Форум » Эхо войны » Прошу помощи ... » Ответить
Прошу помощи ...
Vlastena: Милые мои , хорошие неравнодушные ЛЮДИ , огромное СПАСИБО за то , что Вы делаете ! Дай Бог Вам здоровья и удачи !!! Прошу , не пройдите мимо моей просьбы и помогите найти дедушку . Я пересмотрела Ваш форум , но так , наверное , и не смогла самостоятельно разобраться в темках и в поиске . Пересмотрела много списков погибших , но так и не нашла родную фамилию ..... До недавнего времени мой дед считался пропавшим без вести и мы вообще о нем ничего не знали , и только недавно на сайте "Подвиг народа" удалось найти , что он был награжден Орденом Славы 3-ей степени за освобождение г. Себеж. " 15.07.44 в бою на подступах к г. Себеж в составе танкового десанта стремительно ворвался в оборону противника и огнем ручного пулемета уничтожил 4-ех немцев. Первым ворвался в траншею противника и очистил ее от немецких автоматчиков... Командир полка Козлов." Это из Наградного листа . Нигде не указано , что дед погиб именно в Себеже , но похоронка пришла в сентябре ... Может есть общие списки погибших ... Может найдутся хоть какие-то сведения ... Сообщите пожалуйста ! Мой дед родом с Украины - Тарасюк Дмитрий Николаевич , 1906 г.р. . рядовой , пулеметчик 1 стрелкового батальона 594 стрелкового полка 207 стрелковой Краснознаменной дивизии 3 ударной армии 2-го Прибалтийского фронта .
Ответов - 21
Служивый: Vlastena вот данные с ОБД Мемориал: http://obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=de4b1a6a-9006-48eb-9ba0-7da496604dec Номер записи 564800452 Фамилия Тарасюк Имя Дмитрий Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1906 Дата и место призыва __.__.1941 Демидовский РВК, Украинская ССР, Ровенская обл., Демидовский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1944 Источники информации ЦАМО Дальше будем искать.
Служивый: В списках захоронений Себежского района Тарасюк Дмитрия Николаевича нет. Думаю, что нужно брать боевой путь 1 стрелкового батальона 594 стрелкового полка 207 стрелковой Краснознаменной дивизии 3 ударной армии 2-го Прибалтийского фронта в период с 07.08.1944 года по сентябрь (???) 1944 года. Пока предварительно, что касается стрелковой дивизии, то она вела бои в Латвийской ССР. Будем искать.
Служивый: Вот, история 207 (СД) МСД Здесь, что касается указанного мной периода С 10 по 27 июля 1944г. дивизия участвовала в Режицко - Двинской наступательной операции, в составе Второго Прибалтийского фронта, а затем – в составе Первого Белорусского фронто.(ПРИКАЗ № 0048/оп) Дивизия наступала в качестве подвижной группы, в направлении городов Идрица, Себеж, Зилупе и далее в направлении г.Мадона, подробнее ». 14.07.1944 Себежский р-н с. Бахарево 14.07.1944 Опочкинский р-н д. Быково 15.07.1944 г. Себеж 18.07.1944 Латвия Нерзанская вол. д. Гречье 20.07.1944 Калининская обл. Себежский р-н д.Лидиксна - С 28 июля 1944г. дивизия участвовала в Мадонской и Рижской наступательных операции , схема, под командованием полковника Переверткина Семена Никифоровича 31.07.1944 Латвия Резекненский р-н Аташинская вол. д. Трошки 01.08.1944 Даугавпильский уезд д. Зируайтер 02.08.1944 Резекненский р-н 05.08.1944 Мадонский р-н 06.08.1944 Лыеграды уезд д. Руцаны 18.08.1944 Мадонский р-н Марцуанская вол. д. Трушли 25.08.1944 д. Видены 26.08.1944 Сауснея вол. д. Сметани 30.08.1944 д. Берзани - Участвовала в блокаде группировки противника наКурляндском полуострове....
poisk: Ваш дед после боев в районе Идрицы и Себежа воевал еще несколько месяцев и погиб в ноябре 1944 года: Данные о его пропаже безвести были получены в 1947 году на основе подомового опроса (так делалось в то время) и отчета местного военкомата, где Ваш дед был призван в армию: Думаю,что о похоронке в сентябре Вы сообщили на основании семейных легенд и устных рассказов. Похоронка не сохранилась?..Согласно документов,Ваш дед, Тарасюк Дмитрий Николаевич, 1906 г.р., "выбыл из строя"(пропал безвести) в ноябре месяце 1944 года..В ноябре 44-го 207-я Стрелковая Дивизия (3-го формирования) воевала на территории Латвии,т.е. гораздо западнее Себежа.. Себеж 207-я Дивизия в составе 3-й Ударной Армии прошла быстро и сразу ушла на Запад,в Латвию.. Там и надо искать, есть много форумов и сайтов по захоронениям на территории Латвии... В ОБД Мемориал вводите 207-ю СД и 594 СП в разных вариациях и смотрите в открывшихся страницах тех погибших бойцов,кто погиб в ноябре месяце 1944 года. Делайте скрины или выписывайте,где они были захоронены,в каких населенных пунктах Латвии..Плохо то,что нет конкретной даты,а за месяц дивизия могла пройти с боями большой путь.. Вот из ОБД Мемориал несколько бойцов 594 СП 207-й СД, погибших и захороненных в ноябре 1944 года на территории Латвии: Смотрите в интернете,где воевала 207-я Стрелковая Дивизия (а также и 594 СП), материалов по этой дивизии в интернете много..Постепенно,по крупицам наберете информацию,много будет ненужной, но только так можно что-то нужное "нарыть"..Иногда люди ищут много лет и даже десятилетий! Делайте запросы в ЦАМО, они обязаны дать Вам официальный ответ, это их работа.. Удачи Вам!.. Возможно, Вам будет интересно почитать о боях 207-й дивизии под Идрицей и Себежем (за эти бои Ваш дед и получил награду): Действия 207-й стрелковой дивизии в качестве подвижной группы в районе Себеж (июль 1944 г.)
poisk: Служивый пишет: Вот, история 207 (СД) МСД Служивый, тогда лучше дать ссылку на полную (а не WAP) версию форума по 207-й СД: 207-я мотострелковая Померанская Краснознаменная ордена Суворова дивизия http://207msd.forum24.ru/?1-8-0-00000009-000-20-0 http://207msd.forum24.ru/
Служивый: poisk пишет: Служивый, тогда лучше дать ссылку на полную (а не WAP) версию форума по 207-й СД Виноват, исправлюсь.
Служивый: Vlastena вот здесь http://voin.russkie.org.lv/vov_bkm.php перебирая все захоронения, можно искать по спискам похороненных в них бойцов. Тоже самое, на Google: https://maps.google.com/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=106392138182310595468.0004522785848a44c797c&dg=feature Запрос на сайте http://voin.russkie.org.lv/ мной сделан. Нужно ждать.
poisk: Служивый пишет: вот здесь http://voin.russkie.org.lv/vov_bkm.php перебирая все захоронения, можно искать по спискам похороненных в них бойцов. Служивый пишет: Запрос на сайте http://voin.russkie.org.lv/ мной сделан. Нужно ждать. Служивый Понятно,что найти конкретную фамилию бойца на конкретном захоронении не получится.. Разве что произойдет Чудо!.. В годы войны пропало огромное количество солдат безвести, их не нашли тогда и скорее всего,уже не найдут никогда, прошло 70 лет.. Бои бывали разные: бойцов засыпало в окопах,их разрывало на мелкие куски при прямом попадании снарядов или попав под бомбу..Массово пропадали безвести при форсировании водных преград - рек,озер,болот.. Они все там на полях сражений и остались навсегда..В таких случаях единственно что можно сделать, это найти тех,кто воевал рядом,погиб в эти же дни и был захоронен в известных захоронениях.. Тогда можно будет хотя бы условно, но с большой долей вероятности, вписать фамилию бойца в списки этого захоронения,чтобы у родственников погибшего бойца было законное место,где его можно будет, при желании, посетить и помянуть.. Правда,непонятно, как этот механизм действует (и действует ли вообще!) в Латвии?.. У нас в России это можно сделать достаточно просто и быстро..
Служивый: poisk не стоит мне рассказывать как погибали бойцы, как их хоронили и перезахоранивали. Если есть вопросы ко мне, то для этого есть ЛС. Пишите туда, тема чище будет. Извините. С Уважением Валерий.
Vlastena: Спасибо большое за информацию и подсказки !!! За 207 стрелковую я уже успела почитать на вашем форуме . Буду искать дальше . Благо , теперь есть такая возможность . Информации о дедушке действительно очень мало . Вернее , почти вообще никакой . Моя мама , родившись в феврале 44 года , осталась сиротой еще в младенчестве . Малюткой воспитывал ее дед , потом детский дом .... Мама помнит ( по рассказам ) , что была похоронка ( в сентябре ? ) , а потом умерла ее мама от сильной простуды . Это было тоже в 44 году .... Вот и все ... Теперь появилась хоть какя-то зацепка . Обнаружив ваш богатый на информацию форум очень обрадовалась - появилась надежда , что смогу хоть могилку отыскать . Сознаюсь , читать списки захороненных очень тяжело - руки дрожат , слезы капают ... радость и огорчение одновременно , что нет родной фамилии ... Господи , убереги нас от подобных войн и лишений ! Это очень страшно ... Земной поклон тем , кто пережил войну и вечная память погибшим ! Дорогие себежские форумчане , очень благодарна вам за помощь ! На всякий случай прошу сохранить мой е-мейл - vlastena@i.ua , а вдруг что-то обнаружится . Ловите теплый привет и наилучшие пожелания с Украины . С уважением , Ананьева Валентина .
Служивый: Vlastena получил ответ. В принципе это то, чего следовало ожидать. Вот, привожу его: 18.10.13, 13:58, "Alexander Rzhavin" <a.rzavin@balticom.lv>": > > Добрый день!Действительно, 207 сд вела боевые действия на территории Латвии. Но не только. Дата "ноябрь 1944" года - расчетная. Проще говоря, высосана из пальца. Все, что мы знаем - Д.Н. Тарасюк был жив в середине июля 1944 года. С этого времени и до конца войны 207 сд воевала в России, Латвии, Польше, Германии. Боец мог погибнуть в любом из этих мест.На территории Латвии ни на одном мемориале имени Д.Н. Тарасюка нет.Проверить же судьбу бойца можно, только работая в ЦАМО - проверив по журналу личного состава дивизии, когда и по какой причине боец выбыл. Как работать с/в ЦАМО: > http://genobooks.narod.ru/Arhiv_MO/arhiv-0.htm > http://iskatel.krasnogorsk.ru/fate_establishment > http://litl-bro.livejournal.com/5673.html С уважением,Александр Ржавин
Vlastena: БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ВСЕ ! С уважением, Валентина .
Коваленко : *PRIVAT*
SAWKA_02511: *PRIVAT*
Сергей: Здравсвуйте! ищу пропавшего без вести Буянкина Степана Васильевича. По всем базам сгинул где-то в ваших местах .КП: призван в 1941, пропал без вести 2.44. ОБД: род. 1917, призван Петушинским РВК, старший сержант, командир отделения штрафной роты 1259-го стрелкового полка 381-й стрелковой дивизии 2-го гвардейского стрелкового корпуса 4-й Ударной армии 1-го Прибалтийского фронта, пропал без вести 9.2.44 в бою под д.Побединщина Идрицкого р-на Калининской обл., адрес родственников – с.Старое. Мать Наталья Егоровна, отец Василий Андреевич, д. Ст. Петушки Помогите, если возможно
Служивый: Сергей тема перенесена сюда: http://sebezh.borda.ru/?1-0-0-00000360-000-0-0-1430933041
Старикан: Здравствуйте! Прошу помощи в поиске места захоронения дяди: Старновского Якова Михайловича. В ОБД Мемориал указано похоронен - 16.01.1944 Калининская обл., Идрицкий р-н, д. Шалаи, южнее, 2500 м. Однако, в списках захороненных в районах Себежа его я не нашел. Может при перезахоронениях не указали, а может я плохо искал на местных сайтах, в которых вы лучше ориентируетесь. Прошу подсказать где это 2500 южнее Шалаи (м.б. д. Чайки)и куда из этих мест перезахоронивали? Заранее благодарен.
obd: Ближайшие к д.Шалаи братские захоронения Себежского р-на сейчас находятся в д.Старицы, д.Байкино. Чуть подальше - в д.Чайки.. В соседнем Пустошкинском р-не - рядом захоронение в д. Шалахово.. Чуть дальше - д. Сергейцево.. Разыскиваемого бойца нет в списках ни одного братского захоронения Себежского и Пустошкин- ского районов.. Раз Вы сами уже смотрели на ОБД Мемориал и нашли там данные по родственнику, то продолжайте искать, куда могли перезахоронить тех бойцов, кто в списках безвозвратных потерь бойцов, погибших в те же дни 1944 года и первично захороненных рядом с этой деревней (д.Шалаи).. Выпишите всех, кто погиб в эти дни и был первично захоронен в д. Шалаи или рядом с ней.. И постарайтесь найти их (этих бойцов) в захоронениях Себежского района.. Для этого можно просмотреть все списки, имеющиеся на этом форуме (в самом начале этих захоронений) или открывать все эти списки на ОБД Мемориал, там нужно зайти в Расширенный поиск, нажав на такую строчку, в открывшемся новом окне снять слева все галочки, поставить внизу ОДНУ - ПОИСК ЗАХОРОНЕНИЙ, ввести в окошко то, что ищите - Себежский р-н (именно так!!!) и нажать ИСКАТЬ.. После этого откроются ВСЕ ЗАХОРОНЕНИЯ Себежского района.. Кликаете по каждому захоронению, они открываются, находите тех бойцов, кто был перезахоронен из деревни Шалаи.. Всех записываете, по итогам этой работы будете знать, куда была перенесена большая часть бойцов после перезахоронения.. С большой долей вероятности можно будет утверждать, что и Ваш родственник также перезахоронен там же.. После этого Вам нужно будет написать письмо в объединенный военкомат г. Опочки, приложив все, что Вы найдете в интернете, с просьбой включить Вашего родственника, перезахороненного из первичного захоронения в то захоронение, которое Вы найдете (где найдете кого-то из д. Шалаи). Думаю, что перезахоронение из д.Шалаи провводили или в д. Старицы, или в д. Байкино,это самые близкие к д.Шалаи захоронения.. Но, при перезахоронениях в то время всякое бывало и могли переносить в любое бр. захоронение района, которое на тот момент укрупняли.. Военкомат примет решение и ответит Вам, а так же они отправят письмо в администрацию той волости, где находится это захоронение.. Для ускорения процесса лучше через дней 10 после того, как Вы отправите письмо в военкомат Опочки, начать звонить им регулярно, чтобы не спали.. Найти адрес и телефон военкомата в Опочке в интернете проблем никаких нет.. Можно поискать по спискам захоронений на новом ресурсе, выбрав там Себежский район: Книга Памяти Северо-Западного федерального округа Удачи Вам...
Старикан: Спасибо Вам большое за очень быстрый и полезный ответ на мое обращение! Последую Вашим советам. Всего доброго, здоровья и успехов во всем!
obd: Себежский р-н - вводим именно так в окошко ПОИСК в Расширенном поиске на ОБД, оставляем одну галочку в самом низу и получаем список всех братских захоронений Себежского района Список всех братских захоронений Себежского района Список всех братских захоронений Себежского района Кликаете на самое верхнее захоронение в списке - д.Байкино, а там пролистываете все страницы (119 страниц, 1654 чел. захороненных). Вот что мы можем видеть на нескольких страницах, где есть бойцы, перезахороненные из д.Шалаи в д.Байкино: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261177218&page=29 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261177605 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261177218&page=29 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261177612 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261177678 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261177692 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261177713 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261177735 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261177740 и т.д. , там много захоронено (1654 чел.) и список на 119 листах.. Те, что обнаружились сразу (см. выше) были найдены на первых 38 листах списка.. Т.е., можно смело писать письмо в военкомат г.Опочки с просьбой включить бойца в бр. захоронение в д.Байкино, т.к. из д.Шалаи бойцы при укрупнении захоронения были перенесены именно в д.Байкино.. Вашего просто не смогли идентифицировать при переносе останков.. Чем раньше и настойчивее Вы начнете эту переписку с военкоматом, а также, возможно и с администрацией Красной волости в Сутоках,тем скорее на захоронении в д.Байкино появится фамилия Старновского Якова Михайловича.. Теперь очень многое зависит только от Вас.. Удачи!..
Старикан: Сегодня получил сообщение на эл. почту. "По обращению на сайт "Книга памяти СЗФО"От кого:Комитет по молодежной политике <kmp@obladmin.pskov.ru> ...Доброе утро! Александр, в ответ на Ваше обращение, сообщаем, что список с персональными сведениями захороненных в братской могиле дер. Чайки Себежского района Псковской области дополнен". Речь идет о Старновском Я.М. Спасибо огромное тем кто это сделал и помог им, за участие и проделанную работу! Жму руку. Привет из Забайкальского края!
полная версия страницы