Форум » Эхо войны » Фотографии оккупированого Себежа » Ответить

Фотографии оккупированого Себежа

Litops: В сети Интернет попалась подборка фото по Себежу, ранее не известная. 15 фотографий. Есть фозможность приобретения оригиналов. Цена вопроса - 1500 р. Подборка фотографий: [more] [/more]

Ответов - 66, стр: 1 2 All

серёга: половина фоток враньё церковь после войны снесли

Лада: Уважаемый Серега, церковь взорвали в начале 30-х. Это исторический факт.

Лада: Litops, КартоФан. Я с вами. Пишите в личку


Ветер: Я тоже готов поучаствовать... Кому отправить свою лепту?

Litops: Проснулись ) Выкуплено уже.

Ветер: И???

Litops: В процессе

Litops: Еще один альбом с немецкого аукциона. Полагаю, все узнают это место: По остальным трудно идентифицировать, но на первой фотографии видна железная дорога. Поворот на Кузнецовку, если ехать из Себежа?

КартоФан: Что за аукцион? Эти фото уже выкуплены?

Litops: КартоФан Это E-bay Насчет выкупа уточню, т.к. мне дали только прямую ссылку на фото.

КартоФан: Фотки из первого поста оплачены, жду качественные сканы. Оригиналы придут почтой чуть позже

mefody60: А я вот эту прикупил: http://mefody60.livejournal.com/32199.html

КартоФан: Фотографии уже в моем распоряжении, но пока они на территории Украины. Друг, который их забирал у продавца, сделал сканы и прислал их мне. Все сканы не выставляю ввиду неинформатированности некоторых из них.

Opotchanin: КартоФан

Администратор: Спасибо!

=ТОХА=:

Litops: mefody60 Я не понимаю, как можно прислать фотку за 1 евро из Германии в Россию в учетом доставки. Конверт на Почте РФ дороже стоит =) Жду свою подборку за 4 евро

Litops: Прислали шесть снимков Себежа за период - июль 1941 г. Сканы выложу попозже. Хитом является снимок с первой десяткой немцев, похороненных на Замке.

Ветер: Жду с нетерпением... очень интересно взглянуть!

Litops: Фотографии лета 1941 года. Город уже разрушен, на Замке первые кресты: Кто узнает это место? У меня есть свои предположения, но хотелось бы услышать и другие мнения.

Ветер: Александра, спасибо! На втором снимке вид с Замковой горы на перекросток ул. Советская и ул. Нижняя... никаких альтернатив... Я эти дома узнаю безошибочно из тысячи других... они у меня не в голове... в сердце... Кстати, этот вид есть и на фотографиях Отто.

Ветер: Обратите внимание, на первой фотографии Коса и Казенный (Латрик) практически без растительности... вокруг острова нет трости... Интересно почему? Очень непривычно видеть столь знакомые места иначе чем сейчас...

Litops: Думаем насчет последней фотки. Сравниваем с фотографиями в этой же теме. Я уверена процентов на 70, что это за место, но пока что не могу ни за что зацепиться.. грубо говоря, трубы и окна пока не совпадают. Вот этот снимок в максимальном разрешении - http://s47.radikal.ru/i118/1203/9a/b0316a23fc0d.png (13 Мб.)

Litops: Ссылка на полноформат с крестами - http://s019.radikal.ru/i628/1203/4c/630adcb7cea8.png Можно даже прочитать пару имен на крестах... Жаль дату не видно.

Ветер: Жаль не видно всю Косу... Однако дом и лодка Ивана Дорофеевича (перевозчика) видны очень хорошо. У дома можно сосчитать количество венцов... На косе мужчины - скорее всего немецкие солдаты, двое ходят по мели, еще один купается и один загорает на пляже... Эту картинку можно считать иллюстрацией к рассказу о чудесном спасении нескольких наших бойцов, их переправе на бревне на Галиузку, выхода их из окружения.... история рассказана на нашем форуме. Им скорее всего пришлось целый день сидеть в воде, так как остров полностью просматривается и простреливается... Очень интересные фотографии. Спасибо! Жду версий по поводу локализации фотографии с трубами...

Litops: Я считаю, что на фото с трубами - наша площадь. За центральной трубой виден постамент уже без Ленина. Машина, которую ковыряет немец так же ранее располагалась на площади. ее явно перетащили, но скорее всего не далеко. За идущими людьми виден перекресток. Но пока что кроме постамента я не могу ни к чему привязаться, дома не совпадают, с какой стороны снято - тоже не ясно. Сначала я подумала, что с улицы Челюскинцев, сейчас уже не уверена. Вправо за машиной тоже кажется, идет дорога. В общем думаем.

ogranschik: Ветер пишет: Обратите внимание, на первой фотографии Коса и Казенный (Латрик) практически без растительности... вокруг острова нет трости... Интересно почему Трость есть(достаточно увеличить фотографию),но,правда,её не так много,как было каких-то тридцать лет назад и тем более,чем сейчас... И коса видна в своём первозданном виде-без кустов(деревьев)ивняка. Считаю,что надобно аккуратно срезать всю растительность на косе,чтобы она приобрела нормальный вид. Этот касается и Замковой горы,склоны которой ужасно заросли различными кустами..

Litops: Ну раз версий нет, подкину еще пару фоток для размышления о том, было у нас кладбище на Замке или нет, много там немцев или пара человек, как заявляла доблестная администрация: Автор съемки Гребнев В. Номер единицы хранения: 166793 Аннотация: Немецкое кладбище в городе Себеже.(Панорама). Источник поступления: Дата съемки: Июль 1944 г. Место съемки: Россия, Псковская обл./Себеж г., Ныне - город Себеж входит в состав Псковской области.

Litops: Ну и еще немного фотографий того же автора. Себеж сразу после освобождения: Фото 1. Пока затрудняюсь сказать, Себеж это или нет. Кто узнает улицу? Аннотация: Жительницы города Себежа благодарят своих освободителей - бойцов Красной Армии. Дата съемки: 31.07.1944 г. Фото 2. Здание типографии? Аннотация: Общий вид здания в Себеже, в котором содержались советские люди, предназначенные оккупантами для отправки в Германию. Дата съемки: 1944 Фото 3. Еще одно фото этого дома: Фото 4. Аннотация: Сгоревшие дома, подожженные немецкими войсками при отступлении, на одной из улиц города Себежа, освобожденного войсками 2-го Прибалтийского фронта. Дата съемки: 1944 Фото 5. Аннотация: Жительница Себежа А.Г.Григорьева дарит цветы бойцам 2-го Прибалтийского фронта, освободившим город. Дата съемки: 1944 Фото 6. Что за здание? Аннотация: Дом в освобожденном городе Себеже, который во время оккупации занимали немецкие солдаты. Дата съемки: 1944

Litops: На фотках, где чествуют наших солдат - улица 7-го ноября. Вдали виден перекресток с ул.Леннинской, здание в центре и сейчас стоит, справа видно здание нынешней санэпидемстанции и дальше за ним не сохранившееся здание поликлиники.

Кузя: Фото 6. Нынешний интернат при Себежской средней школе? Фото 2. Не типография точно - не совпадает количество и форма оконных проемов

Litops: Да, на фото 6 здание похоже на маленькую школу. Вроде мы уже где-то обсуждали похожее здание, похожее на типографию..

Лада: Да, Кузя, на фото 6 однозначно маленькая школа. А фото №1 где-то публиковалось, по-моему в брошюре "Себеж", изданной в 70-х. Litops, спасибо большое за фотографии!

Ветер: Litops, спасибо большое!

Лада: Посмотрела на увеличении третье фото из п.1253. Все-таки мне кажется, что это не площадь. Нет дороги на Пролетарскую, да и дорога на фото делает резкий поворот влево. Ни одной зацепки.

440 Гц: Невероятно интересно, ...особенно виды Замковой Горы... Спасибо всем, кто приложил руку и душу к этой уникальности. Интересно, Администрация наша их видела?

ogranschik: 440 Гц пишет: Невероятно интересно, ...особенно виды Замковой Горы... Спасибо всем, кто приложил руку и душу к этой уникальности. Мадам,не совсем понял ваш восторг. Вы восхищаетесь панорамой крестов на Замковой горе? Так это дело рук партизан и бойцов Красной армии... Я про уничтожение врагов-гитлеровцев. А вот то,что они решили хоронить своих "гренадёров" на Замковой горе-это кощунство с их стороны. И эти уроды знали что делали..Таким методом,они хотели осквернить наши сакральные места. Не вижу тут повода для восторгов...Хотя,возможно,что я Вас не верно понял.

Кузя: Litops пишет: Ссылка на полноформат с крестами - http://s019.radikal.ru/i628/1203/4c/630adcb7cea8.png Можно даже прочитать пару имен на крестах... Жаль дату не видно. Ветер пишет: Жаль не видно всю Косу... Однако дом и лодка Ивана Дорофеевича (перевозчика) видны очень хорошо. У дома можно сосчитать количество венцов... На косе мужчины - скорее всего немецкие солдаты, двое ходят по мели, еще один купается и один загорает на пляже... Я разглядела там купающегося коня, а за ним еще два неидентифицируемых объекта - плывущие люди или еще что...

mefody60: Litops пишет: Можно даже прочитать пару имен на крестах... Жаль дату не видно. Ну вот один из этих гавриков: Nachname: Schulz Vorname: Paul Dienstgrad: Gefreiter Geburtsdatum: 20.02.1914 Geburtsort: Harrislebfeld Todes-/Vermisstendatum: 29.07.1941 Todes-/Vermisstenort: Feldlaz.3/552 mot. Sebesh, San.Kp.2/290 Paul Schulz ruht auf der Kriegsgräberstätte in Sebesh. Endgrablage: Block 9 Reihe 2 Grab 146 Второй: Nachname: Ignorek Vorname: Helmut Eberhard Dienstgrad: Oberleutnant Geburtsdatum: 03.12.1915 Geburtsort: Oels Todes-/Vermisstendatum: 01.08.1941 Todes-/Vermisstenort: Feldlaz. Sebert 552 Helmut Eberhard Ignorek ruht auf der Kriegsgräberstätte in Sebesh. Endgrablage: Block 9 Reihe 2 Grab 148 Остальных читать лень. Короче, госпитальное кладбище.

Litops: Угу, значит фото сделано не ранее августа 41-го. Только госпитальное? Ходили слухи, что тут хоронили только офицеров. Где проверяешь по спискам? Блок 9. ряд 2. могила 148 - это, где они сейчас лежат, т.е. на немецком кладбище на въезде в Себеж. Да... это тебе не "600 метров от юго-западной опушки" в одном гробу 10 комплектов.

Ветер: Нет... хоронили всех подряд... Эти сведения всплыли во время противостояния на Замковой горе. Псковские историки встречались с немцами и обсуждали кого хоронили на Замковой горе и сколько их там осталось...

440 Гц: ogranschik пишет: ...не совсем понял... Я удивляюсь, вокруг чего был спор, когда народ массово протестовал против креста на Замковой горе?.. Ходили слухи, что Крест, который пытается втюхать Администрация района - проплачен (и недёшево) немецким заказчиком, дабы увековечить память своих солдат... Теперь, глядя на эту массовость захоронения, полагаю, что народ не так уж неправ. Нет дыма без огня. Тем более, что предложенный крест очевидно не имел православной конфигурации и очень напоминает тот, что на фото...

mefody60: Litops пишет: Где проверяешь по спискам? Блок 9. ряд 2. могила 148 - это, где они сейчас лежат, т.е. на немецком кладбище на въезде в Себеж. Фольксбундовская база. Числятся на воинском кладбище в Себеже. Я там не был. Если оно на въезде, значит оно. Кстати, туда, я так понимаю и порховских привезли.

mefody60: 440 Гц пишет: Теперь, глядя на эту массовость захоронения, полагаю, что народ не так уж неправ. ))) Ну, немцы своих жмуриков всегда прикапывали в козырных местах. Немецкому народному союзу волю дай, в центре всех населенных пунктов, которые были оккупированы, будет крестик, крест или кестище стоять. И я их понимаю, они свою линию гнут. Но если нам за несколько евриковых бумажек все равно становится, мы их понимать начинаем, то тогда мне очень жаль тех, кто сложил свои головы в борьбе с теми, в честь кого эти крестики поставить хотят. Внучки сдают их с потрохами. Немецкие захоронения имеют право на существование, но не на почетных местах. Такое мое мнение.

Litops: mefody60 пишет: Кстати, туда, я так понимаю и порховских привезли. Туда со всей Псковской области привозят, да и с соседних областей, вероятно, тоже. Таких кладбищ в России несколько, на них и везут со всей округи.

ogranschik: 440 Гц пишет: Ходили слухи, что Крест, который пытается втюхать Администрация района - проплачен (и недёшево) немецким заказчиком, дабы увековечить память своих солдат... И не без основания ходили слухи,кстати...

ogranschik: mefody60 пишет: Немецкие захоронения имеют право на существование, но не на почетных местах И только за пределами России.Давно пора все их кости отдать на их историческую Родину,а не устраивать позорище- их клабдище на своей земле.

Неон: mefody60 пишет: Внучки сдают их с потрохами. У одной из этих "внучек" волчий аппетит, приятно чувствовать себя Афиной в Поднебесном. Стрельнула оком и всё забетонировано - суда нет.

440 Гц: Неон пишет: ...приятно чувствовать себя Афиной... ...или увядающей Артемидой-охотницей!.. Что им история, судьбы народа и целой страны?!!.. Лишь бы капало и руль из рук не рвали... А суда на неё и впрямь нет. Кто посмеет судить и ещё наказывать за вседозволенность, если суд - карманный?

Litops: В сети появилось еще два новых изображения Себежа. У меня есть догадки по поводу места, которое изображено, но хотелось бы услышать альтернативные мнения..:

Лада: Я думаю, что на второй фотографии в верхнем левом углу дом по улице К Цеткин, который напротив кинотеатра

Litops: Лада Да, похоже на то. А что может быть на первой? Как насчет местности рядом с теперешним РЭСом? Справа польское кладбище, снимок мог быть сделан с горы напротив бани. P.S. Вы мне обещали снимок посмотреть в хорошем разрешении, он мог бы помочь в определении места...

фото: первый снимок - возможно это кирпичный завод возле источника

Litops: фото Да, такой вариант я тоже предполагала..

Лада: Litops снимок есть. но я не смогла загрузить его через радикал. Давайте когда будете в Себеже ко мне заедете. По второй фотографии - очень похоже на Св.воду. Но дед мой говорит, что там от источника шли желоба для воды. И противоположный берег мне напоминает Селявы от Угоринки.

Litops: Лада Оставьте телефон в ЛС, если получится, попробую на ближайших выходных заехать (в воскресенье)

Пал_Пал: фото пишет: первый снимок - возможно это кирпичный завод возле источника Это электростанция

Litops: Пал_Пал Где она могла быть? Все-таки РЭС? P.S. Локомобиль - компактный передвижной паровой двигатель (который просматривается через окна), предназначенный для привода неподвижных сельскохозяйственных машин (молотилок, веялок, мельниц и т. д.), насосов, электрогенераторов. Некоторые конструкции обладали собственным ходом, другие были буксирными. Широко применялись в период паровой энергетики и до электрификации села.

ЭС: Litops пишет: Пал_Пал Где она могла быть? Все-таки РЭС? там же, где и теперь.

Пал_Пал: Litops пишет: Пал_Пал Где она могла быть? Все-таки РЭС? Там же,где и сейчас стоят эти здания (только обросли пристройками) (как бы жительнице г.Себежа стыдно этого не знать) Электростанции там нет уже давным давно, как и всего того что там работало до 2007--8 г.На сегодня в здании имеют применение 2-3 помещения. Здание с большими окнами имеет подземный этаж. Сарай на берегу на том же месте,только развернулся параллельно к озеру Ороно. Litops пишет: компактный передвижной паровой двигатель не передвижной Фото сделано с горы напротив бани

Litops: Пал_Пал К сожалению, я не была на этой территории ни разу, поэтому сложно ориентироваться. Спасибо за подробное описание.

Пал_Пал: Litops за березой окошки ) http://s019.radikal.ru/i636/1211/9f/00ee72dc77cd.jpg

Пал_Пал: Litops конструкция в сторону озера ,это охлаждение генератора (горячая вода сбрасывалась в озеро. От берега озеро не замерзало (женщины зимой полоскали белье в теплой воде) остатки (сваи) конструкции и сейчас видны в озере

Ветер: Пал_Пал

Litops: Пал_Пал Здорово! Обязательно заеду туда на выходных.

Paul: Нельзя так относиться к покойникам. Даже если они воевали по разные стороны фронта. Обыкновенных солдат никто не спрашивал и они ни в чем не виноваты. Я считаю, что на всех, именно на всех могилах солдат, должны стоять памятники, пусть хоть и кресты. Трогать покойников - это грех. Моя соседка рассказывала, что во время войны, когда она была маленькой девочкой в их хате жил немец-учитель солдат, который учил ее немецкому языку, рисованию. Когда он уезжал дальше - на восток подарил ей мольберт, на память...



полная версия страницы