Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Незалежна Україна (продолжение) » Ответить

Незалежна Україна (продолжение)

Ветер: Не Украине нужна Европа, а Европейскому Союзу нужна Украина, заверил экс-президент Польши Александр Квасьневский. «После выборов есть шанс идти вперед. Украине не нужна Европа, а Европе нужна Украина. Сегодня ситуация в Украине не хуже, чем в этих странах (кандидатах на членство в ЕС), а в некоторой степени даже лучше. Это (европейская перспектива) даст Украине больше шансов следовать демократическим стандартам, если ЕС является главной движущей силой продвижения таких стандартов», — заявил он. http://nezalezhna-ukraina.com/evrope-nuzhna-ukraina/#more-409

Ответов - 299, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Гость: А мы (жители ГПН, известного как Украина) продолжаем скучать и ,изредка, веселится. Еду из банка по Воздухофлотскому. В самом начале стоит здание Владимирского кадетского корпуса, здание замечательное, середины 19 века), в котором при Союзе (в конце) был штаб КВО, а ныне позорное заведение МО Украины и ГШ этого же (Украины) ГПНа. И клубится возле этого здания толпа, ну толпа не толпа, а так кучка какого-то мутного народа в камуфляже. Проехать затруднительно (там и без этих......особей перекрёсток дурацкий). Толпятся и толпятся, кого этим нынче в Киеве удивишь? Ан нет, самого интересного увидеть то и не удалось! Оказывается было любимое местное развлечение: жгли шины. Причём, после перерыва на уик-энд, в понедельник продолжили. Ой, а на этот самый уик , который энд, ещё было "збиговисько" на Майдане, учреждали "Братство батальонов". Учредили. Но уже 3 февраля "Братство" заскучало. И пошло поговорить с презиком. Почему то вечером, часов примерно в шесть. К презику ожидаемо не пустили, поорали, сходили к Ярёме (ген. прокурор), попросили разобраться не продался ли презик Путину (Путин, что б вы понимали, это такое укробожество, тут одна винничанка просила его вернуть ей секс). Пикантности ситуации добавляло, что Ярёма вполне себе человек Петра Алексеевича. Ярёма попросил не брать его на понт (а что ту такого, он же бывший мент, т.ч. лексика вполне), на том и разошлись. Пока скучаем. Правда обещают военные переворот в 20-х числах февраля и не то Белецкого (это такой местный Белый вождь) не то Парубия (этого вы должны знать) на царство. "Пересечни" (среднестатистические) громадяне рассказывают друг другу страшные сказки: "Жизнь есть только в Москве", "В 100 км от Москвы нет туалетов, никаких, все справляют нужду во дворе и вокруг домов 2 -метровые горы г.....на"(уточнить как удалось "клятым москалям" нагадить на вершину этой пирамиды не получилось, вместо подробного ответа, сказали что я глумлюсь, а они говорят чистую правду, сами видели, по 5 каналу), "Путин украл 130 миллиардов, об этом все знают, а он теперь сидит и их охраняет" и ещё пара-тройка сюжетов победнее. Цена 1000 кубов " клятого москальского газа" для населения подскочила в 2,8 раза (для льготных категорий в 1,8), но МВФ говорит мало, надо в семь. С деньгами как-то не складывается. Дельта -банк деньги с карточек не даёт, даже налоги у юр.лиц, у кого счета в этом банке, не списываются. Доллар сегодня на межбанке 25,2. Год назад был 8,20. Ой, презик выступил, с речью, ..... на английском. Вот и думаю: второй гос. язык? Как думаете "покращення" или "зрада"?

Виктор-2:

ogranschik: Некая писательница Ирена Карпа обращается к своему другу в России.. Джекки Псаки отдыхает... И носит же земелька таких дурёх...


Служивый: ogranschik привет! Где пропадал?

Гость: ogranschik Карпа не дурёха, а дура, к тому же сексуально "заклопотанная". Это вообще не предмет для разговора. А вот женщины из Запорожской области меня порадовали, очень.

ogranschik: Служивый пишет: ogranschik привет! Где пропадал? И тебе мощного здоровья и других благ..:) Был более месяца в красивейшем городе планеты- Санкт-Петербурге...

Гость: ogranschik спасибо! Там ещё был хороший ролик, можно посмотреть у путника1 , пост "Кто вы такие? Вас тут не ждут!" нажать кнопочку "начало здесь" сразу под видео.

ogranschik: За ужином(недавние переговоры) Меркель и Олланд запивали красным вином. Путин, когда допили, тихо спросил: - Хорошее? - Ja, ja! - Крымское, между прочим...

Виктор-2:

Nell: О третьей силе в войне на Украине.

XXL:

однако: однако то, что на Украине установлена жесточайшая цензура, сравнимая лишь с той, что действует в тоталитарных режимах, было известно давно, но подобные диалоги, какие можно представить только в романах-утопиях уже не лезут ни в какие ворота. Говорить, что в стране установилась диктатура с ущемлением свободы слова - это уже такая банальщина, что ее не стоит дополнительно и констатировать. Это уже конкретные действия, направленные на искоренение журналистики, как профессии, и замены независимой и беспристрастной информации - на пропаганду. У нынешних украинских властей это прекрасно получается. Что имеем сегодня? Под арестом находится журналист Андрей Захарчук. За демонстрацию интервью с Путиным вынесено предупреждение абсолютно лояльному власти «Эспрессо ТВ». Незаконно теперь и интервью экс-премьера, которого без суда и следствия, оказывается, уже именуют преступником. Интересно, какие фразы, признают противозаконными в следующий раз? И что еще так сильно прищемит украинское достоинство? Падающая гривна? Информация о жертвах на Донбассе? Репортажи о бедственном состоянии промышленности? Судя по всему - запросто. Сейчас на украинских каналах можно только призывать устраивать «священные походы на Донецк, а потом - на Кремль», да верещать «Москаляку на гиляку». Даже странно, что в застенках Нацсовета пока никого не расстреливают. Нацсовет Украины по вопросам телевидения и радиовещания вынес предупреждение украинскому телеканалу News One за трансляцию интервью экс-премьера Николая Азарова. Как выяснилось, в «стране победившего достоинства» не разрешено демонстрировать и излагать точки зрения, отличные от мнения Порошенко и Яценюка. В противном случае, можно нарваться на разбирательство в этом самом Нацсовете, который уже вовсю выполняет роль цензурного комитета и Министерства правды. Если не видеть благостных лиц членов этой конторы, но почитать стенограммы их заключений, почему-то сразу представляется революционное собрание во главе со Швондером. Так, по мнению руководителя совета Юрия Артеменко, 35-минутное интервью экс-премьера есть не что иное как «действо, направленное на разжигание национальной вражды и ненависти, унижающее национальную честь и достоинство украинцев». И ничуть не меньше! Что же такое сказал Николай Азаров, что его интервью оказалось противозаконным? Комитет эти фразы предоставил, ознакомьтесь: - Я внимательно слежу за всем тем, что печатается, издается и говорится на украинских каналах, в украинских средствах массой информации. Конечно, я глубоко возмущен теми потоками лжи, дезинформации, неправды, которые обрушились на наших людей. Я представляю, насколько им трудно в условиях тотальной, абсолютно ничем не ограниченной лжи сделать правильные выводы. И если вы, уважаемые соотечественники, этих выводов не сделаете, то дела в стране пойдут еще хуже. - Я думаю, что было принято решение идти на реализацию Вооружённого переворота. Ясно совершенно, что без поддержки западных стран, Соединенных Штатов, эта группа заговорщиков не имела бы никаких шансов на успех. - К большому сожалению, и это самое главное, что меня беспокоит - нынешняя власть нацелена на военные действия, для них война - это оправдание собственной бездарности. - Скажем, роль Западных спецслужб, американцев ... она совершенно очевидна. Именно эти четыре фразы, по мнению цензоров, разжигают национальную рознь, за что под прессинг попала директор канала NewsOne Елена Рудик. В цивилизованной стране интервью с человеком, стоявшим у истоков государственности Украины и лично много чего сделавшего для ее укрепления, было бы вполне нормальным, даже если бы он находился в оппозиции действующей власти. Но это не про Украину. Впрочем, огромный интерес граждан к интервью экс-премьера продемонстрировал, что запрос на правду в стране еще есть, и это не может не радовать. Заслуживает интереса диалог Елены Рудик и членов Нацсовета. «В этом формате мы показываем актуальные точки зрения на события в Украине. И в феврале мы показывали цикл интервью, посвященных событиям на площади. У нас присутствовали разные точки зрения - Береза, Кравчук Тягнибок», - пыталась оправдаться она. По ее словам, канал не увидел в интервью Николая Азарова нарушений в части разжигания вражды. «Это интервью было посвящено выходу книги. И это событие поддержали все информационные агентства и телеканалы в Украине», - сказала она. Но такое объяснение цензоров не удовлетворило. Заместитель председателя Нацсовета Григорий Шверк процитировал фрагмент интервью, в котором Николай Азаров назвал участников революции достоинства «группой заговорщиков», и спросил, мол, разве это не нарушает достоинство тех, кто стоял на площади? «Это спорный вопрос», - логично заявила Рудик, но тут же вызвала возбуждение следователей. «То есть для вас спорный вопрос, что это «группа заговорщиков!?», - в ужасе воскликнули члены Нацсовета, как будто Рудик только что назвала спорным вопросом «прилично ли в гостях воровать вилки и ложки». Дабы призвать присутствующих к здравому смыслу, Елена Рудик отметила, что News One вообще не указывал, что поддерживает точку зрения Азарова. Но первый заместитель председателя Нацсовета Ольга Герасимьюк как школьницу начала отчитывать директора канала. Дескать, в таких случаях надо было заявить, что канал не разделяет мнение Николая Азарова, или надо прокомментировать высказанные им тезисы. Подробнее: http://antifashist.com/item/zastenki-ministerstva-pravdy-intervyu-azarova-priznano-vne-zakona.html#ixzz3Rsngo1eH

однако: однако прямо и откровенно, генерал прав, принудить нацистов к миру можно только силой!(ИМХО) Что Герой Советского Союза генерал Александр Руцкой ответил на провокацию Ковтуна. Две короткие, но очень яркие и содержательные выдержки из передачи "Воскресный вечер" о ситуации на Украине. Герой Советского Союза Руцкой поставил на место крикуна Ковтуна. Как Руцкой остановил войну в Осетии - любопытные факты. Посмотрите пожалуйста, на это стоит обратить внимание.

Nell:

Гость: Nell Дивно! Но в магазинах такого видеть не приходилось (или плохо смотрю). Зато 8 марта на Привокзальной площади перед Южным вокзалом на "Слава Украине!" группа молодых людей ( лет около 30) громко пару раз проскандировала: "Порошенко - п....с прекрати бомбить Донбасс". Никто в бой за честь презика не кинулся, в том числе и "участники АТО", и вообще не возразил, а те что орали "Слава Украине" незаметно растворились в пространстве.

news: США поставят Украине беспилотники и внедорожники О дополнительной помощи во время телефонного звонка украинскому президенту Петру Порошенко сообщил американский вице-президент Джо Байден. По его словам, первая часть поставок планируется на ближайшие недели, передаёт агентство France-Presse. В свою очередь Associated Press сообщает,что США отправят на Украину несколько систем небольших беспилотных летательных аппаратов Raven,30 бронированных многоцелевых автомобилей повышенной проходимости, 200 обычных внедорожников. Вся помощь, как отмечает агентство, нелетальная, беспилотники не оборудованы вооружением. Стоимость оборудования оценивается в 75 миллионов долларов. Ранее сообщалось, что американское руководство пока не пришло к единому мнению относительно поставок оружия на Украину. Радио "Говорит Москва"

однако: однако No Comment

однако: однако что это? назревает очередной майдан? или масштабная гражданская война на всей территории бывшей Украины.....? Обращение Игоря Коломойского к жителям Украины (информация проверяется) Дорогие друзья! Соотечественники! Для поддержания мира и спокойствия в нашей Украине я принял решение подать в отставку с поста главы Днепропетровской государственной областной администрации. Я и моя команда полностью согласны с Президентом Петром Алексеевичем Порошенко, который заявил, что самое важное сейчас – сохранить стабильность в нашей стране, сосредоточиться на борьбе с коварным внешним врагом. Мы поверили Президенту, мы сделали первый шаг, мы показали свою готовность к диалогу. Но диалога не получается. Петр Алексеевич и его окружение нарушили все договоренности. Против членов моей команды фабрикуются уголовные дела, наши предприятия, работающие в интересах Украины, подвергаются рейдерским захватам, проплаченные псевдожурналисты организуют кампанию травли моих единомышленников в средствах массовой информации. Но этого Президенту недостаточно. В стране становится страшно жить, она погрузилась в атмосферу страха и отчаяния. Власти развязали репрессии против своих оппонентов. Вы видите, что людей арестовывают прямо на заседаниях правительства, устраивая из этого политическое реалити-шоу. По Украине прокатилась странная волна смертей чиновников и политиков разного масштаба. Власти утверждают – это самоубийства. Господа Аваков и Наливайченко, не надо лукавить! Хватит нам лгать! Мы требуем правды от властей. Правды о реальном состоянии экономики и финансов страны. Правды о войне, которую проигрывают наши бездарные полководцы, правды о тысячах погибших и забытых на полях сражений наших лучших бойцов, преданных Верховным Главнокомандующим! Друзья, дорогие мои украинцы! Год назад вы доказали всему миру, что вас нельзя поставить на колени. Настало время доказать это еще раз! Кое-кто в Киеве уже забыл, что вы – не быдло, вы – великий и свободный народ! «Революция достоинства» продолжается! Соотечественники! Поддержите инициативу жителей Днепропетровска! Я призываю вас выйти 28 марта на улицы наших городов и сказать твердое «нет» попыткам действующего режима вернуть Украину во времена авторитаризма и беззакония! Мы начинаем борьбу за наши права, за наше будущее, за будущее нашей Украины! Источник: vchaspik.ua. http://oko-planet.su/politik/politwar/275844-obraschenie-igorya-kolomoyskogo-k-zhitelyam-ukrainy-informaciya-proveryaetsya.html

Служивый: 28 марта видно будет.

XXL: Служивый пишет: 28 марта видно будет. Думаете объявят о создании КНДР (Коломойской Народной Днепропетровской Республики)?

Служивый: Не объявили.

ogranschik:

Крест: Это немой вопрос многих. Мой, моих друзей, многих моих знакомых........ Ответа на него у меня нет........зато с каждым днем возникает слишком много вопросов. И недоумение, порой переходящее в злость..... Удачи вам, друзья! От редакции "Россия навсегда": Приводим мнение замечательного жж-блогера seva_riga — Сергея Васильева, русского из Латвии. *** Крым празднует объединение с Россией. "Мы теперь — одна семья! — скандирует молодежь на улице. "Какое счастье, что Россия наконец-то признала нас своими!" — делится радостью тетушка моего поколения. А совсем рядом истекает кровью Донбасс... У него с семейными отношениями не заладилось. До статуса члена семьи Донбасс категорически не дотягивает. Нет, конечно, Россия помогает... но, если уж брать семейные отношения, то помогает как рожденному вне брака, в результате левой постыдной связи, афишировать которую некомильфо, а открыто признавать — вообще опасно. Жители Крыма абсолютно искренне радуются тому, что их минула судьба Донбасса, а жители Донбасса также искренне недоумевают, что они сделали не так, и чем крымский референдум легитимнее того, что провели они, защищая его с оружием в руках и до, и во время, и после... А действительно, почему? Исторически земли Новоросии никак не менее российские, чем крымские. Пророссийские настроения в этих регионах настолько сильны, что укрофашисты приняли единственно приемлемое для них решение — только тотальный геноцид, только поголовное уничтожение "клятых кацапов". То есть укры идентифицируют жителей Новороссии и жителей Крыма, как абсолютно равноценную, враждебную им массу, и никак не отделяют от других россиян. Для укров все они — москали. Ну тогда что не так? Какие заветные слова должны были сказать жители Новороссии, чтобы из бастардов превратиться в полноценных членов семьи? http://rossiyanavsegda.ru/read/2742/

XXL: Сантименты и другие досужие рассуждения по поводу братских стран никакого значения уже не имеют. Переживать по поводу «потери Украины» России и вовсе не следует. Во-первых, сегодня на Украине никто особо Россию не ждет. Вне зависимости от хода военной кампании и ее результатов. Во-вторых, Россия Украину уже потеряла. Причем не сейчас, а давно, сначала в 1991 г., потом в 2004-м уже окончательно или, по крайней мере, очень надолго. Однако, и это вполне вероятный сценарий, уже в ближайшее время потеря Украины не будет казаться чем-то очень важным. Умение найти и использовать свой шанс гораздо важней, чем переживания по поводу фантомных утрат. Мировая политика быстро уходит из Европы, а с ней и взаимный интерес Европы и России. При таком раскладе украинский кризис уже совсем скоро не будет определять политическую повестку дня для Москвы. Только еще один неприятный эпизод. Источник: globalaffairs.ru. http://oko-planet.su/politik/politiklist/276969-zabyt-ob-ukraine.html

novosti: Порошенко утвердил бандеровский флаг символом 9 мая По мнению украинского президента, цвета флагов ОУН-УПА и "Правого сектора" в День празднования Победы является символом уважения к ветеранам. Петр Порошенко утвердил бандеровский флаг символом 9 мая. Теперь на Украине День Победы и 8 мая пройдет в красно-черных цветах, сообщает пресс-служба украинского лидера. "Очень приятно, что Украина в этом году будет в красно-черных цветах, и мы отпразднуем 9 мая с почетом и уважением к ветеранам, которые дожили до 70-й годовщины Победы во Второй мировой войне, а также ветеранам нашей Отечественной войны 2014-2015 годов,потому что это - единствен- ная Отечественная война, где мы защищаем нашу Родину от агрессора", - заявил Порошенко. По его мнению, цвета флагов ОУН-УПА и "Правого сектора" в День празднования Победы является символом уважения к ветеранам. http://m.ren.tv/novosti/2015-04-30/poroshenko-utverdil-banderovskiy-flag-simvolom-9-maya

novosti: Порошенко: Война на Украине закончится, как только мы вернем Крым и Донбасс Украинский президент затруднился ответить на вопрос, сколько времени на это уйдет. Президент Украины Петр Порошенко заявил, что кровопролитная и братоубийственная война на юго- востоке страны закончится,когда Украина вернет себе Донбасс и Крым, сообщает "Интерфакс-Украина". "Война закончится тогда, когда Украина вернет себе Донбасс и Крым. И сколько это заберет времени? Столько, сколько необходимо", - сказал Порошенко. Кроме того, украинский президент сравнил Украину с Израилем, который "ведет борьбу за свои территории, войну за свою независимость". http://m.ren.tv/novosti/2015-04-30/poroshenko-voyna-na-ukraine-zakonchitsya-kak-tolko-my-vernem-krym-i-donbass

Nell: В день Великой Победы Киев победил страх! Илья РОМАШИН | 09.05.2015 | 21:02 Если вам скажут, что Киев задавлен страхом и полностью подчинился власти окрашенного в нацистские цвета режима, не верьте. Я родился в Киеве и прожил здесь много лет. Я видел немало праздничных мероприятий ко Дню Победы, однако это были именно мероприятия. Всегда радостные, светлые, но – организованные. 9 мая 2015 года всё было иначе. Такого количества людей, которые пришли в парк Славы, к Вечному огню у Могилы Неизвестного Солдата по велению сердца, без всякой организации, несмотря на запугивание, я не видел никогда. Несколько часов подряд люди разных возрастов потоком двигались улицами Печерска к обелиску Славы. …Ещё ранним утром, когда улицы центральной части города и у метро «Арсенальная» были полупустыми, бросалось в глаза невероятное количество милиции, которую свезли, видимо, со всей Украины. Офицеры в звании от майора до полковника стояли в оцеплении. Служащие ВСУ в камуфляже вместе с милицией закрыли проход к Вечному огню и перекрыли всю проезжую часть. Возлагать цветы не разрешали. Юные волонтёры раздавали новую, придуманную властью эмблему – красный мак с чёрной дырой внутри. Местные остроумцы прозвали этот символ «мечтой проктолога», но шутки шутками, а ведь ещё никто не оценил, какой вред принесла работа над изменением сознания, в ходе которой вытравлялась память о Победе некогда единого народа. В последние месяцы в головы людей вкладывались порой вопиюще бредовые вещи вроде того, что украинцы были обмануты Москвой и потому воевали на стороне врага – Советского Союза. И всё же киевляне повели себя не так, как ожидала власть. Внезапно я увидел возле «Арсенальской пушки» группу людей с портретами родственников - участников войны и прикреплёнными к портретам георгиевскими ленточками. На ленточки косились стоявшие рядом военные в камуфляже. Косились, но молчали. А когда я спросил у солидного полковника милиции, почему нас не пропускают к Вечному огню, тот, хмыкнув, ответил и сопроводил ответ кивком на чёрные машины СБУ: «Так там же этот… гарант». То, что назвали «парадом», представляло собой жалкое зрелище. Под бравурные марши прошлись украинские военные музыканты и три приглашённых оркестра из Польши, Литвы и Эстонии, за которыми промаршировал неведомо откуда возникший оркестр из Иордании. Шли неровно, играли слабенько. Наконец, к радости уставшего оцепления, державные вожди как-то незаметно покинули парк Славы. Осадок от «парада» быстро рассеялся, и тут, собственно, начался праздник. Я видел киевлян, идущих с особым настроением. На лицах читалось: «Вы заставляете нас праздновать по-вашему, а мы будем праздновать по-нашему». Потом, возвращаясь домой, я думал: откуда это небывалое многолюдство? Этот подъём? И понял. В День Победы 9 мая 2015 года в Киеве состоялась демонстрация презрения – презрения к тем, кто у власти. К тем, кто запугивает, лезет в душу, в память семьи. К тем, кто сделал всё, чтобы испоганить память о прошлом. И ещё этим многолюдством властям было сказано: «Мы вас не боимся!» Два слова о георгиевских ленточках. Сначала они встречались редко. Но у Вечного огня, не боясь обещанной расправы, десятки и сотни киевлян двигались, надев этот символ Великой Победы. Они шли мимо могилы маршала Рыбалко, памятника Ковпаку, рядом с могилами настоящих героев и к каждой плите с именем героя возлагали цветы. Тысячи цветов. У самого Вечного огня цветов оказалось столько, что они образовали живую стену. Тут же, у Вечного огня, развевались красные флаги двух гвардейских соединений Великой Отечественной. Звучали песни военных лет. Люди шли и шли потоком… Официальных речей почти не было. Несколько человек выступили от коммунистов и социалистов. Люди довольно горячо поддержали лозунги «Слава советскому народу-победителю!», «Да здравствует Советская Украина!». И, повторюсь, всё это было стихийно, по велению сердца. Конечно, не обошлось без кликуш, без истеричных выкриков, но они тут же потонули в хоре голосов: «Слава Великой Победе!» Я никак этого не ожидал, но общий настрой праздника был бодрым, смелым, радостным… Потом стало подходить киевское священство, епископы во главе с Предстоятелем-митрополитом Онуфрием. Вслед за священниками двигались миряне с иконами Святого Георгия Победоносца, Святого Владимира, преподобного Серафима Саровского. Многие воодушевились, когда и в день праздника, и накануне Украинская Православная Церковь Московского патриархата в лице митрополита Онуфрия и его сподвижников явила столь необходимое сейчас бесстрашие. На заседании Верховной рады 8 мая митрополит Онуфрий вместе с двумя епископами - митрополитом Антонием (Паканичем) и епископом Ионой (Черепановым) - осудили войну и демонстративно не встали, когда Порошенко зачитывал имена «героев АТО». Так Церковь подала пример мужества своим верным чадам. В 13 часов по киевскому времени над холмами зазвучало: «Христос Воскресе из мертвых!» Началась поминальная служба о упокоении павших на Великой войне. Сотни священников, тысячи киевлян повторяли: «Вечная память!» Может быть, кто-то увидел этот день другим. Наверняка, киевские телевизионщики, «птенцы Коломойского и Пинчука», покажут другую картинку. Однако я увидел Киев именно таким – не испуганным, а сосредоточенным на внутреннем противостоянии властям, заряженным протестом против шельмования памяти о «войне священной». Мой покойный отец начинал Великую Отечественную в боях под Киевом. Порой мне бывало стыдно перед ним - за наше равнодушие, трусость. Так вот, сегодня, в День Победы 9 мая, мне стыдно не было. Киев, 9 мая 2015 года http://www.fondsk.ru/news/2015/05/09/v-den-velikoj-pobedy-kiev-pobedil-strah-33273.html

однако: однако все стало на свои места с обращением президента к гражданам Грузии и Украины через головы соответствующих правителей. Это несомненно, экстраординарное и знаковое событие. В практике международных отношений такое происходит обычно в случае из рук вон плохих отношений с иностранными визави, которых, что называется – в упор не желают видеть. Для тех, кто привык думать, что Россия вполне примирилась с нынешней украинской властью и считает ее, де-юре, законной — это нечто вроде холодного душа. Оказывается, что на самом деле степень ее законности в глазах российского руководства не большая, чем легитимность Гитлера в глазах Сталина, который даже в разгар войны признавал фюрера фактическим руководителем Германии, просто потому, что других не было. Хотя и был не прочь повесить его на первом же столбе. И кстати – точно также, как сейчас Путин, сталинское руководство СССР в ходе войны неоднократно обращалось напрямую к немецкому народу, явно исходя из того, что с бесноватым Адольфом говорить не о чем. Так что, когда Путин произносит сквозь зубы «президент Украины Порошенко» то для последнего это должно звучать не сладостной музыкой, а примерно так же, как из уст Сталина слова о «преступном германском правительстве». Никакого иного признания нынешней киевской бандеровской клики, кроме констатации факта ее физического пребывания у власти, со стороны России как не было, так и нет. Подчеркнем еще раз — аналогичная констатация в отношении их гитлеровских предшественников отнюдь не помешала посадить правителей германского рейха на скамью подсудимых, а потом и повесить. Между прочим, Порошенко в случае таких крайних обстоятельств не сможет даже предъявить суду бумагу, которой Россия официально признает его президентом Украины или хотя бы поздравляет с этим. Потому что не было такой бумаги в природе. Так что придется Петру Алексеевичу чалиться на нарах на общих основаниях и отнюдь не в президентском люксе. А ежели в городе Киеве еще кто-то тешит себя иллюзиями, что в Москве де смирились с законностью нынешнего правления, то мой им совет – срочно от этого заблуждения избавиться. Просто потому, что нет ничего более далекого от истины. Москва никогда не признавала и не признает нынешний изначально беззаконный режим в качестве своего полноценного легитимного партнера. Да, конечно, исходя из текущей ситуации с ним, так или иначе, контактируют и будут контактировать – точно также, как советское командование до самой последней минуты третьего рейха поддерживало прямую связь с его рейхсканцелярией. Но это ровно та связь, которая позволяет обеспечить организованный прием пленных и определить порядок выдачи мирному населению продуктов питания. И ничего больше. По всем остальным вопросам у Владимира Путина есть куда более достойные собеседники. Тот же народ Украины, например. И нынешнее обращение Владимира Путина к этому народу подчеркивает данное обстоятельство с предельной четкостью. Для Порошенко и его «угруповання» сей мессидж звучит совершенно недвусмысленно – вы никто и звать вас никак. А если логически развить данный тезис, то можно добавить – будете себя вести благоразумно, а в вашем положении это может быть только безоговорочная капитуляция, мы, так и быть, подумаем о том, как облегчить вашу участь. Нет, конечно, законности, которой у вас отродясь не было, мы вам не предоставим. Но какие-то гарантии личной безопасности можно и обсудить. Ну а, коль скоро, такая перспектива вас не устроит, то, как говорится – от тюрьмы и сумы не зарекайтесь. Таков, на мой взгляд, основной смысл праздничного послания Президента России народу Украины, к которому фабрикант эрзац-шоколадных конфет Петр Порошенко не имеет ни юридического, ни фактического отношения. Юрий Селиванов http://tehnowar.ru/18689-putin-prodemonstriroval-poroshenko-nikto.html http://oko-planet.su/politik/politiklist/280405-putin-prodemonstriroval-poroshenko-nikto.html

Nell: Ну прям умилило "В том, что русские частенько утверждают, что украинцы и русские – братья, что отличия между ними – минимальные, что по существу, как говорят антропологи, это две ветви одного этноса – южная и северная. А украинцев эти заявления бесят. «Никогда мы не будем братьями, ни по родине, ни по матери» - заявляют они со слезами. (Лучший ответ на это был: «Никогда мы не будем братьями, потому что ты – дура, сестра»)." http://uborshizzza.livejournal.com/3492353.html

news: Михаил Саакашвили официально назначен главой Одесской области 30 мая 2015 Об этом заявил Пётр Порошенко на заседании одесской облгосадминистрации Решение президента Украины встретили аплодисментами. Возле здания на Проспекте Шевченко собрались около тысячи местных жителей. Милиция усилила меры безопасности. Как ожидается, в ближайшее время президент и новый глава региона выступят перед собравшимися. Михаил Саакашвили сегодня получил гражданство Украины. Соответствующий указ подписал Пётр Порошенко. © Говорит Москва

однако: «Ни секунды не сомневался в ВОЕ псевдопатриотов, по поводу задержания подозреваемых в убийстве Бузины… Хороши! Убийство оправдываем?! Тогда в стране не будет границ ни для чего. Как же вы задобали, безмозглые идиоты, разменивающие реальный патриотизм — на мерзость пещерного средневекового хаоса и ненависти! Страна с такой победившей парадигмой — обречена на изоляцию цивилизованного мира и гибель. И я не позволю воинствующей мерзости взять верх. Это и моя страна тоже!». (Арсен Аваков) http://svpressa.ru/war21/article/125483/ однако неужели и сами начали понимать, до чего свою страну довели? А если так, то у Украины ещё есть шанс........

XXL: По поводу Украины: так там фашизм, нацизм или там "партнеры"? Там преступление против человечности или подавление сепаратизма? Там "военный переворот, хунта, не с кем говорить, там самозванцы"… надеюсь, вы замечаете, что я цитирую политическую риторику высшего уровня, которую мы все наблюдали... или там "партнеры"? Противоречие феноменологии по вопросу: "что вообще происходит?", совершенно отчетливо. Если не фашисты, не нацисты, а партнеры там, и "мы за единство Украины" — ну тогда отдавайте Крым, если вы за единство Украины. Что-то одно: или защита русских, которых там бомбят и сжигают или сами договаривайтесь с теми, кто вас жжет. Или мы защищаем русских от бомб или врем про своих солдат, офицеров, технику, бросаем и предаем их там, снижая вообще патриотический смысл служения в русской, российской армии, уничтожая священность долга защиты, выполнение присяги и приказа. Защита русских от бомб — это святое дело или "мы не сторона конфликта, нет там русского солдата, не докажете"? Кто то может объяснить, что происходит? Может Алексей? Это, конечно, эмоциональный перечень поскольку он взят из публичной риторики. Но риторика была не простой: это цитаты высшего политического уровня, от имени России. Может ли после этого кто-нибудь внутри страны или вовне ее верить этому высшему уровню?

XXL: И вот еще: чем русские люди в Крыму с их желанием вернуться на русскую родину отличались от русских людей на Донбассе, желавших того же? Чем референдум в Крыму отличался от референдумов на Донбассе? Чем Порошенко и Яценюк (киевская власть) времен Крыма отличались от Порошенко и Яценюка времен Донбасса? Тем, что их избрали и назначили? А разве эти выборы были не по решениям тех самых самозванцев и хунты? Откуда вдруг взялась легитимность? Почему во время Крыма в Киеве были фашисты, нацисты, хунта, самозванцы, а во время Донбасса те же люди стали легитимной властью и партнерами? И куда делся "законный" президент Янукович, которого, как Путин рассказал, так старательно вытаскивали с Украины российские спецслужбы? Когда и почему он перестал быть законным президентом? Не издает Указы и не командует ВСУ? Когда и почему стал законным киевский режим, на переговоры с которым Москва все время отправляет руководство ЛНР и ДНР? Кто то может дать ответы на эти вопросы? А то уж как-то очень настойчиво возникают мысли о какой-то политической шизофрении и о ее источнике.

ogranschik: Исторический ликбез для украинских националистов! Предлагаю всем активистам проводить исторический ликбез среди украинских националистов. Бейте их фактами! Например, можно представить им такие научные сведения: ​Харьков​ - русский город. Он был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство. ​​ ​Город Сумы ​был основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки. Полтава ​была в XVII веке центром прорусски настроенной Малороссии. За это предатель гетман Выговский (что-то вроде нынешних Кличков и Яценюков) напал на город и продал его жителей в рабство крымским татарам. ​Днепропетровск ​ был основан Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом. ​Луганск ​ ​был основан в 1795 году, когда Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России. ​Херсон ​был основан Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин. Донецк ​ был основан Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке. ​Николаев ​ был основан Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль "Святой Николай". ​Одесса ​ была основана Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым. ​Чернигов​ — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10 века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью. ​Симферополь ​был основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением. ​Севастополь ​основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин. ​Мариуполь ​ был основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков - переселенцев из Крыма. ​Кривой Рог ​был основан Екатериной II в 1775 году. ​Запорожье ​ был основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском. ​Кировоград ​ был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной. Назывался он Елисаветградом. ПРИ ЧЁМ ТУТ УКРАИНА?

ogranschik: XXL пишет: А то уж как-то очень настойчиво возникают мысли о какой-то политической шизофрении и о ее источнике. А вдруг сия мысль и есть ответ на все ваши вопросы...

однако: XXL пишет: Кто то может объяснить, что происходит? Вот тут достаточно объяснений: Двоемыслие русское, двоемыслие донбасское Странности российской политики в отношении Новороссии уже давно перестали удивлять, превратившись в систему, где отношение к казалось бы давно определившимся союзникам и противникам подчас меняется настолько кардинально, что весь процесс начинает походить на вялотекущее заболевание Алексей Топоров Вот уже более года мы всем живем двоемыслием. Ну, я имею ввиду тех неравнодушных представителей русской цивилизации, кого интересует кое-что большее чем собственная зарплата, марка машины соседа и цены на курортах в Турции. Те же, кто озабочен исключительно всем вышеперечисленным живут практически также, как и раньше, за вычетом полюбившихся пармезана и хамона, но возможность посетовать на скукожившуюся до сыра «Российский» и колбасы «Докторская» действительность им замечательно предоставляют Навальный, радиостанция «Эхо Москвы» и телеканал «Дождь». А вот нам — тем самым неравнодушным, повезло гораздо меньше. С апреля 2014-го мы больны прогрессирующим раздвоением сознания, превращающим нас в постоянных искателей второго дна и читателей между строк. И, как ни крути, если мы и виноваты в этом, то только отчасти. Мы помним, как все начиналось? Кстати, кумир семидесятников, когда-то спевший эти строчки, а ныне все больше мелькающий в украинских пропагандистских роликах, было время и Георгиевскую ленточку носил, и признавался в симпатиях к нынешнему российскому лидеру… Был ли у него хитрый план, позволивший ему в одночасье развернуться на 180 градусов в своих убеждениях? По большому счету, сейчас это уже никому не интересно. Куда более интересна риторика самого лидера, который, судя по всему, больше не вызывает у престарелого рокера позитивных чувств. Когда, опять таки, все начиналось — в Крыму, а Донбасс и Новороссия начинали подхватывать эту эстафету, Путин говорил, что мы будем защищать русских где бы то ни было. И если они (подразумевалось силы вселенского зла, воплотившиеся в виде вооруженных украинских карателей) рискнут стрелять в мирных людей, то мы им … Силы зла рискнули. Спалили несколько десятков человек в Одессе, еще нескольких расстреляли в Мариуполе. После чего весь мир затаил дыхание… Говорим…, подразумеваем… Как мы помним, вдох тогда был, а вот выдоха как-то не дождались. Ура-патриотические блогеры на перебой хвалили умение лидера выдержать паузу, мол, и Обама от неизвестности стал еще черней, и Олланд пустился во все тяжкие в парижских кабаках, и у Меркель внезапно начался цистит… Однако время шло, Обама все также ставил всему миру на вид, Олланд кисло улыбался, а Меркель пусть с несколько помятым, но все же с каким-никаким видом продолжала отчитывать Россию за «аннексию» и «агрессию». В ходе праздничных торжеств 9 мая прошлого года в Москве об убитых в Одессе и Мариуполе никто не вспомнил. Потому если кто и выдохнул, так это те самые жовто-блакитные силы зла, которая принялись штурмовать Славянск со всем тем, что было у них в военном арсенале. И с тех пор не прекращают этот понравившийся им процесс даже в дни оглашающих пространство артиллерийской стрельбой и разрывами в жилых кварталах перемирий. Донбасс проглотил «тактическое» молчание. И после разгромленного Харькова (где многотысячную пророссийскую демонстрацию встретили пустые ворота консульства РФ), Николаева и Днепропетровска решил не сдаваться, а провести референдум. Аналогичный крымскому. На что получил настоятельный совет — не проводить… Вот, тогда-то, наверное, и произошел первый массовый рецидив двоемыслия. «Он вышел на лед в свитере с цифрой одиннадцать», — словно некий код, открывающий двери в счастливую вечность, передавали новость о банальном хоккейном матче с участием российского лидера жители Донецкой и Луганской тогда еще областей. После чего весело перемигивались, мол, знаем мы что к чему. И проводили референдум с небывалым энтузиазмом, при огромных толпах людей, осаждающих участки для голосования. Исход действительно народного голосования получился таким же, как и на известном всем полуострове. А вот дальше… Гуманитарная экономика Пресловутых «зеленых человечков» Донбасс не дождался. Зато дождался вооруженную до зубов украинскую армию. Супер-пупер-оружия типа «Чебурашка» тоже никогда не поставлялось, я помню, как в июне в наиболее укомплектованный и дисциплинированный луганский батальон «Заря» привезли «подарки»: пару довольно ржавого вида ЗУшек и где-то около пяти «Игл». В то время авиация противника уже нанесла свой печально знаменитый авиационный удар по зданию городской администрации и вовсю бомбила территорию только-только появившейся на свет республики. Чуть позже начали появляться танки, о которых с таким упоением верещали украинские пользователи интернета: мол, идут танковые колонны из России. На деле колоннами, как правило, оказывались три — четыре машины, не моложе Т-64, передвигавшиеся в сопровождении БМП и БТР со скоростью разогнавшегося трамвая, чадящие солярой и норовившие заглохнуть чуть ли не через каждые тридцать минут… При этом доблестные укровояки радостно сообщали о подбитых ими Т-90 «российских оккупантов», и даже кто-то не из последних лиц тамошнего министерства войны вещал как таки сделал хваленую «Армату», метнув в нее, точнее в него — танк, шмат козацкого сала. Тем не менее, всю разнообразную рухлядь, которую на «большой земле», видимо, планировалось сдать в утиль, Донбасс воспринимал как манну небесную. Оно и понятно, бои уже начинались нешуточные, укроп лупил из своего советского уцелевшего, которого оказалось в разы больше — от «Тюльпанов» до «Точек У». Потом на перепаханную РСЗО, засеянную растяжками и обильно политую кровью землю потянулись белые караваны МЧС России. Которые, правда, поначалу долго стояли на пограничных пунктах пропуска, контролируемых ополченцами — то есть на тех самых пунктах, над которыми население тогда еще Украины уже в апреле самовольно поднимало российские флаги… Так вот, именно там, словно в дурном сне, российский гумконвой поначалу ждал прибытия украинских таможенников, которых ранее местное население с превеликим удовольствием оттуда выкинуло, а потом представители оного еще долго спорили с теми самыми украинцами при исполнении по поводу того, есть ли у них основания для того, чтобы пересечь границу, контролируемую, повторюсь, ополченцами… А все это время, пока представители зачем-то судились-рядились, на обстреливаемой земле Донбасса умирали люди от нехватки медикаментов, еды и даже воды. В конце концов эмчеэсники стряхнули с себя морок двоемыслия и, наплевав на вероятные эмоции «партнеров», таки пересекли условную черту, за которой их ждали с распростертыми объятиями. Самое забавное, что на фоне этого события дихотомия приключилась и у заклятых противников Донбасса и, соответственно, направляемых туда гумконвоев из РФ: российских либералов и украинских масс-медиа, прежде выступавших единым информационным фронтом. Первые в духе Навального начали доказывать, что эмчеэсовские фуры на три четверти пусты, поскольку «все разворовали», вторые же — что они, напротив, под завязку забиты, но танками, гаубицами и бойцами российского спецназа. Конвоев же этих, в городах и селах, щедро посыпаемых осколками, живущих без света, воды и при закрытых магазинах, ждали и разве что с цветами не встречали — обязательно встретили бы и с букетами, если бы в выгоревших дотла садах оставалось бы, где их нарвать. Но самое занятное, что когда в городах Донбасса появились свет, вода, открылись магазины, приехали бежавшие ранее от войны люди, Россия продолжала опробованную тактику: слать гумконвои. И только. Вместо того, чтобы открыть границы, начать поставлять сырье для огромного количества предприятий Донетчины и Луганщины, и закупать, пусть даже по самым низким ценам, произведенную в них продукцию. А также позволить местным предпринимателям завозить в республики товары из России. Вместо этого Москва, по сути, поддержала экономическую блокаду Киева, и все тех же предпринимателей и представителей ЛНР и ДНР встречали российские таможенники со словами о том, что, собственно, никаких «Элэнэр» и «Дээнер» они не знают. А магазины в городках и поселках Луганщины были забиты товарами где-то на четверть, прямо как воображаемые российскими либералами эмчеэсовские фуры (впрочем, против подобного факта аудитория Навального вряд ли бы стала протестовать). Да и эту четверть в основном составляли товары, которые всеми правдами и неправдами, под угрозой конфискации, избиения и арестов, при помощи огромных взяток местные коммерсанты протягивали через украинские блокпосты. Цены в этих магазинах, соответственно, резко подскочили. А работы у людей все не было, как и денег — предприятия-то стояли. Обещаем одно, делаем… Зато людей позвали выбрать глав и парламенты республик. И они снова пошли, также, как в свое время на референдумы. УкроСМИ злопыхали насчет того, что каждому проголосовавшему выдавали мешок картошки… Они явно давно уже не жили с Донбассом в одной реальности и не располагали статистикой. Даже при беглом взгляде на очереди у избирательных участков становилось понятно, что если бы республиканские власти, воспользовавшись каким-то чудесным мичуринским средством, накануне засеяли бы картофелем все окрестные терриконы, а на следующее утро собрали бы на них волшебный урожай, его все равно не хватило бы, чтобы заманить такое количество пришедших проголосовать. Просто люди снова поверили. Вы думаете, жители Донбасса забыли, чем заплатили за референдум? Как бы не так! Просто, например, глава российского МИДа Сергей Лавров довольно прямолинейно сказал: «.мы признаем их (выборов — прим. автора) результаты «. Может, дипломат рассчитывал на какой-то иной итог голосования? Как бы то ни было, сразу после избрания глав и парламентов народных республик риторика Кремля стала прямо противоположной, заговорили о том, что Россия всем чем только может ратует за территориальную целостность Украины. Можно ли считать главу МИДа капризной барышней, которая меняет свои убеждения по несколько десятков раз на дню? Вряд ли? Вот и спустя полгода в одном из интервью Лавров вещает все о том же: «На всех уровнях — устами президента России, в других форматах, говорим, что мы за то, чтобы они (ДНР и ЛНР — прим. автора) стали частью Украины… Республики будут частью Украины, и дальше пройдет конституционная реформа, чтобы этот статус закрепить на постоянной основе». Если мне скажут, что именно за это голосовали люди, то я не поверю. Ибо помню, как поначалу они выходили разгонять малочисленный, но весьма агрессивный и крикливый Евромайдан исключительно под российскими флагами. И именно российские флаги реяли над зданием Луганской администрации. Это уже потом местному руководству добрые российские советники присоветовали сменить их на новоизобретенные флаги ЛНР… Еще людям намекали на то, что после выборов в республиках появится своя банковская система и даже зайдут российские банки. О том, что выпускники местных вузов получат российские дипломы. Что на первых порах молодое государство признают ряд латиноамериканских и арабских стран. Что из этих обещаний выполнено на сегодняшний день? Сегодняшние выпускники луганских вузов не знают, где они теперь смогут реализовать себя, кроме разоренного еще, кстати, не закончившейся войной Донбасса. Вместо банков действуют только центры по обналу, и у республиканских администраций не имеется даже собственных корреспондентских счетов. Ах, да, есть просвет — Южная Осетия с признанием постаралась! Кто свои? Кто чужие? Вслед за выборами в солнечный и теплый Донбасс пришла зима. И это не фигура речи — первый снег в этом году на Луганщине очень символично лег именно в день голосования — 2 ноября. В России в это время по телевидению крутили ролики, намекающие на то, что Украина зимой без российского газа вымерзнет на корню. В лишенных тепла послевоенных домах ДНР и ЛНР жители, видя это, тихо злорадствовали по поводу вчерашних соседей, вот, мол, хотя бы отчасти прочувствуют то, что ощущаем мы сейчас. Тем более, что Киев взял да перекрыл газоснабжение бунтующим регионам. И вдруг как гром среди ясного неба прозвучала новость: «Россия будет поставлять газ на Украину по сниженным довоенным ценам». А далее: «Из-за срыва поставок из ЮАР было решено без предоплаты продать украинской стороне 500 тыс тонн российского угля»… А теперь представим холодные морозные зимние ночи в прифронтовом Первомайске, и теплые, светящиеся огнями клубы Киева, в одном из которых, например, режут символический торт в виде русского младенца… Я видел возвращавшихся из плена луганчан. У одного из них не было ногтей на руках. Совсем. А когда он пил воду, то его рвало желчью. Все нутро у парня было отбито. В то же самое время немного уставшим и следка подраненным «киборгам» устраивали ротацию под присмотром и с одобрительного согласия ополченцев. Вы думаете, это последние додумались до такого? Да по доброй воле, потеряв энное количество товарищей и родных? Как бы не так, на Донбассе давно уже ничего не делается без молчаливого одобрения вежливых советников… Вы можете представить себе русских партизан, выводящих замерших французов со Старой Смоленской дороги на Новую, чтобы те погрелись, подкормились, люди же как никак? Или советских солдат, выпускающих из котла продрогших до сосулек вояк Паулюса, дабы тот смог заменить их на свежее пушечное мясо? Когда у президента России спросили про все эти реверансы режиму, который плодит агрессию, он ответил — правители уходят, а народ остается. Это тот самый народ, которой поет «Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла»? И использует в своем лексиконе такие выражения, как «майские шашлычки» и «самка колорада»? Допустим, его — этот народ, жалко даже в его же агрессивном безумии. Ну, а кто пожалеет жителей Кировска, у которых этой зимой методично обстрелами отрубили электричество, водо- и газоснабжение? Может, чтобы этого не происходило, достаточно сделать так, чтобы те, кто стрелял по ним, не смогли больше делать этого? Так подсказывает мне простая обывательская логика. Хотя мне, конечно, мудрости государственных мужей и изобретателей хитрых планов своим жалким умишком никак не понять. Пепел Одессы Перед моим крайним возвращением домой в Россию луганские знакомые попросили у меня поинтересоваться у пограничников во время перехода о своих друзьях-одесситах, воюющих в ополчении. Эти двое парней были схвачены прошлым летом. До этого они бились на Греческой площади за Русский мир и, к счастью, остались живы. Они прошли через пытки и нечеловеческие условия содержания в СИЗО одесского СБУ. И были обменены. После чего, повторюсь, воевали в луганском ополчении Из СБУ парней выпустили без документов. В ЛНР им дали временные удостоверения личности. Парням очень хотелось съездить в Россию, немного отдохнуть и подлечиться, как-никак заключение и война не сильно благоприятны для человеческого здоровья. Я ответил тогда, что не стану привлекать к себе внимания наших пограничников разговорами о людях, которым мало знаю. Дабы не будить их профессиональную паранойю. И вместо меня это сделал другой человек, который возвращался со мной и знал ребят лично. Ответом ему, естественно, был отказ. Ибо в отличие от многомиллионной России, и даже кремлевского руководства, наша погранслужба никогда и ничего о Луганской Народной Республике не слышала. И подлечиться в спокойной обстановке парням теперь уже никак не светит. Интересно, что они почувствовали, когда увидели в Москве одесского депутата Алексея Гончаренко? Того самого, что бегал вместе с озверевшей толпой нацистов по закопченым коридорам Дома Профсоюзов, снимал на мобильный обугленные трупы защитников «Куликова поля» и в прямом эфире под бурные аплодисменты сидящих в киевской телестудии рапортовал о том, что с сепаратистами в его городе покончено? Что они ощущали, видя его разглагольствования в эфире Первого канала? Они — бойцы, дравшиеся в том числе и за Россию. Оказавшиеся теми, кого Россия увидеть у себя не пожелала. И не нашла причин задерживать того же Гончаренко дольше положенного срока, после того, как он приехал спеть «Ла-ла-ла-ла» на так называемом шествии памяти Бориса Немцова. У российского МВД к одесскому погромщику вопросов не оказалось. А вот у вполне себе либерального журналиста Александра Минкина нашелся вполне резонный вопрос ко всей нашей системе, который он озвучил на странице «Московского Комсомольца» (предлагаю вольное изложение сути оного — прим. авт): почему помогающая Донбассу Россия умудрилась только в марте-месяце поставить на Украину 100 тыс тонн металлургического кокса, при помощи которого будут делать сталь, а уже из нее — танки и всякое другое оружие и боеприпасы для ВСУ? Последними, по всей видимости, довольно скоро снова начнут ровнять города и поселки Донбасса, убивая в том числе и российских добровольцев. Мне же от себя захотелось добавить и еще один вопрос: а перестал ли концерн Олега Дерипаски отгружать сырье для Харьковского танкового завода? Буквально на днях знакомый луганский журналист написал мне в фейсбуке жизнерадостное: — Скоро все изменится! Вспомни прошлый год. Тогда была успешная олимпиада, а вслед за ней «Крым — наш». А в этом — прошел успешный парад! Они так и тем и живут, в этих несчастных, изможденных, истерзанных войной и неустроенностью русских республиках Донбасса. В состоянии перманентного безумия. Думая, что когда им говорят из Москвы: «Ваше место в Украине!», то это вовсе не так, что это опять хитрый план. Который растянулся на год, и непонятно еще насколько затянется. А мне хочется кричать: «Неправда!». Верьте словам. Вас специально держат на коротком поводке, как буфер против накаченной США и союзниками нацистской Украины. И изначально хотели того же, но только в рамках большой Новороссии. Мол, смогут сдержать захваты администраций, смогут организовать федерализацию, после чего получится оппонировать подчинившимся западному влиянию областям на равных. Не вышло. Хунта оказалась решительней, агрессивней и циничней. А за ней пришли санкции и, по сути, блокада по всем фронтам. И никто там наверху никогда не хотел брать вас в Россию. Вы же не Крым с его стратегическим выходом в Черное море и одноименным флотом. И словосочетание «Русский мир» использовалось лишь тогда, когда это было выгодно, а когда невыгодно — убирали его подальше. Поэтому комбриг Мозговой и комбат Дремов могут не ждать ответа на свое письмо о поддержке «Русского проекта», их никто не услышит и им никто не ответит. Вам дают столько продуктов, сколько хватило бы на то, чтобы вы не умерли с голоду. И столько оружия, сколько хватило бы на то, чтобы вы отбились. Не более того. Никто не позволит вам пройти маршем до Киева, поскольку этого не поймут «партнеры». Вам нарисовали участь — жить прослойкой, защищающей Россию от вторжения орды. За что и будете в ближайшей перспективе страдать и умирать. Вы скажете мне, что я не прав. Что это я, а не вы, страдаю раздвоением восприятия реальности. И это я сошел с ума. И проект «Новороссия» закрыт лишь временно, и всех нас в будущем ждет победа. И есть хитрый план. И мы еще всем покажем. Так разве я против? Я, признаюсь, давно свихнулся вместе с теми, кто участвует в этой донбасской многоходовке. И, поверьте, с удовольствием соглашусь на право быть единственным безумцем в сложившейся ситуации. Поскольку это будет меньшее из зол. http://www.regnum.ru/news/polit/1927039.html

однако: ogranschik пишет: А вдруг сия мысль и есть ответ на все ваши вопросы... Ув. ogranschik ! (извините, вмешаюсь в ваш диалог) Вот это русское двоемыслие, вызванное такой политической шизофренией сейчас терзает не только ХХL, меня, наших друзей. Многих! И бравурные топ-шоу Киселева, Соловьева, Толстого все меньше помогают не думать о том, что происходит на самом деле. Однако не пора ли Президенту уже определиться: По поводу Украины: так там фашизм, нацизм или там "партнеры"? Там преступление против человечности или подавление сепаратизма? Там "военный переворот, хунта, не с кем говорить, там самозванцы"… или там "партнеры"? Если не фашисты, не нацисты, а партнеры там, и "мы за единство Украины" — ну тогда отдавайте Крым, если вы за единство Украины. Что-то одно: или защита русских, которых там бомбят и сжигают или сами договаривайтесь с теми, кто вас жжет. Или мы защищаем русских от бомб или врем про своих солдат, офицеров, технику, бросаем и предаем их там, снижая вообще патриотический смысл служения в русской, российской армии, уничтожая священность долга защиты, выполнение присяги и приказа. Защита русских от бомб — это святое дело или "мы не сторона конфликта, нет там русского солдата, не докажете"? И в том: Чем русские люди в Крыму с их желанием вернуться на русскую родину отличались от русских людей на Донбассе, желавших того же? Чем референдум в Крыму отличался от референдумов на Донбассе? Чем Порошенко и Яценюк (киевская власть) времен Крыма отличались от Порошенко и Яценюка времен Донбасса? Тем, что их избрали и назначили? А разве эти выборы были не по решениям тех самых самозванцев и хунты? Откуда вдруг взялась легитимность? Почему во время Крыма в Киеве были фашисты, нацисты, хунта, самозванцы, а во время Донбасса те же люди стали легитимной властью и партнерами? И куда делся "законный" президент Янукович, которого, как Путин рассказал, так старательно вытаскивали с Украины российские спецслужбы? Когда и почему он перестал быть законным президентом? Не издает Указы и не командует ВСУ? Когда и почему стал законным киевский режим, на переговоры с которым Москва все время отправляет руководство ЛНР и ДНР? Это мое твердое убеждение! Хватит играть в «хитрый план», надо быть честным со своим народом.

ogranschik: однако пишет: Это мое твердое убеждение! Хватит играть в «хитрый план», надо быть честным со своим народом. Один персонаж в одном известном фильме произнёс крылатую фразу:" Есть такая профессия РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ!... Но есть и другие профессии.Например, РОДИНУ МОНИТОРИТЬ, доведя ситуацию до нужной кондиции. Как это блестяще сварганил в прошлом один гос.деятель СССР... Именно он зажёг зелёный свет для мразоты, которая выступила тараном в деле уничтожения страны , да и теперь далеко не бедствует...Вот профили сих "бойцов".. http://inance.ru/2015/06/andropov/ p.s. В целом мне ситуация видится вот такой... Как я к этому отношусь? Весьма спокойно.

ogranschik: однако пишет: Вот это русское двоемыслие, вызванное такой политической шизофренией сейчас терзает не только ХХL, меня, наших друзей. Многих! Вы правы. Меня тоже терзают муки выбора... Добиться успеха или убиться доспехами? Одна радость-в огороде всё так и прёт...

Гость: ==По поводу Украины: так там фашизм, нацизм или там "партнеры"? == Тут нацизм. Но живёт он в головах небольшой группы людей, к сожалению, именно эта группа, как модно ныне говорить, "формирует смыслы". =="мы не сторона конфликта== Россия действительно не сторона конфликта. Конфликт в нашем милом ГПНе внутренний. С одной стороны абсолютно упоротые "древние укры" с другой люди, считающиеся себя русскими (это, несомненно, сильно упрощено, оттенков гораздо больше 50). Между этими идейными группами довольно большая часть людей, настроенных на "якось воно буде" и готовых (или думающих что готовы) принять любое развитие событий, ибо : а) от меня ничего не зависит; б) поэтому дайте мне жить спокойно и не напрягайте своим "поиском смыслов". И да, никакого "хитрого плана нет". И не было. Все. в том числе, во многом, и кукловоды из Валинора действуют "по ситуации". От этого не легче. Но это наш крест, за отречение от русского имени. Смжем выжить и воспитать детей русскими хорошо, нет- значит победят "древние укры" и тогда погружение будет бесконечным (я конца не увижу так точно). Но трудно. Воспитать детей. Детям такую лапшу на уши вешают, что снимать не успеваешь. Стараемся.



полная версия страницы