Чем и кем мы можем гордится. (продолжение)

Форум » Политика, экономика и законодательство, наше отношение и позиция » Чем и кем мы можем гордится. (продолжение) » Ответить

Чем и кем мы можем гордится. (продолжение)

Valery: История про девушку из темы про Путина напомнила мне одну идею. У меня в стадии формулирования находится идея про национальную идентичность. И, хотелось бы поделиться парой мыслей и задать один вопрос. Мысль первая. Любой нации нужен предмет гордости. И главное чем должна гордится нация - это достижения своих представителей (а не природными богатствами, природой и территорией). Эти достижения могут быть двух видов Достижения в науке (фундаментальной и прикладной) и Достижения в культуре (литература, искусство, архитектура) Еще можно, гордится, героями, защищавшими Родину, но надеяться что их больше не будет (в том смысле что не хотелось бы больше войн). Мысль вторая. Поскольку в науке и культуре, за редким исключением, гордится нечем, то государственная пропагандистская машина нам подменяет предмет гордости и предлагает гордится достижениями в спорте, которые сиюминутны и не имеют продолжения в будущее. Мы ведь гордимся не только Пушкиным, а его произведениями. И будущие поколения будут читать Толстого и Достоевского и спорить о картинах Малевича. А будут ли будущие поколения обсуждать и пересматривать игры с Бобровым, Яшиным и Хараламовым (при всем моем к ним уважении). В памяти останутся только спортсмены, но не их произведения. и гордость за спортсменов будет искусственно подогреваться пропагандой, а не исходить от людей, как в случае с представителями науки и культуры. А теперь вопрос. Кем мы больше должны гордиться Гагариным или Королевым? В меня видимо полетит много предметов, но моя версия что Королевым. Ведь он создал, а Гагарин лишь оказался в нужное время в нужном месте. Поскольку главное кем гордится нация - это те кто создают новое. И чем плоха национальная идея: Русские - это нация призванная создавать новое. Причем под русскими я имею ввиду всех кто думает на русском языке, а не русский по крови (все кто создает на русском и/или считает себя русскими, независимо от гражданства и страны проживания).

Ответов - 282, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

НЕМО: Ну если этот "Скунс" живет в Латвии, тогда все понятно, и его злоба, и мозги на "бикрень" на пару с васильком. Возможно этот "Скунс", отсылает "счастливые письма" - " Каксанке Щюсь", о приближении НАТО, с целью развязать третью мировую войну. В такой ситуации можно только порекомендовать сходить в хозяйственный магазин и купить себе нечто хозяйственное ....., ......., ....... Ну и туалетная бумага не помешает. Вдруг захочется последний раз ...... воздух. Сегодня 15:51 - санитар - мудило

Я Гриша: Что означает понятие “Пятая Колонна“? Вот определение из Википедии: “любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы и пр., а также так называемые «агенты влияния»). Накануне и во время Второй мировой войны 1939—1945 гг. «пятой колонной» называли нацистскую агентуру в различных странах, помогавшую захвату этих стран германскими войсками.”. Вторая Мировая война давно окончена, однако, и в наши, казалось-бы мирные дни этот термин не теряет актуальности. На протяжении всей истории России страны так называемого “Запада” пытались различными методами получить контроль над территорией нашей Родины. Последняя военная попытка была предпринята в 1941 году. Чем это закончилось, я думаю знает каждый образованный человек. В данный момент против России ведется борьба другим оружием, более коварным и жестоким. Это оружие невидимо на первый взгляд, но более действенно, нежели то, которое применяется на поле брани. Это оружие сначала разлагает человека изнутри, потом поражает его волю и способность к сопротивлению, в заключительном этапе воздействия может привести или к гибели или к рабской покорности нации. Деятельность "пятой колонны" на форуме пока не опасно,ибо,либо обычная ненависть к социализму и нашему общему счастливому прошлому,либо,что чаше,обычная примитивная ложь,при разоблачении которой обычно включается испытанный govnomet,пример тому "баллада о скунсах". Было опасно,когда здесь агитировал профессионал Левша,там надо было потрудиться,чтобы достойно и обоснованно возразить,ну а этим.....разве что поржать пока над ними!

янат: Я Гриша пишет: Было опасно,когда здесь агитировал профессионал Левша,там надо было потрудиться,чтобы достойно и обоснованно возразить,ну а этим.....разве что поржать пока над ними! Да бросьте Вы!!! Думаю, что здесь и теперь не без "Левши"...((( "Левша", разве что, для очень "зелёного" мозга.Хотя, в этом и опасность этих господ....((( Чем он брал так это некими аргументами , а вот подача их была слаба. ИСТЕРИКИ много, что всем этим ребятам , конкретно мешает!!! Аргументы высасывают из пальца ( читай :"нета") и подают, не" дозированно", а "залпами", пытаясь "утопить" сразу!!((( Не правильно это...)))

Я Гриша: янат,чем силнее они истерят,значит наша Правда побеждает их Кривду.Чем чаще включают govnomet,тем сильнее их бессилие и политическая несостоятельность.Наше дело правое! Победа будет за нами,потому что за Идею люди будут умирать,за деньги-никогда!

янат: Я Гриша пишет: потому что за Идею люди будут умирать,за деньги-никогда! Знаете, вопрос тут спорный?. Спорный в том, что можно ли альтернативой некой идее,(пусть даже самой светлой...) ставить деньги , как товар?? Примеров много(вспомните Мефистофеля, где "люди гибнут за металл...") гибели за деньги -именно!!! Здесь, мне думается другое...? "Огранщик"(извиняюсь за кирилицу) здесь прав, когда пытается не позволить ИСКАЗИТЬ ЖУТКИМ ОБРАЗОМ,хотя бы то очевидное, что пережил сам, чему является живым свидетелем...))) "Нелл", которая приводит красоты Белоруссии, а значит и достижения государства, которые не придуманы, а очевидны..., но "Хмурое утро" снимает свой мусорный контейнер во дворе(кстати ,выложенном плиткой) и считает это "обратной стороной медали"???? Т.Е. получается ( если по теме...) каждый гордится тем, чем может....!

Valery: Гриша! Расскажите про своего двоюродного дедушку Героя Советского Союза Да, и скажите какое Вы отношение имеете к Себежу? Пожалуйста

Хмурое утро: Хмурое утро объясняет наивным русским юношам и девушкам, что беларусь- это не есть пример для подражания, к которому надо стремиться. Потому как за нелловским внешним лоском стоит заваленный в гадость мусорный контейтер, с помощью которого местная власть пилит бабло и строит себе не котеджи, а котеджные районы. А наивные русские см. выше - ищут себе кумира среди лукашенок и медвепутов (что суть монописсуально); или просто плюют на всё, вместо того, чтобы задуматься- а что в окружающем зависит от них самих. И это страшно.

ogranschik: янат пишет: Знаете, вопрос тут спорный?. Янат,а зачем Вы вообще участвуете в этой теме? Поговорить хочется? Так для этого есть тема: Мегафлуд... Если у вас с понимаем более чем простых вещей возникают большие вопросы,то и не надобно мучиться в поисках ответов на них.Научитесь варить борщ лучше... А Вы пытаетесь на полном серьёзе катать категории. А ведь для этого надобно иметь хотя бы минимум знаний,умение мыслить логически и умение правильно формулировать свои мысли. Учиться,учиться и учиться ,а потом садиться за клаву...

янат: ogranschik пишет: Учиться,учиться и учиться ,а потом садиться за клаву... - это правильно!!! Вы лучше найдите аргумент для Хмурое утро на:Хмурое утро пишет: наивные русские см. выше - ищут себе кумира среди лукашенок и медвепутов (что суть монописсуально); или просто плюют на всё, вместо того, чтобы задуматься- а что в окружающем зависит от них самих. И это страшно. Вам же этот ответ известен???!!!

банщик: НЕМО, давно не банили?!.. На этот раз это уже не меньше недели,братец,в БАНЕ будешь!!.

НЕМО: банщик пишет: в БАНЕ будешь В бане бываю регулярно. На фу-фу не ведусь. Только стоит перейти на ваш разговорный язык, как вы пытаетесь развернуться спиной, ну и т.д. Уж не знаю, стоит ли этим гордиться? P.S. Уже весь томатный сок в магазине скупил. Начинаю вызывать подозрения.

Nell: Хмурое утро , знаете, чем опасна Ваша позиция? Тем, что Вас и Вам подобных очень легко использовать, подогревая Ваше недовольство и Вашу ненависть. К тому же сгенерировать какую-либо прогрессивную идею или концепцию социального устройства Вы не можете, потому что не хватает ни знаний, ни опыта, а заниматься этим нет никакого желания. Но у Вас и Ваших единомышленников есть единственное оружие - это обс-ние всего и вся, и нашей истории, и нашей политики, и нашего сегодня. Но судя по тому, что все-таки Вы торчите в инт-те, ездите на авто и живете в какой-то квартире\доме , Вы абсолютно не бедствуете. Как и многие здесь на форуме. Поскольку у них ситуация аналогичная. А посему логично было бы, если бы Вы всего этого лишились, вот тогда Вы смогли бы оценить то, что сейчас имеете.

Nell: Смотрю сейчас фильм о Достоевском. Первая серия посвящена годам каторги. Так вот Достоевский говорит о том, что четыре года, проведенных на каторге, были чуть ли не самыми важными для него в жизни. И он не хотел бы, чтобы их не было. Потому что они дали ему для понимания жизни так много, , чего никогда бы не случилось на воле. Вот такой вот парадокс. На первый взгляд. И я вспомнила все того же Д. Андреева, который сочинял ( в уме, поскольку писать он не мог) свою "Розу Мира" на лагерных нарах. Не уверена, что будь он на воле, с ним случались бы те же коллизии.

ogranschik: Nell пишет: А посему логично было бы, если бы Вы всего этого лишились, вот тогда Вы смогли бы оценить то, что сейчас имеете. Уважаемая,Nell! Возможно(скорее всего),что Хмурое утро кое-что имеет,но хочет,положительно хочет большего ,и как можно скорее.Но не получается.Вот и хмуриться с утра до вечера...Бедолага,однако... Nell пишет: И я вспомнила все того же Д. Андреева, который сочинял ( в уме, поскольку писать он не мог) свою "Розу Мира" на лагерных нарах. А я вспомнил Н.Островского,который будучи тяжело больным,написал книгу "Как закалялась сталь".И особенно его слова о цели жизни,о том,как нужно прожить жизнь... Не понимаю,что такого особливого Вы нашли в этой Розе Мира...

Nell: ogranschik пишет: что такого особливого Вы нашли в этой Розе Мира... Ну скажу так: одна из первых русских мистических книг, замешанная на христианстве. Много интересной информации , если отбросить иудо-христианскую подоплеку. Попытка создания единой религии. До него это пыталась сделать Е.Блаватская. Д.Андреев первый описал и ввел такие понятия, как эгрегор. Имено этим эта книга для меня интересна.

Я Гриша: Nell ,ogranschik , янат, друзья! Форум,и вся эта антироссийская свора ,только часть болезни общества,тяжелой,практически смертельной опухоли,название которой-либерастия.Эта опухоль,занесенная из-за океана,погубила уже не одно независимое государство,в том числе и СССР,и если не прибегнуть к срочному лечению,эта опухоль может стать неоперабельной,у нас осталось года два,три я бы не дал.А теперь поподробнее об этой заразе. Либерастия, как лоботомия отечества. komisar_oss — 24.06.2011 Постсоветское пространство за все эти годы, очевидно, не дало Русскому человеку ничего хорошего, очевидно, что, наоборот, постсоветское пространство уничтожило многие достижения Советск го и Досоветского. Всем кто начнет с этим спорить, мы сразу отвечаем, что вы, товарищи, зомбяки и либерасты, вообщем вы глубоко больные на голову люди. Ведь всем здоровым, пока еще, очевидно, что постсоветское пространство с помощью, так называемого, западного либерализма (далее либерастии) намерено продолжает уничтожение России! Либерастия проникла повсюду, в партию власти, в оппозиционные партии, даже в верхушку КПРФ и других оппозиционеров. Либерастия в Правительстве страны, администрации Президента и уж точно у многих губернаторов и местных глав. Но главное либерастия проникла и в несистемную оппозицию, имитирующую протест. Либерастия заразила некоторые националистические, и даже патриотические движения. Либерастия стала неоднородной, она может даже притворится фашисткой, только бы заразить мозг молодежи своим либеральным сифилисом. Одно из проявления либерастии в национализме, к примеру, это Русский националист еврей Белковский, старый оранжевый выкормыш Березовского, выступающий за передачу Кавказа новому Халифату. Отдать нашу землю вместо того, чтобы навести там порядок, и взять Кавказ в суровые, ежовые, Русские рукавицы, как это было всю нашу историю! Либерастия полностью захватила средства массовой информации и многие общественные институты. Телек принадлежит прозападному жулью и ворью, а интернет же принадлежит, тупо, оранжистам-западникам. К примеру, раскрученный сайт Эхо Москвы принадлежит Гусинскому, а сама радиостанция принадлежит Газпрому. Если либерастия, что-то захватить не может, то она это просто уничтожает. Либерастия проникла в образование, в медицину, в армию. Но самое страшное, что по средствам этих институтов, либерастия начала проникать в общество. Общество, зараженное либералистическим сифилисом, выжить не может! Наркомания, повальный алкоголизм, коррупция, безнравственность и огромное количество суицидов это и есть конечный продукт либерастии. За последние 20 лет, существования либерального проекта РФ, либерастия унесла жизни более 10 000 000 наших сограждан. А 20 000 000 наших сограждан превращены в овощи, и безвозвратно утеряны для общества. Сколько наших сограждан по вине либерастии просто не появились на Русской земле, и представить сложно! Поэтому мы признаем либерастию средством геноцида Русского народа в руках западных транснациональных элит, намеренных разделить нашу территорию и ее ресурсы между своими транснациональными корпорациями. Что же есть либерастия? Либерастия это геноцид! А что же есть геноцид? А геноцид это фашизм! Фашизм, осуществляемый транснациональными корпорациями, не терпящих иных решений кроме своих, не терпящих собственников ресурсов никаких кроме себя, планирующих осуществить захват всей планеты и установления на ней Планетарной власти. Об этом они еще написали в 2000 году, прикрывшись маской научного сообщества мира, в своем гуманистическом манифесте, манифесте нового фашизма транснациональных корпораций! В этом манифесте четко было сказано, что миру необходимо отказаться от национальных, религиозных и суверенных идей! Манифест призывает к жесткому контролю над рождаемостью, ведь людей, по их мнению, слишком много, и они считают, что их нужно сократить на 70-80%. Манифест также призывает к созданию мирового парламента, новую транснациональную систему налогов, единый мировой суд, прекращение права вето в Совете Безопасности ООН. Вообщем новый мировой передел собственности, который, как мы уверенны, без третьей мировой войны реализован быть не может. Так что война уже на пороге! Ливия, был первый звоночек перед началом действа. Взамен манифест предлагает уже зараженным либералистией людям, однополые, межвидовые, коллективные браки и даже браки между родственниками. Но продолжать свой род, как нам кажется, в этой системе смогут не все, а все кто смогут должны будут это делать по лицензии. Также мы не исключаем, что традиционный метод продолжения рода будет не возможен, благодаря вакцинации и ГМО питанию. Либерастам будет построен новый мировой Садом, в котором они смогут предаваться плотским утехам с кем угодно и как угодно, смогут употреблять в широком ассортименте легализованные наркотические препараты, потихоньку превращаясь в стаи мартышек. Для нас эта перспектива не кажется радужной, поэтому мы уже долгое время ищем путь выхода из этого заражения. И единственным выходом, как нам кажется, является восстановление Российской Советской Империи, которая станет реальным противовесом и транснациональным корпорациям и быстроразвивающейся Партии Китайской Республики. В частности мы видим необходимость в уничтожении зачатков оранжевой революции, служащей нуждам транснациональных корпораций, и проведение Русской Социалистической Православной Реформы с целью создания новой Русской Империи (Нового Союза), которая будет строить новый Духовный Коммунизм во всем мире. Такая революция без объединения всего Советского и Досоветского не может быть реализована. Поэтому мы считаем, что главной задачей сегодняшнего дня, является объединение всех сторонников Досоветского и Советского в один мощный победоносный фронт! Мы призываем всех Православных, Русских националистов, Коммунистов, Сталинистов, Социалистов, Монархистов и других групп, разделяющих идею возрождения Империи и Союза в срочном порядке отлаживать горизонтальные связи между собой! Мы призываем Вас объединиться ради спасения нашего отечества от этой либеральной лоботомии, которая совсем скоро уничтожит нашу Родину без возможности ее восстановления! Уничтожит родину и разобьет ее между пятью транснациональными корпорациями. Первой ласточкой такого объединения стал договор о взаимодействии между нашим движением «ОСА» и Всероссийским общественным движением «Народный Собор» http://komisar-oss.livejournal.com/445023.html , результатом которого стало создание дискуссионного клуба «Русский клуб». Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/liberastiya-kak-lobotomiya-otechestva/1697420

figliar: ogranschik пишет: А я вспомнил Н.Островского,который будучи тяжело больным,написал книгу "Как закалялась сталь".И особенно его слова о цели жизни,о том,как нужно прожить жизнь... Для тех, кто не помнит: “Самое дорогое у человека — это жизнь, и прожить ее надо так, чтобы, умирая, смог сказать: вся жизнь и все силы были отданы самому прекрасному в мире — борьбе за идею коммунизма”, — так кончалась в черновиках к произведению эта знаменитая фраза.

ogranschik: figliar пишет: Для тех, кто не помнит: “Самое дорогое у человека — это жизнь, и прожить ее надо так, чтобы, умирая, смог сказать: вся жизнь и все силы были отданы самому прекрасному в мире — борьбе за идею коммунизма”, — так кончалась в черновиках к произведению эта знаменитая фраза. Это для тех,кто не в курсе,как написано в книге. Эти трактовку придумал некто "Неизвестный" сам,ради нужного окончания рефератика.Наверное,чтобы получить с полки пирожок... Вот это окончание,которое и ставит всё на свои места. К сожалению, героика этого поколения соединена с трагизмом. Люди верили в идею безоглядно, готовы были идти за нее на смерть, но они не видели обратную сторону этой идеи. Имеем ли мы право их обвинять? Думаю, нет. Сама история расставила все точки над “и”, ибо такие преданные делу коммунизма люди, как Павка, стали жертвами репрессий и убийств в тридцатые годы. Но мне кажется, что даже тогда они шли умирать с высоко поднятой головой. http://referat.np.by/reports/view-3057 Николай Островский дал священную заповедь не только для юных, вступающих в жизнь, но и для тех, кто еще не нашел в ней смысла. И эта заповедь звучит так: "Самое дорогое у человека - это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое и чтобы умирая, смог сказать: вся жизнь и все силы были отданы самому прекрасному в мире - борьбе за освобождение человечества. Надо спешить жить. И уметь жить даже тогда, когда жизнь становится невыносимой". Эти слова должен знать каждый, чтобы в трудную минуту не падать духом, а идти вперед и бороться со всеми неудачами и недугами. На примере Николая Островского миллионы людей будут учиться, как надо жить, бороться, побеждать...

Хмурое утро: Nell пишет: Но у Вас и Ваших единомышленников есть единственное оружие - это обс-ние... и нашей истории... пример в студию! Nell пишет: Но у Вас и Ваших единомышленников есть единственное оружие - это обс-ние ... и нашей политики, и нашего сегодня. это таки Ваша политика? или тех господ, которые как- бэ Вами правят? или это одно и то-же - Ваши чаяния и нужды - их чаяния и нужды? ogranschik пишет: Возможно(скорее всего),что Хмурое утро кое-что имеет,но хочет,положительно хочет большего ,и как можно скорее.Но не получается.Вот и хмуриться с утра до вечера...Бедолага,однако.. а Вы знаете, какая вот например в республике Беларусь национальная идея? (в скобках- где- то такое воспроизведут в России через годик- оно всегда так) чарка и шкварка! объянять- о чём я?

ogranschik: Хмурое утро пишет: объянять- о чём я? Не надо.Всё ясно!

440 Гц: Господин Огранщик, не мужская форма ведения дискуссии, беспредметный трёп... Куда делась Ваша хвалёная железная логика и аргументация? Если Вашей задачей является разозлить Хмурое утро любой ценой, то вынуждена напомнить о предшествующих постах НЕМО... Сейчас Вы не в лучшем качестве. Придумайте себе более достойную тему общения. Извините.

440 Гц: ....Чаще Вас, Гриша, никто не включает govnomet,... много накопилось????? Удобряйте поля - страна будет гордиться урожаем.

440 Гц: Огранщик говорит: "...Люди верили в идею безоглядно..." Это характеризует не лучшим образом людей - сейчас тоже много идей, и что???

440 Гц: Огранщик говорит: "Николай Островский дал священную заповедь не только для юных, вступающих в жизнь, но и для тех, кто еще не нашел в ней смысла...." Почитайте Евангелие, которое было несколько ранее написано, - отыщете тот же смысл..., но как-то далеко отстоит он от коммунистической идеи.... Благо человечества в чистоте помыслов каждого..., а не любой ценой... ЯГриша, Огранщик, Янат, насколько Ваши помыслы чисты и светлы? Не случайно же коммунисты объявили крестовый поход на православие..., с самим Богом в идее за созидание решили потягаться.....И вряд ли новоиспечённые Люциферы отрекутся от своих тщеславных намерений, дабы не навредить человечеству...

440 Гц: ЯГриша пишет: "Nell ,ogranschik , янат, друзья! Форум,и вся эта антироссийская свора ,только часть болезни общества,тяжелой,практически смертельной опухоли,название которой-либерастия...и т.д...." - ......шквал агрессивной несуразицы и грязи... Болеете?

ogranschik: 440 Гц пишет: гранщик говорит: "...Люди верили в идею безоглядно..." Это не я пишу(и Вы это прекрасно знаете) Но специально вытащили эту фразу... 440 Гц пишет: Почитайте Евангелие, которое было несколько ранее написано, Читали-с...Мадам,не путайте Бога с мракоБЕСАМИ в рясе... Господин Огранщик, не мужская форма ведения дискуссии, беспредметный трёп... А с Вами никто и не дискуссирует. И потом,что за привычка влезать в разговор? А ну-ка марш на кухню.И не покидайте её до моего разрешения. Полагаю,что я более ясно изъяснился. p.s. Соблаговолите,мадам,выполнять правила ведения дискуссии(правила форума). А то не ровен час и Вас просто забанят,как мелкого хулигана-пачкуна...

440 Гц: Огранщик пишет: "Читали-с..., не путайте Бога с мракоБЕСАМИ в рясе... " ....а с мракоБЕСАМИ со звездой путать можно?

НЕМО: Я Гриша пишет: (ogranschik - друзья!) Форум,и вся эта антироссийская свора ЯГриша самых честных правил, когда не в шутку занемог. Он гов..мет свой не оставил, и так и прет, и так и прет,..... Лишь только встану с позаранку, либерастия в голове. И сразу вспомню друг мой "Ксанка" -боеприпас на готове. Достанем с полки "гов-меты", пойдем по форумам бродить. С тобою мы страшнее роты, с тобою нас не победить. Вчера подстрелен друг "Огранщак", какой то вражеской стрелой. Лежит на койке -он обманщик, о ее ей, о ее ей. Досталось бедному рубаки, пустосословья языком. Уже не хочет больше -ВРАКИ, о ее ей, о ее ей. Доброе утро! http://www.youtube.com/watch?v=9WqtLgO1CZ8 Лишь только свободный человек способен к творчеству. Только СВОБОДНОЕ общество может созидать. Ли́беро (итал. libero — свободный).

440 Гц: Чем ещё можно гордиться?... Е.Баратынским, который писал Гнедичу про тех, кто с "govnom-tom: ...Так лучшим подвигам людское развращенье Придумать силится дурное побужденье; Так, исключительно посредственность любя, Спешит высокое унизить до себя; Так самых доблестей завистливо трепещет И, чтоб не верить им, на оные клевещет!...

440 Гц: ...гордиться нечем с спозаранку: потискать Ксанку, помучать мамку, каких ещё у них забот, когда на взводе govnomet?...

НЕМО: 440 Гц пишет: Чем ещё можно гордиться?. Да гордится почти не чем, ничего не умеем делать по уму. Надо учиться, учится и еще раз учиться? как говорит "Огранщик". Но для начала и самому "Огр.", да и "Васильку с Ксанкой" необходимо кое чему поучится: -рекомендую несколько ПА от Adriano http://youtu.be/iGWC1gWQqcY Вот когда научитесь, тогда ма вами и будем гордиться!

Я Гриша: Дорогие друзья! Не продолжайте! Не стоят они этого.Тем более личного к ним обращения.Давайте,друзья и соратники,по теме. Я очень горжусь тем,что до сих пор моя страна еще может противостоять беспределу северо американской террористической организации,может защитить суверенные государства от свержения законно избраной власти путем внешней агрессии и силовой поддержки внутренних бандитских формирований,с дальнейшей оккупацией и завладением энергоресурсами оных государств.Наша страна на данный момент единственная,кого до сих пор опасается империалистическое полицейское государство,так называемый "мировой жандарм". Нашел тут очень замечательную статью А.Проханова о том,как нам всем жить дальше,что бы не повторить печальную судьбу многих государств,не сумевших в одиночку противостоять внешней агрессии и дальнейшей потере сувернитета. «В последний раз на светлый братский пир...» Александр Проханов 26 октября 2011 года Когда терзали и добивали Каддафи, скакали на его перебитых ногах, распарывали живот и в окровавленный труп засовывали чёрные дренажные трубы, когда его тело выставляли напоказ, и озверевшая толпа фотографировалась на фоне убитого лидера, эту картину видело всё человечество, лидеры всех, даже самых маленьких стран. Этим зверским зрелищем странам преподавался урок: так будет с каждым, кто попытается отвязать себя от американской коновязи. Этой лютой казни подвергнется любой правитель: в Европе, Африке, Азии. И над его окровавленным трупом радостно взвизгнет Хиллари Клинтон. И этот урок усвоили. Покорные рабы ещё теснее затянули на своём горле узел американской удавки. Непокорённые свободолюбивые лидеры стали спешно завершать свои ядерные программы. Только ядерное оружие Северной Кореи и Ирана избавит эти страны от чудовищной казни. А что станут делать правители центрально-азиатских республик? Разве Каримову после андижанских событий не уготована участь Каддафи? Разве лидеры Киргизии и Таджикистана после чудовищных гражданских войн не нажили себе смертельных врагов, которые привяжут их окровавленные тела к БТРам? У них есть единственный путь к спасению — со всех ног, пока ещё не начали падать с неба камни, не появились штурмовики и бомбардировщики НАТО, бежать и спасаться под ядерным зонтиком России. Только под этим зонтиком они могут чувствовать себя в безопасности. Только вступив в Евразийский союз, они обеспечат суверенитет своим странам. Это ещё одна имперская технология: бескровная, ненасильственная, без применения танковых армий, — которая вовлекает страны в братский имперский союз. Энергетическая мощь России, разбросавшей свои трубы по Евразийскому континенту, делает эти трубы арматурой, пронизывающей монолит будущего евразийского царства. Русские ракеты с мегатонными головами, стоящие в шахтах, плавающие под водой, совершающие рейды на мобильных установках, способствуют добровольному вхождению государств в грядущий евразийский ансамбль. Лукашенко вслед за Путиным продолжил развивать философию будущего евразийского объединения. Союзное государство, которое чуть теплилось, тлело, вызывая недоумение как в Белоруссии, так и в России, на деле оказалось незаменимой лабораторией, в которой отрабатывались тончайшие технологии интеграции. Учитывались ошибки и провалы. Фиксировались победы и достижения. Те мучительные отношения, что порой возникали между Россией и Белоруссией, оказались драгоценным опытом экономического, политического, культурного и психологического взаимодействия народов и лидеров. И миссия Александра Григорьевича Лукашенко в том, что в изнурительных, подчас невыносимых, условиях он сберёг Союзное государство. Сберёг тот великий имперский ген, что достался ему после разрушения СССР. Именно здесь, в потаённой нише Союзного государства, не погасла свеча великой имперской идеи, которая объединяла множество евразийских народов. Не об этом ли писал Александр Блок: В последний раз на светлый братский пир Сзывает варварская лира! В Пятой евразийской империи не будет насилия, доминирования, превосходства одних над другими. Это будет Империя нового типа. Империя сетевая, где каждая из столиц, будь то Астана, Минск или Киев, оставаясь столицей своего исконного государства, будет являться столицей Империи. У каждого народа будет своя неповторимая, одному ему вменённая миссия — удерживать над своей головой свод общего имперского неба. Не давать ему упасть и прогнуться. Народу принадлежит земля, на которой он вскормлен, которую он превращает в свой дом. А также звёздное небо над головой, из которого в народную душу проливаются животворящие силы космоса. Богатство народа — не просто земли с их тучными нивами, драгоценными недрами, полноводными реками, но и звёздное небо, из которого народы пьют таинственные силы своей национальной судьбы. Евразийское царство складывает воедино не только богатства пространств, могущество верований и культур, неповторимость исторических судеб. Но соединяет животворящий космос, накрывающий своим звёздным куполом пространство между трёх океанов. Запад танцует джигу на окровавленном теле Каддафи. Мы затеваем звёздный хоровод под небом между трёх океанов. http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/936/11.html

ogranschik: 440 Гц пишет: гордиться нечем с спозаранку: Категорически с Вами не согласен,мадам... Вот будущее Руси-умные,грамотные молодые люди... ..."Я в шоке! Те, кто поголовно записывают молодых людей нашей страны или в "реальных пацанов" с района, или в вечно бунтующих несогласных, или наоборот согласных, не знают сегодняшнюю молодёжь совсем! Не буду грузить тем какие там все были молодцы, активисты и прочее. Но то, что у каждого есть гражданская позиция и ясная цель в жизни, это точно. При этом никаких связей с "парламентскими политическими партиями" :) Ни-ка-ких! Пример: группа ребят из "Энергии"по собственной инициативе взяли шефство над клиникой онкобольных детей и регулярно сдают кровь. После химиотерапии детям делают переливания крови, и крови надо много. Вот они просто едут и сдают... Я спрашиваю, зачем вам это? А они, ну кровь ведь нужна! Вот так... Об этом никто из начальства на предприятии до сих пор не знает, а ребята просто попросили как-нибудь приехать в клинику, привезти фильмы про космос, полёты, может быть привезти кого-то из только что вернувшихся с орбиты с рассказами и впечатлениями. Мы обязательно это сделаем! Не для них... Для себя..." http://rsc-etestpilot.blogspot.com/

figliar: ...Не будем ссориться, друзья, И вилкой бок соседа трогать! Чтоб самому не стать убогим, Люби убогого как Бога И Бога больше, чем себя! Л.Меликова

440 Гц: Нашёл, чей пример ЯГриша приводить - А.Проханов известен своими радикально националистическими и тотально шовинистическими убеждениями, да и знавала я этого типа лично, ещё в свою бытность в Москве довелось сидеть в общей компашке ресторана Дома журналистов... Б-рр... Мерзее и страшнее человека для отечественной истории и культуры вообще сложнее выдумать. Вихляв, изворотлив и категоричен, жёсток в суждениях, с понтом, патриот, а на самом деле мразь ещё та... Не приведи Господи, если страной начнут править прохановы, читай - черносотенцы... - система Путина покажется раем...

Я Гриша: 440 Гц пишет: А.Проханов известен своими радикально националистическими и тотально шовинистическими убеждениями, да и знавала я этого типа лично, ещё в свою бытность в Москве довелось сидеть в общей компашке ресторана Дома журналистов... Б-рр... Мерзее и страшнее человека для отечественной истории и культуры вообще сложнее выдумать. Вихляв, изворотлив и категоричен, жёсток в суждениях, с понтом, патриот, а на самом деле мразь ещё та... Всвязи с вышеизложенным мнением несколько более подробно ознакомился с творчеством А.Проханова и его личностью. Не имел чести знать его лично,и близко касаться его творчества,но почитав и поразмыслив считаю,с мнением 440Гц-глубоко не согласен. Писатель, публицист, начинавший как репортёр «горячих точек». С перестройки - один из самых ярких представителей патриотической оппозиции. Главный редактор газеты «Завтра» (до 1993 года - «День»). Материалы: Китайский звездолёт и кузнечик Путина (А. Проханов) «Мы в тупике, страшном, безнадёжном, глухом, куда завели нас слепые поводыри, увечные и хромые проводники, злые обманщики и невежды. Горбачёв, пустой, целлулоидный, наполненный трескучим горохом. Ельцин, тупой, как изрубленная топором колода, какие стоят на рынках в мясных отделах. Путин, покрытый из пульверизатора золотой пыльцой, оставшейся от реставрации кремлёвских дворцов...» Сталин просил Путина его не беспокоить (А. Проханов) «Можно ли сравнить Путина и Сталина? Муху и Галактику? Писк комара и грохот Ниагары?» Русская победа (А. Проханов) «Батальон чеченцев проехал по Москве, в камуфляже, увешанный взрывчаткой, везя фугасы, гранатометы, зеленые знамена, черных баб с перстнями и пистолетами...» С Березовским в Лондоне… (А. Проханов) Интервью Александра Проханова с опальным олигархом Борисом Березовским. Самая скандальная публикация года, взорвавшая сразу несколько политических лагерей. Красный Лимон (А. Проханов) «Национал-большевистская партия — орден, исповедующий религию бунта, жертвенности, преданность левой идее, от которой отступились утомленные красным цветом респектабельные клерки, предлагающие народу зеленый арбуз коллаборационизма. В этих условиях, когда гемоглобин революции уступил место хлорофиллу соглашательства, — лимон должен был покраснеть». Кузнечик в Канифоли (А. Проханов, В. Чикин) Беседа главных редакторов газеты «Советская Россия» Валентина ЧИКИНА и газеты «Завтра» Александра ПРОХАНОВА. Газета «Завтра», No: 15(384) 10.04.2001 В XXI век - без демократов (А. Проханов) Газета «Завтра» 26.12.2000 Мы сражались за Родину! (А. Проханов) С материалами можно ознакомиться здесь http://www.patriotica.ru/authors/prohanov.html

Я Гриша: figliar пишет: ...Не будем ссориться, друзья, И вилкой бок соседа трогать! Чтоб самому не стать убогим, Люби убогого как Бога И Бога больше, чем себя! Л.Меликова figliar , очень разумно.Я Вас поддерживаю. И до этого старался не отвечать на провокационные выпады,и не вступать в полемику с никами мне неприятными во всех отношениях...теперь только изложение своего взгляда на вещи и размещение материалов сообразных моей точке зрения. Cпасибо за разумность и тактичный подход к накалившейся в теме атмосфере.

RRE: НЕМО С душой)

НЕМО: "ЯГРИША" пишет: Всвязи с вышеизложенным мнением несколько более подробно ознакомился с творчеством А.Проханова и его личностью. И так: Руководит газетой "Завтра", которая регулярно публикует статьи антисемитского содержания, в т.ч. написанные лично А.А. Прохановым. Аналогичным содержанием, ксенофобией и расизмом наполнены и его еженедельные выступления на радиостанции "Эхо Москвы". В настоящее время работает также над организацией официального визита в Россию эмиссаров террористической группировки "Хезболла" (Ливан). Во время подготовки Августовского путча (1991) был вдохновителем ГКЧП и, естественно, поддержал путчистов. Комментарии http://badnameofrussia.ru/Prohanov-Aleksandr.html Кстати, как на счет "ПА" вы уже подучили "Ксанку", а то и в ЕР не с чем будет показаться.

RRE: Я Гриша пишет: Я очень горжусь тем,что до сих пор моя страна еще может противостоять беспределу северо американской террористической организации,может защитить суверенные государства от свержения законно избраной власти путем внешней агрессии и силовой поддержки внутренних бандитских формирований,с дальнейшей оккупацией и завладением энергоресурсами оных государств. Но для гордости этого маловато, надо еще выдавить из себя раба. А так ваш удел - ждать диктатора, ньюсталина, который решит за вас все ваши проблемы. До тех пор можете истерить на этом и других форумах, пока можно "при либерастах"... Когда придут ваши, будет поздно, свобода слова вашими трактуется уж больно своеобразно...

Nell: RRE пишет: Когда придут ваши, будет поздно, свобода слова вашими трактуется уж больно своеобразно... Ну это понятно. Будет поздно, рано, ясно и темно. А что будет, когда придут ВАШИ и кто они, Вы знаете?

Я Гриша: Nell пишет: А что будет, когда придут ВАШИ и кто они, Вы знаете? Nell ,знают, и мы знаем ! И что будет-знаем тоже! источник фото http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B&stype=image Nell,вот только не дождутся,не придут они,мы не дадим пока еще живы.

НЕМО: Поэтому "Василек" и не расстается со своим оружием. Как бы готовит ответный удар? Или пытается на этой теме поднять рейтинг партии Проханова? Так ведь Проханов, в этой ситуации, импотент и провокатор. (Из серии "скунсов")

Nell: НЕМО пишет: в этой ситуации, импотент и провокатор. НЕМО , Вы бы уж себя так неосмотрительно не обнаруживали...

RRE: Nell пишет: Ну это понятно. Будет поздно, рано, ясно и темно. А что будет, когда придут ВАШИ и кто они, Вы знаете? Если я прилеплю фото Брейвика к "Я Гриша", вам уютнее будет с ним?) На мой взгляд ему нужна помощь хороших специалистов в области психиатрии, причем недешево... Вы тоже считаете, что эти фото, что он выложил, можно ассоциировать с вашими оппонентами? Что в вашем удивительном внутреннем мире позволяет вам заявлять права на историю нашей страны, говорить от имени всего народа? Думаете в вас больше русскости, чем во мне, или выше интеллект? Полагаете Достоевский только вам интересен? На рецидиве ненависти к "западному миру" невозможно выстроить идейную платформу для развития страны, возродить духовность вытравленную коммунистами. Впрочем, как знаете...

ogranschik: RRE пишет: возродить духовность вытравленную коммунистами. Похоже,что Вы тоже кормитесь из одного фондика ,в который вливает баксы ЦРУ.

Nell: RRE пишет: На рецидиве ненависти к "западному миру" невозможно выстроить идейную платформу для развития страны, возродить духовность вытравленную коммунистами. Впрочем, как знаете... А у меня нет ненависти . Тут Вы адресом ошиблись. И лбами я тут ни с кем не бьюсь. Скорее делюсь информацией и читаю, что пишут другие. Мне к моей духовности коммунисты мало что дали. Просто у меня в голове путаницы нет. Чего я всем желаю!

НЕМО: Nell пишет: НЕМО , Вы бы уж себя так неосмотрительно не обнаруживали... Nell- честно говоря, я даже не полагал, что ВЫ опуститесь до уровня обсуждения того вопроса, который сейчас актуален для "Хмурое утро". С партией Проханова, на мой взгляд, брезгуют общаться даже коммунисты, среди которых, несомненно, есть и порядочные люди. Но если рубрика называется "Чем и кем мы можем гордиться", то позволю высказать свою точку зрения: по существу. Гордится мы можем своей историей, а она у нас, в том числе и у Вас (Смоленских), очень уникальная. Наша история-это история Полоцкого княжества, Псковской Вечевой Республики, Великого княжества Литовского и Русского, Речи Посполитой, Российской империи. Даже в советский период, думаю, что с трудом можно найти земляков с недостойным поведением. Возможно, это еще влияние старой школы, как образовательной, так и духовной. В этих соответствующих периодах, много примеров отваги и героизма наших земляков, тех, о которых Вам известно, и тех, которые скрыты в глубине истории, в том числе и новейшей. Я своим долгом считал рассказать "Историю нашего малого отечества", такой, какой она была на самом деле. Насколько удалось передать характер, присущий нашему краю, судить посетителям форума. По крайней мере, для тех кто хочет разобраться в себе, на мой взгляд, является глубоким подспорьем. Для себя лично, так же многое открыл глубокие познания альтернативной психологии. А так же удалось разобраться во многих изначальных моментах: откуда есть пошла Русь, наша древняя символика "Погоня", в генеологии первых русских князей. Возможно, не совсем корректно поставлен вопрос заголовка рубрики "....Гордиться....", но история края и его жителей выглядела "Очень Достойно". Вот этого достоинства, желательно не уронить. Конечно, в некоторой степени интерес к форуму угас, ведь я не политикой сюда пришел заниматься. Просто эти "Скунсы" начали бродить по моей теме, пришлось их немножко погонять Как говорится "гоняма скунсис", а это у меня в крови. Конечно я ещё не прощаюсь, буду иногда заходить. Что бы эти залетные "скунсисы" не засоряли внешней и внутренней среды малого отечества. Посмотрел здесь картинки, которые "васильку" по ночам снятся -просто жуть, (сочувствую- если это излечимо). http://youtu.be/k-LPrnC8VTM

Ксанка Щусь: НЕМО пишет: пришлось их немножко погонять Как говорится "гоняма скунсис", а это у меня в крови. Да,со стороны было очень заметно,что Вам пришлось "погонять куни",ну а что это у Вас в крови,так все лучше,чем нетрадиционная ориентация мы так и вообще только "за" НЕМО пишет: Посмотрел здесь картинки, которые "васильку" по ночам снятся Почитала.Похоже при воспоминании о "vasilek" вы до сих пор по ночам мочитесь

Ксанка Щусь: НЕМО пишет: я не политикой сюда пришел заниматься. Вы не пришли ею сюда заниматься.Вас прислали.Вас НЕМО и всех прочих,440Гц,RRE,Островитян думаю нет смысла всех перечислять.Не буду сама в очередной раз разъяснять причинно следственную связь,но тут прочла одно интересное сообщение в теме "Ты уже определился" и мои догадки на сей счет переросли в уверенность. госдеп Не зарегистрирован Отправлено: Вчера 18:39. Заголовок: Что-то давно не видно борца за счастье в отдельно взятом Себежском районе на форуме!? -------------------------------------------------------------------------------- Если набрать в любом поисковике: Список финансируемых ЦРУ российских общественных организаций то мы увидим много страниц ссылок по этому вопросу. 55 тыс. долларов было выделено "Возрождению" (читай Л.М.Шлосбергу с сотоварищами!)..Это 2 года назад.. Не меньше,а скорее всего больше,было выделено "Возрождению" на прошлогодние выборы (основные силы,а значит и деньги были брошены Львом Марковичем на выборы главы нашего Себежского района в октябре 2010 года)...Сколько ЦРУ и Госдеп США финансируют этим борцам на выборы в ГосДуму4 декабря 2011 года - мы узнаем года через 2-3,но это точно значительная сумма в баксах.. Источник http://sebezh.borda.ru/?1-18-0-00000159-000-200-0-1320170195

RRE: ogranschik пишет: Похоже,что Вы тоже кормитесь из одного фондика ,в который вливает баксы ЦРУ Это ваш "железный аргумент"? Delírios de um Anormal...

440 Гц: КЩУСЬ пишет: "...Вас прислали. Вас ,НЕМО, и всех прочих,440Гц,RRE,Островитян.." Силиконовый мозг вышел проветрить пластиковую задницу... Девушка, анализ - не Ваш конёк..., может, лучше об отечественном педикюре? ... НАШИ ...БАРБИ, СИНДИ, КСАНКИ - РУЛЯТ...

440 Гц: Специально для КЩУСЬ, ЯГришане, повторяющих один и тот же бред, довожу до Вашего сведения, что дополнительно финансируема только любимым мужем, служу в госсистеме РФ, ни к каким левым партиям ( и правым тоже), службам и течениям не принадлежу. Не люблю откровенного скудоумия и против разжигания конфликтов НАШИ-ВАШИ. Если есть ещё сомнения, чтобы не занимать ерундой эфир - пишите в личку - поговорим отдельно, ОК?

440 Гц: RRE, кайтесь обществу, где взяли бабок на такой интеллект, он хорошо стОит, не смущайте оппонентов догадками....

ogranschik: RRE пишет: Это ваш "железный аргумент Мягкое предположение...Но оно всё твердеет и твердеет, по мере написания вами своих нетленок-постов.

440 Гц: ...вот и Огранщик пробудился..., ....всё о том же , ... так что у Вас твердеет от интеллекта RRE?!!

ogranschik: 440 Гц пишет: что дополнительно финансируема только любимым мужем, служу в госсистеме РФ, И ваш непосредственный начальник позволяет вам неопределённое время сидеть в сети? Хороший у вас начальник.Одно слово-демократ... 440 Гц пишет: и к каким левым партиям ( и правым тоже), службам и течениям не принадлежу. Значит Вы из Хельсинской группы(бригады)? Там потрясная фемина заправляет,некто Алексеева.А может Вы-это она?

440 Гц: Огранщику: А я родила ребёночка и мне Начальник позволил его воспитывать..., вот пока малыши спят, я с Вами тусуюсь... цЕните?

Valery: В этой теме развилась весьма сильная дискуссия. И она не совсем по заявленной теме. А ведь по теме чем и кем мы можем гордиться у нас я думаю больше согласия чем несогласия. Предлагаю вернуться к теме и без комментариев изложить кем можно гордиться (не придираясь к слову гордиться (для Михаила: кого можно уважать)), и если уж тут пошло такое противостояние, то кем-чем не гордится (не уважать). Мое мнение, Гордиться Алферов Королев, Гагарин Сикорский Заворыкин Попов Александр II Петр I Пушкин Толстой Достоевский Капица Не гордиться Джугашвили Брежнев Иван IV Николай II Ульянов Нейтрально Хрушев Горбачев Сахаров Спортсмены Я не всех вспомнил о ком мы тут говорили. P.S. И все-таки очень хочется услышать: какое отношение имеет ЯГриша к себежскому району и кто его двоюродный дедушка

440 Гц: Огранщик продолжает:"... Значит Вы из Хельсинской группы(бригады)?.." Нет, господин Огранщик, я из лирического клуба НЕМО, Вы не помните, откуда это: Вчера подстрелен друг "Огранщак", упал, сопит, едва живой, Лежит на койке он в тумане, сражённый вражеской стрелой. Досталось бедному рубаке, опущен с дерзким языком, Теперь не ищет больше драки,устал бедняга, ушёл в запой. Я Гриша, самых честных правил, когда не в шутку занемог. Он гов..мет свой не оставил, и продолжал идти вперёд... Лишь только встанет спозаранку, либерастИя в голове. И сразу вспомнит:- Друг мой,Ксанка!.. - боеприпас на готове. - Достанем с полки "гов-меты", пойдем по форуму бродить. С тобою мы страшнее роты, с тобою нас не победить!!!...

ogranschik: 440 Гц пишет: Огранщику: А я родила ребёночка и мне Начальник позволил его воспитывать..., вот пока малыши спят, Значит у Вас как минимум двое детей...Должен отметить,что Вы молодец в этом плане. я с Вам тусуюсь... цЕните? А вот тут некоторые странности присутствую, с моей точки зрения... Очень редко,когда молодая мама тратит своё драгоценное время на всякую тусню,да ещё в сети,да ещё на темы о политике... Ибо большинство мам заняты более приземлёнными проблема- воспитанием своего будущего-своего ребёнка.

ogranschik: 440 Гц пишет: Теперь не ищет больше драки,устал бедняга, ушёл в запой. Буриме,буриме,буриме... Как много в нём ёклмн...

440 Гц: Валерий,а ещё Петр Столыпин, писатели, художники, поэты, труженики полей и заводов, учёные, музыканты, учителя, врачи... В тех условиях они - ГЕРОИ, даже если не вошли в эциклопедии. Коротким перечислением рискуете кого-либо пропустить. А негодяев, типа Берии-Ежова-Урицкого-Сталина - тоже в суе лучше не упоминать... Нейтральные - градация размытая, за каждым из "нейтральных" тоже есть хорошие дела... Они отражали определённую эпоху и знаковые фигуры.. Например: "Брежнев - мелкий политический деятель во времена Алллы Пугачёвой"...- тоже часть отечественной гордости...

440 Гц: Огранщик..., воспитанием своего будущего я и занимаюсь..., сажаю на горшочек, а потом Вам отвечаю, грею молочко и Вам отвечаю, позвоню мужу, и опять Вам отвечаю... - отсюда будьте максимально кратки и бережны в высказываниях, чтобы у меня больше времени на детей осталось... Спасибо.

Я Гриша: RRE пишет: нужна помощь хороших специалистов в области психиатрии, причем недешево... НЕМО пишет: импотент и провокатор. НЕМО пишет: "Скунсы" начали бродить по моей теме, пришлось их немножко погонять 440 Гц пишет: Силиконовый мозг вышел проветрить пластиковую задницу 440 Гц пишет: Достанем с полки "гов-меты", пойдем по форуму бродить. В очередь,сукины дети...в очередь!!!

ogranschik: 440 Гц пишет: Берии-Ежова-Урицкого-Сталина В этом Вы вся и есть...А есть Вы носитель лжи. Извините,если грубо звучит.Только заряженный ложью может так написать,как написали Вы. Ежов и Урицкий -это отдельные темы для разбирательства,а Берия и Сталин-это совершенно другая тема,тема созидания во имя страны и её народа

Я Гриша: ogranschik пишет: .Только заряженный ложью может так написать,как написали Вы. ogranschik,тебя ж предупреждали.. 440 Гц пишет: Достанем с полки "гов-меты", пойдем по форуму бродить. Так уж зарядили и вышли..

windows: НЕМО немо чорт ....

440 Гц: Огранщик, у Вас каша в голове..., но Вы имеете на это права, палата №6 занята ЯГришей...., Надо такое придумать: "Ежов и Урицкий - это отдельные темы для разбирательства,а Берия и Сталин-это совершенно другая тема,тема созидания во имя страны и её народа"...(!) Перекреститесь..., сантехник...

windows: 440 Гц пишет: палата №6 занята ЯГришей....,

440 Гц: Виндовс, НЕМО - капитан...

windows: 440 Гц пишет: НЕМО - капитан... В палате .... да это сразу видно ....

ogranschik: 440 Гц пишет: Надо такое придумать: А зачем мне на этот счёт что-либо придумывать.Жизнь(т.е. факты)-тому подтверждение. Другое дело,что вы такие факты не признаёте и придумываете свои "факты", которые не имею никакого отношения к правде.

AntonIO: ogranschik, как определить, где правда, где вымысел - поступает столько противоречивой информации. Мои бабушки и дедушки ничего хорошего про тридцатые годы никогда не рассказывали. Вообще не любили говорить про то время. Знаю, что прадед был раскулачен и сослан, что в прочем не помешало его сыну (моему деду) стать коммунистом. Не сказать, чтобы ярым, но для продвижения по военной службе видимо это было полезно. По рассказам деда семья их была не то чтобы зажиточная, но не бедная. Прадед был трудягой и приучил к труду своих пятерых сыновей, так что было, кому заработать. В общем, не прошли по лимитам... Не радикально конечно, но не приятно, согласитесь. Рассказ со слов деда, который никогда не сдавал партбилет. Здесь, на Себежской земле, разговаривая со стариками, часто приходится слышать похожие истоиии. Крестьянству во время колликтивизации и индустриализации досталось.

Хмурое утро: Берии-Ежова-Урицкого-Сталина тоже хочу услышать, что между ними общего.

figliar: ogranschik пишет: Берия и Сталин-это совершенно другая тема,тема созидания во имя страны и её народа В этом нет открытия, что диктаторский режим эффективнее в плане экономики. Почти всегда. Потому как значительно снижаются затраты. Человеческий фактор уже не играет роли, это лишь винтики... Демократическое общество безусловно такими темпами развиваться не сможет (человек слаб, и не всегда захочет беспрекословно подчиняться). Но это будет его воля, а не воля "Отца народов". А гордиться, или по крайней мере испытывать уважение можно и к живущим ныне. Во все времена геройство соседствовало (уравновешивало) разгильдяйство. Несколько примеров, которые мне известны: А.Фидняев спас человека. Это было несколько лет назад, когда по последнему весеннему льду почти на центре Сенцовского озера провалился человек. Пока одежда не пропиталась водой он мог держаться. Но это обычно длится несколько минут. Самостоятельно выбраться ему не удавалось, а переминающиеся на берегу люди лишь сочувственно охали и размахивали руками. Не окажись рядом Анатолия Александровича, финал однозначно был бы другим. Другая история. Без фамилий но думаю что читающие вспомнят о ком идет речь. На приграничной нейтральной полосе, в зоне досмотра загорелся локомотив товарного поезда. Из нашей пожарной части прибыл экипаж, которому пришлось сначала с боем прорываться через пограничный кордон к месту тушения, а потом, рискуя своей жизнью участвовать в отцепке локомотива от цистерн с нефтепродуктами и тушить его. Таких случаев достаточно. И людей достойных тоже. Но гордиться еще хотелось бы не только теми, кто рискует своей жизью, а и теми, кто своими делами улучшает наше общество, делает его духовно богаче. Ведь материальные критерии очень переменчивы, и очень часто, чем ниже духовность, тем выше потребность обставить свой быт позолоченными унитазами.

440 Гц: Хмурому Утро отвечаю (простите, кратко, времени нет...): Урицкий - был председателем Петроградской ЧК; являлся одним из первых организаторов "красного террора"... "Подвиги" Берии перечёту просто не поддаются...- богатая биография, целая энциклопедия деяний, кровавые реки, сотни, тысячи искалеченных судеб..... Ежов - организатор и исполнитель самых жестоких политических репрессий 1937—1938 (ежовщина)..., ну, а что касаемо Сталина - этот стоИт на плечах всех троих и по горло в крови........, и это не все преступники, лишь отдельные организаторы, а сколько ещё исполнителей, палачей и других пресмыкающихся... Кровавая история того периода не поддаётся краткому описанию - но в И-нете сейчас всё есть, кто захочет познакомиться - вперёд....

mikhail_fr: Valery В ответ на послание 822 - присоединяюсь, со списками согласен. Было бы здорово если бы Вы составили список "чем можно гордиться" !

Хмурое утро: 440 Гц ладно, начнём с простого. а что, если бы Сталина не было? допустим погиб бы он задолго до революции, при эксе например. как тогда бы развивалась история СССР?

ogranschik: 440 Гц пишет: что касаемо Сталина - этот стоИт на плечах всех троих и по горло в крови Как Вас корёжит от одного упоминания имени Сталина... Впрочем,удивляться тут нечему. Вы,скорее всего, из "деток Арбата" будете,судя по вашим постам и тем помоям,кои выливаете на Сталина...

ogranschik: Хмурое утро пишет: как тогда бы развивалась история СССР? Скорее всего он бы прекратил своё существование весьма быстро.А если бы дотянул до 1941года,то весь русский народ ждало бы форменное рабство. p.s. Я довольно скептически отношусь ко всякой мистике и тому подобным вещам. Но порой ловлю себя на мысли ,что приход Сталина-это заданность свыше...

Valery: mikhail_fr пишет: список "чем можно гордиться" ! 1. Достижениями тех кем мы можем гордиться 2. Особенными отношениями между русскими людьми (это было где-то в самом начале повествования) 3. Консолидацией простых русских людей в тяжелое время (оборонительные войны)

440 Гц: Хмурое утро, история не любит сослагательного наклонения...что было бы если бы... А что было бы, если бы мы с Вами не родились?...что-то было бы другое, История строится из объективных реалий, можно предположить, что был бы другой Сталин..., ведь человечеству надо отыгрывать тупиковые ветви развития, почему бы не на России?!.

Хмурое утро: 440 Гц пишет: можно предположить, что был бы другой Сталин т.е. следуя Вашей логике- Сталин есть объективно неизбежное историческое явление? жестко предопределённое?

440 Гц: Хмурое утро, ...отвечу позже, семья есть хочет, ОК?

mikhail_fr: Valery Спасибо за ответ ! Valery пишет: 1. Достижениями тех кем мы можем гордиться Это общее для многих народов, не только для российского. Будем обьективны. Valery пишет: 2. Особенными отношениями между русскими людьми Какими именно ? в чем они заключаются ? Надо сделать четкое и понятное определение.... непросто..... Valery пишет: 3. Консолидацией простых русских людей в тяжелое время (оборонительные войны) Да, есть такой момент... хотя он и не исключителен для россиян.... любой народ сплочается пред лицом опасности. Характерно для российского народа - то что ему исторически пришлось сплочаться чаще чем другим народам Евроазии, в силу географического положения страны... и это не умаляет достоинства содеянного... Одна беда - сплочение происходит лишь против врага внешнего, явного... против врага внутреннего, подспудного, происходит лишь распыление сил... но может быть в этом и есть особенность России ? Правдоискание - есть такое слово в русском языке. Из области духовного...

mikhail_fr: 440 Гц пишет: отвечу позже, семья есть хочет, Великолепно ! Прекрасный матриархат ! ГОРДОСТИ достойно ! "щютк(а)" серьёзно - я Вас так понимаю.....

440 Гц: Воля к поступку и воля к выбору способов осуществления желаемого у каждого народа зависит не только от культуры человека, но и среды, в которой он существует. Выбор средств к действию в России и, к примеру, в Германии будет отличаться своими возможностями. И тут мало рафинировать свои желания. Волевые поступки будут диктоваться не одними потребностями личности. Русское «авось»…(попаду, успею, сделаю, повезёт), едва ли применимо в любом цивилизованном европейском государстве. Оно там не приживётся в силу обязательности и рационального подхода к жизни европейцев. У русских и немцев разная воля. Невольно вспоминаешь расхожую формулу: что русскому благо, для немца — смерть. Мы по-разному желаем: успеха, денег, славы, комфорта быта и духовной реализации. Речь не идёт о том, у кого лучше, совершеннее, но о принципах проявления воли, как возможности к осуществлению Желаний.

440 Гц: Сейчас поясню, о чём это я... В Европе воля к успеху — не есть вольность нарушать социальные нормы. У русских же именно воля окрашивает выход за рамки социальных норм, который часто диктуется именно заботой о человеке, не только о строе или очередном общественно-социальном течении. В России удачливым бизнесменом может быть не грамотный и образованный предприниматель, а весьма ограниченный и «непродвинутый» в бизнесе авантюрист, умеющий вовремя договориться со своей совестью и предусмотрительно предпринять какие-то действия в обход требований государства или партнёрских правил. Тут сложно быть до конца последовательным, даже при наличии сильной воли и ясного понимания цели. И воля перестает быть свободой выбора, а более стечением обстоятельств, где гибкая натура выплывает и выживает, преодолевая не столько себя, сколько непредсказуемость всего происходящего… Во всех сферах российской жизни: в культуре, в образовании, в медицине, в политике, в экономике и бизнесе, русские — стихия, а не правила. И воля, как стремление к действию, у них тоже стихийная, непредсказуемая… Не тратьте время на изучение, логика тут бессильна. До какой-то степени можно предсказать поступки одного человека, пока он не вступает во взаимодействия с братьями по разуму…, а дальше — бои без правил…, - кто успел, кто сумел, кому повезло, кто не растерялся…, причём тут ВОЛЯ или ВЫБОР?!!!? Наша человеческая воля, как сознательное устремление расширить горизонты возможностей методом проб и ошибок, осваивает пространство жизни. Кто похитрее, удерживается в рамках заданных системой ограничений и функционирует в этой заданности, умело приспосабливаясь к её условиям и получая дивиденды в виде власти, денег, обеспеченности жизни. Но не всем преуспевание на заданной площадке по нутру. Ради творчества и новизны другие разрушают рамки, границы, условности и, вырвавшись из чужого повелевания, строят свою систему отсчёта ценностей. Свой нрав, своя воля диктует новый порядок вещей, выводит за рамки прежней устроенности (или неустроенности) в новую заданность . …по собственному выбору. Объективно, этот порядок может быть менее совершенен, чем предшествующий, но появляется бунтарь, эмигрант, бежавший из заевшей его среды в более приемлемые для него условия, или призывает к бунту тут, уходя в альтернативные течения...

Хмурое утро: ниасилил многабукав

440 Гц: ..а ВЫ по слогам... Доброе,Хмурое утро! Я Вам обещала продолжить тему, если бы не Сталин... Существует мнение, что лидеров создает время. Состояние общества на тот момент, видимо, было готово к появлению диктора... Монарха свергли, а склонность к подчинению у народа осталась.. Вот и породили себе деспота.. Впрочем, бунты народные возникали в 21-22 годах, 27-28, ...а потом всё реже и реже..., задавили окончательно свободу... Думаю, если бы у власти оказался Троцкий, всё равно деспотии было бы не избежать... Объективная реальность...

ogranschik: 440 Гц пишет: Состояние общества на тот момент, видимо, было готово к появлению диктора... Совершенно неубедительно и туманно ,хотя и много словес. Неужели нельзя научиться излагать свои мысли в понятной и лаконичной форме,мадам? Или Вам платят от количества написанных слов? Похоже на то... Теперь о так называемом тоталитаризме и диктаторах... Мадам,каждому внятному и честному индивиду известно,что такие термины, как "тоталитаризм",диктатор" по отношению к нашей стране стали применять её внешние злобные враги,а внутренние с готовностью поддержали их и начали вонять и воняют до сих пор,называя Сталина диктатором,а построенную им систему-тоталитарной... Дело в том,что уже в начале 30-тыз годов прошлого столетия вся Европа стала болеть вождизмом,переходящий в фашизм...Мне перечислить эти страны и сами вспомните совсем недавнюю историю европейских стран? Именно в этих странах(т.е. практически по всей Европе)установились тоталитарные режимы во главе с диктаторами... И вся эта свора очень грамотно и цинично наускивалась на СССР,страну,которая впервые в истории приступила к строительству справедливого государства. И когда был выращен Гитлер,то он собрал под свои знамёна весь европейский сброд и двинул на мою Родину-СССР. Но в итоге Европа и Германия получили по мордасам...СССР выиграл войну и стал быстро восстанавливаться.Кстати,вперёд туманного Альбиона отменил карточки... И приступил к строительству мирной жизни.Вот этого и не могли допустить враги моей Родины...И устроили холодную войну...,в которой основным оружием стало информационное. И были вброшены термины "тоталитаризм" и "диктатор". А в последствии и такой гнусный термин,как "империя зла".И это всё о моей Родине. Но главный вбрасыватель(США)-это открытый и злобный враг.Он был,есть и будет,пока его не кто-то не остановит... Но вот Вы,лично,и вам подобные персонажи,почему повторяете лозунги внешних и злобных врагов моей родины(СССР)? А потому,что Вы были,есть враг моего народа... Без уважения!

Yatamara: mikhail_fr пишет: Valery пишет: цитата: 2. Особенными отношениями между русскими людьми Какими именно ? в чем они заключаются ? Надо сделать четкое и понятное определение.... непросто..... Из книги моей знакомой - американки:Заговорить на улице с незнакомым человеком – естественное явление. Итак, я в очередной раз жду своего автобуса. Рядом стоит женщина в красивом спортивном костюме и начинает общаться со мной, показывая всякую дрибедень, купленную в комиссионном магазине за копейки. Она поведала мне, что ее сумку со всем ее барахлом сперли ночью. Естественно, я интересуюсь деталями не столько из любопытства, сколько из вежливости. Она объясняет, что ночевала здесь поблизости на улице, и какой-то чернокожий мужчина вырвал сумку из-под ее головы, при всем при этом, двинул ее по физии. Я видела много бездомных. В основном, они выглядят грязно одетыми и очень странного вида. В настоящем случае, передо мной стояла нормальная, с виду, ухоженная женщина. И тот момент в голове пронеслось: вот она – человеческая трагедия. Мне хотелось расспросить подробнее о ее жизни. Но здесь не принято лезть в душу или рассказывать незнакомцу о своих бедах. Ведь все равно никто не поможет и не протянет руку. Здесь надо быть успешным, на худой конец, выглядеть таковым, иначе тебя будут бояться. Никому не нужны чужие несчастья – у каждого своих не разгрести. И все-таки я задала прямой вопрос, от которого, как мне казалось, не уйдешь без ответа: «У вас нет дома?» Она пространно начала отвечать, что она присматривается к району, что бы где-то осесть на постоянно. Что она имела в виду, я не поняла. Место для ночлега присматривает или крышу над головой? Тогда я спросила ее от куда она приехала? Она ответила, что из северной части города. Незнакомка старалась сбить меня на другой разговор. Умышленно или из-за разности наших менталитетов? Она горестно жаловалась на пропажу косметики, и теперь ее главной задачей было компенсировать эту потерю.

ogranschik: Вот пример "работы" уродов от либерастии. http://a-dyukov.livejournal.com/1029284.html#comments И мадам 440 Гц-их сестра по разуму и мировоззрению.

440 Гц: ogranschik , у Вас было трудное детство, к Вам не прислушивались??? Ну, найдите себе достойную компанию, идите на сайт Жириновского, или Проханова, они насколько-то Вам заменят Сталина.., зачем же Вам тут себе нервы портить?...

Я Гриша: ogranschik пишет: И были вброшены термины "тоталитаризм" и "диктатор". А еще "раскулачивание" которым тут любят "промывать" мозг группа этих организованных и "заряженых'' ников. Вот только почему то стыдливо не упоминают,как Гайдар "раскулачил'' всю страну.

440 Гц: Вот только одна из историй российского повстанчества против коммунистической гадины... По состоянию на 1920 год население Тамбовской губернии составляло 3650 тысяч человек (всего насчитывалось 268 тыс. городских и 3382 тыс. сельских жителей), по показателю плотности населения (62 человек на кв. версту) она занимала 12-е место в СССР и являлась одной из самых густонаселенных в РСФСР. При этом, количество коммунистов было достаточно небольшим: в августе 1920 года в 685 местных парторганизациях насчитывалось 13 490 коммунистов и кандидатов в члены партии (из них в сельских районах - только 4492 человека) При большевиках крестьян на Тамбовщине, как и по всей России, лишили всяких политических и экономических прав, запретили торговать хлебом и стали забирать его силой. Относительная близость Тамбовской губернии к центру и её удалённость от фронтов предопределили широкий размах деятельности продотрядов, что вызывало у местного крестьянского населения сильное недовольство. Население тамбовщины ответило коммунистам активным вооружённым сопротивлением. В 1918 году в восстаниях и партизанском движении против большевиков, продотрядов и комбедов приняло участие до 40 тыс. человек. Положение властей осложнялось частыми переходами красноармейцев (зачастую с оружием в руках) на сторону партизан. После взятия Тамбова 18 августа 1919 года генерал-лейтенант Мамонтов передал тамбовским партизанам огромное количество захваченного в городе оружия. Это во многом способствовало длительности и размаху партизанского и повстанческого движения на Тамбовщине. В июне 1920 года на совещании командиров партизанских групп и отрядов местной самообороны было решено для лучшей координации действий объединить все силы в две армии (1-ю и 2-ю повстанческие). В 1920 году Тамбовщину поразила засуха, и хлеба было собрано всего 12 млн. пудов. Между тем продразвёрстка не была уменьшена, составив 11,5 млн. пудов.Восстание вспыхнуло 15 августа 1920 года, в селе Хитрово Тамбовского уезда, где местный комитет СТК разоружил продотряд. 19 августа 1920 года сразу в нескольких сёлах (Каменка Тамбовского уезда, Туголуково Борисоглебского уезда) крестьяне отказались сдавать хлеб и при поддержке партизан уничтожили продотряды, местных коммунистов и чекистов. В тот же день в селе Афанасьевке Тамбовского уезда произошло объединение нескольких мелких повстанческих групп, и восстание стало быстро распространяться. Вскоре восстание распространилось на территории Тамбовского, Кирсановского, Борисоглебского, Моршанского и Козловского уездов Тамбовской губернии, а также соседние с ней уезды Саратовской и Воронежской губерний. Повстанцы ликвидировали органы советской власти, уничтожали её представителей и воинские гарнизоны и брали власть в свои руки. 21 августа 1920 года на заседании Тамбовского губкома РКП(б) был создан чрезвычайный оперативный штаб, в губернии было введено осадное положение, однако контроль над развитием событий был уже утрачен. Хотя войска Тамбовской губернии сумели нанести мятежникам ощутимые потери, восстание приобрело массовый и затяжной характер. 30 августа губком охарактеризовал положение как «чрезвычайно серьезное», была проведена мобилизация коммунистов: 500 человек перевели на казарменное положение. В октябре 1920 года Ленин поручил Ф.Э. Дзержинскому, Э.М. Склянскому и В.С. Корневу «ускорить разгром антоновщины». К 15 октября 1920 за счет проведенной мобилизации местных резервов, приданных частей ВОХР и ЧОН численность войск удалось увеличить до 4447 чел. при 22 пулеметах и 5 орудиях. 14 ноября 1920 года повстанцы решили объединить все свои силы под единым командованием. Они создали Объединённую партизанскую армию Тамбовского края (которую возглавил Георгиевский кавалер поручик Пётр Токмаков, родом из крестьян села Иноковки Кирсановского уезда) в составе трёх армий (1-я, 2-я и 3-я повстанческие), образовали свои политорганы на основе уцелевших эсеровских организаций и собственную политическую организацию, Союз трудового крестьянства. Политическая программа восстания строилась на демократической основе под лозунгами свержения большевистской диктатуры, созыва Учредительного собрания, восстановления политических и экономических свобод. В январе 1921 года на Оргбюро ЦК РКП(б) с участием Ф.Э. Дзержинского, В.С. Корнева, С.С. Каменева и руководства Тамбовской губернии вновь обсудили ход борьбы с антоновщиной. Восстание достигло максимального размаха к февралю 1921 года, когда численность повстанцев достигла 50 тыс. человек, объединенных в две армии (в составе 14 пехотных, 5 кавалерийских полков и 1 отдельной бригады при 25 пулеметах и 5 орудиях). Повстанцы разгромили 60 совхозов, взяли под контроль практически всю Тамбовскую губернию (в руках большевиков остались только города), парализовали движение по Рязано-Уральской железной дороге, и успешно отбивали попытки советских войск вторгнуться на территорию восстания, нанося им большие потери. К этому времени под командованием А.В. Павлова находилось 11 602 чел. при 136 пулеметах и 18 орудиях. Тогда же, 6 февраля 1921 года в губернию была направлена Полномочная комиссия ВЦИК во главе с В. А. Антоновым-Овсеенко, которая стала высшим органом борьбы с восстанием. 12 февраля 1921 года на основании решения Наркомата продовольствия, на территории Тамбовской губернии было остановлено выполнение продовольственной разверстки, а в марте 1921 года X съезд РКП(б) принял решение отменить продовольственную разверстку, вместо которой вводили фиксированный продовольственный налог. Для рядовых повстанцев была объявлена амнистия (при условии сдачи оружия и информации о местонахождении командиров). Предпринятые меры широко освещались в печати и агитационных материалах (всего было выпущено 77 наименований воззваний, листовок, плакатов и брошюр), и они сыграли определенную роль в пересмотре частью крестьянства своей позиции в отношении советской власти. 21 февраля 1921 года в приказе № 21 по 1-й повстанческой армии А.С. Антонов отмечает: «среди партизанских отрядов начинает слабеть боевой дух, наблюдается постыдная трусость». Тем не менее, сражения продолжались с переменным успехом: так, 11 апреля 1921 года 5-тысячный отряд «антоновцев» разгромил гарнизон в Рассказово, при этом в плен попал целый батальон красноармейцев.Положение дел резко изменилось с окончанием советско-польской войны и разгромом Русской армии Врангеля в Крыму. Это позволило большевикам высвободить против повстанцев дополнительные силы Красной армии. В период с 21 марта по 5 апреля 1921 года для рядовых участников восстания был объявлен "двухнедельник" добровольной явки с повинной.27 апреля 1921 года Политбюро ЦК РКП(б) назначило командующим войсками Тамбовской губернии М. Н. Тухачевского, его заместителем - И. П. Уборевича, начальником штаба - Н. Е. Какурина. На Тамбовщину также отправили Г. И. Котовского, от ВЧК были командированы Г. Г. Ягода и В. В. Ульрих. Тухачевский получил директиву — ликвидировать тамбовское восстание не позже чем в месячный срок. Численность советских войск в Тамбовской губернии быстро увеличивалась и к концу мая 1921 года составила 43 тыс. красноармейцев (35 тыс. штыков и 8 тыс. сабель при 463 пулеметах и 63 артиллерийских орудиях) [10]. ЦК РКП (б) дополнительно мобилизовал в помощь тамбовской губернской партийной организации 300 коммунистов из Москвы, Петрограда и Тулы [11]. Также, рабочими вагонных мастерских была построена "бронелетучка" в составе бронированного паровоза, трех блиндированных вагонов и двух грузовых платформ с установленным вооружением: одним 76-мм орудием и тремя пулеметами. "Бронепоезд" находился в распоряжении транспортной ЧК и использовался для обеспечения безопасности по линии железной дороги [12]. 20 мая 1921 года главным командованием партизан, гражданской управой и населением окрестных сёл и деревень была провозглашена «Временная демократическая республика Тамбовского партизанского края» с правами до созыва Учредительного собрания. Главой республики партизанского края повстанцы выдвинули активного члена СТК и одного из вожаков партизанского движения Шендяпина. 25 мая 1921 года отдельной кавалерийской бригадой Г.И. Котовского были разбиты и рассеяны два повстанческих полка под командованием Селянского, который получил смертельное ранение [13]. В боях, продолжавшихся с 28 мая по 7 июня 1921 года в районе станции Инжавино советские войска (кавбригада Г.И. Котовского, 14-я отдельная кавалерийская бригада, 15-я Сибирская кавалерийская дивизия, 7-е Борисоглебские кавалерийские курсы) под общим командованием Уборевича разгромили 2-ю армию мятежников (под командованием А.С. Антонова). После этого, 1-я повстанческая армия (под командованием А. Богуславского) уклонилась от "генерального сражения". Инициатива перешла к советским войскам. В общей сложности в подавлении Тамбовского восстания было задействовано до 55 тыс. военнослужащих РККА: 37,5 тыс. штыков, 10 тыс. сабель, а также 7 тыс. военнослужащих в составе 9 артиллерийских бригад; 5 автобронеотрядов, 4 бронепоезда, 6 бронелетучек, 2 авиаотряда, курсанты Московских и Орловских пехотных и Борисоглебских кавалерийских курсов[14]. Не последнюю роль в разгроме крестьянского бунта на Тамбовщине сыграли жестокие репрессивные меры против восставших, их семей и односельчан. 11 июня 1921 года Полномочной комиссией ВЦИК был издан приказ № 171 «О начале проведения репрессивных мер против отдельных бандитов и укрывающих их семей» Приказ Полномочной комиссии ВЦИК о начале проведения репрессивных мер против отдельных бандитов и укрывающих их семей N 171, г. Тамбов 11 июня 1921 г. Уполиткомиссиям 1, 2, 3, 4, 5 Начиная с 1 июня решительная борьба с бандитизмом дает быстрое успокоение края. Советская власть последовательно восстанавливается, и трудовое крестьянство переходит к мирному и спокойному труду. Банда Антонова решительными действиями наших войск разбита, рассеяна и вылавливается поодиночке. Дабы окончательно искоренить эсеро-бандитские корни и в дополнение к ранее отданным распоряжениям Полномочная комиссия ВЦИК приказывает: 1. Граждан, отказывающихся называть свое имя, расстреливать на месте без суда. 2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссии или райполиткомиссии объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать таковых в случае несдачи оружия. 3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без суда старшего работника в семье. 4. Семья, в доме которой укрылся бандит, подлежит аресту и высылке из губернии, имущество ее конфискуется, старший работник в этой семье расстреливается без суда. 5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов, рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи расстреливать на месте без суда. 6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать или разбирать. 7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно. Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко Командующий войсками Тухачевский Председатель губисполкома Лавров Секретарь Васильев Прочесть на сельских сходах. ГАТО. Ф.Р.-4049. Оп.1. Д.5. Л.45. Типографский экз.

Хмурое утро: 440 Гц пишет: Думаю, если бы у власти оказался Троцкий, всё равно деспотии было бы не избежать... думаю , что если бы у власти оказался троцкий- тут бы мы и узнали , что есть деспотия. про троцкого много написано его современниками, и достаточно- им самим. так что в данном случае применить к истории сослагательное наклонение вполне корректно, был бы мозг. а Сталин страну от деспотии спас... про последние многабукав. зачем злобнокровавоужасные большевики раскулачивали, и что бы было, если бы не раскулачивали? эволюция мнения Сталина о крестьянском вопросе и колхозах. под дейстием каких внешних факторов эта эволюция происходила? это такие типа контрольные воросы, вопросы контрольные.

440 Гц: Коллективизация в СССР 1929-1934 гг. Сопротивление коллективизации и "раскулачиванию" вызвало целый ряд крестьянских выступлений и восстаний против политики Советского правительства. Однако, не смотря на огромный размах антисоветского движения (только в 1930 году более 2, 5 миллионов крестьян приняли участие в 14 тыс. восстаниях, бунтах и манифестациях против режима), крестьянство не выдвинуло из своей среды лидеров сопротивления, подобных А.Антонову или Н.Махно, что предопределило поражение бунтарей. Стихийно вспыхивавшие крестьянские восстания одно за одним подавлялись в считанные дни частями ОГПУ и Красной Армии. Наиболее ожесточенное сопротивление коллективизации оказало население национальных окраин СССР (см. Восстания на Алтае, Восстания в Чечне, Восстания в Казахстане, Таймырское восстание, Басмаческое движение). и т.д. http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1930sssr.php

Я Гриша: Вот только одна из историй Всемирного повстанчества против капиталистической гадины...

ogranschik: 440 Гц пишет: идите на сайт Жириновского, или Проханова, они насколько-то Вам заменят Сталина.., зачем же Вам тут себе нервы портить?... Давайте договоримся. Вы не указывайте что мне делать,а я не скажу куда Вам пойти...

Я Гриша: А вот вторая...

440 Гц: ogranschik , так что же Вы тогда возмущаетесь среди своих врагов???.... Не лучше ли жить в любви среди друзей? Или это потребнось???

Я Гриша: Господа 440,вы поимейте ввиду,я еще зверства в Ираке и Афгане не начал выкладывать,так что про "тяжелую жизнь'' всяких подкулачников заткнулись бы,а

ogranschik: 440 Гц пишет: ogranschik , так что же Вы тогда возмущаетесь среди своих врагов???.. Вомущаюсь? Вам показалось,мадам..Я их элегантно ставлю на место.Только и всего... 440 Гц пишет: Не лучше ли жить в любви среди друзей? Лучше,не спорю.Но именно это я и стараюсь делать,включая и данный ресурс. Правда,некоторые пытаются мне помешать...Но это их проблема...

ogranschik: Мадам 440 Гц о сегодняшних репрессиях(для сведения) http://www.apn.ru/publications/article25256.htm

440 Гц: Я Гриша пишет: Господа 440,вы поимейте ввиду,я еще зверства в Ираке и Афгане не начал выкладывать,так что про "тяжелую жизнь'' всяких подкулачников заткнулись бы,а Женщине говорить:... "заткнулись бы.." , Господа 440.., -у ВАс симпатичная аватарка..... Так и Афганистан учинила Ваша братия..., ко мне это не имело отношения - я больше по рождению, а не убийствам.. Я Гриша , ещё раз нахамите - приму меры воспитательного характера...

Valery: Я Гриша пишет: заткнулись бы,а Гриша Вы опять пошли хамить. А так и не ответили мне на вопросы. Про Себежский район можете не отвечать - это не столь принципиально. А если Вы выдумали историю про двоюродного деда - Героя, то это конечно совсем низко.

Я Гриша: Господа ники! Не ломайте комедию про каких то там женщин,это раз,ну и тем более не юродствуйте изображая праведный гнев,обливая при этом грязью и ложью Героя Советского Союза и двух Орденов Победы - Иосифа Сталина. Ну а пугалки про какие то воспитательные меры.... в очередь,сукины дети...в очередь!

Я Гриша: Я Гриша пишет: Господа ники! Не ломайте комедию про каких то там женщин Да,вот как раз,не отходя от кассы,к месту пришлось. Удчно.Когда под бабу косить изволите - за базаром следить бы надо 440 Гц Сообщение: 111 Отправлено: Сегодня 13:19. Заголовок: ...ogranschik , хами.. -------------------------------------------------------------------------------- ...ogranschik , хамите, парниша!!!!!! Бабе своей будешь назначение указывать, когда заведёшь её., в бане давно не был? Не-е-е-е...как мужик мужика я понимаю...сам горяч бываю

НЕМО: Valery пишет: А если Вы выдумали историю про двоюродного деда - Героя, то это конечно совсем низко. Я Гриша пишет: Не ломайте комедию про каких то там женщин,это раз,ну и тем более не юродствуйте изображая праведный гнев,обливая при этом грязью и ложью Героя Советского Союза и двух Орденов Победы - Иосифа Сталина. В данной ситуации, речь скорее всего идет не о **, а о турецком подданном и его коллеге "Кисе". Подробнее здесь. http://video.mail.ru/mail/law..and..order/_myvideo/165.html В каком то смысле мы вами можем гордиться.

Я Гриша: Филлипыч,...я еще водочки выпью?...

mikhail_fr: Я Гриша Сообщение 45 - как оцениваешь работу коллег ? Есть чему поучиться ? Без обиды !

mikhail_fr: Yatamara Так в чем заключаются особенные отношения между русскими людьми ?

440 Гц: Повторюсь, я уже это ранее где-то цитировала, как считал философ И.А. Ильин (1882—1954), русский человек имеет слабое чувство собственного достоинства, умеет хвастаться и тщеславиться, не умеет уважать себя и блюсти свое достоинство. Он не чувствует своей «силы в добре», часто является то «слабым в добре», то «сильным во зле» и все в жизни меряет не достоинством, а силою. То есть русский человек, по мнению И.А. Ильина, как личность, склонен к неуважительному поведению; как гражданин, он считает преступление не постыдным, но делом удали, склонен к клятвопреступлению, чванству и раболепию, лести и покорности, к злопамятству и бунту. Как властвующий, он — взяточник, вымогатель и самодур, не умеющий и не желающий отличать публичное благо от частного и жертвовать вторым во имя первого. Отсюда, по заключению Ильина, он создает власть, не уважающую духовное достоинство гражданина, не доверяющую ему, отрицающую всякое значение свободы; власть, которая правит запретом и страхом и может поставить свое самосохранение выше достоинства своей страны (И.А. Ильин «Основные задачи правоведенья в России» в кн.: «Родина и мы», Смоленск, 1995, с. 158—159). Хоть мы и не надеемся на помощь извне, научились полагаться только на себя, приспосабливаться к различным условиям неблагоприятной среды, но, к великому сожалению, еще уповаем на «барина»,.. который приедет и всех расставит по местам. А чего мы стоим без «барина»? За что каждый из нас готов нести ответственность на своем месте?.. Спроси себя каждый: ЗА ЧТО Я ОТВЕЧАЮ? или ЧТО Я МОГУ?

mikhail_fr: 440 Гц Вы перечислили то, чем мы можем стыдиться.... спасибо за напоминание... И все же - российские народные качества достойные подражания существуют. Надо бы их перечислить.... хотя бы постараться...

Nell: mikhail_fr ,ну таки постарайтесь!

RRE: mikhail_fr пишет: Надо бы их перечислить.... У нас женщины очень красивые, нам завидует вся Европа) Мы можем гордится ими!

aNNa: RRE пишет: У нас женщины очень красивые, нам завидует вся Европа) Мы можем гордится ими! RRE, это точно сказано!... http://img.zvezdi.ru/photo3/annasemanovich283.jpg

440 Гц: mikhail_fr пишет: 440Гц, ...И все же - российские народные качества достойные подражания существуют. Надо бы их перечислить.... хотя бы постараться... Охотно ..., разве я не говорила, что люблю русский язык: сочный, многообразный, эмоционально окрашенный. Импонирует иррациональное отношение к корысти, к жизни вообще, характерное для русских. У нас много возможностей для поиска нетрадиционных путей развития в культуре, экономике, политике, во всех направлениях развития. Мы способны понять и принять одно, подлинное, глубокое значение сути человека, личности на земле, как высшей единицы осознания в этом мире: там, где каждый из нас стоит, в том, что мы умеем, через проблемы, которые вынужден преодолевать каждый из нас ежедневно, идет восхождение к национальному, культурному, духовному, то есть высшему осознанию себя в природе, в обществе, в стране, в мире. Честная, толковая, осмысленная работа, учеба, любовь, согласие, вера и равенство всех перед Единым законом — это и есть новое общество.

Служивый: RRE пишет: У нас женщины очень красивые, нам завидует вся Европа) Мы можем гордится ими! За эти слова в теме, Вам поставить памятник надо!!! Это единственное, что бесспорно!!!

440 Гц: RRE пишет: У нас женщины очень красивые, нам завидует вся Европа)... ...почему лишь Европа??? Берите шире....

Островитянин: Нонопрезидентом страны.

Ксанка Щусь: Островитянин пишет: Нонопрезидентом страны. Маловато! Даже на этом маленьком форуме наскреблось с пяток пожелтевших от злобы индивидов,а на всю сеть "В контакте" полтора десятка злобствующих - не показатель.

Неон: Ксанка Щусь пишет: Маловато! Даже на этом маленьком форуме наскреблось с пяток пожелтевших от злобы индивидов,а на всю сеть "В контакте" полтора десятка злобствующих - не показатель. Темы, которую вы запросили, не существует. Двигатель из стекла, Безрукий барабанщик, Индийский рэмбо, Пропутинская резиновая мэм, Интересные места, Отпраздновал гол ... "Собака брешет, ветер носит" - это русская пословица или поговорка?

Ксанка Щусь: Островитянин пишет: Нонопрезидентом страны. Неон пишет: Темы, которую вы запросили, не существует. Неон , это что же получается,что тема по ссылге г-наО сфальсифицирована? Жесть! Кто же тогда вбрасывает в сеть всю эту гадость про Президента и Премьера? Ну цель понятна,но методы!

ICE: RRE пишет: У нас женщины очень красивые, нам завидует вся Европа) Мы можем гордится ими! ну если больше не чем тогда можно. Расхожее избитое мнение. Простая статистика, больше народа, больше красивых, создается впечатление что их больше. К тому же желание выделиться любой ценой, косметика, яркая одежда, В Европе это считается дурновкусием. Я бы хотела гордиться экономическими достижениями, уровнем жизни людей,то что трудом достается а не Богом выдается если уж на то пошло.

Хмурое утро: с пяток поименно слабо?

AntonIO: Этим летом довелось присутствовать на церемонии смены почётного караула у королевского дворца в Стокгольме. Это целое дейсвтвие, длящееся примерно полтора часа. Частью церемонии является передача знамени (по совместительству - флаг Шведского королевства). Вот что подумалось в этой связи. Этот флаг, как символ Швеции, известен с начала XVII века. Не знаю, что чувствует швед во время его подъёма, но даже я ощутил некое нахлынувшее достоинство этого знамени, являющегося свидетелем разных событий в истории государства, расцветов и упадков, побед и неудач. У нас же флаги меняются раз в сто лет. Каждая новая сила, дорвавшаяся до власти, начинает переписывать под себя историю. Только добъёмся чего-нибудь, чем можно гордиться, как оказывается, что этим гордиться уже не надо... Откуда взяться гордости, если у нас то и дело рубятся историчесие связи? Даже вот на этом маленьком форуме сумели переругаться по этому поводу. Почему французы могут в одинаковой степени почитать королей, революционеров и Наполеона? Потому, что для них всё это - Франция. А мы вечно стоим перед стрелкой, гадая, на какой путь её переключить, или в тупике...

Nell: AntonIO пишет: Частью церемонии является передача знамени (по совместительству - флаг Шведского королевства). Да, знакомый церемониал. Длится он полтора часа. Шоу для туристов. Стоять довольно скучно и долго. (Мнение Udot) Ну а теперь по поводу истории. В 17 веке Швеция претендовала на лидерство в Европе. Но обломала себе зубы об Россию. Под Полтавой, если ты помнишь. Османская империя - то же самое. Была империя - осталась маленькая Турция. Благодаря все той же России. Наполеон, которым так гордятся французы. Обломал зубы на России. Гитлер.... сломал... ся Аттрибутика менялась. Флаги менялись. А государственность в преемственности поколений остается неизменной. Ну что, все тот же "Эффект второй обочины"?

AntonIO: Да, Nell, об Россию многие обломались... Только как живут обламаные шведы, французы и немцы, и как живём мы Пенсию ветерана вермахта и нашего ветерана хочешь сравнить? Так и будем мировым волнорезом, оставаясь при этом в мировой , претендуя на роль империи и гордясь распальцовкой. У нас предмет гордости - это кич? Это что, Nell, эффект пропагандистского приёма: выставить не свет нужные факты, за громким эмоциональным сопровождением скрывая неудобные Я рассказал о шведском флаге, как о предмете вероятной гордости для шведов, символа их страны, в котором заключена их история - не важно насколько она лицеприятна или нет - это история. Ты же выхватила из контекста фразу, и, подменила тезис, дабы подтвердить кажущуюся тебе мою наивную впечатлительность.

Nell: AntonIO , а как долго длятся в России периоды между войнами? И вообще, сколько стоит этот мир, ты знаешь? Сегодняшний , например? Мы зачем-то и почему-то родились в России. Именно в это смутное время. Почему не в той же Швеции? или во Франции? Зачем, какой в этом смысл?

AntonIO: Честно говоря, не очень понял, к чему заданы эти вопросы, но отвечу по порядку: - периоды между войнами в России такие же, как во всей Европе, за небольшим исключением. - знаю. - я очень рад, что родился в России именно в это смутное время. Мне очень хочется хоть капельку (в пределах своих возможностей) повлиять на жизнь, историю и гордость своей страны (моя страна - Россия (на всякий случай если кто-то вдруг не в курсе или строит догадки)). Да, я считаю, что устройство государства в моей стране в настоящее время несовершенно, и не способствует развитию гордости за страну. - и последнее: я не завидую шведам или французам, но я очень за них рад. Молодцы, что обломались об Россию - узнали по ходу, что империей быть нехорошо и сумели, будучи побитыми, построить прекрасные государства для своих граждан.

Nell: AntonIO пишет: Молодцы, что обломались об Россию Понятно, все, кто обломался об Россию, - молодцы. А Россия тогда кто? И если так много недовольства и несогласия , то выход есть: валить отсюда, поскольку ворота открыты (ну раз там так хорошо, то почему бы и нет)? Вот интересный ролик с А.Гордоном, преображения иногда происходят с людьми... http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5LvH_1bfNLM вторая часть http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R8_TzmWW5GE

440 Гц: AntonIO пишет: узнали по ходу, что империей быть нехорошо и сумели, будучи побитыми, построить прекрасные государства для своих граждан. Антон, БРАВО!

янат: AntonIO пишет: и сумели, будучи побитыми, построить прекрасные государства для своих граждан. AntonIO , я знаю, что ВЫ много путешествуете и даже жили, какое-то время ,за рубежом( Франция) не так ли??? Удивляет ,тогда ,ВАше "лукавство". Вы прекрасно понимаете, что гостить, как турист, даже очень продолжительное время, в любой стране ,намного интереснее и привлекательнее, чем в ней ЖИТЬ, со всеми вытекающими последствиями. Правда,у мигрантов из России есть один принцип: у....сь , но не покорюсь! В переводе: если уж уехал, то буду по мусорникам ползать и спать в коробке, но в Россию не вернусь и буду всю жизнь на неё гадить!!!(образно...) Это так, если из жизни. Ну, а что касательно политбаталий, то Ваша т.зр. вполне оправдана.

AntonIO: В ресторане посетитель подзывает официанта: - принисите мне пожалуйста салат "Цезарь", пока не началось... Официант приносит салат и говорит: вот ваш салат. А что должно начаться? - Принисите пожалуйста жаркое, пока не началось... Официант приносит жаркое и снова спрашивает: "А что должно начаться" Далее посетитель заказал вино, десерт, кофе, всё так же высказывая опасение "Пока не началось". Принеся кофе, официант говорит: "Вы уже столько заказали. Вы платить собираетесь?" Посетитель: "Ну вот, опять началось..." Это про предложение "валить". Валить - это путь наименьшего сопротивления. Nell, ты мой предыдущий пост внимательно прочитала? А Россия кто...? Пожалуй, обойдусь без эпитетов. Здесь заключается определённый парадокс: объективно такие показатели, как уровень жизни, технологичесое развтие, модный нынче показатель ИРЧП в странах, проигравших России все войны - выше. Россия почему-то никогда не могла воспользоваться плодами своих побед для своего развития. Смогла достичь потрясающих результатов в науке - где её плоды? Граждане победившей всех и имеющей колоссальные ресурсы страны в основной своей массе живут бедно. Почему так? Где-то там сидит дурак, шлёт на нас проклятия...(С)

AntonIO: янат, читайте себя внимательно! Вы сами написали, что я жил и работал во Франции. Это правда. Причём жил не в Париже, а в деревне. Поэтому знаю о жизни этой страны не как турист. Кроме того, у меня родственники живут во Франции и Германии. Все добились высокой степени самореализации. Описанного Вами принципа они не придерживаются, и я, как видите, в Себеже живу, хотя есть возможность жить в той же Франции. Так что не знаю, из чьей жизни вы пример привели. Вы ведь в Россию ехать жить тоже не торопитесь. Так кто из нас "лукавит"?

янат: AntonIO пишет: Все добились высокой степени самореализации Вот именно это и есть ключевое заключение, если хотите САМОРЕАЛИЗАЦИИ!!!!!! Это именно то, чего не хватает Вам и Вашим сторонникам. Но, где гарантия, что Вы сможете реализовать себя где-то? Только не говорите мне , что Ваша цель сделать всех Россиян счастливыми??? (даже отдельно взятых Себежан) Я не тороплюсь ехать жить в Россию, но и не хаю её, как не хаю и ту страну в которой живу. Думаю, только потаму, что я сумела себя САМОРЕАЛИЗОВАТЬ! Вот и весь сказ! Если коротко!

AntonIO: янат, как вы любите передёргивать. Про каких моих сторонников Вы говорите? Где я сказал хоть одно плохое слово про Россию? Да что вы вообще обо мне знаете? С самореализацией у меня всё прекрасно, просто имею свойство не плыть бревном по течению. За отсутствием фактов в ход идут домыслы.

Nell: янат , я разделяю Ваше мнение. Это даже не мнение, а ПОЗИЦИЯ. Поливать страну, в которой родился и живешь, это поливать самого себя. Ну поливай дальше... если это занятие очень нравится. Только неужели ты думаешь, что на этом поливе можно что-то построить?

AntonIO: Nell, где и чем я "полил" свою страну? Кто из нас запрограммирован? Не надо пытаться читать в моих постах между строк. Там ничего не написано

ICE: Я то же не увидела в постах AntonIO "поливания". Почему нельзя порадоваться за других? Почему нужно считать, домысливать что У НИХ ТОЖЕ ПОЛОХО? что бы своя жизнь здесь казалоась лучше? "плохо" по-шведски и по-русски думаю сильно отличается. янат те, кто живет ТАМ в коробках и не возвращается на Родину не думаю что хотят кому то что то доказать. Значит в "швецкой" коробке ему лучше Любить страну и испытывать за нее мягко говоря чувство неловкости - можно. Это и есть небезразличие, а значит любовь.

ICE: Четыре страницы в теме ЧЕМ МЫ МОЖЕМ ГОРДИТЬСЯ и.... чем? женщинами ??? балетом, (ну может быть) больше на ум ничего не приходит. Дальше поможите продолжить Только не надо упоминать Куликовску битву и Наполеона Хочу гордиться не только прошлым

windows: ICE пишет: и.... чем? К сожалению не чем ...

янат: ICE пишет: Значит в "швецкой" коробке ему лучше "Каждый выбирает по себе...." AntonIO пишет: С самореализацией у меня всё прекрасно Я рада за Вас, но впечатление создается другое.. AntonIO пишет: просто имею свойство не плыть бревном по течению. Знаете : кто-то плывёт по течению, некто против, а кто-то -куда НАДО!!! Разницу улавливаете? А то , что в ход идут "домыслы", так я и не отрицаю! Я , действительно , не знаю о Вас ничего , но и не претендую на это! Сужу о Вас по Вашим высказываниям. более того, вижу в Вас приятного собеседника. Извините, если что не так

440 Гц: Как НЕЧЕМ?!! windows, подпольем!..... Вот Nell пишет: янат , я разделяю Ваше мнение. .... уютно ковырять в носу и рассуждать о высоком, попутно распределяя ярлыки?...

янат: 440 Гц "Дети, уймите Вашу мать...!"

AntonIO: янат пишет: Знаете : кто-то плывёт по течению, некто против, а кто-то -куда НАДО!!! Есть такое прекрасное кино "Убить дракона" Там Ланцелот произносит такие слова: Со временем я стал завидовать рабам. Они никогда не сомневаются. Всегда знают, что должно делать. Только рыцари всегда на распутье. Одно из препятствий на пути развития России, как раз то, что многие плывут "куда надо", по привычке, ещё с 1861 года...

440 Гц: янат...: "Вашу мать" ..., это ругательство или просьба о пощаде??!!!!!

windows: 440 Гц пишет: ... уютно ковырять в носу и рассуждать о высоком, попутно распределяя ярлыки?... Да да ...типа если б я была царица .... молвит латвийская девица ....

440 Гц: AntonIO , сомневающихся в нашем обществе всё реже..., не время Достоевских, отнюдь...

mikhail_fr: Nell пишет: Поливать страну, в которой родился и живешь, это поливать самого себя. Nell, почему "поливать" ? Обьективной и конструктивной критики Вы не допускаете ? Или считаете что лучше на все плохое закрывать глаза а хорошим кичиться ?

windows: mikhail_fr пишет: Nell, почему "поливать" ? Обьективной и конструктивной критики Вы не допускаете ? Или считаете что лучше на все плохое закрывать глаза а хорошим кичиться ? Во во ... +1000

Nell: AntonIO пишет: Так и будем мировым волнорезом, оставаясь при этом в мировой , претендуя на роль империи и гордясь распальцовкой. У нас предмет гордости - это кич? AntonIO пишет: А Россия кто...? Пожалуй, обойдусь без эпитетов. Да, это действительно конструктивная критика AntonIO пишет: Nell, где и чем я "полил" свою страну? Кто из нас запрограммирован?

RRE: AntonIO пишет: - я очень рад, что родился в России именно в это смутное время. Мне очень хочется хоть капельку (в пределах своих возможностей) повлиять на жизнь, историю и гордость своей страны (моя страна - Россия (на всякий случай если кто-то вдруг не в курсе или строит догадки)). Да, я считаю, что устройство государства в моей стране в настоящее время несовершенно, и не способствует развитию гордости за страну. - и последнее: я не завидую шведам или французам, но я очень за них рад. Молодцы, что обломались об Россию - узнали по ходу, что империей быть нехорошо и сумели, будучи побитыми, построить прекрасные государства для своих граждан. Точно так думаем! янат пишет: в Россию, но и не хаю её, и я тоже не хаю), но то, что творится в ней последние 90 лет мне не очень нравится...

AntonIO: А-а-а, Nell, я знал, что ты к этой фразе прицепишься Во-первых, скажи, где я тут соврал? По пунктам сможешь? Конструктивно? Повторяю, не стоит пытаться читать между строк. Сколько не вчитывался - так и не смог разгледеть, где мною написано что Россия - это ... [набор плохих слов]. Если ты что-то там додумала - то это не мои мысли, а твои. Да, наверно смущает, что там попа "улыбается". Но она действительно нам улыбается. И чтобы она перестала с нами так поступать, надо как минимум это осознать, чтобы принять меры. А не замечать этого - конечно очень удобная позиция, но это самообман. Нравится себя обманывать? А мне очень хочется, чтобы Россия из неё выбралась. Идёт ёжик и бубнит себе подь нос: "Я не пукну, я не пукну, я не пукну..." Вдруг - пук! Идёт дальше и бубнит себе под нос: "Это не я, это не я, это не я..."

Служивый: AntonIO По моему, это слова человека, который действительно любит свою Родину!

440 Гц: А ещё наша гордость - дети... Эти лучики счастья - наша смена и продолжатели дел наших. Только образование в школах и в вузах, а прежде в семьях, надо акцентировать на гармонии в мире, которая начинается с каждого в отдельности. Пред Богом мы все равны: президент, миллионер, сенатор, думец и тётя Клава-консьержка, коммунисты и некоммунисты... А вот влиять на жизнь имеем разные возможности. Чем больше возможностей, тем больше ответственности за области влияния. И это правило должно быть впитано с детства. Тогда и во власть будут стремиться по иным принципам. Слышите, Я Гриша, чем больше возможностей, ТЕМ БОЛЬШЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ...- поясните Ксюхе, пожалуйста: если она - лицо (не только попа, извините) партии Единая Россия, то пусть она сохраняет его незапятнанным. Честь команды и благородные порывы отстаиваются на всех фронтах. И форум - та же творческая линия обороны - чем нравственнее оружие, тем выше статус партии, интересы которой защищаем. Как-то так... Если не согласны - поправьте, пожалуйста.

mikhail_fr: ICE пишет: Четыре страницы в теме ЧЕМ МЫ МОЖЕМ ГОРДИТЬСЯ и.... чем? так о том и разговор ! проблема в самой постановке вопроса... "гордиться" (задирать нос, кичиться, выпендриваться и тд) - не имеет смысла. Потому что это неконструктивно по сути.

Yatamara: У каждого человека свои представления о значении того или иного слова. Кто-то видит только негатив, кто-то позитив. Что лучше? Каждый человек мыслит в меру своего интеллекта, воспитания, заложенных в него черт характера, полученной информации и пр. Мне больше импонируют такие определения гордости: Гордость - 1. Чувство собственного достоинства, самоуважения. 2. Чувство удовлетворения от достигнутых кем-л. успехов, от сознания важности, значительности чьей-либо деятельности. Так что вопрос поставлен правильно. Сколько людей, столько и мнений.

янат: Извините, AntonIO , только сейчас обнаружила Ваш пост. 440Гц -уболтала... AntonIO пишет: Есть такое прекрасное кино "Убить дракона" ВЕЛИКОЛЕПНОЕ, я бы сказала!!! AntonIO пишет: Одно из препятствий на пути развития России, как раз то, что многие плывут "куда надо Так ведь там же было и : "Хотите подарить людям свободу? А что они с ней будут делать?" и еще то, что избавиться от "дракона" возможно, только создав своего собственного.

ogranschik: янат пишет: Хотите подарить людям свободу? Бойтесь тех,кто дары приносит... Свобода-есть осознанная необходимость. И никто её не может дать или вручить... Её формирует сам для себя индивид...

440 Гц: ...А ещё страна может гордиться уникальными мультфильмами: ... работами Александра Петрова: "Первая любовь", "Корова", "Русалочка", "Старик и море" и др., фильмами Михаила Алдашина "Рождество", "Букашки" и др., чудесными притчами Роберта Саакянца ("Добрый Э-ЭХ"- Мой дед говорил: "Делай добро и кидай его в воду".., " Кто расскажет небылицу?"....) и много других, дорогих сердцу с детства мультяшек, создаваемых в противовес режиму..."Летучий Корабль", "Вини Пух", "Маугли", "Бременские музыканты" с гениальной озвучкой Олега Ануфриева... - перечислять долго - умные, тонкие, с хорошим чувством юмора, философской глубиной... Чем ни повод для гордости за таланты, которые, при всём старании Сталина, не до конца были вырезаны...

440 Гц: Настоящим достоянием и принадлежностью русской культуры во все времена были муки творчества и поиск истины...

AntonIO: Во! Золотые слова, ogranschik. Но... свободу можно ограничить... и даже в определённой степени необходимо. Но всегда должно быть поле для формирования свободы, и желательно чтобы на нём росла не одна только лебеда, а можно было выбирать предпочтительные для каждой индивидуальности цветочки. янат, совершенно верно. Поэтому можно плыть, куда скажут, сняв с себя ответвенность, а можно хотя бы попытаться вырастить своего собственного дракона. Это не легко - потому что дракон - и есть ответственность, уходить от которой - почти инстинкт самосохранения...

440 Гц: ... и ещё философской неиссякаемой мыслью....

ogranschik: AntonIO пишет: о... свободу можно ограничить... и даже в определённой степени необходимо. Верно,необходимо. В этой связи ещё говорят,что "свобода индивида простирается до носа другого индивида..." Антонио,чтобы страна нормально развивалась,надобно чтобы у народа была большая(благородная) цель в жизни. Реализация этой цели и есть свобода индивидов и всего общества.Но чтобы выработать единую цель,надобно договариваться,а если надо,то и размежеваться... А в настоящее время нет большой цели в жизни народа...Ведь цель заработать как можно больше бабла не является,с моей точки зрения,большой,благородной целью... Вот и мается народ от выборов(фарса) до выборов(фарса),спиваясь и умирая по миллиону в год.Привет рулилам!

янат: AntonIO пишет: а можно хотя бы попытаться вырастить своего собственного дракона. Это не легко - потому что дракон - и есть ответственность, уходить от которой - почти инстинкт самосохранения... AntonIO , а Вам не приходит в голову, что каждый человек разумный именно этим и занимается всю свою жизнь?1 О чём бы мы не говорили, как всё сводится именно к познанию ИСТИНЫ? Из каких и чьих ПРАВД она состоит и чем , в конечном итоге , является для нас всех и каждого в отдельности? Вот ведь не" на жизнь, а на смерть" , сражаются форумчане ....и каждый за "своего дракона".

янат: ogranschik пишет: в настоящее время нет большой цели в жизни народа...Ведь цель заработать как можно больше бабла не является,с моей точки зрения,большой,благородной целью... Что по Вашему может быть такой целью? Уж не построение же "светлого будущего" Уже строили и что Я ничего не имею(ла) против того строительства, кабы не методы "шитые белыми нитками".. Во всяком случае на моём веку. А вот , если цель заработать как можно больше ..., то что в этом плохого, если ЗАРАБОТАТЬ , а не получить любыми средствами, включая противозаконные действа. ЗАРАБАТЫВАЯ (каждый должен иметь возможность это делать) не придётся маятся от выборов(фарсов) до оных.

Yatamara: янат пишет: цель заработать как можно больше ..., К сожалению, продолжением поставленной цели является: янат пишет: получить любыми средствами, включая противозаконные действа.

янат: Yatamara пишет: К сожалению, продолжением поставленной цели является: ...."получить любыми средствами, включая противозаконные действа." И это правда, что : к сожалению А что есть причина этому: несовершенность законодательства; его неисполнение " с низу до верху"и безнаказанность???? Где начало этой цепочки? На верху или внизу? Valery пишет: Любой нации нужен предмет гордости. Я бы сказала, что каждая нация имеет этот "предмет". Причем, у каждого индивида, он может быть своим, а вот сумма слогаемых всех этих предметов и является ГОРДОСТЬЮ, которую обычно озвучивают, как : я горжусь страной в которой живу; я горжусь , что я родилась в этой стране; я горжусь , что эта страна дала свету множество(или конкретно кого-то) талантливых и умных людей.. ит.д. и т.п. Спросите любого человека в любой стране и вы обязательно получите ответ на этот вопрос. На этой гордости строится любовь к себе и своему государству. К сожалению, для Россиян, зачастую, гордость и гордыня понимаются одинаково, а это не одно и тоже. За рубежом, некоторые русские, не хотят останавливаться в отелях со своими соотечественниками, вменяя им в вину их неблаговидное поведение...( Это что? Гордость за себя или гордыня?

ogranschik: янат пишет: Вот ведь не" на жизнь, а на смерть" , сражаются форумчане ....и каждый за "своего дракона". Сражаются га форуме не за собственные драконы,а за идеи... Для одних главная идея-это святость принципа частной собственности. Для других-частная собственность есть кража(Прудон)...

Yatamara: янат пишет: А что есть причина этому: несовершенность законодательства; его неисполнение " с низу до верху"и безнаказанность???? Где начало этой цепочки? На верху или внизу? Всё просто - потеря нравственности. Деньги растлевают душу. Большие деньги убивают её совсем. Посмотрите на наших олигархов и прочих богатеев. Это люди? Какими вырастут их дети? Они будут трудиться? Без труда (физического или умственного) человек превращается в аморфное существо и становится нечеловеком (амебой).

440 Гц: Yatamara пишет: Посмотрите на наших олигархов и прочих богатеев. Это люди?Какими вырастут их дети? Они будут трудиться? Будут, конечно будут трудиться, а куда они денутся?... Yatamara, хочу Вас предостеречь от таких огульных обобщений. И среди олигархов много трудолюбивых, добропорядочных людей, и дети ихние учатся зарабатывать деньги и разумно распоряжаться ими. Достаточно много примеров существенной благотворительности и меценатства... Вот только самые заметные из них - про их деятельность можно узнать дополнительно запросив в любом поисковике.... Ананьев, Алексей Николаевич Ананьев, Дмитрий Николаевич Ашурбековы Вишневская, Галина Павловна Глинка, Елизавета Петровна Гумеров, Флун Фагимович Дерипаска, Олег Владимирович Зимин, Дмитрий Борисович Кантор, Вячеслав Владимирович Лучанский, Григорий Эммануилович Ртищев, Фёдор Михайлович Сотникова, Гульназ Ивановна Спиваков, Владимир Теодорович Тырышкин, Виктор Иванович Фальц-Фейн, Эдуард фон Цетлин, Михаил Осипович Шмаков, Сергей Александрович (бизнесмен) Щербатов, Сергей Александрович

AntonIO: янат, супер гут! Пост 1075 Вы написали всё то, что я вчера не успел. Совершенно справедливо, что национальная идея, предмет национальной гордости должен строится снизу, а не задаваться сверху. А вот законы должны начинать исполнятся сверху вниз. Надстройка общества должна подавать пример соблюдения законов. Вот видите сколько тут хорошего народу. Сколько причин для национальной гордости набрали. И не один не написал, что годится надо кол-вом имеющихся $$$, сожранной еды и т.п. Yatamara, печально ещё и то, что большие деньги убивают душу не только некоторых олигархов и их детей, но тех, кто живёт вмести с ними в одном государстве, которое их крышует. Упаси Боже, я не призываю к ликвидации олигархов, но их возможности получать сверхприбыли необходимо законодательно ограничить. Вот например я не слышал не об одном норвежском нефте-газовом бароне, хотя экономика Норвегии тоже преимущественно сырьевая. Вся нация владеет доходами от этих ресурсов. И не одного "замка" олигархов а-ля как у нас в Подмосковье я не обнаружил не в районе Осло, не в районе нефте-газовой столицы Ставангер. Умеют же люди сделать справедливо. Хотя вот право частной собственности в Норвегии имеется. Не знаю, насколько оно свято, но по-видимому, не является помехой для справедливого распределения ресурсов. ogranschik, если Вы хорошо поработали и купили себе стиральную машинку или поработали ещё лучше, и купили дом, Вы украли? янат пишет: За рубежом, некоторые русские, не хотят останавливаться в отелях со своими соотечественниками, вменяя им в вину их неблаговидное поведение... (Это что? Гордость за себя или гордыня?) Был у меня такой случай. Ехал я в поезде по Германии. Ну можно себе представить, что такое немецкий поезд: ровный шум кондиционеров, негромкие беседы пассажиров на соседних седениях. И тут... В вагон заходят две русские бабы (я очень хорошо отношусь к женщинам, но это было именно то, как я назвал) и матом трёхэтажным на весь вагон. Не знаю, испытал ли бы кто-то за них гордость. Я испытал желание спрятаться под сидение от стыда. Ну и на сладкое: сражаются форумчане ....и каждый за "своего дракона" Драконы они такие - им палец в рот не клади Может пора научиться драконам как-то договориваться?

ogranschik: AntonIO пишет: ogranschik, если Вы хорошо поработали и купили себе стиральную машинку или поработали ещё лучше, и купили дом, Вы украли? Антонио,все перечисленные вещи-это ваша личная собственность. Частная собственность-это совсем другое... Примеры? Приведу один фундаментальный пример. Земля,её недра...

AntonIO: ogranschik, это бесспорно.

Я Гриша: Сегодня — День рождения Михаила Ломоносова 300-летие со дня рождения Михаила Ломоносова отмечается сегодня в Архангельской области, по всей России и за рубежом. Первый русский ученый-естествоиспытатель, а также литератор, историк и художник Михаил Васильевич Ломоносов родился 19 ноября 1711 года на северной земле в окрестностях села Холмогоры Архангельской губернии. Торжественная церемония с возложением цветов к памятнику М.В. Ломоносова состоялась у главного корпуса Северного Арктического федерального университета в столице Поморья. В церемонии приняли участие студенты и аспиранты вуза, а также ученики Университетской Ломоносовской Гимназии. Юбилейный день рождения Михаила Васильевича Ломоносова северодвинская молодёжь отметила шествием и митингом-ассамблеей у памятника Великому земляку. А вечером у памятника Михаилу Васильевичу Ломоносову начнётся театрализованная ассамблея под открытым небом. В рамках празднования 300-летнего юбилея великого ученого состоится ряд юбилейных мероприятий в Холмогорском районе, на на малой родине русского гения, а также в районах Архангельской области. Мероприятия, посвященные 300-летию ученого, проводятся не только на его родине, но и в других городах и странах. Об этом ИА «Двина-Информ» уже писало ранее. В России в преддверии празднования также было проведено множество встреч, концертов, выставок, различных памятных акций. Помним и гордимся безмерно!!!

Yatamara: 440 Гц пишет: И среди олигархов много трудолюбивых, добропорядочных людей, Конечно, капитал наживается трудом, а вот то, что порядочным... большой вопрос. Я почему-то уверена, что миллиарды честным трудом не наживешь. 440 Гц пишет: про их деятельность можно узнать дополнительно запросив в любом поисковике. Опять же , имея большие деньги(возможности) можно создать любой имидж. AntonIO пишет: их возможности получать сверхприбыли необходимо законодательно ограничить. я бы добавила так: сверхприбыли, добытые нечестным путём..изъять.

mikhail_fr: Yatamara .... и поделить !? щютк !

440 Гц: AntonIO пишет: У нас же флаги меняются раз в сто лет. Каждая новая сила, дорвавшаяся до власти, начинает переписывать под себя историю. Только добьёмся чего-нибудь, чем можно гордиться, как оказывается, что этим гордиться уже не надо... Откуда взяться гордости, если у нас то и дело рубятся исторические связи? Антон, всё верно - гордиться трудно преходящими (читай, скоро меняющимися, сиюминутными) ценностями и достижениями. И основательные, весомы деяния в межвременье на глазах обесцениваются в руках очередной антагонистически настроенной власти... Чтобы гордиться успехами всех эпох, будем учиться уважать не только успехи сторонников действующего режима.

ogranschik: 440 Гц пишет: Чтобы гордиться успехами всех эпох, будем учиться уважать не только успехи сторонников действующего режима. Мадам,а зачем Вам гордиться эпохами? Гордитесь своими личными достижениями! Например,детьми,хорошим мужем,родственниками. Зачем вам высокие категории катать,когда надобно жёстко придерживаться и гордиться тем что Вы наконец-то нашли своё счастье в трёх "К"-кухня,киндер,кирха...

Служивый: ogranschik а чем Вы лучше 440 Гц ??? Почему Вам можно?

ogranschik: Служивый пишет: ogranschik а чем Вы лучше 440 Гц ??? Почему Вам можно? Вы сами напросились на ответ. Почему? Снимите фуражку и ,возможно,поймёте...

Служивый: ogranschik Хамство товарищ Огранщик - удел слабых и убогих! Не нарывайтесь на грубость!

ogranschik: Служивый пишет: granschik Хамство товарищ Огранщик - удел слабых и убогих! Не нарывайтесь на грубость! Эх,служивый...Значит,Вы увидели хамство в моём ответе..А жаль,что Вы так увидели... Я предложил Вам выйти из той системы мышления,к которой Вы привыкли. Представьте себе,что Вы не служивый,а философ,практик(умеющий много чего делать руками),инженер,поэт,писатель...И когда бы в такой своей ипостаси прочтёте ряд постов несравненной 440 гц,то Вы,уверен,согласились бы со мной...

ogranschik: Есть повод гордиться электоратом и теми,кто считает голоса:

Служивый: ogranschik Я уверен, что не буду ей советовать чем гордиться! Тем более не буду вести себя как хам, переходя на личности, даже если у меня не будет чем ответить оппоненту. ogranschik пишет: Снимите фуражку и ,возможно,поймёте... В любом обществе за такое посылают к Ёб... матери и настучат по лицу! В последствии не стоит так себя вести! ИМХО! Я предупредил!

патриотка: ogranschik пишет: Я предложил Вам выйти из той системы мышления,к которой Вы привыкли. Откуда Вам, уважаемый, знать о том, какая она у него вообще - эта система мышления?

патриотка: Служивый пишет: настучат по лицу! В последствии не стоит так себя вести! ИМХО! Я предупредил! НастучИте, Служивый! Когда же Вы поведёте себя по-мужски!? Я Вам даже помогла бы!!!

Служивый: патриотка Слово женщины закон! Скиньте мне в личку адреса, пароли и явки этого ремесленника!

патриотка: Служивый, Он к Вам не явится, даже если Вы его вызовите на дуэль - такие способны гадить втихую лишь на форуме, где их никто не знает.

Служивый: ogranschik слово за Вами!

windows: патриотка А вы тоже инкогнито ... может раскроете карты тоже ..... Ну хатя бы мне в личку ....

патриотка: Windows, Вам от этого легче не станет. Тем более, что я не веду себя так, как некоторые "товарищи"- не оскорбляю, не унижаю слабый пол.

ogranschik: Служивый пишет: ogranschik слово за Вами! Я бы не драматизировал так ситуацию.Полагаю,что Вы погорячились. Впрочем,летом я планирую быть в Себеже. Вот и познакомимся,если есть желание...

440 Гц: ogranschik ..есть-есть!... ...за честь государства стенка на стенку....

Служивый: ogranschik до встречи! И не усугубляйте ситуацию более!

ogranschik: 440 Гц пишет: .за честь государства стенка на стенку.... За Родину и только за неё! Государства образуются и рассыпаются,а Родина-никогда. Ибо единственная и неповторимая. Служивый пишет: ogranschik до встречи! После слова "ogranschik" ставится запятая... И не усугубляйте ситуацию более! Ситуация всегда непредсказуемая,Служивый. И тот мудро поступает,кто её направляет в нужное русло... А нужное русло-это оптимальность. А оптимальность-это гармония с природой. А гармония с природой-это когда встал с правой ноги...

Служивый: ogranschik пишет: Ситуация всегда непредсказуемая,Служивый. И тот мудро поступает,кто её направляет в нужное русло... А нужное русло-это оптимальность. А оптимальность-это гармония с природой. А гармония с природой-это когда встал с правой ноги... ogranschik запятая НЕ СМЕШИТЕ!

440 Гц: ogranschik пишет: Ситуация всегда непредсказуемая,Служивый. И тот мудро поступает,кто её направляет в нужное русло... А нужное русло-это оптимальность. А оптимальность-это гармония с природой. А гармония с природой-это когда встал с правой ноги... Какая интересная философская концепция... Надо подумать.... О какой такой "СИТУАЦИИ" ведёте речь, милейший? Нужное русло... КОМУ "нужное" и как Вам знать, что Вы не заблуждаетесь в пользе избранного "русла"? Оптимальность - для каких органов и чувств? Ну, предположим, я живу как собака и(извините) писаю под куст - это будет в гармонии с природой? Или это уже против природы? И уж последнее утверждение - совсем абстрактное, на мой взгляд, - "встать с правой ноги" (или в настроении) не зависит ни от оптимальности, ни от "нужного русла", ни от гармонии с природой, а конкретнее, к примеру, есть рядом с Вами женщина или её последние пять(детсять) лет не было... Советы и детали по каждому индивиду будут существенно варьироваться и меняться день ото дня..., так что формулу гармонии вывести не так просто (если бы Вы это могли - мы бы с Вами не сталкивались во мнениях).

ogranschik: 440 Гц пишет: есть рядом с Вами женщина или её последние пять(детсять) лет не было... Мадам,Вы уже третий раз будируете тему: "Огранщик и женщины". К чему бы это? Я начинаю вибрировать...

440 Гц: ogranschik пишет: Я начинаю вибрировать... Исключительно с этой целью..., чтобы мужчина, если, конечно, он МУЖЧИНА, думал о женщине, а не о... сволочном режиме, который не поднимает его потенцию, не укрепляет его силы, изнашивает последние нервы и т.д.... Движима только православной заботой о ближнем.

ogranschik: 440 Гц пишет: думал о женщине, а не о... сволочном режиме, Увы,мадам... Характер режима и качество женщины-вещи взаимосвязанные... Короче:каков режим-такая и женщина...Есть,правда,исключение..Но где найти это ИСКЛЮЧЕНИЕ?

Yatamara: Себежанам можно гордиться: Василий Тарасьевич Никифоровский учился в Томском Императорском университете на медицинском факультете. Участник войны с Японией и Первой Мировой. Жизненный путь Василия Тарасьевича закончился 29 августа 1934 года в Себеже. Врач заразился от своих больных и умер. Могила не сохранилась - дочери пытались найти ее в 1970 г.

4udik: Ельцин чудит http://www.youtube.com/watch?v=bW4rjcJsNdg&feature=fvwrel http://www.youtube.com/watch?v=bW4rjcJsNdg

Владимир С.: Вчера перебирал свой архив. В одной из записных книжек давних лет наткнулся на запись, сделанную рукой человека, о котором скоро пойдет речь в "Нашей "Литературке". А автор цитаты, оставленной мне на память, в представлении, думаю, не нуждается. Мнение его очень кстати вписывается в эту тему Форума. "По глубокому моему убеждению, единственное, чем может гордиться Россия - это историей собственного флота. Не из-за эффектных его побед, коих было не так уж много, но ввиду благородства духа, оживлявшего сие предприятие, порожденное умом единственного мечтателя среди русских императоров Петра Великого. Создавшийся по образу британского флота, менее функциональный, скорее декоративный, проникнутый духом открытий, а не завоеваний, склонный скорее к героическому жесту и самопожертвованию, чем к выживанию любой ценой, этот флот действительно был мечтой о безупречном, почти отвлеченном порядке, державшемся на водах мировых морей, который не мог быть достигнут нигде более на российской почве. В детстве едва ли что-либо мне нравилось больше, чем те гладко выбритые адмиралы, анфас и в профиль, которые неясно вырисовывались сквозь лес мачт на моделях судов, стремящихся к натуральной величине. В мундирах 18 и 19 веков, с жабо или высокими стоячими воротниками, в похожих на лопухи эполетах с бахромой, в париках и в бегущих через всю грудь широких голубых лентах, они очень сильно смахивали на орудия совершенного, отвлеченного идеала, не менее точные, чем отороченные бронзой астролябии, компасы, бинокли и секстаны, поблескивающие вокруг. Они могли вычислить место человека под звездами с меньшей погрешностью, чем их повелители. И можно было только пожелать, чтобы они правили житейским морем тоже: подвергаться суровостям их тригонометрии, а не дешевой планиметрии идеологий, быть творением мечты, пусть даже миража, а не частью реальности. По сей день я полагаю, что страна только выиграла бы, имей она символом нации не двуглавую подлую имперскую птицу или полумасонские серп и молот, а флаг русского флота - наш славный, поистине прекрасный, Андреевский флаг: косой синий крест на девственно белом фоне" Иосиф Бродский Солидарный с ним Владимир С.

Кобзарь: Владимир С. ,бесспорно, офицерский морской корпус является истинной элитой российского общества.

Антитеза: Один замечательный человек, мыслитель в своей научной работе написал: "У на была Великая цивилизация с именем Советский Союз". Вот это и есть ИСТИНА. (Злопыхателей прошу не комментировать!!!)

Островитянин: Долго думал чем же мы можем гордиться? Наверное своей выживаемостью в любых условиях. Приспособленчеством чтоле... Спорно? Да. Мы как тот колорад - его травят, давят, жгут а он все равно сволочь из под земли лезет. И когда кажется - все, полный карачун настал - вот тут и проявляется наш общенациональный характер.

440 Гц: Островитянин пишет: Мы как тот колорад - его травят, давят, жгут а он все равно сволочь из под земли лезет. И когда кажется - все, полный карачун настал - вот тут и проявляется наш общенациональный характер. ...Так никто и не понял, шутишь ты или гадишь... А это не из менталитета?!! (...мимо тёщиного дома я без шуток не хожу..."

440 Гц: Владимир С. пишет: ...По сей день я полагаю, что страна только выиграла бы, имей она символом нации не двуглавую подлую имперскую птицу или полумасонские серп и молот, а флаг русского флота - наш славный, поистине прекрасный, Андреевский флаг: косой синий крест на девственно белом фоне" Иосиф Бродский Кто бы спорил с Вами и с Бродским... Так вот ведь, ... алгоритма защиты ещё не придумали... А бить своих, чтобы чужие боялись - не помогает.

Островитянин: Ну вот... Просто написал то что думаю и как результат - обвинения в эпатаже как минимум. Мой дед, жука этого люто ненавидел. С точки зрения начальства - мы как колорады для них. С нашими проблемами и бедами. По-этому и получилось строчка такая.

440 Гц: Островитянин пишет: Просто написал то что думаю и как результат - обвинения в эпатаже как минимум. Это не эпатаж, а целая философия.

Лодочник: восхищаюсь мудростью предков! на плите нет ни званий, ни даты жизни и смерти. Нет даже имени. Потому, что всякий ОБЯЗАН знать эти слова и цифры. Потому, что:

Островитянин:

Nell: Гатчинский инспектор ДПС спас две жизни. Спасти третью у него не хватило времени. 1 июнь 2012 В прошлый четверг капитан полиции Дмитрий Полторыпавленко – инспектор отдельной роты ДПС № 4 ГИБДД ехал с дачи домой в Питер. На 84-м километре автодороги Нарва он увидел, как идущая впереди легковушка «Daewoo» врезалась в автобусную остановку и при ударе загорелась. Дмитрий остановил свою машину и бросился на помощь. На обочине остановилось ещё несколько машин. Дмитрий попробовал открыть двери горящей легковушки, но их заклинило. Капитан побежал к своей машине, чтобы найти что-нибудь, чем можно разбить стекло. Время уходило. Он крикнул водителям, наблюдающим за ДТП с обочины, чтобы помогли, но никто из них не откликнулся – боялись подходить к горящей машине. Дмитрий разбил стёкла, сначала вытащил через окно водителя, который был в сознании, но тяжело ранен. Внутри машины было так много дыма, что он практически наощупь нашёл на заднем сидении детское креслице и в нём — маленькую девочку (год и 8 месяцев). На переднем сидении рядом с водителем сидела её мать, но когда капитан подбежал к её окну, машина уже горела так, что приблизиться к ней было невозможно, салон тоже горел. «Если бы кто-то из водителей помог мне, — сетует Дмитрий, — возможно, и маму их можно было бы спасти». Но он никого не осуждает – мало кто способен полезть в горящую машину. При спасении пострадавших Дмитрий получил ожоги, с которыми ему пришлось обратиться в больницу. Мужчина, которого он спас, почти не обгорел, но во время удара получил черепно-мозговую травму, сотрясение мозга, перелом голени и, самое ужасное – у него сломан поясничный отдел позвоночника. Врачи определили его состояние как очень тяжёлое. У его ребёнка состояние средней тяжести. Если бы мать осталась жива, у девочки была бы другая судьба… Руководство ОР ДПС № 4 ГИБДД направило в вышестоящие инстанции рапорт о происшествии и ходатайство о награждении капитана Полторыпавленко. А мы благодарим его за мужество от себя и своих читателей. http://policecare.ru/gatchina-01-06-2012-1645.html

Nell: Во Франции почтили память русских воинов, погибших в Первой мировой войне В России об их подвиге почти ничего не знают, а во Франции не забывают ни на минуту. В Мурмелоне почтили память воинов Русского экспедиционного корпуса. Они пали в Шампани и в горах Македонии в годы Первой мировой войны. Отправленные Николаем II на помощь союзникам, русские солдаты и офицеры могли покинуть фронт после того, как Россия подписала с Германией мирный договор. Но победа была для них делом чести, и они приняли решение сражаться до последнего. Вернуться с этой войны удалось не многим. Почти все они были удостоены престижных наград. Сами французы уверены: самоотверженность русских офицеров позволила их стране остаться на карте Европы. Ежегодно в день католической Троицы потомки белой эмиграции съезжаются в Мурмелон, на самое большое во Франции русское военное кладбище. В местном храме, построенном Бенуа в память о воинах Русского экспедиционного корпуса, проходит божественная литургия, а затем начинается крестный ход и парад с участием потомков ветеранов и официальных лиц обеих стран. Жорж де Бреверн, президент Ассоциации памяти русского экспедиционного корпуса во Франции: - Очень важно, чтобы этот момент в истории был бы хорошо известен всем, особенно в России, потому что он доказывает, что не все русские в 18-ом году остановили войну против общего врага. Это русские, которые дали торжественное обещание: воевать до конца за Россию, за веру и за Родину. Они здесь и за Францию тоже дрались. И это большая почва для содружества между нашими странами. Татьяна Ларионова, Наталья Иванова, Бекхан Тепсаев (Франция) http://www.itar-tass.com/c11/434871.html

Nell: Эти солдаты спасли русскую честь! Маршал Фош писал: “Если Франция и не была стерта с карты Европы, то в первую очередь благодаря мужеству Русских солдат” “Когда враг будет побеждён и Вы сможете свободно собирать цветы на этих полях, вспоминайте Ваших русских друзей и приносите им цветы…” – надпись на памятнике погибшим. Храм-памятник Для увековечения памяти русских воинов Союзом офицеров рядом с военным кладбищем был куплен кусок земли, на котором, при помощи всей русской общественности был в 1937-м году воздвигнут, архитектором А.А. Бенуа, Храм-памятник во имя Воскресения Христова. В памятке указывается, что “Храм-памятник принадлежит не только офицерам Экспедиционного корпуса, они лишь его хранили. Он принадлежит всем Россиянам, которым дорого славное прошлое нашей великой Родины. Помочь донести эту святыню в достойном виде до светлого дня Возрождения России – долг всех русских людей”. Добавлю от себя: этот светлый день, к счастью, для России пришел. Теперь долг каждого Россиянина хотя бы ознакомиться со своим прошлым, память о котором так бережно в эмиграции передавалась из поколения в поколение и, соответственно, хранилась. http://xxl3.ru/kadeti/rus_korpus.htm

Антитеза: По-моему, родиться русским — это огромная, невероятная удача, потому что: - Русская культура лежит в фундаменте европейской культуры. Кто написал лучший роман? Русские. Чьи классические произведения играют чаще всего от Токио до Нью-Йорка? Русских. Кто изобрел монтаж и метод актинг, породившие современное кино и Голливуд? Русские. Мир культуры — наш мир. Мы его создали. — Русская наука и техника лежат в фундаменте мировой науки и техники. От периодической таблицы до вертолета, от радио и телевидения до полета в космос — все это первыми сделали русские. "Момент Спутника" — одна из ключевых дат в истории XX века (причем даже не сколько для нас, сколько для американцев). "Буран" и титановые подводные лодки побоялись проектировать даже американцы. Некоторые положения статьи довольно спорны. но все же : http://www.infogo.ru/blogs/ruskim-est-chem-gorditsja

vasilek: Документальный фильм, посвященный подвигу советских подводников во время Карибского кризиса в 1962 году.

ogranschik: 3 апреля 1973 года глава подразделения мобильной связи одной из телефонных компаний Мартин Купер, прогуливаясь по центру Манхеттена, позвонил по мобильнику своему конкуренту. Аппарат напоминал кирпич и по виду и по весу, а работал в режиме разговора всего полчаса. С этой даты начинается западный отсчет появления мобильной связи в мире. Но на самом деле первым позвонил по мобильному телефону наш соотечественник Леонид Куприянович, и случилось это на 15 лет раньше, чем в Америке. И аппарат его был размером с нынешний мобильник и весил примерно столько же. Леонид Куприянович уже в 1957 году получил авторское свидетельство на "Радиофон" - автоматический радиотелефон с прямым набором. Первый действующий комплект аппаратуры изобретатель назвал ЛК-1 (Леонид Куприянович, первый образец). По расчетам Куприяновича, его аппарат должен был стоить 300-400 советских рублей. Это было равно стоимости хорошего телевизора или легкого мотоцикла; при такой цене аппарат был бы доступен, конечно, не каждой советской семье, но накопить на него при желании смогли бы довольно многие. Но компетентные органы посчитали, что массовое внедрение мобильной связи грозит безопасности страны. И тему прикрыли на долгие годы http://dokumentalkino.net/tehnika/6008-zagadka-lk-1-2015.html

ИМХО: http://my.mail.ru/mail/vladislav.demin71/video/49/367.html?from=videoplayer

ИМХО: http://my.mail.ru/mail/amg-721972/video/_myvideo/59.html?related_deep=1

ИМХО: http://vk.com/video139138671_166134472?hash=f123553af0b85f29

Крест: Р. Носиков. Доказано Александром Прохоренко. О смерти альтернативного патриотизма Я предпочитаю воздерживаться от написания текстов о военном героизме, хотя нынешнее время дает более чем достаточно материалов и поводов. Это не мой хлеб. Не мне, сидя в уютной и теплой комнате, писать о тех, кто горит и мерзнет под обстрелами. В такой писанине есть что-то от сытного нахваливания с похлопыванием по плечу, в котором люди, рискующие собой, явно не нуждаются. А еще я не люблю поэзию Дмитрия Быкова. Он здорово испортился с тех времен? когда начинал в Ордене куртуазных маньеристов вместе с Вадимом Степанцовым и Александром Бардодымом (погибшим в Абхазии добровольцем). Но из всех правил есть исключения. В ожидании всходов Есть у Дмитрия Быкова одно по-настоящему хорошее и действительно страшное стихотворение. Он написал его на смерть полковника Юрия Буданова. Мы яримся порою, но ни в чем не вольны — Не родиться герою там, где нету страны… Как бы ни было обидно, но трудно не признать правоту тех строчек Быкова — страны России тогда почти не было. Она теплилась где-то в мечтах, во сне. В бреду больных, раненных в сердце людей. Патриотов. Таких смешных. Таких нелепых. Но все же потихоньку, незаметно для всех, она появлялась. В никому особенно не заметных поначалу жестах и словах. Например, в том, что главнокомандующий не стал пить водку с генералами перед началом боя. А прежний бы выпил. А потом были псковские десантники, которые не пропустили бандитов Хаттаба. А потом был Беслан и герои из ЦСН ФСБ, закрывавшие собой кавказских детей. И ни один бандит не ушел. Никого не выпустили. А раньше — в Буденновске, в Первомайске — уходили и выпускали. Потом были еще 11 российских миротворцев в Осетии, которые могли бы отойти в сторону пропустить грузинские «грады» к спящему Цхинвалу без боя. Тихо. И выжить. Но они не пропустили. Их наша интеллигентная пресса назвала оккупантами. Российская западническая пресса была раздражена, но в принципе знала, что делать, — и делала со всей ответственностью. Пресса рассказывала о никому не нужных жертвах, о преступлениях российской военщины на Кавказе. И не на Кавказе, а вообще повсюду и всегда с начала времен. После Беслана они заявили, что взятых в заложники детей российские солдаты расстреливали из танков. Старались не только СМИ. Мастера культуры бомбили мозги и души подрастающего поколения россиян «патриотическим» кино, «Штрафбатами», «Сволочами» и «Утомленными солнцем». Они сеяли. И ждали всходов. Герой настоящей страны Теперь урожай взошел. И они впервые молчат. Им нечего сказать. Совсем нечего. Ведь что бы они ни сказали, все равно выйдет как-то за ИГИЛ (арабское ДАИШ – террористическая организация запрещена Верховным судом РФ – прим. ред.). А оно даже и в их центре мира — в Вашингтоне — считается Злом. Не назовешь нового героя России ни оккупантом, ни интервентом, ни преступником. Вот и приходится молчать. Ему двадцать пять лет. Он ровесник современной России. Он не застал СССР. Он был надеждой наших «демократов» на то время, когда «вымрет последний совок». Что же он делает? Он умирает за страну, которой, по их мнению, нет и не должно быть, в другой стране, которой, по их мнению, тоже не должно быть, — ради народов этих двух невозможных и ненужных стран. Вот он — герой. Герой страны, которая есть, несмотря ни на что. Страна есть. Это доказал герой. Страна оживает. Она была и остается несовершенна. Но она оказалась снова живой и настоящей, нуждающейся в любви и труде. И постепенно она стала снова трудиться, изобретать, открывать новые производства, строить корабли и подводные лодки, запускать спутники и совершать открытия. Она учится заново ходить и говорить, понимать себя и мир, желать, мечтать и стремиться. Страна есть. И она не такая, как им бы хотелось. Не вышло у них ничего. Снова Россия их одолела. И все пошло прахом, все усилия, все гранты и финансирования, кино и книги, радио и телевизор. Все пропало. Парень из семьи переселенцев из Харькова. С украинской фамилией. Герой России. Это не «киборг» из Донецкого аэропорта, которому оторвало ногу, он ее положил в рюкзак и продолжил бой. И не безногий супермен, который, по рассказам дамы, известной как Божена, которую отчего-то иногда именуют Курициной, через три дня после ампутации ног «поскакал на протезах в родное село к свинкам». Он настоящий. Потому что страна, которой он служил, и народ, за который он воевал, — настоящие. А не фальшивки из заемного гонора и жалкого вранья. Есть герой. И значит, есть и породившая его страна. И герой таков, какова страна. А им остается только молча осознавать свое поражение. Не оставаться в стороне Поступок Александра Прохоренко ознаменовал собой конец эпохи «альтернативного патриотизма» — эпохи, в которую люди могли свое бездействие или даже вредительство оправдывать тем, что они тоже патриоты, но другие, настоящие, другой настоящей России, в которой есть место для их высоких чувств и дел, а не этой вот — несовершенной, неправильной и недостойной. Эта эпоха закончена. Потому что если Прохоренко — герой и патриот, то кто тогда «альтернативные патриоты»? В лучшем случае, никто. Александр Прохоренко многое изменил и для нас. Он показал, и весьма ясно, что страну можно любить. А значит, нужно любить. А значит, можно не оставаться в стороне. А это значит, что нужно не оставаться в стороне. У Александра Прохоренко на родине осталась беременная жена. Род героя не пресекся. И всходы должны были достойны его памяти, — сохранены, выкормлены, взлелеяны. Обратиться по этому поводу в Министерство обороны можно тут. Нашим же согражданам западнических, альтернативно патриотических и украинских взглядов можно не делать ничего — история уже прошла мимо них, без них, не нуждаясь в них. Их время ушло бесповоротно. Доказано Александром Прохоренко. Роман Носиков http://antiliber.blogspot.ru/2016/04/blog-post_79.html#more

5 копеек: Подвиг, поданный СМИ как тортик на день рождения. Не сомневаюсь в героизме Александра, но его жертва будет невилирована, когда расследования продемонстрируют ложь в отображении событий. Грустно всё это.

Мнение: 5 копеек пишет: Не сомневаюсь в героизме Александра, но его жертва будет невилирована, когда расследования продемонстрируют ложь в отображении событий. Хитро однако....слегка подсластить, чтобы потом смачно плюнуть. Павел,Служивый, парни считаю пусть провокатор дает объяснение - какая ложь присутствует в отображении подвига офицера. Иначе расценивать, как запредельный цинизм , и за подобное паскудстство в БАН по всем параметрам, по ай-пи, на подсетку и прочее, чтобы эта падаль из параллельного гадюшника сюда не смогла больше ни ногой..... ни через какой прокси! А тебе, хитрожопая мерзота, на объяснения - сутки! Братцы! Считаю это будет справедливо! Не-е, ну тварь хитрожопая.....плюнул бы в рожу суке!!!!!

5 копеек: А ты сам, читая переговоры Прохоренко не чувствуешь пропаганду а не журналистику?

SebeZhLenSib: Мнение! Ваше мнение вызывает сплошное сомнение. А столь выспренный психоз ...Не-е, ну... - не к лицу читателю, тем паче почитателю.

однако: 5 копеек пишет: читая переговоры Прохоренко не чувствуешь пропаганду а не журналистику? однако реально дичь какая то ............ Зачем пристегивать опубликованный слог переговоров к факту подвига, к трагическому факту окружения и вызова огня на себя? Только полному долб@ебу непонятно, что применяемые в такой ситуации обороты не выложить дословно, или конкретно «заряженный»(как имхо в данном случае) использует журналистскую толерантность, ставя под сомнение сам подвиг. Когда мы в школе читали последние слова Зои Космодемьянской, возможно они тоже были не cовсем такие, но сам великий подвиг был, и не чаем её немцы целую ночь поили(есть фото девчушки после пыток). Не стану выражаться соответственно тому, что заслужил этот выползок со стороны другого форума, все уже выражено Мнением (поддерживаю). Друзья, лишь спрошу, а нужны нам тут эти засланцы? С ними неуютно как то. Мне вот, например, абсолютно не хотелось бы присутствовать в том месте, где приходят гадить со стороны. Неохота нервничать лишний раз. Вот только пару лет назад вздохнули спокойно... однако подумала бы об этом администрация нашего уютного местечка. ps Тут ведь как? Вполне себе стандартный информационный прием - посеять сомнение, заронив его какой либо незначительной мелочью, как в нашем случае - слишком гладким слогом. Помните, как это начинало массово внедряться еще различными резунами, поставившими под сомнение подвиг нашего народа в Великой Отечественной. Поэтому, если это не пресечь на корню, скоро политическое паскудство с соседнего, массово хлынет к нам. Это пока пробные шары имхо...

SebeZhLenSib: И только одинокий волк в ночи подлунно воет и рычит. Друзья, лишь спрошу, а нужны нам тут эти волки?

однако: SebeZhLenSib пишет: Друзья, лишь спрошу, а нужны нам тут эти волки? Ну раз и Вы интересуетесь мнением общественности, подождем решения админов, потому что я на совместное сосуществование с нашими гостями с форума «ИХ СЕБЕЖ» пока не готов(причины вкратце изложил выше) И вот, помимо изложенного, еще - будут систематические провокации, что уже не заставило себя ждать однако.

Виктор-2: 5 копеек пишет: Подвиг, поданный СМИ как тортик Ты чего там куришь ? Выбрось эту травку. 5 копеек пишет: расследования продемонстрируют ложь в отображении событий. Грустно всё это. Да мы то видим, как поляки с хохлами провели ваше расследование и ....долой все подвиги Красной армии, а так же всех великих Русских полководцев, так как согласно вашим расследованиям подвигов то и не было.Ну и понятно , раз подвигов нет, то и памятникам кирдык. Как мне хочется назвать вас подлецом и плюнуть в рожу.

Мнение: Витя, о чём ты! Для них образец подвига - это скачущая в клетке айдаровская обезьяна.....

Столичная: Мнение пишет: это скачущая в клетке айдаровская обезьяна. "оскорбляя другого, ты не заботишься о самом себе" (с) ИМХО.Чего раскричались, прям в истерику впали. Подвиг -есть подвиг, ни кто его у героя не отнимет. МНе тоже не нравится когда это используется теми, кто на такое не способен в принципе. Удобно, за счёт других поднимать патриотизм, а заодно цены на лекарство и топливо.

Мнение: Столичная пишет: МНе тоже не нравится когда это используется теми, кто на такое не способен в принципе. Столичная Спасибо Столичная пишет: Удобно, за счёт других поднимать патриотизм, а заодно цены на лекарство и топливо. Даже и не оспариваю. Вот только тема - «кем мы можем гордиться». Этим мальчишкой можем! А про цены - не в этой теме. Извините. Вот там этому «некто» я бы просто ответил, в плане дискуса. Тут не смог, сорвался, ибо была очевидная провокация. И все извините. Всего вам хорошего. Просто трудно мириться с всеобщим равнодушием к подлости и с молчанием в отношении мерзавцев. В свое время мы, вот так же, благодаря своему равнодушию и мочанию - просрали Союз. А Россия - это последнее, что у нас осталось. Всех благ! И - думайте....

5 кoпеeк: Мнение пишет: Павел,Служивый, парни считаю пусть провокатор дает объяснение - какая ложь присутствует в отображении подвига офицера. 1. Минобороны РФ подтвердить или опровергнуть подлинность «последних переговоров» «русского Рэмбо» отказалось. 2. Расшифровка переговоров впервые появилась на британском сайте для обмена видеофайлами LiveLeak, причем в текстовом варианте. Спустя некоторое время исходник бесследно исчез. 3. Почему молчат сослуживцы героя? Или я это пропустил? Геройский поступок офицера подтвердили на российской базе "Хмеймим" в Сирии: - Военнослужащий в течении недели выявлял важнейшие объекты ИГ и выдавал точные координаты для нанесения ударов, - сообщили прессе военные. - Когда его окружили террористы, он принял бой и вызвал авиаудар на себя. Человек погиб. Погиб чей-то будущий отец, сын, муж. Вы полагаете, что этому есть оправдание, называя это патриотизмом, любовью к своей стране. Сравниваете с Зоей Космодемьянской. За это и грустно, что не жизнь в основе любви к Родине, а смерть.

Павел Лапшов: «Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя»... Так в русской армии было всегда. Так есть и теперь. Кто-то из вас может в это не верить... Но, я видел таких людей... со многими был знаком лично... Настоящих мальчишек всегда возмущали строки Пушкина: - Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы! Мальчишки росли и раз за разом доказывали, что не перевелись богатыри на земле русской... Спорить и обсуждать, доказывая подвиг русского офицера, ни с кем не собираюсь. Кто понимает, тот понимает и без меня... А отзываться на чье-то злобное шипение считаю ниже своего достоинства.

SebeZhLenSib: Если бы сей офицер бился за свой дом или дом соотечественника на своей земле или шел от порога своего дома, гоня подлого врага за пределы своей отчизны, до его-этого врага дома и там, точно таким же образом сложил свою голову, да это подвиг. Но кто его звал на чужую землю? А точнее гнал туда, чтобы этот солдат погиб. За чьи коврижки и интересы? Асадовскую тиранию и Путинские миллиарды в офшорах или за ради быдлячьего поклонения мудрости вождя? Вы что действительно считаете европейцев и американцев врагами? США за все время своего существования только и поддерживала Россию и царскую и советскую и нынешнею. Сидите и сами нсвоими головами и мозгами соображайте, а не соловьевско-киселевскую трепотню слушайте. Им за это ордена и десятки тысяч долларов и евро отваливают, а вам повсеместное подорожание продуктов, бензина, лекарств, всех видов услуг, заморозки зарплаты, пенсий и сокращение с работы, которой и так практически нет. Обама виноват?! А почему ваш обожаемый ВВП продолжает покупать гособлигации США, если считает их врагом? Почему кричит о коллапсе Европы, занятой обустройством беженцев и тут же способствцет своими бомбежками в Сирии росту числа этих беженцев? и так можно до бесконечности разбирать любые вопросы и проблемы. И тогда придется не соседей винить, а на себя смотреть и при помощи зеркала пороть вожжами или плеткой задницу.

SebeZhLenSib: Лапшов пишет:«Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя»... . Да, согласен! Но почему здесь Вы считаете сей ответ безусловно верным и одновременно позволяете считать подвигом или исполнением своего служебного долга и присяги Надежды Савченко? Позволяя себе оскорбления - это скачущая в клетке айдаровская обезьяна..... Мнение! Эта женщина защищала свою родину. Она не расслюнтяйничалась подобно Александрову и его дружку. Если Вас гложетзлость и обида за это, то сбегайте на площадь, плюньте в лицо полицаю и сядьте на месяц в каталажку, а потом, когда вам шваброй анальное отверстие прочистят и сколиоз берцамии выправят, то если сил и здоровья хватит, пишите эссе на тему личных ощущений в сравнении с предыдущими публичными "лайками" и познаете, как трудно мириться с всеобщим равнодушием к подлости и с молчанием в отношении мерзавцев. На личном опыте, потому что любая теория подкрепляется только практикой и только на иэтой основе становится безоговорочной истиной

Nell: SebeZhLenSib , если бы Ваша Савченко стреляла в американских журналистов, Вы думаете ее американцы по головке погладили бы? Ее судили за то, что она вполне отдавала себе отчет, на кого она наводит огонь. Она видела, что это не боевики, а журналисты, с видеокамерами, в спецодежде и т.д. По всем международным конвенциям журналисты и пресса неприкосновенны. Но она долг свои исполняла в Вашем понимании. А в моем понимании - она убийца, сознательная и хладнокровная. За что и сидеть будет, пока ее не обменяют, если к этому придет.

SebeZhLenSib: Nell! Если да кабы, но увы не... Так же как и в данном случае. Человек защищает целостность и независимость своей родины. А главное нет никаких доказательств кроме притянутой за уши стрельбы в конкретном случае. Вопрос! Как вы относитесь к стрельбе по чеченцам из практически любого вида оружия во время первой и второй чеченской бойни. Ведь Вы наверняка здесь на стороне РФ и ее территориальной целостности и против "чеченских сепаратистов-террористов-джихадистов-ваххабистов....". А тогда почему территориальная целостность и незыблемость Украины подлежит сомнению. Я думаю, что Вы конкретно разносчик не только двойных стандартов, но лицо, одобряющее любые подлости, в политике и по жизни. Лишь бы они были Вам лично и подобных вам во благо или не касались лично, или касались, но как-то опосредованное издалека. Вы хоть уши и глаза от телевизора отрывали и сами в доказательствах разбирались? Своим умом, а не соловьева и киселева. Вы можете с ранением руки без доп средств залезть по трубе вышки диаметром 500 мм да еще без выступов и ступеней, которые начинаются на 7 метровой высоте? Что стремянку с собой потащите? Почему-то проверили эксперты, залезли с помощью 10 метровой лестницы, наклон потому что нужен для стояния этого средства, залезли, посмотрели в армейский бинокль и ничего не увидели. Но как доказательство, опровергающее версию обвинения отвергли. И так много ещё чего. Прав был Шарапов. Если будешь подкидывать каждому в карман липовые улики, то закон станет кистенём и рано или поздно ударит и по самому подбрасывателю. Историю Берзиня, Ягоды, Ежова, Абакумова и их соратничков, а также как предшественников, так и последователей небось помнить должны. Тов. Сталин следы тщательно замывал, правда кровь предшественников, кровью последователей. И под правильными лозунгами - борьба с нарушителями законности и и головокружения, с космополитами и уклонистами всякого направления и географии, врачами вредителями. И всюду кровь, кости, вымываемые речной водой и рвами расстрелянных. Например Экибастуз. Посему думайте своей головой, а не телевизионной говорящей, как заметил Карлсон, который живет на крыше.

Служивый: SebeZhLenSib не нужно здесь свою "правду" за уши подтянутую втюхивать, доказывая не очевидное для абсолютного большинства на этом форуме. Ходите на грани.

Nell: Он не ходит по грани, он ее уже давно перешел, поскольку границ перехода на личности не видит. SebeZhLenSib пишет: Я думаю, что Вы конкретно разносчик не только двойных стандартов, но лицо, одобряющее любые подлости, в политике и по жизни. А дальше смешалось все - люди, кони..., и понеслась душа в рай, Экибастуз, Сталин, Ежов... И так в каждой теме.

Мнение: Nell пишет: Он не ходит по грани, он ее уже давно перешел, поскольку границ перехода на личности не видит. Nell Согласен. Но наши (по крайней мере моя) личности имхо - стерпели бы. Тут куда более мерзкое и подлое - политическое паскудство, которое мутной струей потекло сюда..под излишнюю толерантность админов. По данному вопросу сегодня в личке пообщался с одним из них, пока, по отсутствию реакции - взаимопонимания нет. Поэтому для себя принял решение её подождать...посмотреть со стороны. А то как то неуютно стало в нашем небесном месте.

SebeZhLenSib: *PRIVAT*

Служивый: Дальнейшие посты участника SebeZhLenSib будут подвержены модерации, как не отвечающие общим принципам и правилам, принятым на данном форуме. Спасибо за понимание.

Павел Лапшов: Лучше тысячи слов поступки русских воинов, которые они совершали и, я уверен, будут совершать... пока хоть один из них может держать в руках оружие...

Крест: Павел Лапшов пишет: Лучше тысячи слов поступки русских воинов, которые они совершали и, я уверен, будут совершать... пока хоть один из них может держать в руках оружие... Павел Лапшов Подпишусь под каждым словом! А если кто забыл, не стоит проверять это......уже многие пробовали

Кстати: Кстати, порадуетесь вместе с семьей Берендея, вместо того, чтобы пытаться переубеждать всяких...... Их сын Данила поступил в этом году в одно из самых лучших высших военных училищ России! Сбылась давняя мечта парня и его родителей. Да еще и на военно-морское отделение поступил! В Идрице военно-морская династия родилась. Понимать надо! Если разрешат, то фотки с приведения к Присяге выложу. Так-то, знай наших, идрицких!

Nell: Здорово! Рада и за сына и за родителей!

vasilek: Искренние поздравления родителям, а парню - семь футов под килем!

vasilek: Вспомним, друзья! В ЧЕМ СИЛА БРАТ? Я ДУМАЮ, ЧТО СИЛА В ПРАВДЕ! СПИ СПОКОЙНО, СЕРЕГА!!! ПОМНИМ, ЛЮБИМ, СКОРБИМ. И ГОРДИМСЯ!

Мнение: Я даже не надеялся, что доживу до того дня, когда в западных странах начнут глушить «вражеские голоса» из России! И даже уже представил себе, как толстый, немолодой бюргер волокет на крышу антенну, чтобы втихаря от спецслужб послушать российский «Спутник». Сказали бы такое лет 15 назад я бы не поверил, а все наши граждане, услышав, что на Западе будут боятся нашей пропаганды катались бы по земле от смеха. И, вот - свершилось: и глушить будут, и сайты блокировать будут – такое западноевропейское чучхе. Ржунемагу..... И страшно горд! Ведь истерит не только Европа Вот еще одна вишенка на торт Мы не только рулим, мы еще и решаем

Патриот России.: Мнение пишет: Мы не только рулим, мы еще и решаем Мы не сеем , не пашем , не строим..Мы гордимся общественным строем (с)

Служивый: Патриот России. пишет: Мы не сеем , не пашем , не строим..Мы гордимся общественным строем (с) Бан!

Крест: Вечная память и слава тем, кто не вернулся!

Крест:

шатун: В январе этого года исполнилось 25 лет с момента, который мог бы лишить Россию Черноморского флота. По указанию президента Украины Леонида Кравчука моряки-черноморцы должны были 4 января 1992 года принести присягу на верность Украине. Однако командующий Черноморским флотом адмирал Игорь Касатонов отказался это делать, собрал военный совет флота, который принял решение не присягать Украине. О том, как это происходило, как удалось сохранить для России Черноморский флот, в интервью руководителю профильной редакции РИА Новости Сергею Сафронову рассказал Игорь Касатонов, который до сих пор занимает ответственный пост в структуре Генштаба Вооруженных сил РФ. - Игорь Владимирович, расскажите, как разворачивались события на флоте в 1991-1992 годах? — Во-первых, я благодарен вашему агентству за интерес к этому событию. Конечно, развал СССР был геополитической катастрофой. Она была вызвана многими мировыми проблемами, но были и внутренние вопросы, которые повлияли на это событие. На этом фоне хочу заострить внимание на вопросе обеспечения безопасности нашего юго-западного стратегического направления. Фактически с распадом СССР развалилось единое оборонительное пространство на этом важнейшем направлении. 70 лет советские военно-политические руководители работали над его созданием. Это пространство включало в себя силы и средства противовоздушной обороны, флот, эшелонированную оборону сухопутной границы и прочее. - Это осознавали наши новые политические лидеры, например Борис Ельцин? — В этой связи я задумываюсь над вопросом, почему Ельцин отдал Крым? Я с Борисом Николаевичем не разговаривал на эту тему, но думаю, что это был заказ Запада, потому что им было очень выгодно, чтобы Крым был не российским. И в первую очередь потому, что Россия теряла полноценную, очень крупную группировку войск на юго-западном направлении. Это при том, что направление итак было ослаблено, так как семь военных округов оказались за границей, три стратегических командования, три группы войск, Балтийский флот частично, Черноморский флот практически полностью. Это было, безусловно, на руку Западу. И с какой легкостью все это происходило, вызывает у меня до сих пор бесконечное удивление. Должен, правда, отметить, что Чернавин, на тот момент главком ВМФ, задавал вопросы, какова будет судьба наших баз Балтийского флота, Черноморского флота, Каспийской флотилии? Ответы были по большей части уклончивые. И вот неожиданно, 10 декабря 1991 года, три командующих округами — Киевским, Прикарпатским и Одесским и я — получили указания от своих непосредственных начальников в Москве прибыть в Киев. То есть не нас вызвали, а наши же начальники нас отправили в Киев на встречу с Кравчуком. Мы удивились, но полетели. На следующий день, 11 декабря, нам объявили, что мы теперь подчиняемся только Киеву и Кравчук у нас верховный главнокомандующий, в Москву ничего докладывать не надо. Надо принимать украинскую присягу. Можете не торопиться, сказали нам, но лучше это сделать уже завтра. - Какова была ваша реакция? — Это вызвало у нас недоумение – как это так легко и просто? Это не отвечало национальным интересам России. В течение трех недель до нового года я, будучи командующим, непрерывно мониторил ситуацию, потому что понимал, что флот в этом составе, в этом качестве не сможет быть украинским, будет в значительной степени сокращен, люди будут уволены. Наш опыт будет никому не нужен, потому что Украина по своим экономическим показателям просто не сможет его содержать. Изучение этой ситуации, работа в Минобороны Украины, куда нас приглашали каждую неделю, привели к осознанию того, что процесс этот не только тяжелый, но и необратимый. И этим процессом руководят весьма странные и неподготовленные люди. - Имеются в виду люди в Москве или в Киеве? — Я, может, впервые сейчас скажу достаточно странную вещь. Всю огромную военную группировку на Украине разрушил один генерал-лейтенант Иван Бижан, который служил сначала в ГОМУ (главное организационно-мобилизационное управление), до этого в Сибирском военном округе. И он, зная всю эту обстановку, развалил этот мощный костяк Вооруженных сил. И ни один округ не смог воспротивиться тому, что творил Бижан. - Какую должность он занимал? — В 1991 году он был назначен заместителем министра обороны Украины. Он попросился на Украину, и его отпустили. После этого Бижан стал помогать Украине создавать свои национальные Вооруженные силы. И естественно, что он вступил в конфликт с командующими округами, со мной. Нас-то убеждали, что Вооруженные силы будут едиными. Страны разные, а Вооруженные силы — единые. — Трудно даже представить, что творилось у вас на душе… — Эта неоднозначная обстановка у меня вызывала полное отторжение, постоянное ощущение, что все это временное, непостоянное, разрушительное, противоречило логике, которая должна быть в любом вопросе. Представляете, на тот момент Черноморский флот имел базы на Черном море в Измаиле, Одессе, Николаеве, Очакове, Херсоне, в Крыму, на Кавказе, в Поти. Везде были военные коменданты, действовали система наблюдения, гидрографическая служба. Все это было единым механизмом. И все это начинало разваливаться. Не будем забывать, что Черноморский флот, как оперативно-стратегическое объединение, обеспечивал фланг Закавказского и Одесского военных округов, Болгарии, Румынии, был на переднем крае противостояния в Черном море против члена НАТО — Турции. То есть, как командующему флотом, мне нельзя было попустительствовать этому процессу. Я отвечал перед Россией, перед подчиненными, перед собой. Причем подчиненные говорили: давайте примем украинскую присягу и тогда мы сохраним флот. - Москва продолжала молчать? — Пытался прояснить ситуацию в Москве, но в конце декабря — начале января ни до кого дозвониться было невозможно. А в Киев, где заседали слабые и никчемные люди, вызывали постоянно. Из Москвы никаких указаний не было. Делай что хочешь. В итоге мы стали работать на упреждение. Вопрос стал критическим. Киев приказал принять присягу 3 января и развернул мощную агитационную работу, были подключены все органы КГБ СССР, работавшие на территории Украины. В ответ нужны были четкие, конкретные действия. Мы ждали совещания в Минске, Алма-Ате по стратегическим ядерным силам. Ведь у флота тоже есть стратегическая ядерная часть, но Украина посчитала иначе. Какая-то прямо антинаука, типа глобус Украины. Поэтому, посоветовавшись со своими коллегами и семьей, вечером 3 января я пригласил всех на военный совет Черноморского флота и озвучил предложение украинскую присягу не принимать. Все под этим подписались. 4 января 1992 года я объявил, что мы украинскую присягу принимать не будем. Это заявление послужило основой для дальнейших наших действий, хотя обстановка в Севастополе и Крыму была не в пользу России, потому что на референдуме в Севастополе 57 процентов жителей высказались за независимость в составе Украины, в Крыму — 54 процента. Надо было менять общественное мнение, чтобы изменить ситуацию, систему влияния на общественное сознание. - Как к этому отнеслись в Киеве? — 9 января 1992 года мы были приглашены на совещание в Киев, где Кравчук объявил, что присягой не торгуют, кто не принимает присягу, пусть уезжает. Но я сказал, что только по одному заявлению уважаемого Леонида Макаровича мы все не можем стать украинскими гражданами и повторил, что однозначно украинскую присягу принимать не будем. - Москва все молчала? — После этого я стал искать встречи с Ельциным через министра обороны СНГ Евгения Шапошникова. И 29 января мы встретились с Ельциным в Новороссийске на противолодочном крейсере “Москва”. Борис Николаевич пообещал всеобщую поддержку, в течение шести часов мы общались на корабле, в каюте, на обеде. Очень помогали Евгений Иванович Шапошников и Владимир Владимирович Чернавин. Но несмотря на обещания о помощи, в феврале-марте никакой поддержки не было. Это дало почву Украине возбудиться, почувствовать силу, уверенность в ответ на пассивность российского руководства. В то же время за эти два месяца была проведена большая организационно-массовая работа. Все российские СМИ позитивно освещали эти процессы, нам они очень помогли. В это же время украинские СМИ наоборот писали, что мы империалисты, оккупанты…. - Когда и чем все это закончилось? — 5 мая, когда было объявлено об образовании министерства обороны России, появился министр Павел Грачев, который положительно относился к Черноморскому флоту. 3 августа было заключено соглашение о том, что флот признается на территории Украины российским, договорный процесс будет идти, переходный период займет три года, мы остаемся в Севастополе. Главное, что Черноморский флот со своих исторических мест базирования не уходит, но выходит из правового поля Украины и входит в правовое поле РФ. Это было принципиально важно. - И все-таки, насколько я понимаю, самое главное произошло 4 января? — Да, самое главное все-таки произошло 4 января, я подчеркиваю, когда моряки-черноморцы не стали принимать украинскую присягу. В противном случае Россия могла фактически потерять Черноморский флот. Наличие российского флота на юге в конце концов предопределило и возвращение Крыма в состав России в 2014 году, а до этого — решение сложнейших вопросов на Кавказе и возвращение России в восточную часть Средиземного моря. Черноморский флот на 70-80 процентов способствовал решению этих сложнейших вопросов. - Как сложилась в дальнейшем ваша судьба? — Я сдал флот 7 декабря 1992 года, потому что резко негативное отношение ко мне было со стороны Украины, и в итоге было принято решение о моем переводе в Москву на должность первого заместителя главкома ВМФ. Киев меня считал антиукраинцем, а я просто был и остаюсь россиянином, патриотом России, который твердо и настойчиво боролся за интересы России. Возможно, это не совпадало с интересами Украины, но это уже их проблемы. - За все время противостояния дело не доходило до прямой конфронтации, применения оружия? — Доходило. При министре обороны Украины Морозове в Одессу сбежал фрегат Черноморского флота СКР-112. Меня в это время на флоте не было, и они все свои пакости организовывали тогда, когда меня не было на флоте. Это произошло 21 июля 1992 года. Тогда корабли ЧФ стали преследовать СКР-112, для его остановки применялась стрельба в воздух и по курсу движения, поднималась авиация. Однако на поражение огонь не открывался, поэтому нарушитель в итоге ушел в Одессу, где его торжественно встречали. Но судьба этого корабля и экипажа была очень плохой, там погиб офицер на почве пьянства, произошло полное разложение команды, которая распустилась, а сам корабль через год был выведен из боевого состава. - Сейчас рассматривается вопрос о создании на базе пункта материально-технического обеспечения ВМФ в сирийском Тартусе полноценной военно-морской базы. Как вы относитесь к такому решению? — Положительно. Безусловно, база усилит нашу группировку в Сирии, находящиеся в Средиземном море корабли ВМФ России смогут туда заходить для отдыха экипажа, пополнения запасов воды, топлива, продовольствия. Но сначала нужно будет создать соответствующую инфраструктуру, обеспечить ее охрану, защиту с воздуха, то есть разместить средства ПВО-ПРО, обеспечить подъездные пути. - Очевидно, это будет дорогое удовольствие? — Это уже к министерству финансов, моряки за финансы не отвечают. - Не могу не спросить у вас о перспективе вступления в боевой состав флота новейшего фрегата проекта 22350 “Адмирал Касатонов”? — Второй фрегат проекта 22350 “Адмирал Касатонов” выйдет на испытания летом этого года. Планируется, что в конце 2017 – начале 2018 года корабль будет принят на вооружение ВМФ. Источник: www.kramola.info http://pandoraopen.ru/2017-01-30/kak-25-let-nazad-rossiya-chut-ne-lishilas-chernomorskogo-flota/ https://cont.ws/@user3885/508026

Крест: Э-э-э-хх, про 15 февраля все забыли!!!! Долгих лет, добра вам, братья!

Крест: До того про Мишу не вспомнил никто... Грустно все это, парни....да, я к вам, Павел, Валера....к кому еще то, нас здесь, русских офицеров, немного. Давайте, братья, не молчать! Давайте хоть немного нести людям понятие происходящего.....хотя и много такого, что, лично я не понимаю, но.....все равно....ведь.....ну, никто - кроме нас, ведь так??????? Паша, Валера!!??? Или я не прав????

vasilek: Крест пишет: Грустно все это, парни....да, я к вам, Павел, Валера....к кому еще то, нас здесь, русских офицеров, немного. Давайте, братья, не молчать! Давайте хоть немного нести людям понятие происходящего.....хотя и много такого, что, лично я не понимаю, но.....все равно....ведь.....ну, никто - кроме нас, ведь так??????? Паша, Валера!!??? Или я не прав???? Паша, Валера! Если вас не проймет Ромкин всхлип, это прояснить можно со мной лично. Порешаем(если хотите) - Сергей g

Служивый: Крест пишет: Или я не прав???? Прав Рома! И Сергей прав! Просто у каждого сейчас свой одиночный окоп, не соединенный общей траншеей. Как то так.

vasilek: Служивый пишет: Просто у каждого сейчас свой одиночный окоп, не соединенный общей траншеей. Как то так. Лучше и не скажешь! Ничё....соединимся в одну общую линию когда никогда...тут просто без вариантов!

человек мира: Война закончилась, а вы всё по окопам. Пора заровнять, да виноградную лозу посадить.

SebeZhLenSib: Ба..а! Знакомые все лица! И разговоры. Пушки-пулемёты, танки-самолёты, Вот и улетели все Вы в дальний путь, Вы когда вернётесь? Я не знаю, скоро ли, Асад и Захарченко не есть парни good.

шатун:

SebeZhLenSib: ФАС обнаружила картельный сговор на торгах МВД и МЧС update: 03-03-2017 (21:42) Московское управление Федеральной антимонопольной службы (ФАС) раскрыло картельный сговор между компаниями ООО "Криминалистическая техника" и ООО "Ремтехстрой" в ходе 14 аукционов на поставку криминалистического оборудования для МВД, МЧС и ФСКН, говорится в сообщении ведомства, опубликованном 3 марта. Как отмечается, общая сумма начальной цены контрактов составляла около 168,8 млн рублей. "В ходе торгов участники сговора обменивались информацией и действовали в интересах друг друга, что привело к поддержанию цены на торгах",— указывается в сообщении. Таким образом, ООО "Криминалистическая техника" выиграла 11 аукционов. При этом контракты достались компании со снижением от 0,5% до 1% от начальной цены. Общая сумма контрактов составила 83,5 млн руб. Второй компании достались другие три контракта со снижением менее 1% от начальной цены на общую сумму 84,4 млн руб. "Между потенциальными поставщиками оборудования фактически не было конкурентной борьбы. В связи с этим, "силовики" закупали оборудование для криминалистических исследований — криминалистические чемоданы, передвижные лаборатории и расходные материалы к ним по завышенным ценам",— подчеркнула заместитель руководителя Московского управления ФАС России Елена Петрусенко. Она также пояснила, что "на честных" аукционах стоимость контрактов может снижаться на треть от начальной максимальной цены. Ранее сообщалось, что связанные с заммэра Москвы фирмы заработали 10 млрд рублей на госконтрактах. То есть фактически можно гордиться только явным или скрытым воровством в государственном масштабе да ещё хотя бы вот этим: Сын Рогозина из Минобороны перейдет в Объединенную авиастроительную корпорацию update: 03-03-2017 (15:23) Сын вице-премьера Дмитрия Рогозина Алексей Рогозин войдет в руководство Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК). Он станет вице-президентом по транспортной авиации, сообщает "Коммерсант" со ссылкой на источники, близкие к Минобороны и ОАК. Распил продолжается-дети замещают отцов.Отметим, ранее Фонд борьбы с коррупцией обнаружил связь сына вице-премьера Дмитрия Рогозина Алексея Рогозина с офшором, получающим миллиардные госзаказы в оборонной отрасли. Ну и ещё разве вот этим- В отношении российского борца с рабством возбудили уголовное дело update: 03-03-2017 (20:34) Руководителя движения "Альтернатива" Олега Мельникова и волонтера организации Михаила обвинили в организации незаконной миграции по статье 322 часть 1. Об этом 3 марта говорится в сообщении движения "Альтернатива", опубликованном в социальной сети Вконтакте. Данная статья предполагает от двух до семи лет тюремного заключения. По словам активистов, не так давно они освободили из незаконного рабства нескольких людей, у которых ранее были отобраны или утеряны паспорта.

SebeZhLenSib: ФАС обнаружила картельный сговор на торгах МВД и МЧС update: 03-03-2017 (21:42) Московское управление Федеральной антимонопольной службы (ФАС) раскрыло картельный сговор между компаниями ООО "Криминалистическая техника" и ООО "Ремтехстрой" в ходе 14 аукционов на поставку криминалистического оборудования для МВД, МЧС и ФСКН, говорится в сообщении ведомства, опубликованном 3 марта. Как отмечается, общая сумма начальной цены контрактов составляла около 168,8 млн рублей. "В ходе торгов участники сговора обменивались информацией и действовали в интересах друг друга, что привело к поддержанию цены на торгах",— указывается в сообщении. Таким образом, ООО "Криминалистическая техника" выиграла 11 аукционов. При этом контракты достались компании со снижением от 0,5% до 1% от начальной цены. Общая сумма контрактов составила 83,5 млн руб. Второй компании достались другие три контракта со снижением менее 1% от начальной цены на общую сумму 84,4 млн руб. "Между потенциальными поставщиками оборудования фактически не было конкурентной борьбы. В связи с этим, "силовики" закупали оборудование для криминалистических исследований — криминалистические чемоданы, передвижные лаборатории и расходные материалы к ним по завышенным ценам",— подчеркнула заместитель руководителя Московского управления ФАС России Елена Петрусенко. Она также пояснила, что "на честных" аукционах стоимость контрактов может снижаться на треть от начальной максимальной цены. Ранее сообщалось, что связанные с заммэра Москвы фирмы заработали 10 млрд рублей на госконтрактах. То есть фактически можно гордиться только явным или скрытым воровством в государственном масштабе да ещё хотя бы вот этим: Сын Рогозина из Минобороны перейдет в Объединенную авиастроительную корпорацию update: 03-03-2017 (15:23) Сын вице-премьера Дмитрия Рогозина Алексей Рогозин войдет в руководство Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК). Он станет вице-президентом по транспортной авиации, сообщает "Коммерсант" со ссылкой на источники, близкие к Минобороны и ОАК. Распил продолжается-дети замещают отцов.Отметим, ранее Фонд борьбы с коррупцией обнаружил связь сына вице-премьера Дмитрия Рогозина Алексея Рогозина с офшором, получающим миллиардные госзаказы в оборонной отрасли. Ну и ещё разве вот этим- В отношении российского борца с рабством возбудили уголовное дело update: 03-03-2017 (20:34) Руководителя движения "Альтернатива" Олега Мельникова и волонтера организации Михаила обвинили в организации незаконной миграции по статье 322 часть 1. Об этом 3 марта говорится в сообщении движения "Альтернатива", опубликованном в социальной сети Вконтакте. Данная статья предполагает от двух до семи лет тюремного заключения. По словам активистов, не так давно они освободили из незаконного рабства нескольких людей, у которых ранее были отобраны или утеряны паспорта.

SebeZhLenSib: 17-03-2017 (17:39)[ut]http://o53xomy.nnqxg4dbojxxmltsou.dresk.ru/content/materials/201703/58CBF387A0C4E.jpg[/ut] Приболевший гриппом Медведев был обнаружен на горнолыжном курорте update: 17-03-2017 (17:37) Премьер-министр России Дмитрий Медведев не принял участия в заседании Совета безопасности РФ, которое провел 17 марта президент России Владимир Путин, но заехал на горнолыжный курорт "Архыз". Соответствующее фото было опубликовано в Instagram в день публикации информации о его гриппе. И ведь сколько денег было, кстати потрачено, дабы слетать в Москву, встретиться с С армянским президентом и умотать назад - уберегаться. Кроме того, 14 марта премьер не явился на совещание президента с членами кабмина. Путин, комментируя его отсутствие, сказал, что премьер-министр болеет гриппом. Ранее стало известно, что более 60 городов хотят провести митинги за отставку Медведева. Вот так они с ВВП о стране и думают. Вот она истинная 5-я колонна. Кто верхом на скакуне, кто в погоне за стерхами, а кто упражняясь в слаломе-гиганте и скоростном спуске.

Крест: Слушай, и крепко запомни тварь эти слова.

Мнение: Сегодня – 80 лет со дня рождения Владимира Высоцкого ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ!

vasilek: Вопрос: этим кто то будет гордится? Личное мнение: Позор, Издевательство, Трусость, Унижение, Оскорбление. Лично для меня! БЛЯДИ!!!

vasilek: vasilek пишет: Личное мнение: Позор, Издевательство, Трусость, Унижение, Оскорбление. Лично для меня! БЛЯДИ!!! Обосную: У Мавзолея начинался наш подвиг: У его подножия увековечилась слава нашего народа! И вы бляди, не вправе стирать нашу славную историю, cтыдливо завешивая ее пафосными картинками! Моральные уроды ИМХО

vasilek: И, о пустых мечтах..... С неделю назад был на Красной площади с сыном(по дороге в парк Зарядье) На самом деле, специально зашел посмотреть нет ли фанеры и цветастых тряпок возле мавзолея. Тогда еще не было. Видимо не подвезли позорную драпировочку. И вот я для себя тогда задумал....Нет, cкорее помечтал тогда: если ВВП примет парад Победы с его трибуны, это будет означать окончание эксперимента " Россия либерастная", начало оргвыводов и соответствующих репрессий. А 7 мая вступление в должность и возможно обозначение состава правительства. Видимо - не склалось..... Ограня, друг, а ты ведь был во многом ПРАВ! Прости!

гражданская позиция: Август 1991го: «Первым шел ОМОН. Вслед за Рижским ОМОНом занятые объекты перенимали под свою охрану десантники. Они же контролировали выезды из города, основные транспортные магистрали и мосты. А омоновцы шли дальше — методично, пункт за пунктом выполняя каждую строчку приказа. Латышское население притихло, извинительно заулыбалось и подчеркнуто красиво заговорило по-русски. Русским было плевать на латышей. Никто не злобился, не торжествовал злорадно. Просто занимались своим делом, надеясь, что вернулась, наконец, нормальная жизнь, а значит, пора приниматься за восстановление разрушенного за годы перестройки мира. Министр внутренних дел независимой Латвии, тот самый Вазнис, сбежал и пьянствовал на укромной лесной даче на границе с Россией, трясясь и готовясь к расстрелу. Разбежались, как тараканы, все. Вся новая власть тут же рассыпалась, никто не мог найти друг друга, даже если очень хотел. Доставали из тайников партбилеты и сами рысью бежали сдавать оружие. Или просто бросали открытыми ружкомнаты и разбегались по родным хуторам в сельской местности. Все. И та часть милиции, что перешла на сторону «независимой» Латвии, и бандиты из «стражей порядка» Бесхлебникова, и бравый (вчера еще) Первый полицейский батальон «белых беретов» Вецтиранса. Вецтиранс отличился еще и тем, что украл шестьсот с лишним тысяч рублей со счета своего родного батальона и так и не смог потом за них отчитаться. А кое-кто из политиков уже начал являться к своим вчерашним оппонентам со списком наиболее преданных, по их мнению, сторонников Латвийской республики. Такого позора трудно себе представить. Сколько было вони, сколько гонору, сколько обещаний уничтожить русских оккупантов и колонизаторов… Вот вам, пожалуйста! Тот самый случай. Защищайте свою «революцию»! Боритесь всенародно за независимость! У вас есть оружие, у вас есть несгибаемый Народный фронт, у вас есть административные и экономические ресурсы республики. Сопротивляйтесь! Воюйте! Стреляйте, режьте из-за угла, грызите зубами! Давайте же!! Голые, мертвые, но свободные латыши, где же вы? Ни одного выстрела. Ни одной попытки сопротивления. Не было никакой революции в Латвии. Не было никаких народных защитников. Не было никакого желания бороться за свободу и независимость. Была халява, в очередной раз обломившаяся из Москвы в результате очередного московского переворота. И кончилась. И никто не пикнул. А потом халяву снова вернули. И снова из Москвы». В подтверждение приведу еще один пример, рассказанный секретарем Октябрьского райкома партии о событии, произошедшее 19 августа 1991 года, когда было опубликовано первое сообщение ГКЧП о введение ЧП в стране. Около полудня к нему в кабинет вбегает один из районных лидеров НФЛ, занимавший пост заместителя председателя Октябрьского райисполкома, предъявляет свой партийный билет и начинает объясняться в верности Коммунистической партии. Из его сумбурного рассказа следует, что Народный фронт Латвии допустил серьезные ошибки, ввел людей в заблуждение. Он раскаивается в совершенном и готов искупить это. Предлагает составить список наиболее агрессивных народнофронтовцев, рассказать все, что они натворили. Во время разговора пытается отдать принесенный с собой пистолет. Секретарь райкома брать пистолет отказывается, говорит, что компетентные органы во всем разберутся. В этот же день, 21 августа, тогдашний министр иностранных дел России А. Козырев призвал мировое сообщество признать независимость стран Балтии. Спецпредставитель президента РФ Геннадий Бурбулис в это же время уже назвал русских в Прибалтике "тормозом демократии" и "отходами цивилизации" Преподаватели и аспиранты МГУ от имени всех граждан России поддержали своего министра иностранных дел (из воспоминаний про героев и иуд)

НЕWO: Служивый пишет: Дальнейшие посты участника SebeZhLenSib будут подвержены модерации, как не отвечающие общим принципам и правилам, принятым на данном форуме.

Abade Faria: В одном из интервью у Петра Мамонова спросили: — «Как Вы считаете, чем можно гордиться в России?» П.М. Чтобы только перечислить имена русских святых, нужно четыре с половиной часа. А кто такие святые? Которые умели очень сильно любить. То есть отдать. Потом смотри, в любой области знаний: Ползунов, Ломоносов, Пушкин, Кутузов, Суворов, Крузенштерн — все русские люди. Полководцы, писатели, ученые, поэты, физики, географы, исследователи, повара, изобретатели. У нас поэты первой величины — гроздьями, а Литва — вся страна! — носится с одним Чюрленисом, который поэт восьмого сорта. Как Русь переводится со старославянского, кто знает? «Военная дружина». Святая военная дружина, вот как называется наша страна. Военная против немцев? Нет. Против сил зла. Вот и вся национальная идея. Если где и будет возрождение этого мира, который валится во зло, то только в этой стране, где стоим мы с вами, убогие, хромые, но неравнодушные, слезы над чем-то проливающие. Больше ожидать неоткуда. Я мир объездил. Во Франции только 8% детей рождаются в браке, а в России — 36% пока что. Все остальное — блуд. Но вообще «гордиться» не то немножко слово. Если «гордиться» значит превозноситься над другими, то не надо. А если ради чего жить… Вот дело рук человеческих, к примеру. У меня в деревне мужик один сварил под коня тележку-велосипед. Конь крутит колеса! Мы едем на велосипеде 40 километров в час, а конь, он мчится, как ракета. И поля пашет и везет. Сначала не хотел он в эту телегу, а теперь лезет мордой, впряги меня! Кататься хочет. Велоконь. Так мужика и зовут. «Вон велоконь пошел». Другой к колодцу роет метро. Колодец за горой. Роет киркой, рельсы кладет, по полметра в день. А зачем? Потому что русский человек. Немцу такое — смерть. Японец от поллитра водки реально умирает. Русский только начал. И так далее, по всем параметрам мы впереди планеты всей. Только мы зарываем свои таланты: лень, страх гложут. Вот Ермак Тимофеевич с товарищами — вдесятером сели на коней и всю нашу трубу, от которой мы сейчас кормимся, завоевали. А поезди на коне хотя бы день — всю задницу отобьешь. А Ярослав сел на коня, поехал и город основал, Ярославль. А мы наследники этих великих людей. У нас в генофонде есть эта потребность — жить свято, чисто. Недавно говорю бригаде одной: «Ребята, мне надо лестницу на второй этаж». Дом у меня большой. Так они мне сварили такую конструкцию! Красоты необыкновенной, без завитков этих. И всего за 150 тыщ рублей. Вшестером пришли, за три дня поставили. Работали, как слаженный механизм: один красит, другой пилит, третий сверлит. Отношения прекрасные: ни одного матерного слова я не услышал. Иерархия: главный, поменьше, поменьше. Ушли они, я смотрю: каждый уголок заточен, подпилен, покрашен в таком месте, где и не видно никогда. Потому что мастер иначе не может. И я хожу смотрю: ой-ей, что у меня тут стоит! Прямо как переход на Белорусском вокзале. Россия — это не Москва и не Петербург. Это страна. Поэтому чем гордиться? Людьми этой страны. отсюда

оплот:

оплот: Z операция / Третья Мировая Денацификация Forwarded from Канал специального назначения Специальная военная операция, проводимая силами подразделений Вооруженных сил, Росгвардии и других ведомств показала как плюсы, так и минусы готовности войск к такого рода действиям. Не стали исключением армейский и флотский спецназ, мы не будем разбирать тактику, действия на тех или иных задачах и так далее…нам хочется сказать парням спасибо. До начала всего этого, бытовало мнение (и лично у админа), что спецназ уже не тот, бригады уже не те, а про РП и вообще не было ничего известно. Что куча проблем в кадрах, подготовке и так далее. Что они уже не смогут делать то, что делали ооСпН в Афганистане или Чечне, что единственное на что способны нынешние ОБрСпН это «личка» командующих группировок, как это было в САР. Но нет. Война все расставила по своим местам. Нынешнее поколение армейского спецназа, пусть и не все в силу различных причин, которые останутся на их совести, но показало что оно не хуже. Они такие же. А может и лучше. «Афганцы» и «чеченцы» не попадали под массовый огонь арты, авиации, танков и прочей техники действующей полнокровной армии, их война была со своими трудностями. На долю же нынешнего поколения выпало решать сложнейшие задачи. Они брали опорники и укрепы, идя как штурмовая пехота, потому что в очередной раз если «вы же спецназ!», то значит вы умеете ВСЕ, влетали в пиздорезы в «зеленке», работали с колес. А чего стоит подвиг парней по удержанию дома в Мариуполе? Там были раненые, убитые, потерянная техника, но мужики не только держали оборону, но и делали налеты в течение 4 суток. Было ли подобное до? Наврятли, и разведчики этой бригады вписали себя в историю спецназа ГРУ наряду с прошлыми поколениями. Сделали это и те, кто был на Киевском направление, кто заходил с Крыма и Донецка, кто брал и держал Змеиный, воевал в горящей школе Харькова. Они шагали впереди всех в составе «Центра», а «О» на их шевронах уже как символ, парни прошли с боем все ЛНР. За эти месяцы уже 2 бригады получили почетные наименования «Гвардейских», а и мы уверены это не конец, будут и ордена на знаменах. Да есть проблемы в обеспечение, техническом оснащение, вопросы и к «пятисотым» и конечно же некоторым «рулям». Но нет вопросов к тем, кто уже 5-й месяц на передке, остается там, и ходит на задачи по сути через не могу. И мы гордимся, что знаем их лично, а также помогаем чем можем, по крупице давая группам, ротам, отрядам хоть что-то для комфортной работы. Да, увы война не проходит бесследно, как и тут. За эти 5 месяцев мы потеряли много достойных, отличных разведчиков. Тут не стоит делить, погибли ли они в стрелковом бою, или от осколков. Они все Герои, вышедшие на свою последнею задачу. И вечная им память, они навсегда в одном строю с теми кто погиб под Кандагаром, Асадабадом, в Грозном или Аргунском ущелье, под Пальмирой или Алеппо. Да, они не прошлые поколения спецназовцев, они другие и у них своя война, которую они тянут в очередной раз. Спасибо вам мужики, вы лучшие. https://oko-planet.su/

полная версия страницы