязанов. Он вёл программу про кино в «советском телевизоре». Очень бодро и деятельно выглядел, и рассказывал интересно. Почему они все сидели там, где они сидели, а я сидел бы где-то в другом месте? И собственно, в каком? В тюрьме? А Ельцин меня освободил? Я действительно должен в это поверить? Из уст в уста передаётся этот замечательный довод: «Знаете, как легко определить истинное отношение людей к советскому времени? Надо спросить: хотел бы ты жить там? Вот хотел бы ты жить при Сталине, Захар?» Какой-то, право слово, детский сад. А вы хотели бы жить при Александре Македонском? При Чингисхане? Быть свидетелем Куликовской битвы? Восстания Степана Разина? При Петре Великом понравилось бы вам? В 1913-й год хотели бы попасть? Хотели бы оказаться современником Жанны д’Арк? Я вот совсем не хочу. Предпочёл бы я посмотреть на 30-е вместо 90-х? Безусловно. Мне тут скажут: тебя бы там расстреляли, в 30-е. Ну, естественно; что вы ещё можете сказать. Когда, спустя тридцать лет, господа оппоненты, кто-нибудь скажет вашему сыну: если б ты жил в 90-е, тебя бы убили в бандитской разборке — вы как на такого человека отреагируете? Вот и я на вас так же реагирую. Татьяна Друбич, актриса, которую я очень любил, в недавнем интервью говорит: «У Фёдора Конюхова — классическая советская семья: посаженные, репрессированные». По подсчетам видного российского демографа Л. Рыбаковского потери в Отечественной войне составили 11% населения СССР. Учитывая то, что среднестатистическая семья состоит из четырёх человек, то выходит, что почти половина семей в стране потеряла ближайших родственников. А потери от политических репрессий составили, согласно той же статистике, 0,5% от общего населения страны. Как в таком случае семья с «посаженными, репрессированными» может быть «классической»? Никак не может. И ничего с этим не поделаешь. Отменяет ли это ужасы политических репрессий? Нет. Но формулировать так, как Татьяна Друбич — некорректно, просто потому, что такие утверждения не соответствуют действительности. «Он вырос в классической семье средневековой Европы — его мама была ведьмой, попавшей в руки инквизиции». «Он вырос в классической американской семье — семье гангстеров». «Он вырос в классической японской семье — семье якудзы». Интеллигенция постсоветской России зачастую путает трагедии сотен тысяч советских номенклатурных семей (почитайте биографические справки про, навскидку, Окуджаву или Сванидзе) — с жизнью десятков миллионов советских работяг. Опыт обычных семей не столь радикален: в той рязанской деревне, где я родился и вырос, не было репрессированных (это не значит, что не было коллективизации — была; но нашу деревню почти миновала). В моей семье, восходящей к Липецкому уезду и Воронежской губернии, тоже не было репрессированных — а это огромный куст родственников: бабушки и дедушки, прабабушки и прадедушки, и все многодетные. Но если б я родился на Арбате, я бы наверняка слышал уже в детстве совсем другие истории. И повторяя то же самое, что говорит Друбич, я бы никого не обманывал — а просто выдавал мучения своей семьи за обыденную жизнь огромного государства. Но если житель Якутии скажет: «В 30-е мы были классической семьёй: пасли оленей» — правды в его словах будет не меньше, чем в словах Друбич (которые воспроизводят сотни, если не тысячи представителей либеральной интеллигенции). Как вы понимаете, я специально не слежу за проявлениями вульгарного антисоветизма: у меня, к примеру, даже телевизора нет дома; хотя мне тут рассказали, что только что по одному из центральных каналов прошёл фильм «Итальяночка» — антисоветский в какой-то кошмарной степени, словно его сняли не сегодня, а в 1993 году по личному заказу Валерии Новодворской. Но даже если за этим не смотришь, вся эта чепуха и шелуха всё время постоянно сыплется за ворот. Сумеем ли мы оспорить все эти вещи в ближайшее время? Нет, не сумеем, наверное, никогда. Мы будем с этим жить. Ну, пусть и они с нами живут. Они будут говорить, мы будем изредка отвечать. Пока кому-нибудь из нас не надоест. Мне — не надоест. http://svpressa.ru/society/article/144456/ ЗЫ Подпишусь под каждым словом Захара
маэстро: Мнение пишет: Рассуждения Захара Прилепина как раз по теме. Уж извините за перепост, но довольно показательно в свете того, как в этой теме тоже пытаются поставить наше прошлое с ног на голову. Ну, почему же с ног на голову? Рассуждения Захара Прилепина действительно как раз по теме. Мнение пишет: Я всё детство своё провел в «скучной советской библиотеке» — и это было отличное детство. Я все волшебные книжки помню, которые приходили к нам в деревню: «Электроник» с белой обложкой, пухлый, коричневый том из трёх романов о Штирлице Юлиана Семёнова — чудо невозможное, собрание стихов и публицистики Есенина в одном томе, удивительные раритеты — издания Марины Цветаевой. Кто же спорит?! Отличное детство - от других. Мнение пишет: с жизнью десятков миллионов советских работяг. Ностальгия "Совка". И это предъявляется как достижение социализма! Серая будничная жизнь, с душераздирающей литературой - все это очень напоминает христианские ценности. Ну что имел работяга при социализме?! Мы делали вид, что работаем, а нам делали вид - что платят. Сейчас, кто действительно работает (а не только спекулирует) имеет добротный дом, хорошую машину, кабельный интернет с возможностью получения любой информации, возможностью прочтения любой книги, с неограниченными возможностями самообразования в любой области, возможность посещения любой страны мира и прочее,и прочее, и прочее ... А нам пытаются впарить, что работяги хорошо жили при социализме! Мне очень нравятся слова Зельдина - "Нам говорили, что наши дети будут жить лучше нас. Теперь говорят, что мы жили хорошо."
Коммент-1: маэстро пишет: Для испражнений нечистот другие (отхожие) места существуют. А причём тут нечистоты ? Вы считаете , что нужно писать исключительно позитив ? Почему ?
ogranschik: маэстро пишет: А нам пытаются впарить, что работяги хорошо жили при социализме! Маэстро, а Вы спросите этих работяг,кто ещё жив и которым под 70 лет. Только не говорите им,что ненавидите Сов.власть. Могут и того, по шее дать.И по делом будет,кстати. Вы типичный демагог,взявшийся рассуждать на серьёзные темы,но абсолютно не знающего предмета рассуждений... Суть "совка" в том,что страна(СССР) первая в мире решила обустроить свою жизнь не так,как это принято в мире капитала.. То есть, идея совка- обустройство жизни общества (СССР в первую очередь)на базе общественной собственности на средства производства и организация государства в виде Советов(народа,читай)-есть правильная идея(ИМХО). И эта идея не умерла с гибелью СССР... Ибо идею нельзя убить. И уверен, эта идея ещё реализуется в России...В принципе, сейчас и идёт разговор о методах её реализации. А идея капиталистическая, основанная на эксплуатации человека человеком- тупиковая и бесперспективная..
Мнение: маэстро пишет: Сейчас, кто действительно работает (а не только спекулирует) имеет добротный дом, хорошую машину, кабельный интернет с возможностью получения любой информации, возможностью прочтения любой книги, с неограниченными возможностями самообразования в любой области, возможность посещения любой страны мира и прочее,и прочее, и прочее маэстро Хорошо работает......забыли добавить: «на Бурачках». А вот Интернета тогда не было даже в США. И еще....помню папа(работал мастером на заводе) получал отпускные, брал меня и маму, и мы ехали на месяц в Ялту. Каждый год. Так что тут Вы правы, работяги не могли посещать страны мира....загран паспортов у них не было. Но воспоминания об Ай-Петри, Ласточкином гнезде.... маэстро пишет: нам пытаются впарить, что работяги хорошо жили при социализме! маэстро Вы себя пытаетесь убедить в обратном? Или рассчитываете на мою амнезию? Если таки себя, как, получается?
ogranschik: Жаль,Маэстро,что Вы не работаете на "Радиоприборе".. http://forum-msk.org/material/news/11588622.html
Коммент-1: Мнение пишет: Это когда жопу Боевым Знаменем вытирал? Или уже потом, когда этим хвастал? Павлины говоришь..... НИК Коммент уже забанен , что уже показывает слабость твоих аргументов... Первый же твой ответ - это подтверждает...и это - тоже симптомчик...других то нету... Мнение пишет: Так ты так кормил, что я «предал» Если бы вагоны не разгружал на Покровской овощебазе после службы по ночам - сдох бы от твоей кормежки, кормилец епта В общем пока ничего кроме попыток обсудить мою личность , спрыгнув с темы. Но по закону жанра любых либеропидоров именно это шьется как раз мне.....дежа-вю короче Не нужно из меня слезу давить...Ты сам выбрал служить , а не работать , а кормили тебя в соответствии с действующими законами... А теперь - по теме.. Я не собираюсь обсуждать твою личность , т.к. не знаю ни твоего имени , ни истории твоей жизни. Я , как любитель истории обсуждаю только тёмные пятна истории СССР и РФ и роль в них определённых социальных групп населения. В данном случае - роль офицеров СА и КГБ в развале СССР. Если ты - бывший офицер , то всё мною написанное относится и к тебе. А теперь - суть вопроса..тезисно.. Офицеры СА приносили присягу советскому народу. На референдуме в марте 91г советский народ проголосовал за сохранение СССР Офицеры СА были ОБЯЗАНЫ выполнить волеизъявление народа. Они его не выполнили , тем самым нарушили требования присяги , тем самым оказались предателями. Теперь об ваших виляниях задницей и оправданиях своего поступка... Главная ваша отмазка состоит в том , что мол приказа защищать СССР вы не получили..Давай разберёмся... Главнокомандующий Горбачёв такого приказа действительно не отдавал , тем самым он сам наплевал на присягу , данную им народу СССР и сам оказался предателем. Как должен был поступить честный офицер , если его командир оказался предателем ? Да просто...арестовать командира и принять командование на себя. Но этого сделано не было , и фактически нарушение присяги стало массовым. А в соответствии с законом СССР , верная присяге армия и КГБ должна была просто арестовать Ельцина , Кравчука и Шушкевича за попытку государственного переворота , а Горбачёва - за бездействие . Но вместо этого армия начала присягать новым хозяевам и государствам. То бишь присяга народу СССР была нарушена. И по моему ИМХО этот поступок чести офицерам СА и КГБ не делает. А самое смешное состоит в том , что это пишу Я , который на референдуме о сохранении СССР голосовал против , а мои оппоненты - офицеры СА в большинстве своём голосовали ЗА..Вот такая двойная мораль у тех , кто сейчас называет себя патриотом России и гордится своими, полученными в СССР погонами.. И последнее...Мнение пишет: Это когда жопу Боевым Знаменем вытирал? Или уже потом, когда этим хвастал? Этот аргумент , как я посмотрю является "последней гранатой" оппонента , а если она не взорвётся , то ему только остаётся воспользоваться верёвкой... Для тех , кто не в теме- поясняю: Несколько лет тому назад мною была написана юмористическая байка о солдате , который подтёр задницу красным флагом. Байка была написана от первого лица , поэтому оппонент приписывает этот поступок мне. А вот сейчас я заявляю официально , что эта байка была вымыслом , и ничего подобного на самом деле не было.. Не согласен - доказывай , что это не так при помощи фактов и свидетельских показаний , иначе будешь привлечён к ответственности за клевету ...Ну что...съел гранату ? Иди мыль верёвку. А твоё предательство народа СССР документально запротоколировано в истории развала СССР. Вот так то...
ogranschik: маэстро пишет: Социализм рухнул от внутренних проблем, а не от внешнего воздействия! Система оказалась не жизнеспособной! Несмотря на это, все сильней разгорается пропаганда социализма. ..."Защитники капитализма твердят – человек по природе своей противник социализма. И они правы: человек-животное, еще не ставший человеком разумным, категорически против равенства и справедливости. Человек-животное хочет доминировать, он хочет быть богатеем, начальником или просто убийцей. И в рамках капитализма он может достичь этих целей. Но капитализм выработал свой ресурс и дышит на ладан. Все эти качества человека-животного , используемые капитализмом, уже не могут обеспечить развитие цивилизации и человек волей - неволей вынужден становиться человеком разумным. Обходиться без войн, без эксплуатации, без лжи. И это у него получается. Пример тому наша история. Во все времена находились защитники отживших «измов». Противников каннибализма такие защитники просто съедали. Защитники клерикализма и феодализма своих противников уже не ели, а только сжигали. Капитализму достаточно их оболванить, что он с успехом и делает. Когда же для общества потребления не станет ресурсов, болваны прозреют и станут сторонниками социализма. Так что ключи от социализма пока в руках Кащея Бессмертного. Будем наблюдать за его здоровьем. Но за здравие его молиться не будем." http://forum-msk.org/material/society/11586540.html
маэстро: Мнение пишет: И еще....помню папа(работал мастером на заводе) получал отпускные, брал меня и маму, и мы ехали на месяц в Ялту. Каждый год. Да, ............................................ Далеко не у каждого был такой папа ................................ ogranschik пишет: Пример тому наша история. История социализма закончилась! p.s. Надоело спорить с фанатиками ......................... Счастливо оставаться!
ogranschik: маэстро пишет: Надоело спорить с фанатиками ......................... Счастливо оставаться! Спор-это действие двух или нескольких индивидов с целью выяснения истины в отношении какой-либо проблемы,вопроса.Для этого сторонами приводятся аргументы в защиту своей точки зрения. Где ваши аргументы, Маэстро? маэстро пишет: История социализма закончилась! Это вряд ли...Она только начинается...
Мнение: Коммент-1 пишет: НИК Коммент уже забанен , что уже показывает слабость твоих аргументов... Скорее мой дар предвидения Коммент-1 пишет: Не нужно из меня слезу давить... Лишь указал на несостоятельность версии с уплатой налогов на содержание ВС А вообще могло быть и хуже. Еще Бонапарт сказал: «Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую.» Хорошо власти РФ это поняли и исправили. Так вот с Россией вариант Союза исключен полностью. ИМХО Коммент-1 пишет: Я не собираюсь обсуждать твою личность , т.к. не знаю ни твоего имени , ни истории твоей жизни. Я , как любитель истории обсуждаю только тёмные пятна истории СССР и РФ и роль в них определённых социальных групп населения. В данном случае - роль офицеров СА и КГБ в развале СССР. Если ты - бывший офицер , то всё мною написанное относится и к тебе. Вот и правильно. Тут нет ни слесарей, ни офицеров, ни прочих конкретных людей. Есть виртуальные образы и их никнеймы. А что к кому относится, пусть каждый примеряет «после отбоя» Коммент-1 пишет: Офицеры СА приносили присягу советскому народу. На референдуме в марте 91г советский народ проголосовал за сохранение СССР Офицеры СА были ОБЯЗАНЫ выполнить волеизъявление народа. Они его не выполнили , тем самым нарушили требования присяги , тем самым оказались предателями. Волеизъявление какой части народа СССР? Которая голосовала, или которая не голосовала(в шести республиках)? И ранее население которых объявило о независимости, или переходе к независимости. Присягу то приносили и тем, и этим. Которых надо было танками? Коммент-1 пишет: Как должен был поступить честный офицер , если его командир оказался предателем ? Да просто...арестовать командира и принять командование на себя. Кстати не скажешь, в какой статье Устава это прописано? В Уставе СА или ВС РФ. Вот в Сомали, Гондурасе, Гвинее, там вроде бы так......посчитал нужным, арестовал командира и командование на себя, хоть армией, хоть страной Коммент-1 пишет: Байка была написана от первого лица , поэтому оппонент приписывает этот поступок мне. А вот сейчас я заявляю официально , что эта байка была вымыслом , и ничего подобного на самом деле не было.. Ну-у-у, теперь понятно.....сразу бы так, мол я не я - и хата не моя, памфлеты пишу .......Это чтоб потом оправдываться не надо было. Ну теперь, после официального заявления, что при**здел малость, тебя уж никто в этом не упрекнет, ни в диарее на боевом посту, ни в вытирании очка знаменем.......чтобы ты, упаси бог - за клевету не привлек бы.
Крест: Мнение пишет: Волеизъявление какой части народа СССР? Которая голосовала, или которая не голосовала(в шести республиках)? И ранее население которых объявило о независимости, или переходе к независимости. Присягу то приносили и тем, и этим. Которых надо было танками? Мнение посерьезнее, посерьезнее, не надо тролить человека на пике самолюбования, он ведь себя в этом убеждает. Коммент-1 пишет: Офицеры СА приносили присягу советскому народу. На референдуме в марте 91г советский народ проголосовал за сохранение СССР Офицеры СА были ОБЯЗАНЫ выполнить волеизъявление народа. Они его не выполнили , тем самым нарушили требования присяги , тем самым оказались предателями. Для товарища с дымящимся от гнева анусом: На самом деле, неся подобный бред, юзер аболютно запамятовал вопрос референдума. А ставился он так: "Кто за сохранение обновленного СССР, который гарантирует одно, другое и третье (права и свободы и так далее)?". За сохранение обновленного.....! Обновленный и сохранили, СНГ назывался. Кто то вошел в него, кто то не вошел......обновили, короче. Всё в соответствии с постановкой вопроса на референдуме, рядом с которым вышепредъявляющий персонаж видимо даже и не был. Мнение Так что никого ты не должен был танками... Ну и маленький такой нюансик, если кто не знаком с международным правом. Нигде, ни в одном конституционном законодательном акте не написано, что под страхом смерти, уголовного наказания политические руководители обязаны сделать все, чтобы реализовать прямое волеизъявление народа, то есть решение референдума. Таких норм нет. Можно реализовать, как реализовали сохранение обновленного СНГ, а могли и не реализовывать, т.е. не создавать никакого СНГ. Так что горбатый тоже не при делах
Мнение: Коммент пишет: Я ведь не буду убегать от обид и требовать извинений Полу-герой, полу-невежда, К тому ж еще полу-подлец!.. Но тут, однако ж, есть надежда, Что будет полный наконец.(с)
маэстро: Хочу напомнить пост с первой страницы. Не собираюсь все это снова обсуждать .... маэстро пишет: «Разделяй и властвуй!» - вот что произошло у нас в стране. Романовы начали этот процесс, большевики его закончили. Организованные паразиты управляют страной банковской системой и культурными ценностями. Народ разобщен до индивидуумов, не представляющих опасности для организованного общества паразитов. «Один с сошкой, семеро с ложкой» - по этой формуле, сейчас в стране 90% паразитов. Паразиты разогнали людей по квартирам, чтоб сидели там и не высовывались! Почитатели почившего социализма, по прежнему убеждены, что основной причиной плохой жизни является форма собственности. Урок не пошел в прок!!!!!!!!!!!!!! Не форму собственности надо менять, а культуру. В древние времена, жителей России презрительно называли варварами, имея в виду отсутствие у них западной «культуры». Следовательно вернуться к прежним устоям можно лишь отказавшись от этой навязанной, паразитической «культуры». Как ни дико это звучит, но надо отказаться от театров, кинотеатров, филармоний, живописи, литературы, нынешнего здравохранения и образования, проффессионального спорта и много чего другого. Основой культурной жизни должны стать местные клубы. Сеть этих учреждений пока функционирует, хотя и находится в крайнем запустении. Во многих деревнях сельские клубы закрыты, но здания еще сохранились. Основная задача – объединить людей. Это самодеятельность, рукоделие, совместные встречи праздников, организация соревнований, в том числе и спортивных. (Победа дворовой команды по футболу, для страны важней, чем победа наемной команды проффессионалов на чемпионате мира.) Все это позволит сформировать понятие «НАШИ». Пока страной правят не наши. ... просто нашел слова в подтверждение скзанного: Константин Циолковский говорил: «В Золотой век войдут люди, которые научатся объединяться. И объединение имеет тоже свой закон: две ауры усиливают друг друга в 7 раз, если люди – единомышленники, волна одинаковая, в одну цель направлена. 3 человека – в 7 в квадрате, то есть в 49 раз. Если 4 человека – они усиливают друг друга в 7 в 3-й степени – в 343 раза! Поэтому чем больше людей, тем ценнее каждый следующий, он умножает силу во много раз. Коллектив – великая сила»
Антитеза: маэстро На дворе 21 век, а Вы хотите к нач. 20 в.маэстро пишет: Это самодеятельность, рукоделие, совместные встречи праздников, организация соревнований, в том числе и спортивных. Всё это уже прошли.
Nell: маэстро пишет: Золотой век войдут люди, которые научатся объединяться. И объединение имеет тоже свой закон: две ауры усиливают друг друга в 7 раз, если люди – единомышленники, волна одинаковая, в одну цель направлена. 3 человека – в 7 в квадрате, то есть в 49 раз. Если 4 человека – они усиливают друг друга в 7 в 3-й степени – в 343 раза! Поэтому чем больше людей, тем ценнее каждый следующий, он умножает силу во много раз. Коллектив – великая сила» А можно ссылку на источник? Интересно, чем Циолковский ауру измерял...
Мнение: В продолжение дискуссии, поднятой Sakich в теме «О политике за чашкой чая (продолжение)» на: http://sebezh.borda.ru/?1-18-0-00000429-000-200-0 Виктор Евдокимов пишет: абсурдность жизненного уклада. Да, и в таком укладе выживает сволочь, человек лживый и скользкий,вор и плюющий на законы и уставы.Как правило все это рано или поздно-олигарх. И как я рад, что хоть немного успел пожить при социализме. Это были дни когда я не думал о деньгах и как прожить. Виктор, а что Вы хотите, если даже люди выросшие и получившие образование при социализме, ставят под сомнение то счастливое, светлое и справедливое прошлое, высасывая из пальца мифы о нем, и в упор не желая видеть того, что на самом деле привело к нынешнему социальному и экономическому положению некогда справедливого общества и великого государства. Ну а молодежи вовсю прививаются мифы и ложь, видимо чтобы у них не возникло желания спросить, а как вы смогли просрать то бесценное, что имели. Вот только некоторые мифы по оболваниванию общества: Вроде не так давно, на взгляд среднего и старшего поколения, был СССР, а это время уже успело обрасти кучей мифов среди молодёжи — разумеется, не без помощи либерастов. Оно и понятно: искажение истории не происходит в один день, это длительный и продуманный процесс. Что будут писать о нашем детстве лет через 50 — страшно даже представить. Разберём основные уже укоренившиеся сегодня мифы об СССР, в которые молодёжь, даже совсем не либерастическая, всё чаще верит: Миф: в СССР были очереди и пустые магазины. Правда: только в последние его годы, при Горбачёве, и создавался этот дефицит искусственно, о чём мы уже писали более подробно. До Горбачёва проблемы дефицита не существовало. Было просто меньше выбора, чем сейчас. И не всегда это было плохо. К примеру: два сорта колбасы, но оба из мяса. А сейчас сто сортов, и все из сои. Автопром только ГАЗа, АЗЛК и чуть поздней АвтоВАЗа. Но до середины семидесятых этот автопром не уступал западному, а по сочетанию «цена-качество» превосходил, поэтому в мерседесах советские люди просто не нуждались. Менее яркая и пафосная одежда, зато из натуральных материалов — на Западе такая стоила бешеных денег. Проще говоря — всё необходимое было, ненужных понтов не было. Миф: в СССР зверски преследовали верующих, за поход в церковь чуть ли не сажали. Правда: преследование религии в СССР было примерно с 1918 по 1937 годы, и организовывалось оно троцкистами. Потом Сталин, сам по образованию без пяти минут священник, остановил гонения на Церковь. В позднем же СССР многие церкви, построенные при царе, находились под охраной Министерства Культуры как архитектурные памятники, и за, скажем, дебильную надпись на стене храма можно было схлопотать неиллюзорный срок. В церковь можно было ходить без проблем, единственное чему это мешало — серьёзной партийной карьере. Но ведь сами принципы православного учения предполагают невозможность одновременно активно служить Богу и делать серьёзную светскую карьеру — при любой власти. Простые же рабочие и колхозники, из которых и состоял народ, могли абсолютно безнаказанно посещать службы. Другое дело, что мало кто это делал… Но посмотрите вокруг сейчас — а больше ли стало истинно верующих? Кроме того, гораздо менее лояльно Советская власть относилась к различным псевдохристианским сектам. При Сталине адвентист, свидетель Иеговы или представитель любой другой спонсируемой из США секты легко мог отправиться на зону за один только факт причастности к этой секте. Да и позднее их не жаловали. К исламу власть относилась более терпимо в исторически мусульманских регионах — на Кавказе, в Средней Азии, в Татарстане и Башкирии. И всегда зорко следила за тем, чтобы не вылезала всякая псевдорелигиозная ересь, типа ваххабизма. А вот хождение в синагогу в советское время в глазах общества приравнивалось чуть ли не к шпионажу. 😉 Хотя и синагоги существовали в каждом крупном городе, и люди в них таки ходили. :-) Муххамед Али, после того как съездил в СССР, потом с восторгом рассказывал, что западные журналисты врут о притеснении религии в Советском Союзе, и что он здесь свободно ходил в мечеть. Он вообще приехал из Советского Союза полный позитивных впечатлений и начал активно разоблачать западные мифы о нас. Правда, потом с ним, видимо, «поговорили», и он резко начал ругать всё советское. Не отказываясь, впрочем, от факта, что религию в СССР никто не преследует. Миф: в СССР не было свободы слова. Правда: говорили в СССР всё что хотели, и даже анекдоты про Сталина рассказывали ещё при живом Сталине. А уж при Брежневе — анекдоты про него на стенах писали. Да, в СМИ была цензура. И не пропускала эта цензура именно те вещи, которые и не нужно пропускать: мат, пошлятину, пропаганду половой распущенности, извращений, разжигание межнациональной розни, восхваление преступности, пропаганду наркотиков и т.д. Цензура, кстати, была и будет всегда и при любой власти. И при Ельцине она была, и сейчас есть, и уж тем более есть в Европе или Америке. Только задачи у неё разные. Советская цензура реально оберегала людей от морального разложения. А на улице говорили что хотели, и никто за это не то что не сажал — даже с работы не увольнял. Чего стоит один Солженицын, издававшийся ещё при Хрущёве. Кстати, к вопросу о ельцинской цензуре: попробуйте найти в современных библиотеках, скажем, «Тимура и его команду» — будете сильно удивлены. Все подобные книги были оперативно изъяты из библиотек при Ельцине. Миф: советский зомбоящик был неинтересным, по всем каналам был один Брежнев с утра до ночи. Правда: по советским телеканалам транслировали много интересных познавательных передач, пропаганду спорта и здорового образа жизни, добрые советские фильмы и мультфильмы, которые мы пересматриваем и сегодня, были сложные научные передачи, реально заставляющие напрягать мозг. При этом о такой дикости, как прерывание фильма на полуслове рекламным роликом, советские люди и не слышали. Реклама была, занимала 5-10 специально отведённых минут в программе — не хочешь, не смотри. «Летайте самолётами Аэрофлота» и т.д. Зато какая-нибудь интереснейшая научная передача часа на два в самое «дорогое» эфирное время была делом обычным. Телевидение тогда формировало личность советского человека, а не разлагало её, попутно зарабатывая бабло. Ну, и Брежнев был — в политических передачах. Не хочешь, не смотри. Кстати, на Западе в то время телевизоры в основном не покупали, а брали напрокат, купить могли только очень богатые. И платили деньги по времени просмотра — на телевизоре стоял отдельный счётчик. И даже в гостиницах нельзя было смотреть сколько хочешь: кинул монетку — посмотрел немного, ещё хочешь — ещё кидай. Миф: люди в СССР жили бедно. Правда: если уж сравнивать с тем же Западом — подавляющее большинство советских людей жили на уровне западного среднего класса. Зато нищих и бомжей, коих на Западе было как грязи, у нас не было. А вот с представителями власти ситуация была намного интересней. Дело в том, что высокопоставленный чиновник в СССР имел такие блага, какие на Западе мог позволить себе только миллионер, но всё это ему не принадлежало. Автомобили «Чайка» с личным водителем, шикарные курорты, закрытые санатории и дома отдыха «для избранных» и прочее исчезало в один момент, если человек терял должность. А зарпллата у них была немногим больше, чем у хорошего инженера. То есть наворовать и свалить за границу, или наворовать и наслаждаться шикарной жизнью здесь не получилось бы. Хочешь жить в роскоши — работай на благо народа на совесть. А так как воровать на таких должностях было нечего (у простого работяги в этом отношении было куда больше возможностей), то советским чиновникам только и оставалось, что работать на совесть. Главная причина, по которой Запад ведёт активную антисоветскую пропаганду — социалистический строй не оставлял места бесконтрольному обогащению одних за счёт других. Сама система была устроена так, что это не получалось. Кроме того, в социалистической стране не было места главному бизнесу мировой финансовой элиты: банкам. Банк был один, принадлежал государству и в кредитное рабство никого не затягивал. Распространение такой системы по всему миру гарантированно отнимет состояния и власть у финансовой элиты, и именно поэтому западные пропагандисты предпочитают наносить упреждающие информационные удары, чтобы не допустить её возрождения. Слишком уж их напугал «призрак коммунизма» во времена Холодной войны… http://anti-troll.ru/vspominaem-sssr-mify-i-pravda/
Виктор Евдокимов: Мнение пишет: Эх МНЕНИЕ, МНЕНИЕ. Как же я согласен с твоим мнением.Но скорее всего нас не услышат.А молодежь может даже и не поверит.А ведь все так и было.И такие городки как Идрица , Себеж развивались и предприятия новые строились.У меня даже стих такой написан...Я двадцать лет ждал перемен...и вот вам результат...
Блат: Цитата :"абсурдность жизненного уклада. Да, и в таком укладе выживает сволочь, человек лживый и скользкий,вор и плюющий на законы и уставы.Как правило все это рано или поздно-олигарх. И как я рад, что хоть немного успел пожить при социализме. Это были дни когда я не думал о деньгах и как прожить." А что было думать о деньгах и как прожить? Денег , просто, не было или было " от и до" у рабочего человека! Не было этих " злодеев-алигархов", но чиновники были всегда! А еще были - Служащие( нет, не Родину , которые защищали ) , которые справно" служили" за приличные деньги! Да и Вы- голубчик были молоды , очень молоды, чтобы задумываться о хлебе насущном. Вам все было наперед прописано партией и правительством! Единственное- шаг в сторону, мог караться..., если и не расстрелом, то потерей своей мечты или поставленной цели! Так что, не стоит идеализировать! Многое из " Мнения" - правда, но с некоторыми оговорками?!
Виктор Евдокимов: Блат пишет: Да и Вы- голубчик были молоды , очень молоды, чтобы задумываться о хлебе насущном. Следуя вашей логике (молодежь не задумывается о хлебе насущном) может мы обратимся к нынешней молодежи? Эй , нынешняя молодежь.Вас ведь много на этом форуме.Ответьте нам на этот вопрос. Как там у вас нынче с тем самым хлебом насу(щ)..шеном?
Антитеза: Блат пишет: Да и Вы- голубчик были молоды , очень молоды, чтобы задумываться о хлебе насущном. А ведь, действительно, не было такой проблемы. Получил спец. образование и работай там где душа лежит. Квартира, образование бесплатно, отпуск, больничный, сан. путевки и пр. и пр. соц. гарантии. А теперь на одну квартиру нужно всю жизнь работать. Смешно даже сравнивать.
Пал_Палыч:
маэстро: Антитеза пишет: Смешно даже сравнивать. Ну нельзя же быть такими слепыми!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Антитеза пишет: Квартира, образование бесплатно, отпуск, больничный, сан. путевки и пр. и пр. соц. гарантии. Вся фишка в том, что все эти гарантии были не у всех! Как только все захотели получить свой кусок пирога - социализм лопнул! ЭТО ПИРАМИДА!!!!!!!!!!!!!
маэстро: Блат пишет: Не было этих " злодеев-алигархов", Откуда же они взялись?!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Из за бугра занесло?!!!!!!!!!!! Нет!!!!!!!!! Это все вскормленное социализмом - та самая верхушка, которой и при социализме жилось не плохо!!!!!!!!!!!
маэстро: Мнение пишет: Разберём основные уже укоренившиеся сегодня мифы об СССР, в которые молодёжь, даже совсем не либерастическая, всё чаще верит: Все чаще выставляется миф, что при социализме все было просто замечательно для трудового народа. Да, делалось все, чтобы люди могли работать, при этом планка уровня жизни держалась на минимуме - чтоб только выжить (рабов кормить надо, чтоб работать могли). В основном социализм держался на энтузиазме - "Наши дети будут жить лучше." И вот это был - ОСНОВНОЙ МИФ!
Nell: маэстро пишет: "Наши дети будут жить лучше." И вот это был - ОСНОВНОЙ МИФ! Интересно, а сейчас есть такой миф? Родители хотят, чтобы дети жили лучше, чем они? Или это говорит все-таки о том, что люди на самом деле своей жизнью были недовольны?
Антитеза: маэстро Вы принадлежите к тому типу людей (меньшинству), которому при социализме жилось плохо. Странно это, лично я считаю, что в настоящее время только жуликам, ворам и пр. негативным элементам вольготно живется на матушке Руси.
маэстро: Защитники социализма пытаются представить социализм как передовое общество, и пытаются убедить, что крах социализма вызван внешними силами. На самом деле социализм напоминает выгонку тюльпана в горшке. Весь рост идет за счет внутренних резервов, накопленных при капитализме. Одуреная рабочекрестьянская масса в порыве энтузиазма тянет телегу в надежде на светлое будущее, а из телеги их активно подогревают. Как только масса начинает понимать, что ее дурят – телега останавливается. Социализм способствует активному развитию паразитов – именно им выгоден социализм. Но эта система – НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНА!!!! Наряду с развитием паразитов гасятся внутренние силы развития, и система гибнет. История России, как и история социализма чудовищно искажена. И весь этот обман скрывается за счет поддержки одуренного большинства, которое дальше своего носа ничего не видит.
маэстро: Откровение одного из тех, кто стоит за кулисами Мира. (публикуется в сокращении) Впервые опубликовано в январе 1991 года в российской газете «Свободное слово». Наше время возвращается. Да оно от нас и не уходило. Оно всегда было и будет нашим. Как всегда на земле были добро и зло. Но нас всегда кажется больше потому, что мы сильнее и агрессивнее добра, и победить нас невозможно. Мы будем менять форму и оболочку, менять вывески и краски, приспосабливаться к любым условиям, но выживем и победим. Наша цель одна - быть победителями. Ваша участь - всегда быть рабами навеки. Мы успели привить вам ген рабства навсегда. Мы дадим вам еще тысячи революций и перестроек, у вас будет вечная борьба за справедливость, но вы никогда ее не получите. Я буду говорить с вами открытым текстом не потому, что я наглый, а потому, что мне не ведом страх. За мной гигантская непобедимая сила. КГБ, МВД… правительство, прокуратура. И всякие верховные рады - это всего лишь рычаги в наших руках. Под нашу дудку пляшут президенты и выполняют нашу волю, делают то, что мы хотим. Нам глубоко наплевать, сколько будет депутатов-радикалов - да хоть миллионы. Верх всегда будет нашим! Вы можете отобрать у нас дачи, привилегии, машины и прочее, но власть - НИКОГДА! Нам глубоко наплевать на мнение народа, оно для нас - пустой звук. Ибо мнение это мы создаем сами. Пусть проводят хоть сотни референдумов. Главное, чтобы нашу волю выполнял народ. На любое ваше наступление мы ответим могущественно и жестоко. Для нас раз плюнуть - уничтожить продукты, заводы, экологию, гласность, искусство и т.п. Для нас раз плюнуть - принести вам голод, саботаж, нищету, разруху, болезни… …Все, что мы делаем, мы делаем продуманно и гениально ПРОСТО. Вы будете судить нас по номенклатурным чиновникам. Это наивно. Да, тупых, жадных или просто дураков мы всегда будем ставить на высокие посты. Они - наша броня и защита. Вся ваша энергия разбивалась вдребезги об их чугунный монолит. Вашей энергии рабского недовольства хватает до первой рабской подачки. Пара рефрижераторов с колбасой способна утихомирить любые ваши страсти и убаюкать мечты о демократии. Вы уничтожили все знания и весь опыт своих предков и повторяете лишь их ошибки. Никто из вас не знает, в чем смысл жизни и назначения человека на этой Земле. Посмотрите на себя со стороны, чем вы занимаетесь и какой участи вы достойны. Вы - рабы и разрушители. Мы вашими руками порочим землю. По нашей воле вы опустошаете недра планеты, губите моря, реки, экологию, идете с ножом друг на друга. Так что несите свой крест вечных мук и страданий. …
маэстро: Мы привили вам леность и отвращение к труду. Это мы научили вас разрушению, а не созиданию. Это мы из вас выбили чувство достоинства, гордости, самоуважения, благородства, сочувствия, милосердия. Это мы устранили молодежь от политики, бросив ей "кость" рока и порнухи. Это мы отвели вашу ненависть от нас на вас самих. Это мы лишили вас веры и религии, погубив вашу духовность и уничтожив любовь к ближнему. Это мы сделали вас душевнобольными, забрали у вас здоровье и сделали вас зависимыми от лекарств и врачей. Мы создали псевдонауку и испоганили ваше искусство. И вы осмеливаетесь называть нас "преступниками"? Нет, это вы - настоящие преступники. Это вы позволяете нам делать все, что мы захотим. Это вы играете в царей, вождей и президентов. Это вам нужны козлы, которые ведут стадо баранов на убой. Есть класс рабов, и есть класс паразитов. Последние - это мы. Нас мало, но мы умнее и сплоченнее вас. Мы не хотим производить. Это призвание рабов. Но мы хотим потреблять. Хотим роскоши, привилегий, ибо мы - носители идей. Разум правит руками, а не наоборот. Нас мало, но мы сделали много… …Народ не сможет дать какой-либо гарантии. Мы сможем. И дадим. Наш вечный диалог с народом всегда будет диалогом двух глухих. Каждый будет слышать только самого себя. Мы уверены, что все будет по-нашему… …Нам уже начинает надоедать эта шумиха, и вскоре вы увидите, как мы все приведем в порядок. Мы не намерены обострять обстановку и заниматься сразу репрессиями. Мы будем в пределах нормы, но кнута вам не избежать. Вы его заслужили. Ну а потом пряник будет.
полная версия страницы