Форум » Эхо войны » Achtung! » Ответить

Achtung!

Сталкер: ВЕТЕР, А Я ИХ ПОДНИМАЛ???

Ответов - 19

Сталкер: КАКИЕ ФОТОГРАФИИ???

Сталкер: на которых я из Пскова за собственный счёт еду, узнав ИЗ ГАЗЕТЫ, что поисковики УЖЕ там??? на которых В ЭТО ВРЕМЯ поисковики поднимают останки всех (кроме одного) найденных солдат из ямы??? этих фотографий нет... а посему видеть меня на них невозможно...

Ветер: Вас разве не Василий зовут?


Сталкер: ВЕТЕР, енто у нас премодерация такая? давайте, вешайте на меня всех собак...

Ветер: Ексли я не ошибся, а я не ошибся, то стоит взглянут вот на эти фотографии. Вы уверены, Сталкер, что никого на них не узнаете?

Ветер: На самом деле я не только не хочу с Вами спорить, а более того хочу выразить свою благодарность. Пусть поисковое дело на высотах близ Капустино и Байдаково не доведено до логического конца - поиск и подъем всех останков погибших бойцов, но Вы со своими товарищами подняли серьезную проблему... увековечение памяти Башкирской стрелковой дивизии. И как минимум около четырнадцати человек обрели вечный покой на высоте... Спасибо. P.S. Попрошу не флудить в серьезных разделах. На конкретный и интересный вопрос Вы всегда получите от меня ответ.

Сталкер: а я попрошу не оскорблять...

Сталкер: поиск всех??? ВЕТЕР, ИХ УЖЕ НЕ НАЙТИИИИИИИИИ!!! ИХ ПЕ-РЕ-ПА-ХА-ЛИ!!! ТРАКТОРАМИ.

Сталкер: узнаю, узнаю... во время ЗАКЛАДЫВАНИЯ останков в гробы. видимо за это меня приравняли к бухим эээ... (о, пардон, премодерация!) личностям, мародёрствующим на местах боёв... огромное спасибо!!!

Ветер: Еще раз повторюсь... Спорить, а тем более оскорблять никого не имею и малейшего намерения. Я искренне поблагодарил Вас и Ваших товарищей за проделанный труд. Но, при этом высказадл свое мнение, что поднята была лишь малая часть останков погибших бойцов. Обследованию (без специальных приборов) была подвергнута лишь малая часть опрорного пункта подразделения 170 сд занимавшего оборону по рубежу Капустино-Байдаково. Со слов моей тети Нины, находящейся в оккупированом Байдаково, они бегали на высоту и хоронили солдат в их же окопах. Она рассказывала, что много бойцов осталось лежать в прилегающих к высотам болотах, трупы плавали в озере... Вы представляете себе глубину полнопрофильного окопа? Каким плугом его можно запохать? Ваша экспедиция обладала очень большим желанием найти и похоронить наших бойцов. За что Вам огромное спасибо. Но вот в плане териотической подготовки и технического обеспечения... слабовато. Извините. Хоть в этом то Вы со мной согласитесь?

Ветер: Вы про ссылку предложенной Litops? Так Вас с ними и не сравнивали... Разговор идет об Сталкер пишет: солдатики "отделению не подлежат". так??? Не больше и ни меньше... Извините если высказался недостаточно понятно и тем более каким-либо образом Вас обидел. Поверьте подобных намерений у меня не было. Спасибо за понимание.

Ветер: Кстати... помогите найти концы... Был ли должным образом информирован ОВК и Администрация? Поставлено ли это захоронение на учет? Дело в том, что именно сейчас Администрация района проводит сбор информации о воинских захоронениях на территории района. Если бы Вы подготовили краткую справочку по захоронению на высоте, то я бы с величайшим удовольствием передал эти сведения г-ну Ковалеву. Спасибо.

Сталкер: все концы являют собой гордиев узел... Ковалёв там был. и Коновалов тоже. они тоже есть на фотографиях... военком впоследствии благодарил лично... на учёт должно быть поставлено, потому как как раз перед посадкой Рощи Памяти его собирались оттуда убирать... далее постараюсь тезисно. по имеющейся У МЕНЯ информации окопов было мало, и ОСНОВНУЮ часть бойцов закопали в силосной яме (та, что недалеко от памятника), а после войны её вычистили бульдозером на поле. после чего его неоднократно запахивали. мальчишки играли в футбол черепами. или просто надевали их на палки и бегали пугать девчонок. обычная послевоенная забава детворы... трупы в озере - вполне реально, к озеру наших как раз в итоге и прижали, кто-то похоже пытался спастись вплавь... вообще трупов было много, и убирать их начали только день на третий, когда они начали уже извините, вонять. а у черноокских (всё-таки Чернооки туда ближе, чем Байдаково) там было пастбище... коров-то надо где-то пасти... вот и убирали куда и как придётся. свозили на телегах, стаскивали на одеялах. некогда Тиханыч, царствие ему, будучи навеселе об этом проболтался. потом вероятно пожалел, но кашу мы уже заварили... нашли других тех кто СЛЫШАЛ, в итоге даже где-то в сороковой пробной "закопушке" было найдено месиво костей, всё зарыли обратно, уверились, что основная масса останков находится там и поставили временный деревянный крест. я написал рапорт Коновалову и стал ждать...

Сталкер: ждал полтора года. после чего состоялась "моя" экспедиция... эта экспедиция меня даже не уведомила. по всей видимости, я там был просто не нужен. приехал я туда за собственный счёт. приехав, обнаружил, что они подняли из ямы 12 человек (позже я насчитал до 14) и... останки кончились. поднимали всех скопом, в моё отсутствие, когда я появился в лагере, ВСЕ (кроме одного!) поднятые бойцы лежали в нескольких пакетах, рассортированные на черепа, рёбра и проч. так что тут я при всёсм желании был бы безсилен... ещё раз повторюсь, в сложившейся ситуации я сделал всё, что мог...

Сталкер: в лагере было несколько человек из "Пантеры", у них - единственные щуп и прибор... на следующий день они уехали. ребята из "Памяти" (кажется, так назывался отряд) остались с одними лопатами. и мной в качестве крайнего. в авральном режиме были: а) изготовлены отцом три щупа и б) припёрты к стенке все не успевшие разъехаться по срочно неотложным делам в Белоруссии свидетели. от свидетелей выяснилось, ЧТО произошло с силосной ямой. хотя они-то не виноваты, им просто стыдно было. и боязно. с ТЕХ ещё времён... щупом нашли ещё одного бойца на изрытой окопами малой высотке, где по заверениям пантеровцев, ходивших до этого со своим щупом и прибором, не было никого. потом привезли ещё человек шесть или семь из-поз Зеленцов. погибших в 1944 году. их выкопали чернокопатели, пардон, любители "вольной археологии", и аахриненно позаботившись о передаче останков родственникам, оставили валяться на земле... их всех, вместе с бойцами 170-й сд, похоронили в воскресенье на высоте рядом с сохранившимся Байдаково и уничтоженными Чернооками под окном чистого неба, вдруг образовавшимся посреди моросящего дождя...

Сталкер: кстати, для композиции: недалеко от того места дорожники в своё время бульдозером снесли могилу двух партизан. вместе с ёлочками... вот такая добрая и смешная русишь традишн, ...

Внучка солдата: Ветер В170 дивизии (башкирской )был мой дед. я ищу захоронения, связанные с этой дивизией.Помогите мне их найти, пожалуйста!

Роботрон: Внучка солдата пишет: Ветер В170 дивизии (башкирской )был мой дед. я ищу захоронения, связанные с этой дивизией.Помогите мне их найти, пожалуйста! http://sebezh.b.qip.ru/?1-17-0-00000043-000-0-0-1303014465

маэстро: Ветер пишет: Со слов моей тети Нины, находящейся в оккупированом Байдаково, они бегали на высоту и хоронили солдат в их же окопах. Я тоже помню, что очевидцы говорили, что трупы закапывли в окопах. Могу предположить, что окопы были ближе к дороге. В том месте, где нашли останки солдат было либо пулеметное, либо минометное гнездо(яма). Со слов Тиханыча, после боя немцы повынимали из винтовок затворы и повтыкали винтовки штыками в землю. Со слов брата Тиханыча, бой закончился тем, что нецы обошли позицию с тыла и расстреляли наших из автоматов. Отсюда могу сделать предположение, что непосредственно окопы были значительно ближе к дороге, а когда немцы подошли с тыла, комиссары подняли бойцов в штыковую атаку. Ведь насколько я знаю, штык присоединяли непосредственно перед атакой. У силосной ямы бойцы оказались потому, что там их встретил автоматный огонь. Учитывая, что вдоль дороги постоянно носились немецкие самолеты, много солдат могло погибнуть в окопах еще до боя. От дороги до силосной ямы поле было усеяно трупами. Там погибло около 300 человек ( сестра Тиханыча обронила слово «287»). Некоторые разбежались. Но немцы их отлавливали и расстреливали. Поискать медальены можно в тех холмах, которые остались после чистки силосной ямы. Даже после плуга они должны остаться там.



полная версия страницы