Форум » История и краеведение » Замок (Замковая гора) аналогии » Ответить
Замок (Замковая гора) аналогии
Командор: Так как, очень продолжительное время идет дискуссия, о "благоустройстве" замковой горы, необходимо дать определение, предмета разговора. Что такое ЗАМОК, естественные оборонительные сооружения, и т.д. И посмотреть ближайшие аналоги, непосредственно прилежащие к Себежской земле. Из википедии "За́мок (польск. zamek или чеш. zámek, калька с нем. Schloss — «за́мок» и «замо́к»[1]) — здание (или комплекс зданий), сочетающее в себе жилые и оборонительно-фортификационные задачи. В наиболее распространённом значении слова — укреплённое жилище феодала в средневековой Европе. Большое количество замков сохранилось до наших дней и является признанными памятниками истории и культуры." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA_(%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
Ответов - 98, стр:
1 2 3 All
Командор: Замки "соседней" Белоруссии. http://www.google.ru/search?q=замки+беларуси&hl=ru&newwindow=1&biw=1031&bih=888&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=
Командор: Замки "соседней" Латвии. http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&biw=1031&bih=888&tbm=isch&sa=1&q=замки+Латвии&oq=замки+Латвии&aq=f&aqi=g1
Командор: Самый известный на территории современной РФ является Выборгский замок. Из википедии "Вы́боргский за́мок (фин. Viipurin linna, швед. Wiborgs slott) является древнейшим из выборгских укреплений, восходящим к XIII веку, возведённый на небольшом острове (170 х 122 м) в Финском заливе. Единственный в России полностью сохранившийся памятник западноевропейского средневекового военного зодчества". http://www.google.ru/search?hl=ru&pq=выборг+со+стороны+замока&xhr=t&q=Вид%20города%20Выборга%20со%20стороны%20замока&cp=18&new=&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1280&bih И картинки к нему http://www.google.ru/search?q=Выборгский+замок&hl=ru&newwindow=1&biw=1031&bih=888&prmd=ivnsm&tbm=isch&tbo=u&source=univ& И вид самого города Выборга со стен замка. http://www.google.ru/search?hl=ru&pq=выборг+со+стороны+замока&xhr=t&q=Вид+города+Выборга+со+стороны+замока&cp=18&new
Командор: С точки зрения фортификации "Замковая гора", в Себеже, не уступает, а во многом и превосходит представленные здесь аналоги, с точки зрения расположения, как доминанты, над окружающей местностью (т.е. само место). А по контурам, напоминает место расположения, как у Выборгского замка. Конечно сравнивать города Себеж и Выборг, довольно аморально. Хотя, при определенном историческом раскладе, данные города могли бы представлять собой некую аналогию. Вот в этом направлении, на мой взгляд, и нужно вести дискуссию. А ключ от этого направления и есть "Замковая гора", если на ней не поставить крест (административный).
Командор: История предков "которой небыло".... . Легенды Великого княжества Литовского - Русского и Жемойского и отношения с Ливонским орденом. http://myvi.ru/ru/flash/player/oXGqslxeWH3G6QN_8WC65YITR3bDhrUmGm7Jmk8hF6hs1]
Командор: Командор пишет: И посмотреть ближайшие аналоги Что то есть близкое в этимологии названия городов НЕСВИЖ и СЕБИЖ. Оба они некогда принадлежали князьям Радзивилам. Попробуем найти некоторое сходство. http://www.youtube.com/watch?v=ZVN7TigDJws&feature=related Прошу высказывать свое мнение.
Вопрошающий: Командор,( он же Монте,он же Кристо,он же МК,он же Монте Кристо,он же НЕМО - все аккаунты,кстати, действующие - вопрос к Администратору - это законно?!). В Себеже НИКОГДА не был и вряд ли когда будет! Ты хоть имя нашего города правильно научись писать (СебИж - это что-то!),а потом лезь в нашу историю!
Командор: Вопрошающий пишет: Ты хоть имя нашего города правильно научись писать (СебИж - это что-то!),а потом лезь в нашу историю! Где то, я, уже это слышал, что "скобарь с колом страшнее танка". А пьяный "скобарь с колом", думаю, пострашнее ракетной установки. Так что установка ПРО в Чехии, нам не помеха. Сразу оговорюсь, что данный подвид гомосапинса, имеет опосредованное отношение к Псковичам и Себижанам. Имеет локальное расспространение, с незначительными вкраплениями, и требует глубокого изучения. Так как, время от времени, выбегает из леса размахивая дубиной и быстро там же исчезает. Не иначе как "ИЕТИ". Вероятно, эта тема требует более глубокого изучения, но это не соответствует рубрики. В любом случаи "ИЕТИ", имеет право на свою среду обитания. Да и с ГРИНПИСОМ отношение не хочется портить! Надеюсь мой ответ ВАС удовлетворил. "ЕЖ" Р.S. Если не трудно, просьба, два последних сообщения переместить в рубрику Флуд - где танцор диско "Джими".
Командор: И еще немного о владельцах замка Несвиж. http://io.ua/vf26c999c30d8f0bd2d2ecbf61d9bf543
Командор: Старая карта Ливонии. http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=0a9c4ad13ea548148cb8a717da19c21d На которой есть загадочный район "Russica Livonia" И немного о ближайшем соседе Себежской "Замковой горы". Лудза. Люцинский замок Тайван Л.Л. По Латгалии: По древнему Ливонскому тракту: Лудза. Люцинский замок Прибытие в Лудзу означает наше возвращение к древним границам Ливонии с Русью. Город расположился на высоких холмах, окружающих два озера — Большую Лужу и Малую Лужу. Место было заселено уже в глубокой древности: на вершинах холмов сохранились следы древних городищ. Ипатиевская летопись под 1171 годом отмечает, что у князя Рюрика Ростиславовича по пути из Новгорода в Смоленск у Лучина родился сын, которому дали имя Михаил: «И даст ему Лучин город, в нем родися и поставышна на том месте церковь св. Михаила, гдеся родил». Н. Карамзин считал, что современный Люцин и есть бывший Лучин. В том же XII веке началась экспансия крестоносцев. Однако Люцин еще долго оставался подвластным русскому княжеству. По самой ранней версии люцинский замок был возведен в 1285 году рыцарем Конрадом фон Торбергом. Известно, однако, что только в XIV веке в строительстве орденских замков в Ливонии кирпич вытеснил камень. Северный фасад люцинского замка выложен в кирпиче, из этого же материала возведен первый этаж главного здания, что делает вероятной более позднюю дату — 1399 год. В таком случае строителем его был Ванневар фон Брюггеней, бывший тогда магистром ордена. http://www.binetti.ru/content/265
Командор: "Изучая предков, узнаём самих себя, без знания истории мы должны признать себя случайностями, не знающими, как и зачем пришли в мир, как и для чего живём, как и к чему должны стремиться..." Ключевский Василий Осипович "Украина, а особенно её правобережная часть - край уникальный. Уникален тем, что хранит в себе следы культуры всех тех, кто проживал здесь в разное время. Это и поляки, и турки, и представители некогда великой Австро- венгерской империи. Этот край, обладая своеобразным геополитическим положением, часто был границей между Западом и Востоком, между христианством и исламом, между людьми различного мировоззрения и культуры." Замки Украины-Руси. http://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B8+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B&hl=ru&newwindow=1&biw=1280&bih=933&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=xc_9TcKIB4Ka-wb0tMC5Aw&sqi=2&ved=0CCQQsAQ
Командор: Историческая связь Себежа и Несвижа, помимо прочих. "14 апреля 1455 года великий князь литовский и король польский Казимир Ягеллончик пожаловал местечко Биржи своему секретарю Григорию Фридконису - при подобных довольно тривиальных обстоятельствах впервые упоминается в письменных источниках современный Биржай. Фридконис умер бездетным, и через его жену городок в 1492 году переходит к семье Радзивиллов." "Со смертью в этом году Богуслава Радзивилла, предпоследнего из Радзивиллов-кальвинистов, огромная биржанская ординация, куда помимо Бирж и Дубинок (совр. Дубингяй) входили Слуцк, Копыль, Невель, Себеж, Кейданы (Кедайняй) перешла к его единственной дочери Людвике Каролине, а через нее и ее второго мужа Карла Филиппа Виттельсбаха к князям Пфальц-Нейбургским. Впрочем, в 1731 году Героним Флориан Радзивилл вернул т.н. "добро нейбургское" в семью, правда уже в ее несвижскую ветвь." http://www.wise-travel.ru/europe/litva/otzyv-3199.html
Командор: Историческая связь Себежа и Несвижа, помимо прочих. "14 апреля 1455 года великий князь литовский и король польский Казимир Ягеллончик пожаловал местечко Биржи своему секретарю Григорию Фридконису - при подобных довольно тривиальных обстоятельствах впервые упоминается в письменных источниках современный Биржай. Фридконис умер бездетным, и через его жену городок в 1492 году переходит к семье Радзивиллов." "Со смертью в этом году Богуслава Радзивилла, предпоследнего из Радзивиллов-кальвинистов, огромная биржанская ординация, куда помимо Бирж и Дубинок (совр. Дубингяй) входили Слуцк, Копыль, Невель, Себеж, Кейданы (Кедайняй) перешла к его единственной дочери Людвике Каролине, а через нее и ее второго мужа Карла Филиппа Виттельсбаха к князям Пфальц-Нейбургским. Впрочем, в 1731 году Героним Флориан Радзивилл вернул т.н. "добро нейбургское" в семью, правда уже в ее несвижскую ветвь." http://www.wise-travel.ru/europe/litva/otzyv-3199.html
Командор: История Вильно. http://www.youtube.com/watch?v=-eSjvfj8E54&feature=related
Командор: История предков "которой небыло"...., в границах. http://www.youtube.com/watch?v=O77QQPOmbXw&feature=related
Командор: Латгальские городища-крепости. http://www.youtube.com/watch?v=UmqgtaHDibo&feature=related
Командор: По поводу Себежской "Замковой горы", складывается такое впечатление, что если и был Замок, то он был построен в период с 1406-1410 года, кем то из Ливонских рыцарей. Тогда дата 1414 года вписывается в последующий исторический контекст. Так как поход Витовта в 1414 году на Псковичей, очень сомнительное мероприятие, и по хроникам не просматривается. А если замок был не псковский, а ливонский, то все логично. Кто то может испугаться, что замок мог быть Ливонским. Ну и что. Выборгский замок Шведский. Ну и что. Замок то был построен в Полоцкой земле, таким образом, Полоцк может претендовать на всю Латгалию, и не только. Ну и что. А Финляндия на Алтайский край, они когдато оттуда изошли. Если есть другие соображения, было бы интересно узнать.
Командор: Вот интересный замок, особенно его современный вид. Название города Венден не разрывно связано с племенем вендов. Кто они и откуда историки до сих пор спорят. По одним источникам племя вендов имеет славянское происхождение, по другим ливское происхождение. Кстати Себеж был границей именно между Вендами и Полоцкой землей. http://rizanin-velery.livejournal.com/2006/08/09/ Совокупность исторического и современного здания. По контурам "Замковая гора" в Себеже, напоминает место где расположен замок Венден. А вид с "Замковой горы" в Себеже, конечно несравненный.
ogranschik: Командор,Вам,случаем,не попадалась схема или рисунок самого Замка(строения),который,уверен,был сооружён на горе,которую называют Замковой? Не находите странным,что нет видимых остатков этого замка в виде каменных стен или башен. Хотя,возможно,что он строился только деревянным.И в каменном строении не было нужды в последующие годы.
Командор: Версия 1. Если замок был Ливонским? То ближайшие аналоги, это Лудза и Резекне. Упоминание в немецком фольклоре: В Лифляндии есть замок, Называемый Розиттен, Там неукротимые москвитяне Разрушили кирху, И на том месте долго Не слышалось слова Божия, Пока сам Бог не явился чудно... "У древних границ Ливонии с Русью, в городе Лудзе, сохранились остатки Люцинского замка, возведенного, по одной версии, в 1285 году рыцарем Конрадом фон Торбергом, по другой – в 1399 году магистром ордена Ванневаром фон Брюггенеем. Разночтения объясняются тем, что северный фасад замка и первый этаж главного здания выложены в кирпиче, который вытеснил камень в ХIV в. Он построен на высокой косе между двумя озерами в виде нагорного башенного замка, который был дополнен пристройкой, напоминающей конвентский дом, и крепостной стеной обширного предзамка, достигавшей в высоту 4 метров." "Режицкий замок, или замок Розиттен, был построен в 1285 году рыцарем Вильгельмом фон Шауэрбургом, бывшим с 1282 г. магистром ордена. Этот замок – одно из первых каменных укреплений, возведенных кресноносцами в Ливонии. Хотя на Востоке тевтоны стали известны как искусные строители каменных замков, в распоряжении участников Северных крестовых походов не было ни каменщиков, ни достаточного количества подходящего строительного материала. До 1250 г. во всей Ливонии было построено не больше десяти укрепленных каменных башен, сложенных из больших мореных валунов. Постепенно башни окружались стенами и становились замками. Режицкий замок – из первого поколения замков, вторым поколением являются кирпичные замки, которые стали строить в Ливонии в 14 в." http://www.baltworld.ru/latvia/publications/history/ По Смоленской хронике 14-15 века Себеж не просматривается. http://admin.smolensk.ru/history/kep/Smolensk/history/1251/page3.htm По хронологии Псковских летописей 14-15 века, кое что есть. 1413-1415 год - Витовт, великий князь Литовский, подступил ко Пскову и потом к Новгороду, но взяв от них окуп, не причинил зла, а приглашал их только с ним обще воевать на лифляндцев. http://www.pskovcity.ru/his_bolxov4.htm По этническому составу жители Себежского и Невельского уезда, на мой взгляд, были ближе к русским жителям Латгалии. А этническим центром притяжения, скорее всего была Рига. То есть они могли быть Вендами: славянами-русскими, но некогда не проживавшими в Московии.
ogranschik: Командор пишет: Если замок был Ливонским А если бы вёз патроны? ( реплика забойного персонажа из одного старого фильма). Вполне возможно,что крепость в Себеже(что на Замке)была самым западным форпостом именно Московской Руси... И потом,судя по вашим постам,Вы на полном серьёзе считаете ,что в Московском Руси жили особливые люди(московиты)в этническом плане. Но ведь это даже не смешно,Командор. Вы как-уж сильно зациклились на Ливонии... Уж не из Зилупе Вы нам инетите...?:)
НЕМО: Еще немного хронологии по Ливонии. http://www.castle.lv/hroniki.html#15
НЕМО: Вот интересная информация по Латгалии. ЯН ДЛУГОШ ИСТОРИЯ ПОЛЬШИ HISTORIA POLONICAE ГОД ГОСПОДЕНЬ 1387 Первоначально называясь литалами, по прошествии времени от других народов получили они название литванов - путем прибавления “в” и замены “л” на “н”. Будучи изгнаны из Италии междоусобными войнами и смутами, они заняли обширные пустоши между Польшей, Русью, Ливонией и Пруссией - области, в течение большей части года скованные зимней стужей.
НЕМО: Версия №2. Литовское происхождение "Замковой горы"? Початок Хроніки Литовської й Жмойтської: О добытю Пскова през Витолта. Року 1427. Витолт, великий князь литовский, постановивши з кролем Ягейлом порядок христианский в Жомойти, зобрал войско, посполитое рушене, з литвы и з руси a переправившися през Двину реку у Друши 5 облегл напервЂй Сабож, замок и мЂсто Псковское, бо в той час псковяне, не маючи над собою князя, волно собЂ жили, як панове, и судилися сами, a московскому князю и крижаком листанским для сполных границ и купецтв завжды были прихилнЂйшими и часто им помогали против ЛитвЂ; пре О 6 то Витолт усиловал псковян под ярмо свое подбити. A так, взявши Сибеж 7 замок през подане, облегл другий замок псковский, Перхову П; под которым месяцей стоял шесть. Потым псковяне, видячи упор его усиловъный Р, a не могучи войску литовскому противитися, доброволне поддали ся С з мЂстом Т Псковом и зо всЂм князством Витолтови, и голд ему на кождый рок доступили платити, a то их была дань: \80\ http://litopys.org.ua/psrl3235/lytov05.htm
НЕМО: Версия №3 Московское происхождение Себежа? Початок Хроніки Литовської й Жмойтської: Сейм в ВаршавЂ. Року 1581. Кроль всЂ речи (70) в Моск†Б порядне постановивши, Ђхал до Вилня, a потым до Варшавы на сейм, там же вси панове на том были постановили В (71), абы з московским царем войну кроль кончил. И знову на сейм той приЂхали послы московские Г, котрые при справованю поселства, яко звыкли, долго торговалися, наконец всю землю Инфлянскую кролеви пущали, окром тых переднЂйших замков, яко то Дерпту, Марборку, Фелика, Пернавы и Нарвы (72), але им кроль повидЂл, абы o покою жадной не чинили взмЂнки, аж Инфляты (73) будут волныи (74), що гды бы учинили, обЂцал им Велень вернути тым способом, жебы Собечь (74А) замок был теж верненый, бо на грунтЂ кролевском збудованый есть або жебы был пречь (74Б) знесеный. A кроль теж взглядом Доису также знести хотЂл, наостаток, абы утраты и наклады военные вернули кролеви по чотырикрот сто тисячий (76) золотых, що взяли послове собЂ тое до князя своего, и, абы им то кроль на писмЂ дал, просили. Еднак же было килко замков на перешкодЂ кролеви, которых гды бы ся час не коротил, знесл бы их кроль, a Красный городок, который был на наболшей перешкодЂ, сам царь московский казал збурити и людем з него выйти. ДовЂдавшися того, кролевские козаки зараз замок той оправили и оттамтоля шкоду великую моск†чинили, що было на руку королеви. A так дал иншим замком покой, яко Собечови и ОпонцЂ, которыи были на сторонЂ, опрочь Острога. A гды кроль рушился з Заволоча, отписал до московского царя на всЂ пункта як потреба, скромне, не лаючи так, як он, a наостаток вызывал С \л.539об.\ царя московского на поединок и казал ему той лист переписати по-руску и отослал ему през своего. До того послал ему книжку друкованую в НЂмцех o его чудах и o окрутенствЂ. И хотЂла еще того москва, абы вязнЂ \л.542об.\ ишли за вязнЂ, але, же великая неровня была. Наши хотЂли придатку трох замков, Заволочи, Невля и Собеча. A так тое завЂсили до послов, котрые для присяги з обу сторон высланы мЂли быти; a так примирье до 10 лЂт взяли Н. Потым наши москалей, a москалЂ наших братиею зовучи, наши их до себе просили.
НЕМО: Вот, на мой взгляд, довольно интересные документы, которые могут сделать дополнения к истории Себежа. ЛГИА, фонд № 1280 - "Радзивиллы, князья", ЧАСТЬ 1 1416-1922 гг. д. 2084 Акт отречения от им. Слуцк, Копыль, Заблудов, Кейданы, Биржи, Невель, Себеж и др., князей Баварских, пфальцграфов Рейнских Карла Теодора с женой Елизаветой Августой, родственниц их, кн. фон Сульцбах Марии Анны с мужем Климентием Франдем и Марии Франциски в пользу кн. Иеронима Флориана Радзивилла (в документе подробный перечень имений). Вильно, 24.05.1745 г. (выписка из книг Главного Литовского трибунала), лат., пол., д. 2084. д. 2078 Реестр дел, относящихся к им. Слуцк, Заблудов, Койданово, юрисдика в Новогрудке, Вселюбе, Ваке, Себеже, Красном, Осташине, Лахве и Янове кн. Иеронима Флориана Радзивилла, переданных Незабытовским в Главный Литовский трибунал. 1744-1745 гг., пол., д. 2078. д. 2299 Реестры им. Невель и Себеж о количестве чопового, подымного и др. сборов, а также о количестве арендной платы; описи имущества арендаторов, реестр ущерба, нанесенного солдатами, реестр подвод, высланных с воском из Невеля в Вялую и др. 1742-1749 гг., пол., д. 2299. http://kdkv.narod.ru/Nesvizh/Radz.htm
ogranschik: НЕМО пишет: Вот, на мой взгляд, довольно интересные документы, которые могут сделать дополнения к истории Себежа. НЕМО,стоящее дополнение к истории Себежа сделали археологи-нашли вещественные доказательстсва,что история города уходит в глубь веков и что он был уже населён в 11 -ом веке,а то и раньше! А Вы тут носитесь с грёбаными Радзивиллами.Не надоело ещё? Угомонитесь-ЕМ!
Nell: ogranschik пишет: история города уходит в глубь веков и что он был уже населён в 11 -ом веке,а то и раньше! Да, и это была крепость по типу Изборской, т.к. время одно и то же. А Изборск строили отнюдь не поляки и не литвины...
ogranschik: Nell пишет: Да, и это была крепость по типу Изборской, т.к. время одно и то же. Если так,что вполне возможно,то можно попытаться реконструировать крепость,которая выполняла бы и функцию смотровой площадки. Не обязательно строить всю крепость,можно построить её часть(фрагмент),ну и ,конечно,установить знак с надписями. И уверен,такой проект будет понят народом и принят.И явиться весьма достопримечательным местом города.
Nell: Археологи пока дошли до 11-12 века, они должны пройти дальше в тот самый "культурный слой", которого якобы нет Что они там обнаружат и до какого времени дойдут - вот это действительно интересно. Нашли еще останки 3 немецких офицеров.
НЕМО: Nell пишет: Археологи пока дошли до 11-12 века, они должны пройти дальше в тот самый "культурный слой", которого якобы нет Таким образом Себежское городище может относиться к периоду раздела территории между династией Рогволодовичей и Рюриковичей. Рогволод - первый полоцкий князь, чье имя упоминается в древних летописных источниках. Историки до сих пор не пришли к единому мнению, был ли Рогволод пришедшим «из-за моря» варягом или же потомком местной знати, правившей Полоцком еще до Вещего Олега. Рогволод направился на юг по течению Днепра до устья Припяти и отправил вверх по течению одну из своих дружин во главе с легендарным Туром. Так был основан еще один древний белорусский город - Туров. Читать полностью: http://www.interfax.by/article/17587
ogranschik: НЕМО пишет: Рогволод направился на юг по течению Днепра до устья Припяти и отправил вверх по течению одну из своих дружин во главе с легендарным Туром Он Вам оставил записку на бересте,камне, с указанием пути маршрута ,со всеми подробностями?
НЕМО: Путешествие в Выборг, который своим ландшафтом очень напоминает Себеж. Несколько фото. Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Увеличить Видео http://video.mail.ru/mail/buran200761/259/296.html
НЕМО: Аналоги "Замковой горы" Замковая гора и Коложа В 1405 году, после того как Витовт совершил поход на Псков, из псковского пригорода Коложе он привел порядка 11 тысяч переселенцев, часть из которых поселилась в районе церкви Бориса и Глеба (а остальные - в районе Слонима). C этого времени церковь получила свое второе название "Коложская". http://cronon.by.ru/grodno_tour3.html
hron: Приграничная крепость http://www.opochka.ru/kray/hron/krepost
НЕМО: Приграничная крепость Фуромчанин приводит цитату о том. "Датой основания Опочки считается 14 октября 1414 года. В этот год псковичи поставили крепость на Опоке, взамен ссожженной литовцами в 1406 году крепости Коложе. Но скорее всего, 1414 год является датой основания крепости Опочка, а не города Опочка. Вот что об этом написано у довольно авторитетного историка, ссылкой на летописи. А.Н.Насонов "Русская земля и образование территории древнерусского государства. "СПб. "Наука"2002 г. Псковские летописные записи начинаются только с 1238 г., подробные сведения сохранились только с 1323 г. И уже из известий 30-40 годов мы узнаем о г. Острове, где в 1341 г. посадником был «опять» Василий Анисимович, и о г . Опочка, названным под 1330 г., «городком». Надо считать недоразумением утверждение Л.И.Софийского, автора специальной монографии об Опочке (1912 г.), что Опочка возникла с перенесением Коложе на новое место в 1412-1414 г., что это новое Коложе и есть Опочка. Во-первых Опочка бала крепостью, как мы видели, еще в первой половине XIV в. и, во-вторых, после 1412-1414 г. существовали по некоторым признакам, старое и новое Коложе. Софийский опирался на известия Псковской 2 летописи, о том что псковичи поставили "град Коложе на новом месте на Опочке". Но выражение "на Опочке" не означало, очевидно, "в поселении Опочке", а "в волости Опочке" (ср. выражение "в Русе") . Другой записью нужно считать известие Псковской 1-й летописи под тем же годом, о том, что псковичи поставили "город Опочку над Великою рекою" (Арх.сп) или "город над Великою рекою, и нарекоша имя ему Опочка"(Тих.сп.). или (Псковская 3-я л.) "город на Опочке над Великою рекою". Эта запись сообщала о построении нового укрепления в г. Опочке. Незадолго до перенесения г. Коложе на новое место, в 1406 г., он был захвачен Витовтом, и повоевана "Коложская волость". Где же находилось старое Коложе и новое Коложе? Так как за старым Коложем, согласно летописи, лежало оз. Камень, то ясно, что старое Коложе находилось между оз. Коложе и Камень. Между оз. Коложе и Камень находится "Мокрая", или "Екатериненская", гора, которая, судя по внешнему виду и местным приданиям, была "древним укрепленным пунктом". Следами нового Коложе являются остатки древних укреплений, "городище", лежащие на горке к западу от оз. Коложе на реке Кудке, притоке р. великой. Здесь "близ правой стороны транспортной дороги из г. Опочки в г. Новоржев", мы найдем по "СНМ Псковской гебернии" по № 7871 деревню Городище, лежащию "при речке Кудке в 15 км от г. Опочки - ныне районный центр Великолукской области. Таким образом, новое Коложе лежало "на новом месте", но не на р. Великой, а на ее притоке, в Опочской волости. По данным ХIV-и начала ХV века(нападение Ольгерда, Витовта), можно предпологать, что Опочка и старое Коложе как крепости были построены для защиты от Литвы. равным образом известие Новгородской 1-й летописи под 1346 г. о том, что Ольгерд взял "окуп" с Опок и с "Порховского городка", показывает, что район Опочки был заселен. По крайней мере так полагает автор. То есть, 1414 год, это основание крепости, а не города.
furom: НЕМО пишет : Фуромчанин приводит цитату Хто такой ФУрОмчанин?.. Что за зверь такой?!
НЕМО: furom пишет: Хто такой ФУрОмчанин?.. Что за зверь такой?! Да по ошибке, одного из участников, назвал общим словом форумчанин, "сори". Конечно hron пишет: Приграничная крепость В данной ситуации, "Хронология города Опочки", из истории удалены некоторые представители без которых невозможно понять исторический ход событий. К примеру Андрей Ольгердович князь Полоцкий и Псковский. В 1341 году прибыл в Псков со своим отцом Ольгердом и дядей Кейстутом. По просьбе псковичей, рассчитывавших на помощь в борьбе с Ливонским орденом, поставлен во Пскове на княжение. В 1342 году стал князем в более богатом Полоцке, но продолжал управлять и Псковом, назначив туда наместника Юрия Витовтовича. В 1348 году псковичи, воспользовавшись смертью наместника, перестали признавать Андрея своим князем. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 То есть, во времена правления Андрея Ольгердовича граница между Полоцким и Псковским княжеством являлась условной. А возникновение южной средневековой оборонительной линии Псковской Республики связано с попыткой Пскова обособиться от так называемой "Литвы". С этим, вероятно, связаны и последующие походы Витовта.
НЕМО: hron пишет: Приграничная крепость http://www.opochka.ru/kray/hron/krepost Странно, что в "Хронологии города Опочка" отсутствуют исторические события периода "Стародубской войны". Некоторые материалы можно подчерпнуть из книги Михаи́ла Ма́рковича Крома. Здесь так же содержатся значительные упоминания и о строительстве Себежской крепости (замке). На мой взгляд, довольно интересная информация. http://lib.rus.ec/b/319152/read К примеру: Менее продолжительным, но более результативным оказался поход новгородской рати. Новгородские наместники кн. Б. И. Горбатый и М. С. Воронцов и дворецкий И. Н. Бутурлин вместе с псковскими воеводами кн. М. И. Кубенским и Д. С. Воронцовым пришли к Опочке; «большие воеводы» стали на р. Чернице (в 15 верстах от Опочки), а в Литовскую землю послали И. Н. Бутурлина с ратью и «нарядом» ставить на озере Себеж «город»308. Город, названный в честь Ивана IV Ивангородом (новгородские летописи сообщают, что имя городу нарек новгородский архиепископ Макарий)309, был заложен 29 июня и строился три недели, до 20 июля (только в Псковской I летописи названа иная дата окончания строительства — 25 июля)310 силами «детей боярских, Деревской пятины и черных людей»311. Вологодско-Пермская летопись сообщает имя архитектора, руководившего строительством: «…а мастер был городовой Петр Малой Фрязин архитектон»312. Были возведены земляные укрепления, в городе построены и освящены три церкви, доставлено продовольствие и артиллерия313. Оставив в крепости гарнизон из новгородских и псковских детей боярских во главе с воеводами В. Чулком-Засекиным и А. Тушиным, И. Н. Бутурлин вернулся к «большим» воеводам на р. Черницу314. Название «Ивангород» не прижилось, в дальнейшем новый город называли Себежем315. Хотя с февраля 1536 г. дипломатическая переписка велась уже непосредственно между литовской радой и московскими боярами399, но до окончания войны было еще далеко. Правда, теперь военные действия больше напоминали серию налетов и пограничных стычек. 27 февраля 1536 г. киевский воевода А. Немирович и полоцкий воевода Я. Глебович подступили с «великим нарядом» и 20-тысячным будто бы войском к Себежу400. В летописях численность литовского отряда сильно преувеличена; вероятно, ближе к истине данные, сообщенные в конце марта из Вильна прусскому князю Альбрехту Н. Нипшицем: по его словам, под Себежем было примерно 1200 человек «наших», то есть литовцев. Заслуживает внимания также его сообщение о попавшем там к литовцам в плен немецком кнехте, поведавшем, что в Ливонии (московиты) наняли для войны 80 немецких солдат, которых — добавляет Нипшиц — «наши и сами видели»401. Литовцев постигла под Себежем неудача, красочно описанная в летописях. Обстрел города вражеской артиллерией не дал результата, а затем себежские воеводы кн. И. М. Засекин и А. Ф. Тушин сделали вылазку и погнали литовцев на лед озера, где те стали тонуть, а русские ратники «начата их топтати и сещи», захватили литовские знамена; А. Немирович и Я. Глебович поспешно отошли402. При этом себежанам удалось убить, согласно Псковской летописи, некоего «Ририка воеводу… ляцкого», а по Вологодско-Пермской летописи, «из сороковые пищали» с городской стены был убит воевода пан Войтек Николаев, а «литвы» погибло «болши тысячи человек»403. В Вильне, правда, оценивали масштабы своей неудачи под Себежем гораздо скромнее: по словам того же Нипшица, литовцы потеряли там «не более двадцати человек»404. В честь этой победы великий князь велел поставить в Себеже церковь Троицы с тремя приделами405 ............................. ..............................
НЕМО: Литва, надеясь отвоевать у Московского княжества потерянные ранее земли, объявила ему в феврале 1534 года ультиматум с требованием вернуться к границам 1508 года, а после того, как ультиматум был отвергнут, в августе начала боевые действия. В книге Крома довольно подробные карты того периода. Но если сайт не открывается можно его дополнить другими картами. Карта ВКЛ и ВКМ на 1500 год. http://www.mytravel.by/wp-content/uploads/belaruskiya-zamli-u-skladze-vyalikaga-knyastva-litouskaga-u-pachatku-xvi-st.jpg Карта ВКЛ и ВКМ на 1537 год. http://www.mytravel.by/wp-content/uploads/stasunki-vyalikaga-knyastva-litouskaga-z-vyalikim-knyastvam-maskouskim-u-pershaj-palove-xvi-st.jpg Перемирие было заключено 18 февраля 1537 в Москве. Согласно нему Гомельская волость переходила Литве, а Себеж и Заволочье оставались в Московском княжестве.
НЕМО: Довольно интересная информация по Заволочью. Остров давно зарос густым кустарником и деревьями. О том, что здесь несколько веков назад находился один из форпостов Московского государства, теперь почти ничто не напоминает. Это обычный остров среди сотен островов, разбросанных по озерам юга Псковской земли. Он находится в 12 километрах от Пустошки. http://province-pskov.ru/forpost/2010/23/317 Несомненно, что Заволочье более древнего происхождения чем 16 век, и является соединительным звеном, торгового пути, басейна рек Великой и Западной Двины. Встает вопрос? Где проходили древние торговые тракты в 12-14 веке?
НЕМО: В поисках "Нового и Старого Коложе" в опочецком районе, то ли в новоржевском обнаружилось нечто удивительное. Вероятно, название населенного пункта, такого же происхождения, что и гродненское Коложе. Сколько же лодок было младенцев? http://www.esosedi.ru/loc/rossiya/pskovskaya_oblast/opochetskiy_rayon/opochka/3931/index.html#lat=56887979&lng=29138403&z=13&v=3&mt=2
Yatamara: НЕМО пишет: Несомненно, что Заволочье более древнего происхождения чем 16 век, и является соединительным звеном, торгового пути, басейна рек Великой и Западной Двины. Вот это уже интересно! Давно ищу подтверждение этой гипотизе. Но, увы, пока только предположения.
НЕМО: Yatamara пишет: Но, увы, пока только предположения По поводу Заволочья у Насонова есть следующие упоминание, в связи с новгородскими пятинами. Ржевская и Великолукская волости были пограничными с Литвой и на рубеже ХIV-XV в. в некоторой степени оторвались от Новгорода и стали платить дань Литве, хотя новгородцы считали их своими. В XV веке Ржова, или Ржева, составляла единое целое "по старине". С востока она граничила с Холмовским погостом и Великолукской волостью, а с юга, как и эти земли, выходила к литовскому рубежу. Рубеж этот проходил южнее так называемого "Заволочья" и озера Подце, расположенного к востоку от верховьев р. Великой. Ржева-с. Пустая Ржева, бывшее до 1777 года уездным центром, когда уездное управление было перенесено в Аршанский стан, где учредили новый город Новоржев. Источник: Городские поселения в Российской империи. СПб., 1864 г. Погост поселение Бордово (Бардова) лежал, очевидно, на месте нынешнего "погоста" Бордово при реке Алоле, между Новоржевом и "Заволочьем", в 69 км. от Новоржева. На территории Бордовского погоста в XV веке имелись три "трети": Бардовская, Ольская и Ругодевская. Местоположение Ругодевской трети определяется сельцом Ругодево, лежащим в 18 км к северу от Новоржева. В 1708 г. Ржева Пустая и Заволочье при разделении России на восемь губерний были приписаны к Ингермонландской губернии. Местоположение Ржевы Пустой ищут там, где находится д. Подоржевка.(см. СНМ Псковской губ. №5506)
НЕМО: НЕМО пишет: Ржевская и Великолукская волости были пограничными с Литвой и на рубеже ХIV-XV в. Дополним картами того времени: http://www.hist-geo.net/media/blogs/blog/Map/1_VKL_Vitovt_RGB.jpg http://www.hist-geo.net/media/blogs/blog/Map/2_VKL_Vitovt_RGB.jpg http://www.hist-geo.net/media/blogs/blog/Encykl/VKL_Ged_Olg_Bel.jpg
Yatamara: Материал по городу - крепости Заволочью, после 1536 г. у меня довольно богатый, а вот более раннее упоминание этой местности встречается лишь предположительно в трудах новгородских ученых. Изучение края затрудняет то, что топоним Заволочье обозначает и северо - западные земли новгородской дани. Ржеву Пустую, так же часто путают с Ржевой Володимировой на Волге.
НЕМО: Yatamara пишет: Ржеву Пустую, так же часто путают с Ржевой Володимировой на Волге. Тамара, очень приятно найти собеседника по истории средневековья московского и руско-литовского порубежья. Конечно считается, что средневековье в европе закончилось после 1517 года, с момента провозглашения Мартином Лютором своих тезисов. И началась эпоха Возрождения. Собственно, эта эпоха в некотором степени затронула и русско-литовское порубежье- Себежский край (уезд). Если кратко изложить свое свое видение истории края, то ситуация, на мой взгляд, развивалась примерно в следующей последовательности. 1. Себежский край в составе Полоцкого княжества. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Rus-1113-1194.png 2. В конце 14 века, при правлении Андрея Ольгердовича, Великого князя, Псковского и Полоцкого, псковская и полоцкая земля в некотором отношении составляли единое целое. Андрей представлял русскую партию, и одновременно, как старший сын Ольгерда претендовал на вакансию Великого князя Литовского и Русского со столицей в Вильно. Когда усилия Андрея не реализовались, а на стол в Полоцке сел Свидригайло (Ягелонская линия), тогда Псковская земля обособилась от т.н. "Литвы". И на некоторое время, примерно 15-20 лет Себежский край отошел к псковской республики. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Rus-1389.png 3. С 1406-1426 года Витовт предпринимает попытки подчинения Псковской земли Великому княжеству Литовскому и Русскому. И востанавливает прежнии границы. Устанавливает свой протекторат, не только над Псковом и Новгородом но и над Москвой. С этого периода 1414-1534 год, Себежский край опять в составе ВКЛ и Русского. http://www.hist-geo.net/media/blogs/blog/Encykl/VKL_Ged_Olg_Bel.jpg Последующие события уже довольно подробно освящены. Довольно большой интерес вызывает отношения Полоцка с так называемой "Литвой". К "Набегам литвы" и пр. нужно подходить дифференцировано. Известно о нападениях литвы, в том числе со стороны Полоцка и вместе с Полоцком. Но ничего не известно о каких-бы то нибыло "набегах литвы" на Полоцк. Есть историки которые считали, что древняя "литва" жила в пределах Большой Витебской губернии, по обеим сторонам Двины, и отсюда осуществляла набеги на соседей. Если принять за основу, что "литва" и "беларусь", это одно и тоже, то в дальнейшем, последующие недоразумения исчезают. "Недоразумение", о том, что Полоцкое княжество, более древнее независимое государственное образование, нежели Новгород и Киев, тем более Московия, необходимо было устранить. Отсчет исторических событий осуществлять с 862 года, "легенды о призвании Варягов". Славную историю ВКЛ и Русского вымарать. Ну что же - проект удался. По поводу "Заволочья", попробую кое что поискать по документальным источникам.
НЕМО: И так: на момент начала Стародубской войны 1534-1537 года, есть запись в Радзивиловском архиве. Копия вестового листа полоцкого воеводы Я.Ю.Глебовича Сигизмунду I. 1 август 1534 года. "Теж милостевый господарю, мам за то, иж есть помятно вашей милости, господарю нашому милистивому, што есми, будучи у вашой милисти, вказывал вашей милости лист чернеца заволоцкого, каторый до мене писал о справе земли неприятельской, мешкаючи в той волости Заволоцкой, о которой есми не однокрот до вашей милости писал, иж у сторону московскую и з ыншими некоторыми волостми вашое милости полоцкими привернена. А тот чернец в Заволоч(ь)и в дому з Лук пришодши не был только тый день; который иншего не чего не поведует, одно поведил, иж на Луках люди суть тые ж, о которых есми ку вашей милости вжо не однокрот писал. По тексту документа довольно трудно определить к какому государству относилось "Заволочье". Но судя по тому, что московские войска разместились в Острие, а полоцкие казаки на левой стороне р.Великой, вероятно "Заволочье" входило в состав ВКЛ и Русского.
НЕМО: Просмотрев этимологию названия: Себеж (Сабож, Сибеж, Собечь, Siebież), замок. Возможно сделать предположение, следующей версии: По отношению к 14-15 веку понятие Собечь во многих документах соответствует персоне Великого князя, поэтому и пишется с большой буквы. Место собечь, могло обозначать удел Великого князя. То есть удельное место (собственное). Место принадлежавшее лично князю-удел. Великим князем в данной местности мог быть только Андрей Ольгердович, князь полоцкий и псковский. Похоже, что название города могло произойти от понятия (собственный удел Великого князя). Собечь замок=Удельный замок. Вероятно это так. Может быть, спасибо кто нибудь скажет.
ogranschik: НЕМО пишет: Вероятно это так. А если нет? Но за креативное фэнтези извольте получить пирожок...
НЕМО: Вот довольно интересное издание истории Белоруссии от 1857 года, в котором подробно освящены взаимоотношения Полоцкого княжества и так называемой "Литвы". А так же на странице №137-138 упоминание о Себеже и Заволочье. http://www.runivers.ru/bookreader/book53928/#page/1/mode/1up
Yatamara: Версия Пиотух Н.В. Ржева Пустая.. Грамота о ржевской дани позволяет составить представление о территории и административном делении Пусторжевской волости в конце XV века. Она делилась на погосты Ошевский и Бардовский. Каждый из них состоял из третей: в Ошевском погосте — Ошевская, Туровская и Будкинская, в Бардовском — Бардовская, Ольская и Ругодевская. Ошевская треть делилась на три губы: Блицы, Цевло и Ратча. Погосты Ошев и Бардово, вероятно, были территориально-административными центрами волости. А. Н. Насонов ошибочно полагал, что г. Острей и область Заволочье в конце XV в. составляли часть Пусторжевской волости.15) Но, как следует из той же грамоты, в конце XV в. то была литовская территория с королевским наместником. - 176 - -------------------------------------------------------------------------------- Совместное владение территориями в Великолуцкой и Пусторжевской волостях отражало характер пограничных отношений Новгорода, Москвы и Литвы даже в XVI в., когда имели место частые набеги и велись переговоры о принадлежности той или иной волости, постоянно переходившей из рук в руки, что оборачивалось жестокими разорениями. Что касается Пусторжевской волости, то присоединение Новгорода к Москве принесло ее населению новые беды. В 1484 г. весной Иван III «присла своих москвичь много множество в Великий Новгород, с всею ратною приправою, а потом иных присла своих людей на Ржову»...... Результатом стало утверждение в Ржеве Пустой власти Великого князя Московского. ....«В течение 1488—1491 гг. шла дипломатическая переписка об этих землях. Мир 1494 г. признал их за Россией».18) В дальнейшем великие князья московские и цари, отодвигая западную границу все дальше, увеличивали территорию Пусторжевской волости. В результате перемирия 1503 г. «в районе Ржевы Пустой к России был присоединен город Острей с волостями Веснеболого, Березай, Усвай, Ловцы, Невель». Затем произошло присоединение Заволоцкой области с волостью Долыса в результате военных действий 1530-х годов, закрепленное договором 1537 года.19) Основным способом укрепления границ было строительство на новых землях порубежных крепостей. В Пусторжевской волости в апреле 1536 г. было построено Заволочье, ставшее ее административным центром. «Тое же весны замысли государь наш князь великий Иван Васильевич новый город поставити от Литовского рубежа на Заволочье, озеро Подце, а остров Груда, начата звать его по озеру Заволочье... и посажан стел на Заволочье, и повеле им там дворы ставити».20) Новый город был поставлен на о. Груда (оз. Подцо, через которое течет р. Великая). В Заволочье не просто были сведены «посажане»: великий князь велел перевести туда дворы из Ржевы.21) Заволочье располагалось в самой южной точке Пусторжевской волости, запирая верховья Великой — основного пути к Пскову. http://www.russiancity.ru/hbooks/h043.htm
Лада: Yatamara пишет: Новый город был поставлен на о. Груда (оз. Подцо, через которое течет р. Великая). Подскажите, пожалуйста, а где находится оз. Подцо. Смотрела на картах в Googl - не нашла.
oldmap: На сколько я понимаю,вот это Заволочье,в 12 км от Пустошки,в верховье р.Великой,озеро уже носит другое имя, а вот какой из этих 2-х островов искомый?.. Или было еще какое-то Заволочье? http://s49.radikal.ru/i123/1109/54/cb5303299487.jpg [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s49.radikal.ru/i123/1109/54/cb5303299487.jpg[/IMG][/URL]
Yatamara: oldmap пишет: На сколько я понимаю,вот это Заволочье,в 12 км от Пустошки,в верховье р.Великой Да именно это Заволочье, но теперь оно носит название д. Копылок. Остров на карте тот, что слева. Теперь это полуостров.
НЕМО: oldmap пишет: вот это Заволочье,в 12 км от Пустошки,в верховье р.Великой Заволочье на современной карте. http://www.esosedi.ru/loc/rossiya/pskovskaya_oblast/opochetskiy_rayon/opochka/3931/index.html#lat=56407624&lng=29427996&z=12&v=3&mt=2
НЕМО: Исторические аналогии. НОВЫЙ МУЗЕЙНЫЙ КОМПЛЕКС "ЗАМКОВАЯ ГОРА" В КИЕВЕ Музей «Замковая гора» был зарегистрирован Подольской районной в городе Киеве государственной администрацией 9 марта 2005 г. как общественное научное учреждение с правами коллективной собственности. Учредителем Музея является инициативная творческая группа специалистов науки, культуры, архитектуры и представителей общественности, возглавляемая С.И. Климовским (археолог и музеевед, кандидат исторических наук) и Ю.Н. Серовым (архитектор, директор киевского филиала института «НИИПРОЕКТРЕКОНСТРУКЦИЯ». Всестороннюю поддержку деятельности Музея предоставляет также Центр общественного образования «Киевское братство» (руководитель К.С. Малеев). http://archunion.com.ua/obzor/st-010-01.html
НЕМО: Потомки Радзивиллов передали Беларуси ценные материалы http://charter97.org/ru/news/2008/10/6/10855/ Князь Матей Радзивилл: «Центр Великого Княжества Литовского - это Беларусь» В интервью «Еврорадио» князь Матей Радзивилл, который прибыл с визитом Беларусь, рассказал о своих первых впечатлениях от сегодняшнего Минска, о целях своего визита в, а также признался, гражданами какой страны считают себя потомки знатного рода http://charter97.org/ru/news/2009/5/25/18515/ Эльжбета Радзивилл: «То, что в 1939 году принято считать освобождением Беларуси, для нашей семьи стало катастрофой» (Фото) http://charter97.org/ru/news/2009/5/25/18515/
НЕМО: НЕМО пишет: Эльжбета Радзивилл: «То, что в 1939 году принято считать освобождением Беларуси, для нашей семьи стало катастрофой» (Фото) бывает. http://charter97.org/ru/news/2008/6/26/7707/
НЕМО: Сыны Палемона Так кто же они, эти язычники, пришедшие на Русскую землю и надолго на ней основавшиеся? Ведь Великое княжество Литовское просуществовало до 1569, а в союзе с Польшей – до 1795 года. http://www.lgz.ru/article/7165/ Они были истинными потомками языческого Рима? На мой взгляд, вся эта история с потомками древнего рима, очень похожа на правду. Если сопоставить все факты, то получим, что Ердивилл-Радзивил и Миндовг родные братья, их отец Рингольд - король Пруссии. Псковский князь Арвид-Довмонт старший сын Ердивилла-Радзивилла, а не сын Миндовга, как полагает Довмантович в статье, "Довмонт - сын Миндовга". Тем более, что это соответствует логике всех последующих исторических событий.
НЕМО: Княжество Лихтенштейн - карликовое государство в отрогах Альп. Название страны происходит от правящей династии. Над столицей государства - городом Вадуц - возвышается одноименный замок. Экскурсию по нему для программы "Формула власти" провел наследный князь Лихтенштейна, Алоиз Филипп Мария фон унд цу Лихтенштейн. http://video.rutv.ru/brand/show/episode/125183
НЕМО: Биржай Со смертью в этом году Богуслава Радзивилла, предпоследнего из Радзивиллов-кальвинистов, огромная биржанская ординация, куда помимо Бирж и Дубинок (совр. Дубингяй) входили Слуцк, Копыль, Невель, Себеж, Кейданы (Кедайняй) перешла к его единственной дочери Людвике Каролине, а через нее и ее второго мужа Карла Филиппа Виттельсбаха к князям Пфальц-Нейбургским http://www.wise-travel.ru/europe/litva/otzyv-3199.html Олыка Радзивиллы, чья столица сейчас широко известна, благодаря включению в Список ВКН ЮНЕСКО, они ведь на самом деле были князьями не только на Несвиже, но и на Олыке, и ныне безвестный волынский поселок во многом был похож на своего блестящего старшего брата. Увы, мирская слава прошла и в этом случае, и сейчас радзивилловское наследие здесь влачит печальное существование. http://ukr.sevastopal.info/index.php?option=com_content&view=article&catid=46:2009-08-27-10-42-00&id=1765:2011-02-02-23-03-38
НЕМО: На южном берегу большой реки, которую литовцы называют Нямунас, русские - Неман, а немцы назвали Мемелем (мелководье), лежит город Рагнит, а в самом центре его возвышается крепость - память Тевтонского Ордена, который крестом и мечом утверждал здесь свое господство и простер его дальше на восток. Как город и крепость получили такое название, точно неизвестно, хотя старинная официальная версия о происхождении названия города - это Раганита, чародейка, милая маленькая колдунья, ведьма. http://neman.gov39.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=118&Itemid=4&lang=ru Знакомство с историческими достопримечательностями города можно начать с центра, с Замковой горы. Здесь находилось уничтоженное ещё Тевтонским орденом в 1277 году укрепление прусского племени - шалауеров "Рагнита". Так первое орденское укрепление под новым названием "Ландесхут", что означает "земельная стража", укрепляется вновь как форпост против набегов с севера самайтов и литовцев. Наименование "Рагнит" перешло на эту, уже не языческую крепость с 1289 года, что и принято считать за дату основания города. http://www.klgd.ru/city/history/almanac/a2_10.php?print=Y
offtop: Форумы: Средневековые замки http://offtop.ru/castles/index.php?of406=8q55i59besnkk1jk0qurfiqd92 http://offtop.ru/castles/8.php?of406=8q55i59besnkk1jk0qurfiqd92 А здесь немного про Себеж и Замок есть!.... НЕМО, вот где писАть надо и все будет по теме!... Укрепления Северо-Запада России: Выборг,Копорье,Кексгольм,Старая Ладога,Псков,Изборск и др. http://offtop.ru/castles/v8_256869_5.php?of406=sdj5kflapdp9vqtmmv80is3mf7
НЕМО: offtop пишет: А здесь немного про Себеж и Замок есть!.... НЕМО, вот где писАть надо и все будет по теме!... Спасибо за рекомендацию, форум Рената, или "Шерлок Холмс в Риге" -очень уважаю. Многие источники по хроники ливонии и северо -западному краю, читал с огромным удовольствием. По истории средневековья Себежского края у меня есть вопросы, на которые трудно найти ответ, а именно: генетически северные белорусы не соответствуют: ни финам, ни славянам, ни лето-литовцам, ни татарам. ????? (по исследованию генофонда северных белорусов) По поводу князя довмунда. Если Рингольт был отцом Эрдзивила, а Довмунд (Арвид) его внуком, то по этносу Арвид-Довмунд (князь псковский) - прусс. А кривичи-псковичи, как известно, мигрировали с левобережья немона. Т.о. Арвид-Довмунд единокровный псковичам-кривичам, которых ныне называют себя скобарями. Что касается "Замковой горы" и Себежа, то изначально край входил в состав полоцкого княжества. Какой-то князь Константин, будучи бездетным, по смерти, завещал полоцкую землю рижской церкви, а в 1307 году т.н. литовцы выкупили по просьбе полочан полоцкую землю у ливонцев. Вот эта дата- 1307 год и была точкой перехода себежского края из юрисдикции полоцка под юрисдикцию псковской вечевой республики, до 1414 года, когда Витовт Великий, на правах суверенна, присоединил псковскую республику к Великому княжеству Литовскому и Русскому. Другой момент -кто был захоронен на "замковой горе"? Было бы здорово, если останки захоронения на "замковой горе" подвергли генетическому исследованию, на предмет соответствия с гедеминовичами , либо рюриковичами, не исключено, что эти останки, могут принадлежать одной из когда то правящих династий, (ну и радзивиллы не исключено). А в целом, приятно найти собеседника по этим вопросам.
НЕМО: НЕМО пишет: Вот эта дата- 1307 год и была точкой перехода себежского края из юрисдикции полоцка под юрисдикцию псковской вечевой республики, до 1414 года, По поводу этой даты, я конечно погорячился, похоже что Себежский край вплоть до 1535 года в составе ВКМ не прибывал. А привязка к Пскову, сделана на основании ошибки, в повествовании Стрыйковского. С другой стороны есть перечисления всех городов Полоцкой Земли, которая состояла из 9 уделов на конец 12 века: кроме известных, перечислены два города без их привязки к местности, это Галотическ? и Одрск? Последний скорее всего современный Верхнедвинск (Дрисса-Друша-Одриске). Вот довольно интересный экземпляр книги с упоминанием Себежа. Белорусские древности. А.М.Сементовский http://byhistory.ru/belorusskie-drevnosti/scanned-page-65.html
НЕМО: Ну вот прочитал в википедии новый вариант истории Себежа. "Впервые упоминается польским хронистом М. Стрийковским в летописи под 1414 годом как город в Псковской феодальной республике Себеж, разорённый литовским князем Витовтом. Сам характер упоминания свидетельствует о более раннем возникновении городского укрепленного поселения, хотя и не дает оснований для более точных датировок[5]. Однако существует точка зрения, что М.Стрыйковский просто допустил ошибку при объединении и переработки разных отрывочных сведений и разнообразных летописей, и город Себеж фактически был основан только в 1535 году[6]." Если попробовать по различным источникам сделать обратный отсчет от мнимого основания себежа в 1535 году. Полагаю, "литовским" все владеют. ХРОНІКА ЛИТОВСЬКА Й ЖМОЙТСЬКА Себеж (Сабож, Сибеж, Собечь, Siebież), замок 79, 121, 122, 125, 196, 199 http://izbornyk.org.ua/psrl3235/lytov36.htm О добытю Пскова през Витолта. Року 1427. Витолт, великий князь литовский, постановивши з кролем Ягейлом порядок христианский в Жомойти, зобрал войско, посполитое рушене, з литвы и з руси a переправившися през Двину реку у Друши облегл напервЂй Сабож, замок и мЂсто Псковское, бо в той час псковяне, не маючи над собою князя, волно собЂ жили, як панове, и судилися сами, a московскому князю и крижаком листанским для сполных границ и купецтв завжды были прихилнЂйшими и часто им помогали против ЛитвЂ; пре О 6 то Витолт усиловал псковян под ярмо свое подбити. A так, взявши Сибеж замок през подане (добровольно), облегл другий замок псковский, Перхову; под которым месяцей стоял шесть. И знову на сейм той приЂхали послы московские Г, котрые при справованю поселства, яко звыкли, долго торговалися, наконец всю землю Инфлянскую кролеви пущали, окром тых переднЂйших замков, яко то Дерпту, Марборку, Фелика, Пернавы и Нарвы, але им кроль повидЂл, абы o покою жадной не чинили взмЂнки, аж Инфляты будут волныи, що гды бы учинили, обЂцал им Велень вернути тым способом, жебы Собечь А замок был теж верненый, бо на грунтЂ кролевском збудованый есть або жебы был пречь знесеный. A кроль теж взглядом Доису также знести хотЂл, наостаток, абы утраты и наклады военные вернули кролеви по чотырикрот сто тисячий золотых, що взяли послове собЂ тое до князя своего, и, абы им то кроль на писмЂ дал, просили. Наши хотЂли придатку трох замков, Заволочи, Невля и Собеча М. A так тое завЂсили до послов, котрые для присяги з обу сторон высланы мЂли быти; a так примирье до 10 лЂт взяли. Потым наши москалей, a москалЂ наших братиею зовучи, наши их до себе просили. ДовЂдавшися того, кролевские козаки зараз замок той оправили и оттамтоля шкоду великую моск†чинили, що было на руку королеви. A так дал иншим замком покой, яко Собечови и ОпонцЂ, которыи были на сторонЂ, опрочь Острога. A гды кроль рушился з Заволоча, отписал до московского царя на всЂ пункта як потреба, скромне, не лаючи так, як он, a наостаток вызывал С \л.539об.\ царя московского на поединок и казал ему той лист переписати по-руску и отослал ему през своего. До того послал ему книжку друкованую в НЂмцех o его чудах и o окрутенствЂ. http://izbornyk.org.ua/psrl3235/lytov02.htm Примерно таким же образом выстроена история Невеля (Невля). "Название соответствует названию озера Невель (Невль), которое, предположительно, может происходить от прибалтийско-финского «nevo» — болотистое, вязкое, топкое место. Название Невель упоминается в Духовной грамоте (завещании) Великого князя Ивана III от 1504 года: «Да сыну же своему Василью даю … волости Березаи, Невле, Усваи, Ловцо …»[3]. О существовании в 1562 году Невеля, уже как города, упоминается в послании Ивана Грозного, где он укоряет князя Курбского за поражение:..." "Город с загадочным названием Невель. Мягкое и небывалое звучание. Небылица, небывальщина… Невель. Его письменная история началась с упоминания в летописях под 1185 г. Там называется сельцо Еменец, принадлежавшее полоцкому князю. К началу XV столетия Невельщина была в составе Великого княжества Литовского." http://kurier.me/ru/page/century_ago/270
НЕМО: Если попытаться передать атмосферу того времени, со стороны московии и литвы, то получается примерно такая картина. Всадники Московского царства, 1557 г. Татарское "подбрюшье" Московии "После распада Золотой Орды татары нередко переселялись в пределы Московского княжества. Отпрыски знатных ордынских фамилий вместе с чадами и домочадцами просили у великих князей службы и места для проживания. В разное время выехавшим из Орды царевичам давались в удел исконно русские города. Татарский мурза Кайбула владел Юрьевом, Дербыш-Алей - Звенигородом, Ибака - Сурожиком. В правление Василия II наблюдался такой наплыв татар на московскую службу, что при дворе русские чувствовали себя отодвинутыми на второй план. В российском дворянстве можно проследить несколько сот фамилий тюркского происхождения - Аксаковы и Юсуповы, Бердяевы и Тенишевы, Урусовы и Карамзины, Третьяковы и Чаадаевы, и многие другие... Почему Москва с таким вниманием относилась к бывшим поработителям? Во-первых, высокое происхождение татарских эмигрантов позволяло им претендовать на ханские троны в Казани, Астрахани и Бахчисарае. Во-вторых, трехвековое подчинение Золотой Орде выработало на Руси стойкое почитание династии Чингисхана, которая там правила. По свидетельствам летописцев, татарские царевичи при кремлевском дворе считались "честию бояр выше". И не раз случалось так, что, отправляясь на войну, великий князь передоверял управление страной не боярам, а одному из своих татарских подданных. Например, на время похода на Великий Новгород в 1477 году Иван III поручил все дела татарскому царевичу Муртазе, бывшему у него на службе; позднее, в 1518 году, сын Ивана, Василий III, при приближении к столице войск крымского хана бежал из Москвы, возложив ее оборону на татарского царевича Петра... " Гісторыя Беларусі: Суперніцтва Вільня -- Масква (026) http://youtu.be/_StYTptJ-iQ Гісторыя Беларусі: Бітва пад Альшаніцаю (036) http://youtu.be/C3TzVEw5K40 Гісторыя Беларусі: Стэфан Баторы (058) http://youtu.be/MsebvFvisIU Шляхта http://youtu.be/AS1p8LNfisU
НЕМО: Вот довольно интересный подход к дате основания Велижа. Хотя с февраля 1536 г. дипломатическая переписка велась уже непосредственно между литовской радой и московскими боярами{399}, но до окончания войны было еще далеко. Правда, теперь военные действия больше напоминали серию налетов и пограничных стычек. 27 февраля 1536 г. киевский воевода А. Немирович и полоцкий воевода Я. Глебович подступили с «великим нарядом» и 20-тысячным будто бы войском к Себежу{400}. В летописях численность литовского отряда сильно преувеличена; вероятно, ближе к истине данные, сообщенные в конце марта из Вильна прусскому князю Альбрехту Н. Нипшицем: по его словам, под Себежем было примерно 1200 человек «наших», то есть литовцев. Заслуживает внимания также его сообщение о попавшем там к литовцам в плен немецком кнехте, поведавшем, что в Ливонии (московиты) наняли для войны 80 немецких солдат, которых — добавляет Нипшиц — «наши и сами видели»{401}. Литовцев постигла под Себежем неудача, красочно описанная в летописях. Обстрел города вражеской артиллерией не дал результата, а затем себежские воеводы кн. И. М. Засекин и А. Ф. Тушин сделали вылазку и погнали литовцев на лед озера, где те стали тонуть, а русские ратники «начата их топтати и сещи», захватили литовские знамена; А. Немирович и Я. Глебович поспешно отошли{402}. При этом себежанам удалось убить, согласно Псковской летописи, некоего «Ририка воеводу… ляцкого», а по Вологодско-Пермской летописи, «из сороковые пищали» с городской стены был убит воевода пан Войтек Николаев, а «литвы» погибло «болши тысячи человек»{403}. В Вильне, правда, оценивали масштабы своей неудачи под Себежем гораздо скромнее: по словам того же Нипшица, литовцы потеряли там «не более двадцати человек»{404}. В честь этой победы великий князь велел поставить в Себеже церковь Троицы с тремя приделами{405}. Русские воеводы принялись энергично укреплять западную границу. В январе 1536 г. был построен земляной город Заволочье в Ржевском уезде на литовском рубеже; в городе была возведена Покровская церковь; в Заволочье были переведены ржевские дворы{406}. 10 апреля началось восстановление Стародуба, продолжавшееся до 20 июля: были возведены земляные укрепления, церкви, оставлен гарнизон{407}. 19 апреля было велено поставить город в Торопецком уезде на Велижском городище; Велиж был «докончен» в июле "Территория будущего Велижа (Велижская волость) входила в состав Смоленского княжества, а затем в состав его удела — Торопецкого княжества. Вместе с последним в 1355 году эти земли были присоединены к Великому княжеству Литовскому. В 1392 году Велиж упоминается в летописи Быховца, когда литовский князь Витовт совершил большой поход по завоеванию земель к Смоленску и Москве: «Пойде князь великий Витольд, собрався под города Псковия: Велиж, Красный город…». В литовских летописях Велиж упоминается еще в 1403 году. После неудачного похода Сигизмунда I в 1533 году по договору Велиж отошел к Московскому государству. В апреле 1536 года был издан указ о строительстве крепостей на старом велижском городище (в городе их насчитывалось 4), называемом Замковая гора. В царственной книге Ивана Грозного об этом сказано: «В лето 7044 (1536) апреля в 19-й день князь великий Иван Васильевич и мати его Великая княжна Елена велела поставити город в Торопецком уезде на Велижском городище, город Велиж, и доделать месяца июля, в третье лето государства его». Эта дата считается официальным годом основания Велижа.
НЕМО: Академия Естественных Наук Российской Федерации Секция «Российская Энциклопедия» Д.Н. Александров, Д.М. Володихин Борьба за Полоцк между Литвой и Русью в XII-XVI веках Но отнюдь не всегда инициатором нового конфликта выступало Московское государство. После смерти в 1533 г. Василия III король Сигизмунд, не без основания рассчитывая на замешательство в московских верхах, на борьбу за власть при малолетнем наследнике Иване Васильевиче, будущем грозном царе Иване IV, решил силою «вернуть потерянное». Война 1534-1537 гг. в польской исторической литературе оценивается как акция, результаты которой оказались ничтожны, несоразмерны огромным приложенным усилиям. Московское государство понесло незначительный территориальный урон, но приобрело на литовской границе мощный форпост - Себеж.45) За последнюю попытку Ягеллонов восстановить положение времен Казимира IV расплатились прежде всего белорусские земли. В 1534-1535 гг. московские воеводы несколько раз проходили их во всех направлениях фактически безнаказанно. В ноябре 1534 г. начался первый поход: из Можайска с полками пошли /82/ кн. М.В. Горбатый-Кислый и кн. Ив.Ф. Овчина, а из Новгорода выступил кн. Б.Ив. Горбатый. Однако осенью 1534 г. литовский рубеж переступили лишь небольшие силы наместников Пскова и Великих Лук Дм. Воронцова и кн. Ив. Палецкого. Они воевали под Полоцком и Витебском, «...плениша землю литовскую на 300 верст, приидоша вси Богом сохранены». Основные армии вышли из Опочки и Смоленска в начале февраля 1535 г. и двинулись друг к другу навстречу. Армия М.В. Горбатого шла по маршруту Дубровна - Орша - Бобыничи - Боровичи, т.е. в том числе и по южным волостям Полотчины. В Мстиславле московским воеводам удалось взять «острог». Рать Б.Ив. Горбатого, вероятно, разделившись, воевала на огромной территории от Бряслава до Витебска и от Полоцка до Сенно. Оба войска соединились либо в Молодечно, либо где-то под Молодечно, в «королевском селе Голубичах». Московские отряды грозили Вильно с расстояния всего в 15 верст, король же Сигизмунд «бе тогда в Вильне и не успе ничтоже». На обратном пути воеводы шли через Бряслав и Друю, в общем направлении на Себеж и Опочку, т.е. задевая северные волости Полотчины. Отряд кн. Ивана Шуйского напал на Витебск, отделившись от основных сил. Все московские рати беспрепятственно вышли в пределы Московского государства в конце февраля - начале марта 1535 г. Причем разорение, которое творили воеводы, было выборочным, «политичным»: «многих поимали в плен, а иных многих по своей вере православной милость оказали и отпущали; а церкви Божия велели честно держати всему своему воинству, а не вредити ничем, не вынести чего из церкви». В начале 1535 г. на линии Витебск-Полоцк поставлен был небольшой корпус для наблюдения за московскими войсками и защиты этого рубежа. В него вошли силы полоцкого и витебского воеводств, кн. Ю.С. Слуцкого и жемойтские хоругви. Корпус возглавил кн. Ю.С. Слуцкий, при нем же были воеводы Полоцка и Витебска Ян Глебович и Матвей Янович. Но в июне 1535 г. В.В. Шуйский ударил из Можайска на Могилев и произвел большие разорения. В феврале 1536 г. киевский воевода А. Немирович и полоцкий воевода Ян Глебович ходили под Себеж, однако оборонявший Себеж Иван Засекин сумел отбиться.46) Не требуется богатого воображения, чтобы представить себе, в каком состоянии находились к концу войны северобелорусские земли, особенно если учесть наличие в московских войсках приданных отрядов служилых татар и наряда. Территории Московского государства в районах боевых действий подверглись не меньшим разорениям. 1537 год на четверть века закрыл эпоху непрестанных войн Москвы и Литвы. За три с половиной десятилетия с начала века Полоцк превратился из мирного города-торговца в опорный пункт номер один северо-восточных рубежей Великого княжества Литовского и одну из главных мишеней походов московских войск. Полотчине был нанесен страшный ущерб. И передышка, которая выпала на долю этой многострадальной земли в к. 1530-х - н. 1560-х гг., дала возможность восстановить силы перед новыми, еще более жестокими потрясениями Ливонской войны. /83/ http://annales.info/rus/polock.htm
НЕМО: Рыцарский замок Врангелей В Торосово расположена одна из самых романтических усадеб XIX века. Сейчас она полностью заброшена, крыша, да и кое-где стены давно обвалились. Вокруг — только старинный парк. Все вместе создает неповторимую атмосферу таинственности. Такой пейзаж ожидаешь увидеть где-нибудь во Франции или в Англии, нежели в Ленобласти. Поэтому неудивительно, что своеобразное очарование этого места неизменно притягивает к нему внимание. http://47news.ru/articles/51382/
НЕМО: "Черный барон" родом из Литвы. Почему в Литве установлен памятник генералу Врангелю? Барон Врангель, исторический "Белый генерал" и Литва? – удивятся многие, кто узнает, что именно здесь, в зарасайском районе ему установлен памятник. Между тем, представитель обрусевшего семейства немецких рыцарей Врангелей Петр Николаевич родился 28 августа 1878 года в г. в Ковенской губернии в городе Ново-Александровске - Зарасай, в Литве. По наследству он имел титул русского барона, но не имел поместий и состояний. А вскоре семья переехала в Ростов-на-Дону, где отец будущего лидера белого движения, Николай Георгиевич Врангель, стал директором страхового общества. Бывшее поместье Боровского, в доме которого и родился Петр Врангель находится в 10 км. от Зарасай. Сегодня здесь мало что напоминает о прежней жизни, да и в доме живут другие люди, но память о том, что этих краях появился на свет один из лидеров белого движения жива. Люда Бузилене, житель "дома Врангеля": Муж мне рассказывал, он много интересовался историей и знал о том, что здесь родился генерал Врангель, и в истории Зарасайского края об этом написано. Сегодня у большинства знания о генерале Врангеле исчерпываются строчками из известной революционной песни: «Белая армия, черный барон, снова готовят нам царский трон». Сначала его рисовали исключительно в черных тонах, как и Деникина, Колчака, Корнилова, Юденича и других вождей белого движения. Затем, когда политика повернулась на 180 градусов, "черный барон" превратился в "демократа и реформатора"; его нарекли даже "российским Шарлем де Голлем". А идея увековечить память этой неординарной личности в Микуляй принадлежит любителям военной истории из Санкт-Петербурга, которые установили мемориальную доску за собственные средства. Род барона Врангеля известен с 13 века и славился военной династией. Обрусевшие потомки немецких рыцарей служили магистрам Ливонского ордена, затем королям Швеции и Пруссии, а когда Восточная Прибалтика вошла в состав Российского государства - русским императорам. Во время гражданской войны Генерал Врангель сражался на стороне белой гвардии, был преемником Деникина, прославился удачными военными походами на Украине, где даже сформировал правительство, которое признала Франция. Но под напором красной армии вынужден был оставить Крым в 1920 году и эвакуировать со своей армией в Константинополь. Позже он обосновался со своим штабом и частью войск в Югославии, но к 1925 отказался от продолжения вооруженной войны, переехал в Бельгию, где и умер в 1928 в возрасте 49 лет, по одной из недоказанных версий, он был отравлен. А в 1929 останки П. Н. Врангеля были перезахоронены в русском храме Святой Троицы в столице Сербии - Белграде. И мало кому известно, что Врангель - родственник Пушкина. У обоих – один «африканский корень», общий предок и поэта, и белого генерала – крестник русского царя, его воспитанник и сподвижник Абрам Петрович Ганнибал. Кроме того, младенца, родившегося в семействе Николая Егоровича Врангеля в августе 1878-го, нарекли Петром и по одной из версий, не проверенной, но очень привлекательной и логичной, крестили его в Вильно, в православной Пятницкой церкви. По удивительному совпадению там же в Вильно же был крещен и его далекий предок – Абрам Ганнибал, первоначально именованный также Петром, в честь русского царя. Ромуальда Пошевецкая, корреспондент Источник - tv.Runet.lt
НЕМО: Дания Основание государства связывают с великим морским завоевателем, королем Гудфридом (777—810). При его преемниках Горме Старом (900—936), Свенде Первом (991—1014) и особенно Кнуте Первом Великом (1018—1035) Дания превращается в мощнейшее государство тогдашней Европы. Так король Кнут создает великую северную империю, покорив своей власти Норвегию, Швецию, Исландию и Англию, не считая множества более мелких земель и владений. После смерти Кнута его империя вскоре распалась, но агрессивная политика продолжалась и при его преемниках. Представители династий Эстридсенов (1047—1378) и Фолькунгов (1378—1448) вели постоянные захватнические войны. Особенно прославились в этом Вальдемар Первый (1157—1182) и Вальдемар Второй (1202—1241). При королеве Маргарите Первой (1387—1397) происходит объединение Швеции, Норвегии и Дании в одно целое королевство, что значительно усилило Данию. В правление династии Ольденбургов (1448—1863) происходит постепенное ослабление страны, окончательно превратившейся при Глюбсбургах (с 1863 года по настоящее время) в небольшое европейское королевство. http://youtu.be/3swD16n6lzc
НЕМО: Венды http://video.mail.ru/mail/krasnov.59/1374/2278.html
НЕМО: ИЗ ГЛУБИНЫ ВЕКОВ Довмонт (князь псковский) Память празднуется 20 (2 июня н/ст.) В XIII веке князья, как правило, имели три имени: языческое, домашнее и крестильное. В те времена изобрели меч. Языческое имя Довмонт - остриё меча – литовское было популярно. В истории получили известность 3 князя Довмонта.Первый Довмо́нт Святой Псковский http://video.mail.ru/mail/buran200761/626/646.html?autoplay=1
НЕМО: На Замковой горе в Новогрудке продолжаются работы на руинах древнего оборонительного комплекса Археологи уверены: средневековый Новогрудок хранит ещё много тайн. В Новогрудском замке рыцарей можно встретить только во время средневековых фестивалей. Сейчас здесь работают историки и геологи. Идут раскопки и изучение остатков замковых стен. Это первый этап реконструкции замка. Пока проходит черновая подготовительная работа. Археологи снимают грунт, чтобы добраться до культурного слоя. А заодно выяснить точное строение замка. На раскопках в башнях историки уже сделали предположение о том, что их было 8, а не 7. http://ont.by/programs/programs/kontyry/topics/0070365
НЕМО: Меч святого Тимофея Псковского связывают с XIII веком и временем правления выходца из Литвы Ольшанского князя Довмонта. Точная датировка оружия вызывает ожесточенные споры, возможные пути попадания меча на северо-запад Руси затмевают любые сценарии в жанре средневекового фэнтези. http://www.tv100.ru/news/Stalnoj-podarok--Pskovu-25137/
НЕМО: "Погоня" в качестве национального символа остались лишь на некоторых родовых гербах. .В древних Скандинавских сагах, задолго до Рюрика, первого …князя в Новгороде, мы имеем известия о Полотске, как о богатом и сильном владении, имевшем своего государя………Одна из древнейших Скандинавских саг упоминает о Полотском князе Палтесе, находившегося под рукою Новгородского князя Квиллана…Миндовг происходил из древней родовитой фамилии Колюмнов.. [3] И по свидетельству Быховца, Миндовг …происходил из древней династии князей Палемонов герба «Колюмна». На древних литовских монетах герб "колюмны" встречаются со времён князя Миндовга. http://domont.blogspot.com/2012/05/blog-post.html
НЕМО: РОЖДЕНИЕ ЛИТОВСКОГО ГОСУДАРСТВА Сколько о короле Миндаугасе ни писали русские летописи, летописи рыцарей и поляков, происхождение его так и осталось загадкой. В исторических хрониках упоминается лишь Кернис, сын Куна, основатель первой столицы Литвы – Кернаве. А первым литовским князем по праву считается Рингольд (Renkold), упоминаемый в летописях с 1226 года. Кто же такой был Рингольд? Данных о нём немного, но ясно одно: с него начинается загадочное, до сих пор не вполне разъяснённое происхождение литовских князей. Как утверждает историк А. Киркор, одни считают, что Рингольд произошёл из племени римлян, другие –из скандинавов, третьи же – из рода князей Полоцких. Исследования жизни Рингольда подтверждают скорее последнее из этих предположений. Литовец и язычник, он переносит свою столицу в самую глубь славянского племени – в Новогрудок, где литовцев не было вовсе. Он успешно собирает раздробленные уделы, ему все повинуются и пpизнают верховным князем. Рингольду покоряются Литва со Жмудью, земли ливов и куронов. Князь прошёл до самой Руссы, был под Новгородом, Псковом, Полоцком – везде признавали его власть. Русские князья трепетали, видя, как возрастает eго могущество. Собрав огромную рать, они пошли на литовских князей. Миндаугас (Миндовг), сын Рингольда, к этому времени (т.е. к 1235 году) располагал уже большими силами. Отчаянная битва произошла при Могильне над Неманом, недалеко от Новогрудка, и принесла победу Рингольду и его наследникам. С этого времени и началось слияние Литвы с Русью, которым вскоре придётся вместе защищаться от рыцарей и монголов. На берегах Каменки (Акмяны) в 1236 году произошло столкновение с орденом, закончившееся победой Рингольда. Крещение и коронация В Густинской летописи читаем: «В сие лето (в 1246 году) Великий князь Литовский Миндаугас принял веру христианскую от Востока со многими своими бояры». Скорее всего, размышляет историк А. Киркор, Миндаугас, как и брат его Эрдзивилл, и отец Рингольд, родились христианами, если происходили от Рюриковичей, князей Полоцких. Конечно, у них не было прочной веры. Находясь в среде подвластных им литовских язычников, они придерживались их веры, не гнушаясь в случае надобности приносить в жертву богам христиан-военнопленных (немецких рацарей). Ливонцы подвергали Литву опасности, а князья – Эрдзивилл, правивший в Смоленске, Викинд, витебский князь и другие – постоянно обращались к рыцарям за поддержкой, а те радовались каждой смуте между родственными князьями и под предлогом обращения в веру их подданных опустошали страну. Чтобы предотвратить это, Миндаугас обратился к Папе Иннокентию IV, изъявив желание принять католичество. Папа за это пожаловал князя в короли. Обряд крещения и коронации были совершены Кульмским епископом Генрихом в 1253 году в Новогрудке. http://www.countries.ru/?pid=1374
НЕМО: Богодяж Н. "Гроза крестоносцев - князь Давыд Довмонтович Городенский (ок. 1283-1326)" Судьба сложилась так, что Давыд появился на свет в Пскове. Довмонт, его отец, князь нальшанский, был одним из самых уважаемых людей в Литве. http://derjava.pskov.ru/cat/cattema/catcattemaall/catcattemaallb/catcattemaallbdavdovm/1821/
НЕМО: Аллея к "Высокому замку"г. Львов Этот живописнейший пейзажный парк на Княжьей Горе – традиционное место отдыха горожан и многочисленных путешественников. В парке есть несколько памятных исторических монументов, статуй, старинный грот со скульптурами. http://www.liveinternet.ru/users/de_bagira/post118120960/
НЕМО: Киевский замок. Как показали археологические раскопки, первый киевский замок был построен в начале VI века на окружённом обрывами небольшом останце плато, который получил название Замковой горы. Сейчас этот окружённый обрывами холм с плоской вершиной пустынен. Лишь в его лесистой части есть заброшенное кладбище. Возможно, что примерно так, выглядела и "Замковая гора" в Себеже, до и после строительства на ней первой крепости. http://fototerra.ru/Ukraina/Kiev/Volhv-6726.html
НЕМО: Станция «Золотые ворота». Мозаика с изображением скандинавского князя Ольгерта (славянизированное имя – Олег). Он был родственником, приглашённого в своё время на Ладогу новгородцами, Рюрика Ютландского. После смерти Рюрика он женил его сына Ингвара (славянизированное имя - Игорь) на Ольге и отправился в 882 г. с ними и варяжской дружиной на захват Киева. Кстати это он назвал Киев «матерью городов русских». Вот эта фраза, в некоторой степени, проясняет ситуацию. Хотя в других интерпретациях Олег это Хельг, Ольга это Хельга и обозначает это даже не имя, а название духовного вождя. Игорь это Ингвар, названный в честь своего деда. Решить проблему происхождения Рюрика можно было бы и другим путём: определить, например, отцовскую гаплогруппу варягов-русь. Но где искать их представителей? Если исходить опять же из теории вероятностей, то Ингвар (Игорь), сын Рюрика, скорее всего, получил своё имя в честь деда, который тоже носил имя Ингвар. Среди исторических персонажей, которые носили такое имя упоминался и Ингвар сын Рагнара Лодброка. Если исходить из Иоакимовской летописи и "Деяний датчан" Саксона Грамматика, то исторические пути Ингвара и Умилы Гостомысловны действительно пересекались. Произошло это в Биармии. Рюрик мог там и родиться, а потом наследовать власть не только Гостомыслу в Новгороде, но и Ингвару в Биармии. Так ведь всё и произошло фактически. Если бы генетикам удалось определить отцовскую гаплогруппу рода Рагнара Лодброка, и если бы это была гаплогруппа R1a, то можно было бы хлопать в ладоши. Однако пока в основе лишь тоже теория вероятностей, но подкреплённая фактами из преданий и летописей. Согласно родословной, составленной шведами, Рагнар Лодброк происходил от Радбарда, конунга Холмгарда (столицы тогдашней Руси). Известно также, что внуком Радбарда был Регнальд Русский. Следовательно, и Рагнар Лодброк тоже мог быть из русов. По теории вероятностей всё сходится, но хотелось бы всё это проверить с помощью генетиков. http://www.proza.ru/2012/05/20/687
НЕМО: Если более подробно рассмотреть историю Дании и ее геральдические знаки, то многие атрибуты из них можно найти и в современной символике.... Государственный герб Дании является одним из самых сложных и замысловатых, какие только есть на свете. В нем фигурируют: серебряный крест, лебедь, увенчанный золотой короной, лошадь со всадником, 3 короны, конская голова, 6 львов, баран, медведь, 16 сердец и, кроме всего этого, дракон. Щит Герба Дании разделен на четверти серебряным орденским крестом Данненброга с красной каймой, в центре герба - щиток с гербом правящей Глюксбургской династии. В первой четверти - собственно герб Дании: в золотом поле три коронованных голубых леопардовых льва, сопровождаемые девятью красными сердцами. Во второй четверти герб Шлезвига: в золотом поле два голубых леопардовых льва. В остальных частях - гербы территорий, входивших в тот момент во владение Датской короны. http://yaroslavova.ru/main.mhtml?Part=17&PubID=413 Если более подробно о " лошадь со всадником", то на мой взгляд, данная традиция была заложена ещё в древнем Риме. В котором, как известно общество состояло из следующих классов: патрициев, всадников, плебеев и рабов. "Римская республика: организация власти и римское общество" http://www.kazunitrade.ru/istorija/117-rimskaja-respublika.html
НЕМО: Помимо прусского герба, изображение коня встречается и в древнерусской геральдике. Причем, что характерно, на древнейших из сохранившихся городских печатях Новгорода и Пскова: Помимо этого, образ всадника, зачастую на белом коне, имеет широкое распространение в имеющем архаичные корни фольклоре острова Рюген и соседних с ним территорий [28]. К примеру, очень символично данное рюгенское придание: «Некогда в окрестностях Гарца… стоял замок с великолепными домами и храмами, где жили язычники и поклонялись своим богам. Много веков назад замок был захвачен христианами, храмы разрушены, а идолы сожжены… Лишь иногда рассказывают, будто по ночам можно видеть призрак статного мужчины с золотой короной верхом на белом коне…» [29]. Распространены подобные образы также в обрядах, ряжениях и проч., зафиксированных у русских. http://ulmerug.livejournal.com/37995.html В начале VIв.н.э. готы, пришедшие из Испании в северную Италию и потерпевшие поражение в Ломбардии от войск империи, перебрались оттуда в Вестфалию и затем в Данию. Датский король предложил им для проживания остров, находившийся «в его стране» и называвшийся Кимбрия. Готы вынудили проживавший в Кимбрии род во главе с королями Брутеном и Видевутом покинуть свои земли.
НЕМО: Дворец императора Нерона: добро пожаловать! http://youtu.be/H7GIo4EroN4 http://kinovzglad.net/index.php/films-online/item/133-imperium-nerone
НЕМО: Римский форум-сердце античного Рима. Две тысячи лет назад здесь решались судьбы мира. http://friends-forum.com/forum/showthread.php?t=78745 Римский форум.avi http://youtu.be/E5onhUNNgFE
НЕМО: Греческая мифология · статья о появлении и развитии мифологических представлений в Древней Греции, этапах формирования мифологической системы, источниках и др Имя Прометей означает "мыслящий прежде", "предвидящий" (в противоположность Эпиметею, "мыслящему после", "крепкому задним умом") и связано с производным от индоевропейского корня me-dh-, men-dh-, "размышлять", "познавать". В образе Прометея несомненны черты древнего доолимпийского божества, коренящегося в балканском субстрате, покровителя местного автохтонного населения. http://greekroman.ru/prometheus.htm Некая подобная композиция, могла бы стать прекрасным украшением "Замковой Горы".
НЕМО: Верхний замок http://one-in.livejournal.com/40655.html#ph29
НЕМО: От Ниццы средних веков, практически не осталось ничего, кроме Замковой Горы ( La Colline du Сhateau ). В настоящее время это место преображено в тенистый парк с извилистыми аллеями и очаровательным искусственным водопадом. Надо сказать, это самый лучший, красивый и яркий парк Ниццы, с которого открываются удивительные панорамные виды.
НЕМО: Если немного подытожить данную рубрику, то в данной ситуации, на мой взгляд, необходимо выработать общею концепцию развития Себежского края. Для этого желательно: 1. Написать историю СК с древнейших времён. 2. Создать макет СК и отдельно Себежа. 3. Разработать проект, с учетом того, каким образом возможно сделать необходимые преобразования. 4. По возможности, попытаться вписать СК в некоторые федеральные программы. 5. В дальнейшем постараться привлечь инвесторов. В Себежском крае, в данный период времени, есть некоторые особенности, которые могут способствовать его развитию.
ogranschik: НЕМО пишет: 5. В дальнейшем постараться привлечь инвесторов. Начинайте! Когда соберёте первый миллион позвоните в колокол.
НЕМО: ogranschik пишет: Начинайте! Когда соберёте первый миллион позвоните в колокол. Огранщик- Вы мой любимый оппонент. Что мне в вас нравится, так это то, что следуя советской закалке, многие публикации, вы читаете от корки до корки. То есть основательно! В данной ситуации, я написал привлечь инвестиции, а не собирать деньги по карманам. Да и речь должна идти не о миллионе, а о миллиардах рублей. В данной ситуации, Себежский край можно рассматривать как точку роста, и не только областного значения.
НЕМО: Висбю http://lib.ru/LITRA/PUSHKIN/saltan.txt
НЕМО: ОЛЕССКИЙ ЗАМОК "Свыше шести веков прошло с того времени, когда возник на высоком холме Олесский замок. Произошло это в тяжелый период распада Киевской Руси на отдельные удельные княжества и захвата ее территории внешними врагами." http://www.liveinternet.ru/users/3677472/post129850426/
НЕМО: Первое письменное упоминание об Олесском замке датируется 1327 годом, когда он перешел во владение Юрия — сына мазовецкого князя Тройдена и русской княжны Марии. Вот этот Тройнат был братом нашего Довмонта. А третий брат Довмонта, Товтивилл был женат на полоцкой княжне, сестре Александры (супруга Александра Невского). Сын Товтивила Константин передал права на Полоцкую землю Рижской церкви. Эту передачу подтвердил в своей грамоте Гердень 1263 году. Вероятно, Довмонт, а он был старшим братом, не позволил Рижской церкви вступить в право наследования, вплоть до своей смерти в 1299 году, кроме части Ливонии с центром в сов. Резекне. При этом часть бывшей Полоцкой земли, а именно часть Себежского края вошла, в состав Псковской "Республики". Что может говорить о СК, как личном домене князя Довмонта. Далее если посмотрим, где мог находится оборанительный замок, то места прекраснее "замковой горы" не найдёшь. Кроме того, здесь находился стык четырёх направлений, на Вильно, Динабург, Полоцк, Псков. Что бы документально подтвердить, что Себеж основал Довмонт, нужно смотреть договор Константина с Ригой, и вероятно, что этот договор находится в Рижском архиве.
НЕМО: Исторический этюд по Выборгу. Лето 2011. Фото сделано экспромтом. http://youtu.be/7mxqtX6YCtk http://youtu.be/fTrGnuMW1Es http://youtu.be/IMlqlrCeT_o http://youtu.be/KArRUkvgG1I
НЕМО: Gross-Roop До прихода немцев здесь находился населенный древними латгалами и ливами центр Идумейского края. Населенное место именовалось Ропа. Впервые в исторических рукописях место упоминается в 1221 г., когда этот край получил в ленное владение брат рижского епископа Альберта Буксгевдена Теодорих (т.н. Страупес Индрикис). http://www.castle.lv/latvija/lielstraupe.html
полная версия страницы