СЕБЕЖСКИЙ УКРЕП РАЙОН (часть 1)

Форум » Эхо войны » СЕБЕЖСКИЙ УКРЕП РАЙОН (часть 1) » Ответить

СЕБЕЖСКИЙ УКРЕП РАЙОН (часть 1)

Gunner: Себежскй УР, на мой взгляд, до сих пор остается мало изученной темой. Его строительство, оснащение, разукомпелектование, участие в боях 41-го года...

Ответов - 93, стр: 1 2 3 All

Gunner: Что известно по факту данной фотографии? На снимке более десятка погибших советских солдат...

Gunner: Предлагаю Вашему вниманию презентация по Псковскому и Островскийому укрепрайонам "Линии Сталина. Презентация подготовлена по материалам, полученным в результате полевых исследований и работы с архивными данными. Коллектив Авторов: Алексей Евгеньевич Старков Андрей Юрьевич Иванов Константин Сергеевич Богданов Кирилл Вячеславович Жариков Юрий Вадимович Мержанов Скачать презентацию 50 Мб, но мне кажется, что посмотреть стоит!

Gunner: Схема укрепрайонов. Взята из презинтации...

Gunner: А у кого есть схемы, планы или карты с отмеченными на них сооружениями Себежского УРа?

=ТОХА=: Отличная тема! Ждём продолжения!

Gunner: Всем привет! К нам обещали просоединится поисковики (изыскатели) из Пскова, оказать содействие и координировать наши действия. Так же ребята обещали рассказать о других укрепрайонах "Линии Сталина" - Пскова и Острова. Будем ждать гостей!

kostos: Помогите пожалуйста собрать информацию, по Себежскому УРу. О том, чем мы занимаемся, и чего хотим добиться, вкратце написано в приведенной выше презентации для Изборского музея заповедника, с которым мы активно сотрудничаем. Однако, по ряду причин наши исследования ограничены выездами только в Псковский и Островский укрепрайоны. Приехать на выходных в Себеж и обследовать УР толком не зная, где расположены огневые группы и БРО (Батальонные районы обороны) достаточно сложно. Если по Псковскому и Островскому УРам мы располагаем архивными материалами из РГВА, имеем представление о данных рекогносцировки, предшествующей закладке сооружений, то по Себежскому УРу у нас практически нет никакой информации. Мы будем рады любой конкретной информации по расположению огневых точек Себежского УРа, по характеру повреждений сооружений, как связанных с военными действиями, так и с вандализмом. Особо ценны сведения об участии сооружений в защите границы в 41, одна из наших идей опровергнуть мнение, что построены они были зря, очень помогут воспоминания местных жителей, как о строительстве, так и о войне. В заключении я приведу несколько ссылок на тематические ресурсы по фортификации: Псковский фортификационный сайт - ресурс не жив ни мертв, не обновляется, администратор его забросил, но кое какая информация содержаться. http://fortpskov.org Русский фортификационный сайт Псковский УР. http://www.fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthread&forum=3&topic=906&page=0 Островский УР. http://www.fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=1126&page=0 Себежский УР. http://www.fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=2172&page=0 Фортовед - Островский УР. http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=292&start=0&rid=87&S=551108117b675d04b2c10e55dc73d18c На перечисленных форумах Алексей Евгеньевич Старков starcom Андрей Юрьевич Иванов - человек далёкий от интернета и современных средств удалённой коммуникации Константин Сергеевич Богданов - kostos (я) Кирилл Вячеславович Жариков - Bersy Юрий Вадимович Мержанов -CJ_Yurik На все вопросы и предложения отвечу здесь, либо skype kostos_pskov, либо e-mail kostos_pskov@mail.ru

Gunner: Ранее мы обсуждали эту тему на форуме. Видимо пришло время продолжить обсуждение и начать новые изыскания. Привожу посты наших участников по теме опубликованные ранее на старом форуме: Сава пишет: В тех местах (Заситино,Толстяки, Грошево, Дедино, Ляхово) очень много ДОТов и ДзОТов Себежского Укрепрайона, входившего в Линию Сталина (вдоль западных границ СССР до 40-го года).Одноэтажные, двухэтажные, некоторые затоплены, некоторые взорваны, а иные стоят, будто только что построены. Их бы отреставрировать и туристам показывать, как сделали под Минском Историко-культурный комплекс "Линия Сталина". Скорее всего, каменная дорога была построена до войны в военных целях, перед выходом на дорогу "гражданскую" теряла покрытие в целях маскировки от шпионов (как и дорога на Себеж-5 от перекрёстка была грунтовой, а дальше - бетонные плиты. Георгий пишет: Реально ли посетить эти места? Я имею в виду погранзону, непроходимые болота и т.п. Действительно ли там так много сооружений, ведь строительство велось очень недолго. В 1938 и 1939 гг. началось строительство 8 УРов, в т.ч. Себежского. В них было забетонировано 1 028 сооружений. Однако в целом план строительства УРов был выполнен в 1938 году лишь на 45,5%, а в 1939- на 59,2%. При этом забетонированные сооружения не имели боевого вооружения и внутреннего оборудования. Осенью 1939 года строительство укрепленных районов прекратилось. (А.Г. Хорьков. Укрепленные районы на западных границах СССР. Военно-исторический журнал, №12, 1987 г.) Сава пишет: Дедино-погранзона.Как раз там в самом центре около ДК на небольшом холме в желтом треугольнике слева на карте Дедино стоит идеально сохранившийся двухэтажный дот на два орудия и пулемёт. То,что его не обстреливали-факт,бетон в прекрасном состоянии,на нём видны следы досок от опалубки,даже текстура дерева видна.Достроен он полностью,сверху засыпан землёй (где надо),издали похож на холм. Раньше доступ в него был свободен,на оба этажа,потом в нём хранили известь,потом опять свободен,сейчас-не знаю. На северо-северо-запад от него находится ещё один,за школой-ДзоТ. Где-то здес,в районе отметки 150.2 старой дороги на Ляхово в лесу находится очень большой ДОТ,ниже верхнего этажа вода,так что никто вниз не спускался. Сколько этажей-не знаю. В Толстяках взорванный ДОТ.Линия укреплений проходит вдоль границы. Так как ДОТы строились с учётом взаимного перекрытия огнем подступов,их должно быть много (укрепрайон всёж-таки) Георгий пишет: Дорога, вымощенная БРУСЧАТКОЙ и дорога, вымощенная БУЛЫЖНИКОМ - это дороги с разным покрытием, их объединяет то, что и то и другое покрытие из камня, каменное. Брусчатка - покрытие дорогое, булыжник (как правило, местный - дешевое). Бетон - дорогое покрытие, к тому же требующее более тщательной (следовательно, более квалифицированной и дорогой) подготовки основания. Поэтому применение БУЛЫЖНЫХ покрытий в то время представляется вполне оправданным. В http://vedomosti.sfo.ru/articles/?article=3918 говорится, что "...в 1933 году, когда Гитлер пришел к власти, он первым делом стал строить булыжные дороги...". Кроме того в ряде художественных произведений (ссылки по памяти дать не могу, читал когда-то) упоминается о строительстве (возможно и ремонте) в СССР булыжных дорог пленными немцами. epsilon пишет: Сейчас в пограничную зону просто так по телефону поездку не закажешь-сказывается ужесточение правил въезда и пребывания в пограничной зоне. Для того, чтобы беспрепятственно прибыть и находится на территории пограничной зоны, потребуется визит на саму пограничную заставу. Там вам зададут необходимые вопросы и если вы дадите правильные ответы - возможно что вам разрешат. Что касается военных объектов времен ww2, то в районе Дедино - Грошего - Ляхово - Толстяки - Гаспарово - Сляжево и далее их действительно много (я имею в ввиду ДОТы и противотанковые рвы), однако боевых действий эти объекты не вели, т.е. не имели гарнизонов. В 41 году вермахт двигался очень быстро и со стороны Белоруси, а не со стороны Латвии, куда и были направлены сектора обстрела ДОТов. Если кого интересует военная история Себежского района - пишите в "личку", постараюсь ответить. Лис-Манюня пишет: Мы в мае-июне 2007 были на линии Сталина, видели взорванные...не знаю как правильно они называются. Сейчас фотки вставлю COSSAC пишет: Похоже, что это у деревни Заситино. Вообще в наших местах таких Долговременных Огневых Сооружений (ДОТ) достаточно много. Все они входили в Себежский укрепрайон или, как ее называли, "линия Сталина". Всего было построено 65 сооружений. Ни одно из них не вошло в строй. COSSAC пишет: Всего на «Линии Сталина», которую строили 11 лет (1928–1939) имелось 3279 сооружений на 2067 км границы. Еще 538 сооружений находились в стадии строительства (строились Себежский, Слуцкий, Шепетовский, Остропольский, Изяславльский и Староконстантиновский УРы). На «Линии Молотова» за год (1940/1941) было завершено строительство 880 сооружений, а строилось еще 4927. Темпы строительства превосходили средние темпы строительства «Линии Сталина» втрое, если брать последний период строительства линии на старой границе — вдвое. Что касается недовыполнения плана, то в 1938 г. план строительства УРов на старой границе был выполнен на 45,5 %, а в 1939 г. — на 59,2 %. Причины были вполне прозаическими: промышленностью недопоставлялись материалы. В 1938 г. цемента было поставлено 28% от плана, в 1939 г. — 53%. (Хорьков А.Г. Указ. соч. С. 100.) COSSAC пишет: 2 км. не доезжая до Заситино. Раньше рядом с этими ДОТами была деревня Заборье. Исчезла в войну. COSSAC пишет: Вот карта этих мест 1955 года Хлюст пишет: Дорога эта идет с юга на север и соединяет линию обороны генерала Карбышева. Именно того, которого заморозили немцы. Линия обороны была построена до 40-х годов - еще до присоединения Прибалтики. И идет вдоль границы с Латвией. Если тщательно пройти вдоль всей этой "каменки" (каменной дороги), можно в лесу найти ДОТы. Бетонные, многоэтажные. Предназначенные как для стрельбы из пулеметов, так и орудий.

КартоФан: Gunner пишет: Что известно по факту данной фотографии? На снимке более десятка погибших советских солдат... Очень интересная фотка. Я знаю это место и в прошлом году мы подняли в этом месте останки одного нашего бойца. Уверен, что это в треугольнике между дорогами Москва-Рига и Заситино-Себеж. Уверен потому, что на немецкой фотке проглядывается рельеф на заднем плане, за ДОТом. Видно, что ДОТ не на крутой горке, как в Заситино, а на достаточно равннной местности.К тому же, ДОТ достаточно небольшой, меньшего размера чем те, что в самом Заситино. А этот находится в 1,5 км. от Заситино в сторону Себеж. Амбразуры направлены в сторону Заситино. Видно, что прикрывал он дорогу от Заситино на Себеж. Судя по найденным на месте раскопок предметам, бой там был, но непродолжительный. Найдено несколько гизьз от артиллерийских снарядов. Причем снаряды еще 1903-1911 годов снаряжения, т.е стреляли наши снарядами из царских арсеналов.Есть фотки этого места, но они "нарезаны" на диск и я его пока не могу найти. Найду - выложу. Сейчас этот ДОТ взорван. Вот это местно на карте. Линия, проведенная от "руки" - трасса Москва-Рига. Точка - место ДОТа

kostos: КартоФан Проясните пожалуйста, по результатам раскопок, можно ли определить, гарнизон ДОТа (точнее это полукопанир) оборонялся непосредственно внутри, или в окопах рядом, т.к. есть многочисленные свидетельства того, что бойцы покидали сооружения, и вели оборону с полевых укреплений (Сооружения на местности в 37-39 годах ставили не грамотно, не умели еще, они заметны в поле на километры, легкая мишень). В подтверждение этому есть факт обнаружения Директором Островского краеведческого музея Гринчуком П.М. пулемётчика-сержанта в непосредственной близости от полукопанира (в окопе)

Конкретный: Gunner пишет: Что известно по факту данной фотографии? На снимке более десятка погибших советских солдат... ИЗОБРАЖОННЫЙ НА ФОТО ДОТ НАХОДИЛСЯ В ЗАСИТИНО У ОТМЕТКИ 178,9 И БЫЛ ВЗОРВАН ПОСЛЕ ВОЙНЫ !!!!!!!! ЕГО ОСТАТКИ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЕСЛИ ОТ АВТОБУСНОЙ ОСТАНОВКИ В ЗАСИТИНО ПОДНЯТСЯ В ГОРУ И ИДТИ ПО НАПРАВЛЕНИЮ К СТАНЦИИ ПОСИНЬ !!!!!!! СООРУЖЕНИИ ВПЕЧАТЛЯЮЩЕЕ ДАЖЕ В РАЗРУШЕННОМ ВИДЕ , КАК МИНИМУМ ТРИ ЭТАЖА В НИЗ !!!!!!! Gunner пишет: На снимке более десятка погибших советских солдат... ДО 1958 ИЗ ЗАСИТИНО АКТИВНО ВЕЛИСЬ ПЕРЕЗАХОРОНЕНИЯ , ТАМ БЫЛИ ТЫСЯЧИ ПОГИБШИХ !!!!!!!

КартоФан: Конкретный пишет: ИЗОБРАЖОННЫЙ НА ФОТО ДОТ НАХОДИЛСЯ В ЗАСИТИНО У ОТМЕТКИ 178,9 Позволю себе не согласиться. ДОТ, о котором упоминает КОНКРЕТНЫЙ (у отметки 178,9), был ДОТ 4 класса. А ДОТ, изображенный на снимке, представленном GUNNER - явно 2 класса. Это видно по размерам ДОТ в сравнении с телами наших солдат. ДОТ у отметки 178,9 намного бОльшего размера и у него есть боковой редут, который не позволяет обстреливать орудийные амбразуры фланкирующим огнем. У ДОТа на этом фото этого бокового редута нет. kostos пишет: ожно ли определить, гарнизон ДОТа (точнее это полукопанир) оборонялся непосредственно внутри, или в окопах рядом, т.к. есть многочисленные свидетельства того, что бойцы покидали сооружения, и вели оборону с полевых укреплений (Сооружения на местности в 37-39 годах ставили не грамотно, не умели еще, они заметны в поле на километры, легкая мишень) То, что обнаружили мы, позволяет сделать однозначный вывод, что внутри ДОТа 2 класса наши не воевали. Все боевые действия велись ими снаружи. Вокруг ДОТа мы обнаружили траншеи, отрытые практически в полный профиль. Глубина и конфигурация наших траншей свидетельствует о том, что наши к обороне на данном участке готовились заранее. Гильзы от снарядов, которые мы нашли, были определены позднее, как относящиеся к шрапнельным выстрелам. Наш солдат, кстати, тоже был пулеметчиком. Рядом нашли пустую сумку для переноски дисков к ручному пулемету Дегтярева. Что касается видимости ДОТов "на многие километры" - так это из-за того, что рубеж был не достроен. ДОТ после заливки его бетоном ОБВАЛОВЫВАЛСЯ землей сверху и с боков. Маскировался под местность. На крышу высаживались кусты и деревья. Полностью оборудованный ДОТ с 200 метров трудно было обнаружить, не то, чтобы с километра. Тема Себежского УРа нами не оставлена. В этом году планируем "пробежаться" по ней особенно в труднодоступных местах. Фотоотчет разместим на форуме. Что касется места расположения ДОТов на "линии Сталина" в Себежском районе, в ближайшее время постараюсь нанести на карту знакомые мне ДОТы и выложить здесь.

Конкретный: НУ ВОТ НА МЕСТЕ И ПОСМОТРИМ ТОТ ЭТО ДОТ ИЛИ НЕТ !!!!!!!! РЕЛЬЕФ МЕСТНОСТИ ОЧЕНЬ ПОХОЖ !!!!!!!

КартоФан:

kostos: Немного поясню, Сооружение на немецкой фотографии идентично этому. Орильен (защитная стенка) в рамку фотографии не влезла, но она есть - это типовое сооружение постройки 1938 - Орудийно - пулемётный полукопанир (ОППК). Насколько я понимаю, это он Насчет ОППК у озер в Заситино кажется он То это более поздий тип по постройке, аналогичный сооружениям на "новой границе" - линии Молотова, как её называют, ни в Островском, ни тем более в Псковском такие сооружения не встречаються. Он грамотнее вписан в ландшафт, и кроме двух орудийных амброзур имеет пулеметную фланкирующую. Что касается обваловки грунтом и посадки деревьев на крышу, то такого в проектной документации нет, маскировались они (по проекту) обычной массетью, для нее в перекрытии монтировались крюки или (что чаще) вцементировались куски уголка, а обваловка шла до уровня гидрофобизации гудроном, пример необкопанного из Островского УРа на фото. Редко встречаються залитые гудроном по самую крышу, в основном в Псковском УРе. На счёт того, что не достроено, не спорю, у некоторых сектор обстрела не очищен (проводилася расчистка местности, вплодь до сравнивания рельефа) Хорошо виден уровень защиты от воды (уровень посадки) - обкапывались они после проводки кабелей связи и прочей инфраструктуры. Если возникнет необходимость в топографическом материале, для отметок ДОТов на картах, обращайтесь помогу чем смогу.

КартоФан: Наши "подгоняли" свои ДОТы под местность практически так, как это делали финны. Финские ДОТы (я их сам видел в Карелии) засыпаны землей, некоторые завалены каменюками сверху. Причем сделано все так, что не видно этого ДОТа совершенно. Как говорили местные, засыпка ДОТов была сделана еще до войны 1940 года. И это логично. Какой смысл в укреплении, если его видно издалека и враг имеет возможность изготовиться для его атаки. Важно открыть огонь по врагу внезапно и продержать эту ситуацию как можно дольше. Боковые стенки проектировались таким образом, что огонь по амбразурам враг может вести только с того участка местности, который находится под огнем из этой амбразуры. Т.е. боковая стенка отсекала "мертвую зону" для амбразур. Насчет маскировки ДОТов маскировочными сетями - согласен. Но это вспомогательная форма маскировки для весны-лета-осени. А какими сетями маскировать ДОТ зимой? Многие ДОТы 3-4 класса накрывались сверху еще и бронеколпаками. Но таких в нашем районе я не встречал. Торчащие швеллеры при вводе ДОТа в эксплуатацию должны были срезать. Я видел пару ДОТов со срезанными бензорезами швеллерами по всему периметру.

kostos: Я приведу, отрывок из книги, которую считаю очень серьёзной, упоси боже, я не хочу Вас обидеть, просто хочу докапаться до истины, надеюсь на Вашу помощь. Приведу только предисловие одного известного и уважаемого в среде фортификаторов автора. Борисов Ф.В., Джусь С.И. Основы применения и размещения на местности казематированных фортификационных сооружений (с предисловием Калинина В.И.) Издание ВИА - 1942 г. Предисловие Владимира Калинина Размещение на местности казематированных огневых сооружений, как долговременных, так и полевых традиционно было слабым местом советской инженерной практики. В конце 1920-х – начале 1930-х годов на границах СССР было создано невиданное в таких масштабах ни до, ни после «фортификационное чудо» – оборонительные позиции, основу которых составляли пулеметные огневые казематированные сооружения широкого обстрела и фронтального действия и где капониры и полукапониры (за исключением артиллерийских, которых было недостаточно) являлись лишь единичными объектами. Это «чудо», несообразность которого была очевидна подавляющему большинству военных инженеров и подтверждена многочисленными полигонными экспериментами, могло возникнуть только благодаря тому, что голос инженеров-профессионалов мало что значил в системе высшего военного командования РККА, где с 1921 по 1940 г. просто отсутствовало специализированное Главное военно-инженерное управление, имевшее права и влияние, аналогичное Главному артиллерийскому управлению и другим организационным структурам, отвечавшим за функционирование сложных в техническом отношении родов войск. Не смотря на то, что инженерами РККА, обеспокоенными содеянным на границе, в 1934 – 1937 гг. разрабатывались проекты оборонительных позиций, основу которых составляли бы огневые сооружения фланкирующего действия, а также бронебашенные сооружения, только в 1938 году после поездки группы комбрига Савченко в Чехословакию Главный военный совет Красной Армии принял совершенно новую концепцию строительства укрепленных районов, где сооружениям фланкирующего действия отводилась решающая роль, особенно на переднем крае. Поскольку абсолютно безумная практика посадки фронтальных ДФС широкого сектора обстрела в качестве сооружений первой линии в конце 20-х – начале 30-х годов очень сильно затуманила мозги комсоставу РККА, официальная смена концепции в 1938 году, к сожалению, помогла не слишком, так как из-за соображений секретности о правильных вариантах посадки писали как-то мимоходом и неявно. Даже в 1940 году при посадке каменно-бутовых и дерево-каменных сооружений Славянского укрепрайона на Дальнем Востоке, исходя из ложно понятой концепции активной обороны и стремлении обстрелять как можно большую часть неприятельской приграничной территории, огневые сооружения разворачивали фронтом к границе, располагали на вершинах гор, а вертикальные размеры амбразур (чтобы уменьшить мертвые пространства) увеличивали до такой степени, что они просто превращались в снарядоулавливатели. С началом Великой Отечественной войны ситуация изменилась не сильно. Вот как об этом пишет в своих мемуарах генерал Галицкий, бывший в 1941 г. временно исполняющим обязанности начальника Главного инженерного управления Красной Армии, а затем начальником инженерных войск ряда фронтов (Галицкий И.П. - Дорогу открывали саперы): «Как-то я приехал в 10-ю армию, чтобы на месте ознакомиться с ходом инженерного оборудования оборонительных позиций. Вместе с начинжем генералом А.Н. Варваркиным по отрытым траншеям и ходам сообщения мы вышли на передний край обороны. Неподалеку от нас возвышался дзот, открыв широкие амбразуры в сторону противника. Решили взглянуть, как солдаты несут службу. Входим в дзот, а там пусто. Никого нет. Даже пулемет кто-то унес. — Что же это делается, Александр Николаевич? Перед носом врага огневая точка разоружена и брошена. Чьих это рук дело? Варваркин даже в лице изменился от гнева. — Не знаю, что и сказать, Иван Павлович. Сейчас выясним. Он вышел из дзота и тут же позвал меня. — Вот он, расчет, — показал Варваркин. Действительно, недалеко от дзота в траншее сидела группа бойцов. Подходим к ним. При нашем приближении красноармейцы встали. Командир расчета сержант Демин доложил, чем занимаются его подчиненные. — Почему вы покинули дзот, товарищ сержант? — спрашиваю Демина. — Товарищ генерал, замучили фашисты, без конца стреляют по амбразурам, сидеть внутри дзота нет никакой мочи. — Потери есть? — Так точно, есть убитые и раненые. А здесь, в траншее, надежнее, нас труднее найти. — Почему же вы так плохо замаскировали дзот, что немцы сразу обнаружили вас? Впрочем, подумал я, сколько не маскируй, все равно его хорошо видно со стороны противника. Такую громадину не скрыть. Он же вон, как гора, выделяется на местности! Особенно сильно демаскируют дзот амбразуры. Мы с Варваркиным еще раз внимательно поглядели на дзот. Да, сержант был прав: сложно упрятать дзот от врага на таком близком от него расстоянии. Вот ведь к чему приводят трафаретные решения — оборудование дзотов на самом переднем крае обороны. Даже бойцы из него бегут; И винить их нельзя — зачем же понапрасну гибнуть? Но дзот с успехом может быть применен в ближайшей тактической глубине, конечно, и там его надо тщательно маскировать и поглубже в землю зарывать, а не выпячивать всем на обозрение. На переднем же крае следует устраивать пулеметные гнезда с легким покрытием и низкой посадкой. Это обеспечит защиту расчета. Свои соображения я высказал Варваркину. Он согласился со мной.» И вот, чтобы наконец окончательно победить «ересь», особенно вредную в условиях развернувшейся широкомасштабной войны с сильнейшим противником, в 1942 г. преподаватели Военно-инжерной академии Борисов и Джусь напечатали специальную книгу-инструкцию о типах казематированных огневых сооружений и правильных способах их посадки. Там прямо говорится, что использование фронтальных сооружений широкого обстрела (с числом расходящихся веером амбразур от двух и более) на переднем крае недопустимо, за исключением лишь немногих специальных случаев. В качестве огневых точек фронтального действия на переднем крае рекомендовались только малозаметные колпаки или, в крайнем случае, огневые точки узкого обстрела (одноамбразурные), как менее заметные. Как правило, на переднем крае предлагалось расположить только полукапониры и капониры. В то же время использование фронтальных сооружений широкого обстрела в качестве сооружений второй линии признавалось вполне допустимым и желательным, причем часть из них должна была поддерживать сооружения первой линии своим фронтальным огнем из глубины. Таковы были ОФИЦИАЛЬНЫЕ взгляды на использование различных типов казематированных сооружений, выработанные инженерами РККА с учетом боевого опыта кампании 1941 года. Само собой разумеется, что нашим коллегам-любителям фортификации, которые и раньше имели эту книгу в своем распоряжении, но, тем не менее, прятали ее от широких кругов историко-фортификационной общественности, чтобы не нарушить ненароком их основной и ложный методологический посыл в ожесточенных дискуссиях на военно-исторических форумах — все советское всегда и везде самое лучшее, — сетевая публикация книги Борисова и Джуся не поможет. А вот тем, читателям, кому и правда недостает специальных знаний, но у кого есть заинтересованность глубоко разобраться в сути дела — чтение этой книги будет весьма полезным, в отличие от разного рода упертых фанатиков, невежд и обскурантов-гонителей фортификационной науки. К чести советской инженерной школы не существует ни одной теоретической работы (книг уж точно таких нет), где бы пропагандировались идеи посадки фронтальных сооружений широкого обстрела на передний край, за исключением, может быть, работ Белинского с его «крепостью-лесом», но лес, это вообще-то специальный случай. Большинство представителей нашей инженерной школы были вменяемыми людьми и не они, а командиры-общевойсковики несут ответственность за попрание основных канонов фортификационной науки. Было бы нечестным не отметить, что при нормальной организации обороны и старые УРы с неудачной посадкой казематированных сооружений, такие как Полоцкий УР, Киевский УР, Коростеньский УР, Карельский УР, себя оправдали, но это вовсе не означает, что посадка и типы их сооружений были выбраны правильно. Умелые действия войск могли как-то эти недостатки компенсировать, однако за них войскам приходилось платить дополнительной кровью. Как мы уже говорили выше, переход от массовой посадки казематированных фронтальных сооружений широкого обстрела в качестве основных огневых сооружений переднего края к более разумной организации оборонительных позиций слабо прослеживается по доступной литературе, хотя отдельные публикации по этой теме все же имеются. Это постановления ГВС 1938 года, где прямо сказано, что сооружения фланкирующего действия (капониры и полукапониры) должны преобладать. Есть книга С.А. Хмелькова 1937 года издания и написанная, естественно, как минимум на год раньше, про железобетонные казематированные сооружения, где тоже говорится о посадке на переднем крае фланкирующих построек (узкого обстрела) и фронтальных в глубине обороны с приведением соответствующей схемы. Критики старых УРов в открытой литературе, само собой разумеется нет, но это тогда были наисекретнейшие сведения. Только А.Ф. Хренов писал в своих мемуарах об "известных недостатках" старых УРов, их, естественно, не раскрывая. По тем советским временам такой открытый «разбор полетов» был невозможен. Представляемая книга Борисова и Джуся является первой специальной работой, посвященной практике выбора типов и посадки на местности казематированных огневых сооружений, и мы надеемся, что это обстоятельство вызовет у читателей особый интерес. В.И. Калинин ноябрь 2007 Полный вариант книги - http://ifolder.ru/10372355

КартоФан: kostos, спасибо за книгу. Та выдержка, которую Вы привели только подтверждает, что мы с Вами говорим об одном и том же, только разными словами. Из описываемого эпизода про наших бойцов, покинувших ДОТ можно сделать однозначный вывод, что ДОТ этот был небоеготов: необволован и не замаскирован. Поэтому немцы видели его издалека и лупили по амбразурам как на полигоне. Из той литературы, которую я читал по организации обороны на рубежах "Линии Сталина" можно сделать тот же вывод, что и приведен в Вашей выдержке-концепция обороны на "бетонированных" рубежах была ошибочна. Наши начальники высшего звена, принимавшие решение в середине 30-х годов о начале проектирования "линии Сталина" опирались на опыт позиционной обороны Первой мировой войны. Они считали, что и в новой войне враг остановится у линии бетонных укреплений и будет их штурмовать, как это происходило в первую мировую. Они не допускали, что немцы могут использовать новую тактику глубоких прорывов в тыл и окружения крупных масс войск. При такой тактике штурма обороны, немцы "нащупывали" слабое место в обороне, били с эту точку всеми наличными силами, прорывали линию наших войск, уходили в наши тылы и окружали войска. При такой методике наши укрепления на оборонительных линиях, даже если бы они и были совершенно боеготовы, моментально оказывались в глубоком тылу противника и смысла с сидении в ДОТах уже не было никакого. У финов в "зимнюю войну" ситуация была другая. Их ДОТы были очень умело "вписаны" в местность. Особенно с тех местах, где наши войска могли двигаться только по дорогам. Рельеф в Финляндии немного не такой как у нас. Там каменные кручи и практически никаких проходов через них, кроме дорог. Все проходные пути прикрывались ДОТами, Дзотами, капонирами. Обойти их массе войск невозможно. Вот наши и штурмовали финские ДОТы неделями, ка, например, ДОТ "Миллионер". Вот выдержка о финских укреплениях из книги Ю. Веремеева "Долговременная фортификация": б) Большинство ДОТов тактически предназначались для ведения фланкирующего огня (стрельба вдоль фронта) т.е. во фланг атакующим и не предназначались для отражения атаки с фронта. Можно сказать, что каждый ДОТ прикрывал подступы к соседнему ДОТу. С фронта ДОТы были скрыты складками местности (располагались на обратных скатах высот, или имели впереди себя насыпные холмы, лес) и были недоступны ни для танков, ни для пушек атакующих. Фланкирующий огонь из ДОТов позволял отсекать атакующую пехоту (которая прикрывалась танками от огня с фронта) от танков поддержки.

kostos: Добавлю, фотографию АПК, рядом с которым в деревни Захаркино (Островский УР) был поднят сержант пулемётчик, как дополнение ко всему вышесказанному. Когда идет такой обстрел, внутри находиться невозможно, если противооткольная защита слабая (иногда вообще нет противооткола в сооружениях) гарнизон просто убьёт осколками бетона. Болванка вошла почти на всю длинну, отколов кусок стены радиусом около метра, какой перепад давления был внутри, в казематах, страшно представить.

КартоФан: kostos пишет: какой перепад давления был внутри, в казематах, страшно представить. Страшно представить, как вообще можно было воевать в этих сооружениях. Для вывода пороховых газов и распределения возникакющего избыточного давления в казематах при попадании бетонобойного снаряда в ДОТ, были предусмотрены вентиляционные колодцы и отводные каналы для сброса давления. Но они оказывались крайне неэффективны. Об этом свидетельствует опыт ведения оборонительных боев в ДОТах, построенных вокруг Ленинграда. При выстреле казематной пушки было столько дыма, что расчет не мог вести прицельную стрельбу сериями. Т.е.- одиночный выстрел, потом ждали, пока уйдет дым. А у немцев массово применялось самое страшное для расчетов ДОТов оружие - огнемет. Даже носимый пехотный огнемет был в состоянии "заглушить" ДОТ 4 класса. Не говоря уже про танковые огнеметы, которые немцы использовали достаточно активно.

TURIST: А кто нибудь может рассказать про уровни этих дотов.Мне рассказывали что они сильно глубоко под землю уходят,и что после войны пригнали пожарные машины и они заливали их полностью.

kostos: 2 этажа + подъэтажник, один из этажей практически наземный, второй подземный, подэтажник - выгребные ямы, гильзосборники, колодец для воды и тд, фактически это отдельные колодцы или комнатки. Некоторые сооружения сообщаются с соседними, по средством потерн, пока не встречал в Псковской Области. С нижнего этажа запасный выход на поверхность - лестница около 4-5 метров. Схему выложить не могу, интернет тормозит страшно, на все вопросы отвечу по возвращении из коммандировки, через неделю, надеюсь их накопиться.

Сава: КартоФан пишет: Торчащие швеллеры при вводе ДОТа в эксплуатацию должны были срезать. У всех дотов, которые я видел в Себежском районе, швеллеры торчали. Следовательно, они не были введены в строй? Где-то слышал, что после ввода Красной Армии в Прибалтику строительство дотов на старой границе было приостановлено.

КартоФан: Сава пишет: Следовательно, они не были введены в строй? ИМЕННО. На себежском участке не было ДОТов, введенных в строй. В Полоцком УРе-были. После ввода наших войск в Прибалтику в 1940 году также были изъяты все заложеные ранее тайники и схроны с оружием, которые были созданы в нашем районе (как и во всех приграничных) для снабжения партизанских формирований на случай войны.

КартоФан: Военно-инженерные укрепления границ СССР перед началом второй мировой войны соответствовали общеевропейским тенденциям. Был создан пояс долговременных укреплений - укрепленных районов (УРов), которые включали в себя неподвижные огневые точки (ДОТы), а также приготовления для проведения экстренных инженерных работ по созданию полевой фортификации при угрозе начала войны. Необходимо отметить, что двойственность концепции советской военной доктрины отразилась и на строительстве и обеспечении УРов. Несмотря на достаточное теоретическое обоснование различных взглядов на построение систем обороны, проведенное советскими военными инженерами (Г. Невский, Е. Александров, Д. Карбышев, Д. Иванов, Е. Лещина, А. Свечин, М. Кочанов), практическое внедрение их разработок шло медленно и с большими трудностями. Более того, на рубеже 20-х годов, когда в политических кругах стал популярным тезис о ведении войны на чужой территории при низких для Красной Армии потерях, оборонные приготовления стали рассматриваться как пораженчество и серьезно преследовались. Тем не менее, в период между 1924 и 1938 годами вдоль линии западной границы проводилось строительство 13 укрепленных районов: Карельского, Кингисеппского, Псковского, Полоцкого, Минского, Мозырьского, Коростеньского, Новоград-Волынского, Летичевского, Могилев-Ямпольского, Киевского, Рыбницкого и Тираспольского. В 1938 году начато строительство еще 8 УРов: Островского, Себежского, Слуцкого, Шепетовского, Староконстантиновского, Остропольского, Каменец-Подольского. Перечисленные укрепленные районы строились вдоль линии так называемой старой государственной границы СССР, существовавшей до 1939 года, и были известны в Европе как "Линия Сталина". Было построено около 4,5 тысяч долговременных фортификационных сооружений (ДФС), большая часть которых уже мало соответствовала оборонным требованиям того времени. Это особенно относится к сооружениям, построенным до 1938 года. Из 3196 построенных дотов только 409 сооружений предназначались для размещения в них казематной артиллерии. Остальные были рассчитаны на установку станковых пулеметов. Доты того периода были в основном фронтального типа. Мало внимания уделялось устройству предполья и тылов укрепленных районов, малоэффективно было электрическое оборудование дотов. Доты, построенные в период 1938-1939 гг., имели определенные конструктивные улучшения и изменения, однако число законченных сооружений этого периода (1028) составляло едва ли 50% от запланированного. Кроме того, значительное количество построенных сооружений вообще не имело вооружения и оборудования. Между тем, обязательное оборудование дотов включало в себя бронированные маски амбразур, устройства фильтро-вентиляции и энергетического обеспечения, средства связи и наблюдения, а также артезианские колодцы. Применялись следующие типы вооружения: два станковых пулемета на казематном лафете (НПС-3), 45-мм орудие со спаренным с ним пулеметом (ДОТ-4), 76-мм орудие, спаренное с пулеметом (Л-П). Основными типами сооружений были доты типа "М" (малые) и типа "Б" (большие). В разработке находились экспериментальные бронированные башни 2 типов - для 45-мм орудий (БУР-45) и для 76-мм орудия (БУР-76). К концу 30-х годов в укрепленных районах ускоренными темпами начали строительство сооружений фланкирующего огня, а также дополнительно помимо боевых объектов введены в строй командные пункты и наблюдательные пункты. В некоторых укрепленных районах расположенные в непосредственной близости друг от друга огневые точки соединены подземными коммуникациями в боевые группы. Такие сооружения были рассчитаны на ведение длительной круговой обороны и имели увеличенные запасы боеприпасов и продовольствия. В связи с переносом государственной границы СССР в 1939-1940 годах на запад, начато строительство новых укрепленных районов, образующих так называемую "Линию Молотова". Боевым объектам новой линии обороны присущи все особенности и недостатки, характерные для советской школы фортификационного строительства 1930-х годов. В 1940-41 гг. начато спешное строительство укрепленных районов: Мурманского, Сортавальского, Кексгольмского, Выборгского, Тельшайского, Шауляйского, Каунасского (Ковенского), Алитусского, Гродненского, Осовецкого, Замбровского, Брестского, Владимир-Волынского, Струмиловского, Рава-Русского, Перемышльского, Ковельского, Верхнепрутского и Нижнепрутского. Дополнительно начаты рекогносцировочные работы по созданию УР: Черновицкого, Одесского, Дунайского. Предусматривалось также в ближайшее время подготовить документацию еще для двух новых УРов - Кишиневского и Бельцевского. В целях ускорения проводимых работ сформированы военно-строительные подразделения и транспортные части, к строительству привлечено значительное число гражданских рабочих. Весной 1941 года каждый день в особых военных округах на западной границе страны (Западном, Прибалтийском и Киевском) на различные работы, связанные со строительством укреплений, привлекалось свыше 140 тысяч человек. Однако промышленная база страны не смогла обеспечить объекты запланированным количеством необходимых материалов потребного качества, таких как сталь, цемент, древесина, резко не хватало также транспорта. В связи с этим к концу 1940 года удалось построить не более 50% от запланированного количества боевых объектов. При этом часто вынужденное ускорение сроков сдачи сооружений приводило к нарушению или невыполнению установленных норм и правил технологии строительства. Для того чтобы как можно скорее насытить доты "Линии Молотова" необходимым оборудованием, решено было демонтировать соответствующее оснащение в дотах "Линии Сталина". Так было разоружено большое количество огневых точек второй линии обороны, в условиях, когда первая линия обороны еще не была боеготова. Некоторые сооружения на новой границе были временно приспособлены для использования в них полевой артиллерии. До 22 июня 1941 года план строительства "Линии Молотова" был выполнен не более чем на 25%. Из 2500 построенных сооружений только 1000 было предназначено для размещения казематной артиллерии, остальные были рассчитаны на установку станковых пулеметов. Необходимо сказать и про недостатки организации отдельных укрепленных районов. Во-первых, комплектование укрепленных районов личным составом не соответствовало штатному расписанию. Во-вторых, недостаточно проработано было взаимодействие штатных войск УР с частями полевого заполнения (пехотными, артиллерийскими и танковыми) и пограничниками. Накануне войны нехватка офицерских кадров в УРах достигала 2/3 от требуемого по штату количества, а красноармейцами УРы были обеспечены не более чем на 50%. Низким был и такой важный показатель, как количество огневых точек на километр фронта - от 0,4 до 1. В некоторых местах расстояние между отдельными дотами достигало 10 км. Как не раз отмечали историки и военные специалисты, эти недостатки стали одной из причин того, что советские укрепленные районы не сыграли важной роли в ходе войны. За исключением некоторых единичных примеров, немецкие войска не встретили серьезного сопротивления ни на "Линии Молотова", ни на "Линии Сталина". Лишь на отдельных участках фронта удалось задержать дивизии Вермахта на 4-5 дней, и только считаные доты держали оборону, до 2-3 недель, как правило находясь уже в полной изоляции. Примерно на 2,5 месяца удалось остановить наступление немецких войск у Киевского УР, но немаловажную роль в длительной обороне города сыграло то, что РККА уже частично пришла в себя от шока и неразберихи первых дней войны, а также понимание морального и стратегического значения для страны такого крупного города, как Киев. По разному складывалась дальнейшая судьба советских укреплений на западной границе СССР. Многие из них, особенно на "Линии Молотова" так и остались недостроенными. Часть - уничтожена во время боев. Некоторые - были взорваны отступающими частями Красной Армии или гарнизонами УРов, другие, и особенно те, что находились на берегах рек и потенциально могли облегчить создание плацдармов при форсировании - были взорваны откатывающимися под натиском советских войск немецкими и румынскими частями.

КартоФан: Оборонительные сооружения существующих укрепрайонов I. Долговременная огневая точка типа "Б" (двухэтажная) Кубатура: сооружения 319,44 куб.м. железобетонной кладки 249,65 куб.м. Сопротивляемость: Одному попаданию снаряда 203 мм гаубицы и 152 мм снаряда пушки с дистанции 4 км . Толщина: стен 150 см . покрытия 110 см . Вооружение: 3 станковых пулемета системы "Максим", 2 ручных пулемета системы Дегтярева, 1 перископ 4-кратный. Оборудование связи: Радиостанция 6ПК, телефонные аппараты типа УНА-И и УНА-Ф; прибор для управления огнем типа "ДЕКОР" Химическое оборудование: Герметизирующее приспособление к пулеметным амбразурам типа ГПП-2. Фильтровая установка из 2 колонок ФПУ-150. Изолирующие противогазы, газоопределитель, дегазационное оборудование. Инженерное оборудование: Силовая установка с агрегатом АЛ-6/2. Вентиляционная установка с вентилятором КП-4-А и с трубами диаметром 100 мм ; отсосная система с трубами диаметром 50 мм с вентилятором КП-4-Б для отсоса стрелянных газов от пулеметов; отсосная система из 50 мм труб с вентилятором КП-4-Б для отсоса вредностей из силового помещения; система отопления посредством охлаждающей двигатель воды, выполненная из газовых труб; осветительная сеть - аккумуляторы аварийного освещения, фонари "Летучая мышь". Специальное оборудование: 3 пулеметных заслонки, 2 ружейных заслонки, броневая дверь, тяжелые и легкие герметические двери, железные решетчатые двери, система охлаждения пулеметов с ручным насосом. Оборудование уборной, бытовое и хозяйственное оборудование. Гарнизон 18 человек. II. Долговременная огневая точка типа М1 (одноэтажная) Кубатура: сооружения 183,26 куб.м. железобетонной кладки 153,46 куб.м. Сопротивляемость: Одному попаданию снаряда 203 мм модернизированной гаубицы и 152 мм снаряда новой пушки с дистанции 4 км . Толщина: стен 150 см . покрытия 110 см . Вооружение: 3 станковых пулемета системы "Максим", 1 ручной пулемет системы Дегтярева, 1 перископ 4-кратный. Оборудование связи: Радиостанция 6ПК, телефонные аппараты УНА-И и УНА-Ф. Прибор для управления огнем типа "СОТ". Химическое оборудование: Герметизирующее приспособление пулеметных амбразур типа ГПП-2. Фильтровая установка из 2 колонок ФПУ-150 или ФПУ-100, газоопределитель, изолирующий противогаз, дегазационное оборудование. Инженерное оборудование: Вентиляционная установка из 100 мм труб с вентилятором КП-4-А, отсосная система из 50 мм труб с вентилятором КП-4-Б для отсоса стрелянных газов от пулеметов. Газогенераторная печь с комплектом трубопровода. Освещение - аккумуляторными фонарями и фонарями "Летучая мышь". Специальное оборудование: 3 пулеметных заслонки, 2 или 1 ружейных заслонки, три тяжелых герметических двери, 2 железных решетчатых двери, система охлаждения пулеметов с ручным насосом, бытовое и хозяйственное оборудование. Гарнизон 12 человек. III. Долговременная огневая точка типа М2 (без перископа) Кубатура: сооружения 150,93 куб.м. железобетонной кладки 123,35 куб.м. Сопротивляемость: Одному попаданию 152 мм снаряда модернизированной гаубицы и 152 мм снаряда новой пушки с дистанции 6 км . Толщина: стен 135 см . покрытия 90 см . Вооружение: 3 станковых пулемета системы "Максим", 1 ручной пулемет системы Дегтярева. Оборудование связи: Радиостанция 6ПК, телефонные аппараты УНА-И и УНА-Ф. Прибор для управления огнем типа "СОТ". Химическое оборудование: Герметизирующее приспособление пулеметных амбразур типа ГПП-2. Фильтровая установка из 2 колонок ФПУ-150 или ФПУ-100, газоопределитель, изолирующий противогаз, дегазационное оборудование. Инженерное оборудование: Вентиляционная установка из 100 мм труб с вентилятором КП-4-А, отсосная система из 50 мм труб с вентилятором КП-4-Б для отсоса стрелянных газов от пулеметов. Газогенераторная печь с комплектом трубопровода. Освещение - аккумуляторные фонари и фонари "Летучая мышь". Специальное оборудование: 3 пулеметных заслонки, 2 или 1 ружейных заслонки, три тяжелых герметических двери, 2 железных решетчатых двери. Система охлаждения пулеметов с ручным насосом, бытовое и хозяйственное оборудование. Гарнизон 12 человек. IV. Долговременная огневая точка типа М3 Кубатура: сооружения 89,70 куб.м. железобетонной кладки 67,00 куб.м. Сопротивляемость: Одному попаданию 122 мм снаряда модернизированной гаубицы и 76 мм модернизированной пушки. Толщина: стен 90 см . покрытия 60 см . Вооружение: 3 станковых пулемета системы "Максим", 1 ручной пулемет системы Дегтярева. Оборудование связи: Радиостанция 6ПК, телефонные аппараты тип УНА-И и УНА-Ф. Прибор для управления огнем типа СОТ. Химическое оборудование: Герметизирующее приспособление пулеметных амбразур типа ГПП-2, фильтровая установка из 2 колонок ФПУ-150 или ФПУ-100, газоопределитель, изолирующий противогаз, дегазационное оборудование. Инженерное оборудование: Вентиляционная установка из 100 мм труб с вентилятором КП-4-А, отсосная система из 50 мм труб с вентилятором КП-4-Б для отсоса стрелянных газов от пулеметов. Газогенераторная печь с комплектом трубопровода. Освещение - аккумуляторными фонарями и фонарями "Летучая мышь". Специальное оборудование: 3 пулеметных заслонки, 2 или 1 ружейных заслонки, три тяжелых герметических двери, 2 железных решетчатых двери, система охлаждения пулеметов с ручным насосом, бытовое и хозяйственное оборудование. Гарнизон 12 человек. V. Долговременная огневая точка на 1 пулемет с фронтальным обстрелом, тип "Москит" Кубатура: сооружения 27,93 куб.м. без шпоры железобетонной кладки 23,13 куб.м. Сопротивляемость: Одному попаданию 122 мм снаряда модернизированной гаубицы и 762 мм модернизированной пушки. Толщина: стен 90 см . покрытия 60 см . Вооружение: 1 станковый пулемет системы "Максим". Оборудование связи: Телефонные аппараты типа УНА-И и УНА-Ф. Химическое оборудование: Герметизирующее приспособление пулеметной амбразуры. Химзащита индивидуальными обычными противогазами, газоопределитель. Инженерное оборудование: Отсосная система из 50 мм труб с вентилятором КП-4-Б для отсоса стрелянных газов от пулеметов. Освещение - аккумуляторными фонарями "Летучая мышь". Специальное оборудование: 1 пулеметная заслонка, 1 тяжелая герметическая дверь. Система охлаждения пулемета с ручным насосом, бытовое и хозяйственное оборудование. Гарнизон 4 человека. VI. Долговременная огневая точка пулеметный полукапонир типа М2 Кубатура: сооружения 137,38 куб.м. железобетонной кладки 117,12 куб.м. Сопротивляемость: Одному попаданию 152 мм снаряда модернизированной гаубицы и 152 мм снаряда новой пушки с дистанции 6 км . Толщина: стен 135 см . покрытия 90 см . Вооружение: 2 станковых пулемета системы "Максим", 1 ручной пулемет системы Дегтярева. Оборудование связи: Радиостанция 6ПК, телефонные аппараты типа УНА-И и УНА-Ф. Прибор для управления огнем пулеметов типа "СОТ". Химическое оборудование: Герметизирующее приспособление пулеметных амбразур типа ГПП-2. Фильтровая установка из 2 колонок ФПУ-100, газоопределитель, изолирующий противогаз, дегазационное оборудование. Инженерное оборудование: Вентиляционная установка из 100 мм труб с вентилятором КП-4-А, отсосная система из 50 мм труб с вентилятором типа КП-4-Б для отсоса стрелянных газов от пулеметов. Газогенераторная печь с комплектом трубопровода. Освещение - аккумуляторными фонарями и фонарями "Летучая мышь". Специальное оборудование: 2 пулеметных заслонки, 1 тяжелая герметическая дверь, система охлаждения пулеметов с ручным насосом, бытовое и хозяйственное оборудование. Гарнизон 10 человек. VII. Одноэтажный артиллерийский наблюдательный пункт типа М1 Кубатура: сооружения 145,50 куб.м. железобетонной кладки 124,87 куб.м. Сопротивляемость: Одному попаданию 203 мм снаряда модернизированной гаубицы и 152 мм модернизированной пушки с дистанции 4 км . Толщина: стен 150 см . покрытия 110 см . Вооружение: 1 ручной пулемет системы Дегтярева, 1 перископ 10-кратный, 3 стереотрубы. Оборудование связи: 2 радиостанции 6ПК, 2 телефонных аппарата типа УНА-И и УНА-Ф - один телефонный аппарат; прибор для управления огнем тип СОТ. Химическое оборудование: Герметизирующее приспособление наблюдательных амбразур тип ГПН или ГПС. Фильтровая установка из 2 колонок ФПУ-100, газоопределитель, изолирующий противогаз, дегазационное оборудование. Инженерное оборудование: Вентиляционное оборудование из 100 мм труб с вентилятором КП-4-А, отсосная система из 50 мм труб с вентилятором КП-4-Б для отсоса стрелянных газов от пулеметов. Газогенераторная печь с комплектом трубопроводов. Освещение - аккумуляторными фонарями и фонарями "Летучая мышь". Специальное оборудование: Наблюдательные заслонки, 1 или 2 ружейные заслонки, тяжелые и легкие герметические двери, бытовое и хозяйственное оборудование. Гарнизон 8 человек. VIII. Орудийный полукапонир типа ОПК Кубатура: сооружения 420,00 куб.м. железобетонной кладки 329,10 куб.м. Сопротивляемость: Одному попаданию 203 мм снаряда модернизированной гаубицы и 152 мм снаряда новой пушки с дистанции 4 км . Толщина: стен 150 см . покрытия 110 см . Вооружение: 2 капонирных 76 мм пушки на капонирных лафетах, 2 ручных пулемета системы Дегтярева, 1 перископ 10-кратный. Оборудование связи: Радиостанции 6ПК, телефоны типа УНА-И и УНА-Ф, прибор для управления огнем типа СОТ. Химическое оборудование: Фильтровая установка из 4 колонок ФПУ-360, газоопределитель, изолирующий противогаз, дегазационное оборудование. Инженерное оборудование: Вентиляционное оборудование из 200 мм труб с вентилятором типа "Фарко", калорифером типа "ГД", силовая установка с агрегатом АЛ-12/2, отсосная система из 100 мм труб с вентилятором КП-4-А для отсоса вредностей из силового помещения, освещение - аккумуляторными и фонарями "Летучая мышь". Специальное оборудование: 2 ружейных заслонки, броневая дверь, тяжелые и легкие герметические двери, железная решетчатая дверь, бытовое и хозяйственное оборудование. Гарнизон 20 человек. Начальник Инженерного Управления РККА комдив Михайлин Военный комиссар Инженерного Управления РККА майор /подпись неразборчива/ 28.8.38 источник: РГВА. фонд 36967, опись 1, дело 54

taralex: С военными картами того периода с ходом боевых действий можно ознакомиться на этом сайте: http://militarymaps.narod.ru/

Valery: Проблемы сохранения и использования фортификаций ХХ века обсудят в Пскове 13 февраля в Пскове состоится межведомственное совещание по теме «Сохранение и использование фортификаций ХХ века». В нем примут участие представители Государственного комитета Псковской области по культуре, Государственного Комитета Псковской области по молодежной политике и спорту, Государственного Комитета Псковской области по инвестициям, представители учреждений и организаций культуры, общественных объединений, эксперты в области фортификации, представители научной и краеведческой общественности. Участники совещания обсудят актуальные вопросы, касающиеся сохранения и использования уникальных фортификационных сооружений, сохранившихся на территории Псковской области с периода Первой мировой войны, гражданской войны и Великой Отечественной войны. Интерес для специалистов представляют также эстонские пограничные укрепления. Особое архитектурное и военно-техническое значение имеют около 150 различных долговременных огневых точек (ДОТ), расположенных на территории Псковского, Островского и Себежского укрепрайонов, входящих в так называемую «Линию Сталина» постройки 30-х годов прошлого века. В мировой истории «Линия Сталина» представляет собой своеобразный бренд, стоящий в одном ряду с французской «Линией Мажино», немецкой «Линией Зигфрида», финской «Линией Маннергейма». В настоящий момент сохранившиеся долговременные сооружения никак не используются, разрушаются в процессе строительных работ, подвергаются разграблению охотниками за металлоломом и вандализму. Для участия в работе совещания приглашаются журналисты региональных и центральных средств массовой информации.

kostos: Выложу очтет по этому событию, сам не знаю, как мы этого добились, огромное спасибо Алесею Старкову. 13-же по ГТРК Псков пройдет несколько сюжетов на эту тему.

Valery: Фортификационные сооружения XX века будут поставлены на государственный учет и охрану 13 февраля в Пскове состоялось межведомственное совещание по вопросу сохранения и использования фортификационных сооружений XX века, находящихся на территории Псковской области. В нем приняли участие председатель Государственного комитета Псковской области по культуре и туризму Зинаида Иванова, ответственные работники Государственных комитетов по молодежной политике и инвестициям, руководители охранных общественных и гос-ударственных организаций, сотрудники музеев области, юристы, представители поисковых отрядов и объединений, исследователи фортификаций из Санкт-Петербурга, представители общественности. В ходе совещания начальник научно-экспертного отдела ГУК «Археологический центр Псковской области» Алексей Старков проинформировал собравшихся о результатах изысканий по теме долговременных фортификаций XX века, сохранившихся до настоящего времени на территории Псковского региона. Значительную часть его выступления составил рассказ об опыте Белоруссии, Латвии, Норвегии, других государств, некоторых регионов России по музеефикации подобных На совещании отмечалось, что Псковская область обладает уникальным для России комплексом фортификационных сооружений, построенных в период Первой Мировой и гражданской войн, Великой Отечественной войны. Вместе с тем они не используются в качестве музеев, туристических объектов, памятников истории, объектов военно-патриотического воспитания молодежи. «Более того, эти сооружения до сих пор не стоят на государственной охране, что дает возможность вандалам безнаказанно разрушать их», - подчеркнул Алексей Старков. Археолог также привел факты, когда фортификационные сооружения были уничтожены владельцами земельных участков, на которых расположены. По словам специалистов, выступавших на совещании, особое архитектурное и военно-техническое значение имеют около 150 различных долговременных огневых точек (ДОТов) Псковского, Островского и Себежского укрепрайонов, входящих в, так называемую, «Линию Сталина» постройки 30-х годов прошлого века. «Эти мощнейшие военно-технические укрепления стоят в одном ряду с французской «Линией Мажино», немецкой «Линией Зигфрида», финской «Линией Маннергейма». В июле 1941 года безымянные гарнизоны отдельных ДОТов из Псковского укрепрайона приняли неравный бой с немецко-фашистскими захватчиками и, погибнув, позволили выиграть время для обороны Ленинграда», - подчеркнул Алексей Старков. Участники совещания отмечали, что на 2009, 2010, и 2011 годы выпадает ряд юбилейных дат, связанных как со строительством объектов долговременной фортификации (1915, 1931, 1939 годы), так и с их обороной (июля 1941 года). Кроме того, выступавшие считают целесообразным ввести фортификационные сооружения прошлого века в программу подготовки региона к 65-летию Победы в Великой Отечественной войне. В результате обсуждения вопроса участники межведомственного совещания приняли решение организовать работу по сохранению фортификационных сооружений XX века как объектов историко-культурного наследия и введения их в современный социокультурный оборот. В частности, решено уже в 2009 году начать мероприятия по выявлению, постановке на государственный учет и охрану наиболее сохранившихся и значимых памятников военного времени. В предложенной программе деятельности - музеефикация ряда объектов, организация волонтерского движения, проведение патриотических и юбилейных мероприятий по увековечению памяти строителей и защитников огневых точек, а также проведение исторической реконструкции обороны советских ДОТов, спортивно-массовых мероприятий с использованием фортификаций - страйкбола, «Зарницы», геокэшинга и других. Кроме того, в адрес Государственного комитета Псковской области по инвестициям высказано предложение провести работы по оценке туристической привлекательности различных площадок, их ландшафтных и инфраструктурных характеристик, а также разработать предложения по созданию туристических маршрутов, организации тематической издательской деятельности, подготовить инвестиционные предложения для частного бизнеса. Участники собрания приняли решение проводить подобные совещания ежеквартально, чтобы иметь возможность координировать планы разных организаций и структур, а также подводить итоги проводимой работы. «Реализация этих планов даст нам возможность сохранить яркие образцы фортификационного наследия для будущих поколений и отдать дань памяти безымянным строителям и павшим защитникам Родины», - считает исследователь фортификаций Андрей Иванов.

kostos: Добавлю немного фотографий с совещания. Немного прокоментирую. Перед началом совещания местные журналисты атаковали гостей из Питера, рассказать им было что, в гости приехали Олег Тульнов и Станислав Воробьев - исследователи фортификаций. Олег остался на все выходные и только под вечер понедельника ему удалось уехать домой, программа посещения была крайне насыщенной, и посмотреть хотелось многое, но времени, как обычно, не хватило. Совещание началось и Алексей Старков сделал доклад о современном состоянии УРов и необходимости принимать меры (это если вкратце). В процессе последующего обсуждения была создана рабочая группа из представителей министерств и ведомств. Первое собрание которой решили провести 20 февраля. На следующее утро поехали на экскурсию по УРам (Псковскому и Островскому). Заглянули в Изборск и Островский музей. Работа продолжается, надеемся на положительный результат.

kostos: Ждем от Себежских коллег информации о размещении огневых точек в Себежском УРе. Если для этого необходимы подробные топографические материалы, обращайтесь, поможем. Убедительная просьба не выкладывайте в открытый доступ карты с отмеченными точками или путевые точки, этой информацией могут воспользоваться сборщики металла и прочие недобросовестные люди.

КартоФан: kostos пишет: не выкладывайте в открытый доступ карты с отмеченными точками или путевые точки Ну тогда придумайте ЗАКРЫТЫЙ доступ. Как только снег сойдет - пойдем по линии Сталина. Уточним положение некоторых сооружений. 9 у меня уже на карту нанесено. Осталось еще...... Учтите, что бОльшая часть укреплений в Себежском районе находится в пределах пограничной зоны.

kostos: Насчет пограничной зоны - не проблема, есть соответствующая бумажка, насчет ЗАКРЫТОГО доступа, всё просто - личное сообщение в форуме, электронная почта и т.д. , Буду ждать с нетерпением.

Opotchanin: kostos, посмотрел Пск.Вести 13-го ... Спасибо... И малЕц с последнего фото... круто так отбарабанил... Не знаю, в тему или нет, у нас поговаривают о закрытии военкомата в Опочке, и премещении его в Себеж ...

КартоФан: kostos пишет: Убедительная просьба не выкладывайте в открытый доступ карты с отмеченными точками или путевые точки, этой информацией могут воспользоваться сборщики металла и прочие недобросовестные люди Т.е. вы этой информацией распорядитесь добросовестно, а остальные нет. Я в этих местах поиском занимаюсь много-много лет и побывал практически на всех ДОТах Себежского района, причем в таких местах, про которые вы вряд-ли даже догадываетесь. Так вот - кроме исторической ценности эти ДОТы никакого интереса не представляют, тем более для сборщиков металла. Или вы думаете, что кто-то отколет от ДОТа кусочек бетона на память? А выкладывать карту с отметками расположения сооружений или не выкладывать - это уж сами решим как-нибудь. Без обид

kostos: КартоФан У меня есть десятки фотографий по урам с срезанными противооткольными листами, петлями, станками и т.д. Я не понимаю зачем, но металл срезают, более того после появления на нашем сайте фоторрафий и координат из нескольких ДОТов пропали бронедвери, убеждать и доказывать не моё дело, ответить на подобное сообщение - дело принципа, решать Вам, мне просто нужно информация. Если Вы вникли в суть нашей деятельности, то понимаете, что никакой материальной выгоды мы не ищем, я хотел предупредить. Посмотрите Изборскую презентации, там есть пара слайдов по утратам. Если бы всё было так, как Вы это себе представляете, то мы не передовали бы в музей г Острова один из последних пулемётных станков. Есть еще одна угроза, о которой на открытом форуме я написать не могу. Без Обид Выложил пару карт, может поможет кому http://sebezh.borda.ru/?1-12-0-00000020-000-30-0

Opotchanin: kostos, спасибо за карты! Однако у меня до сих пор нет карты, где нанесена полностью построенная трасса "Балтия" ((((((( Не богат ли ? О-35-129, О-35-130 ... Кстати, из карты в карту кочует разрушенный в В.О.В Ширяевский мост, обозначенный, как целый

kostos: Про мосты отдельная история, как и про ж/д переезды, под Псковом в районе д.Филатова гора на любой современной карте обозначен дважды взорванный мост через р. Великая. (взорван нашим в 41 и немцами в 43) Насчет карт 129 квадрат выложен, как есть, немного усилена jpg трансформация, а то исходники по 10 мб, 130 тех же годов, трассы нет, если только на векторных посмотреть, которые ИНГИТ делает. Мне современные карты не очень интересны, а вот 37- 50-х годов, очено даже нужны, на них читаются и полевые укрепления, да и наполнение получше, чем у современных.

Opotchanin: Понятно, спасибо ... 50-х годов пара карт от тебя у меня есть, у самого же нет пока более ничего нового ((( Да... На картах 50-х даже ВПП аэродромов ещё просматриваются ...

полная версия страницы