Форум » История и краеведение » История предков (в поисках истины). » Ответить
История предков (в поисках истины).
Дюма: В истории государства Российского Н.М.Карамзина на первой странице читаем: "История в некотором смысле есть священная книга народов: главная, необходимая; зерцало их бытия и деятельности; скрижаль откровенний и правил; завет предков к потомству; дополнение, изяснение настоящего и пример будущего". "Правители, законодателидействуют по указаниям истории и смотрят на ее листы, как мореплаватели на чертежи морей. "Мудрость человеческая имеет нужду в опытах, а жизнь кратковременна". "Должно знать, как исконе мятежные страсти волновали гражданское общество и какими спосабами благотворная власть ума обуздывала их бурное стремление, чтобы учредить порядок, согласить выгоды людей и даровать им возможное на земле счастие". В истории Н.М. Карамзина не совсем ясно отображена история Поморских славян, и в частности Лютичей (Вильцев). Можно восполнить этот пробел, так как он имеет непосредственное отношение к истории предков Себежского и Невельского поозерья. http://luzicane.narod.ru/arial.htm http://www.litvania.name/istoria.html http://rutube.ru/tracks/3448374.html?v=382cbe0143747cb729164ebdf68fc2de А вот начало истории т.н. "Литвы" и Крестоносцев. http://rutube.ru/tracks/3448369.html?v=c06c11a4e0ecdc830cf9babf6cd4e5f6
НЕМО: Рюрик. http://youtu.be/ceAX5JbtI_w
НЕМО: Великий Новгород http://youtu.be/QwwDJOu-rOw http://youtu.be/1sJ3pvEAIqI
НЕМО: Столп земли русской. http://youtu.be/-DkDSPXNX5g
НЕМО: Михаил Романов http://youtu.be/SRMn6WokcyA
Антитеза: Кто мы СЛАВЯНЕ? http://www.igorlumin.com/кто-мы-славяне/
Nell: Русский - не татарин Русские – один из самых чистокровных народов в Евразии.Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей ‑ дескать, "поскреби русского и обязательно найдешь татарина". Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в научном журнале "The American Journal of Human Genetics" совершенно однозначно говорят, что "несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов". Вот так. В этом многолетнем споре можно смело поставить точку и считать дальнейшие дискуссии по данному поводу просто неуместными. Мы не татары. Татары не мы. Никакого влияния на русские гены т.н. «монголо-татарское иго» не оказало. Никакой примеси тюркской «ордынской крови» у нас, русских, не было и нет. Более того, ученые-генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной индентичности генотипов русских, украинцев и белорусов, доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом: «генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались практически идентичны таковым у украинцев и белорусов». Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский признал в интервью Газета.ру, что русские являются практически монолитным народом с генетической точки зрения, разрушив еще один миф: «все перемешались, чисто русских уже нет». Как раз наоборот ‑ русские были и русские есть. Единый народ, единая нация, монолитная национальность с четко выраженным особенным генотипом. Далее, исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что «славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII-IX веках основной части древних русских». То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум в первых веках по Р.Х. Если ещё не раньше. Это позволяет развенчать и еще один русофобский миф ‑ о том, что Москва и окружающие ее области, якобы, издревле были заселены угро-финнскими племенами и русские там - «пришельцы». Мы, как доказали генетики ‑ не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен. "Несмотря на то что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо «исконных» народностей, живших на этой территории, нет" ‑ указывается в докладе. То есть нет никаких свидетельств, что до нас на наших землях жили какие то другие племена, которых мы, якобы вытеснили или ассимилировали. Если так можно выразиться ‑ мы тут живем от сотворения мира. Определили ученые и дальние границы ареала обитания наших предков: «анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири». А если учесть, что археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до Р.Х. на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов (не говоря уже о всемирно известном Аркаиме) ‑ то вывод очевиден. Наши предки (древние русичи, протославяне) ‑ исконно проживали на всей территории современной России, включая Сибирь, а вполне возможно и Дальний Восток. Так что поход Ермака Тимофеевича со товарищи за Урал с этой точки зрения был вполне законным возвращением ранее утраченных территорий. Вот так, друзья. Современная наука разрушает русофобские стереотипы и мифы, выбивая почву из-под ног наших «друзей»-либералов. Дальнейшие их спекуляции на данные темы уже окончательно выносятся за рамки здравого смысла, представляя интерес исключительно для психиатров, исследующих механизмы навязчивого бреда... Нам это уже не интересно. Истина установлена. Николай Бондарик http://www.newsland.ru/news/detail/id/533885/
НЕМО: Nell пишет: Русский - не татарин Nell ваша выдержка из статьи, довольно сомнительного происхождения. Николай Бондарик http://nazi-watch.noblogs.org/post/2009/03/28/5687547435/ "Вот так, друзья. Современная наука разрушает русофобские стереотипы и мифы, выбивая почву из-под ног наших «друзей»-либералов. Дальнейшие их спекуляции на данные темы уже окончательно выносятся за рамки здравого смысла, представляя интерес исключительно для психиатров, исследующих механизмы навязчивого бреда... "
ogranschik: Nell пишет: Никакого влияния на русские гены т.н. «монголо-татарское иго» не оказало. Никакой примеси тюркской «ордынской крови» у нас, русских, не было и нет. Всё верно. Ибо и так называемого "монголо-татарского ига" не было. Многое приписывают в истории,а что было-утаивают. p.s. НЕМО,этот Бондарик-явная креатура известной тебе организации.
Nell: Ну электорат, голосовавший за г-на Прохорова, как-то не смутило, что он - педофил. Так что забавы Бондаренко по сравнению с ним - цветочки... А потом, Немо, Вас ведь не устраивают факты, о которых он говорит в своей статье, а не его моральный облик? Поэтому фактологию Вы пытаетесь подменить жареными контрафактами?
ogranschik: НЕМО пишет: Вот такой коламбур получается в пустой россиянской голове (типа "огранщик, ....., ....")- "тупых москалей". Вместо чётких аргументов -сомнительной сути информация. А между тем,есть мощное доказательство,что никакого ига не было. В Новгороде найдены берестяные грамоты с матом В Новгородском областном комитете по культуре, кино и туризму сообщили, что в Великом Новгороде археологи обнаружили две древнерусских берестяных грамоты, содержащих ненормативную (инвективную) лексику. Обе бересты были обнаружены на четырнадцатом Троицком раскопе, расположенном у Новгородского кремля. По слоям обнаружения грамот и по другим признакам они были предварительно датированы специалистами первой половиной 12-го века. Точный текст берестяных грамот археологи пока не сообщают. Известно только то, что в одной из них древняя новгородка ругает свою знакомую за то, что та не отдает долгов. Вторая грамота, по всей видимости, является фрагментом большой бересты, основная часть которой пока не найдена. На раскопах в Великом Новгороде за 54 года обнаружено уже 956 берестяных грамоты. В нынешнем сезоне археологи нашли три древних бересты. По словам специалистов, текст первой грамоты, обнаруженной на соседнем, тринадцатом Троицком раскопе, хоть и не содержал матерных слов, но также был крайне необычен. В этой грамоте рассказывалось, что новгородец по прозвищу Шильник "пошибает" чужих свиней и лошадей. Как отмечают историки, слово "пошибает" имело в древнеславянском языке несколько значений. Оно, в частности, могло означать "крадет, ворует". "Однако слово "пошибает" имело у наших предков еще одно, совсем иное значение", - сообщили историки. Согласно информации из Новгородского государственного музея-заповедника, самая первая в России матерная береста была найдена на раскопках в новгородском городе Старая Русса. Если переложить содержание этой грамоты на современный язык, то получится, что житель Старой Руссы давал советы своему брату, как именно ему вести торговые дела, и при этом рекомендовал родственнику делать в точности так, как ему говорят, и "не выпендриваться". К большому сожалению специалистов, эта береста под Старой Руссой не имела подписи. Историки полушутя-полувсерьез считают, что если бы автор записки мог предположить, что его письмо найдут спустя почти тысячелетие, то он, наверное, подписался бы и таким образом вошел в историю России как первый матершинник, сообщает РИА "Новости". Обнаружение в Старой Руссе первой бересты с ненормативной лексикой, датированной археологами 12-м веком, и дальнейшие находки грамот с ненормативной лексикой в Великом Новгороде опровергает мнение о том, что древние славяне до монгольского нашествия якобы не знали мата. http://www.bibliotekar.ru/nauka/45-1.htm Наши предки прекрасно знали так называемые "матерные" слова и часто их использовали в своём общении. А что это означает? А это означает,что мат-это не изобретение так называемых монголо-татар,а наше. А посему,и татаро-монгол с их игом никогда не было... Зато есть некие НЕМО,которые перманентно выливают помои на русский народ. Доколе? Админиы,пора выдать этому НЕМО звездюлей!
НЕМО: Иван Купала (Иванова ночь, Иванов день) - один из главных праздников календаря славян, совпадающий с Рождеством Иоанна Крестителя. После перехода на новый стиль праздник приходится на 7 июля, точнее, в ночь на 7 июля. Некоторые европейские страны отмечают Иванов день или День святого Ивана (подобие Ивана Купалы) по старому стилю, в дни летнего солнцестояния - с 20 по 26 июня. Военное дело балтийских славян http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/history/voenoe-delo-baltiiskih-slavjan.html http://ria.ru/spravka/20120707/692348573.html http://youtu.be/_7R1lsYIk2M http://www.liveinternet.ru/users/4373400/post180173603/ http://feren.nnm.ru/page10/
НЕМО: История Инфлянтов, именуемых нынче Латгалией " Кстати, Ватикан нечаянно встал на сторону белорусов, заявив, что погиб их миссионер в белорусском Полесье, около Пинска, там же по горячим следам и храм был воздвигнут в его честь..." http://www.gazeta.lv/story/19072.html
НЕМО: А. П. Сапунов. Витебская старина, 1883 http://bae.rsl.ru/programs/golden-collection/history
НЕМО: Эймундова сага Здесь начинается сказание об Эймунде и конунге Олафе В тоже время обнародовано от имени Конунга Вартилафа, что Господыня будет творить (мир)… Она сказала Конунгу Ярислейфу42, что ему держать вперед самую важную часть Гардарика, то есть Гольмгард (Новгород), а Вартилафу владеть Кунигардом (Киевом), другою лучшею частью всех владений, с податями и сборами43, — от чего будет он иметь вдвое более владения, нежели как имел прежде, Палтеск (Полоцк) и область, лежащую подле, иметь Конунгу Эймунду, и быть ему там, (над этою областью), Конунгом, пользуясь всеми земскими сборами, какие там положены44, — «потому, что мы не хотим, чтоб он уезжал прочь из Гардарика». Если Конунг Эймунд оставит после себя наследников, то наследникам его иметь по нем ту область, но если у него не будет ни одного сына, то ей возвратиться к обоим братьям. Конунгу Эймунду содержать защиту земель (landvarn) за обоих братьев и всего Гардарика, а им снабжать его людьми и (поддерживать) своею властью. Ярислейфу быть Конунгом всего Гардарика45. Ярл Рогнвальд будет владеть Альдегиоборгом, который уже имел он прежде. Этот мир и раздел областей были одобрены и утверждены всем народом тех стран. (Сверх того, было условлено, что) все недоразумения (между договаривающимися) решат Конунг Эймунд и Господыня Ингигерда. Потом, каждый из них уехал в свое владение46… Конунг Вартилаф жил не более трех зим: тогда захворал он и умер. То был самый обожаемый Конунг. После него, (Киевское) владение взял Конунг Ярислейф, и с тех пор один управлял обоими уделами. Но Эймунд владел своею областью, и умер не стар. Он скончался без наследников, от тяжкой болезни: смерть его была весьма прискорбна всем жителям тех стран, ибо из иностранцев никого не было умнее Конунга Эймунда в Гардарике, и неприятельских набегов не случалось в той стране, доколе он держал защиту ее (landvarn) от имени Конунга Ярислейфа. Будучи больным, Эймунд передал свою область совоспитаннику своему, Рагнару, считая его достойнейшим воспользоваться ею: это состоялось по соизволению Конунга Ярислейфа и Господыни Ингигерды. Рогнвальд Ульфович остался Ярлом Альдегиоборга: он был двоюродный по сестре брат Господыне Ингигерде. Рогнвальд был тоже очень знаменитый муж, платил дань Конунгу Ярислейфу, и умер в старых летах. Когда Олаф Святой, Гаральдович, был (в гостях) в Гардарик, он много беседовал с Рогнвальдом Ульфовичем, и они тесно подружились, ибо все знатные мужи весьма уважали Конунга Олафа во время пребывания его в том краю, но всех более Ярл Рогнвальд и Господыня Ингигерда, которая даже имела с ним тайную любовную связь. http://norse.ulver.com/src/konung/eymund/ru.html Прядь об Эймунде Хрингссоне http://norse.ulver.com/src/konung/eymund/ru2.html#_edn54
НЕМО: Из википедии. "В 1017 году в Швецию был отправлен послом Бьёрн Окольничий с предложениями о мире, причём одним из способов урегулирования конфликта была женитьба Олафа II на дочери Олафа Шётконунга Ингегерде, и решение об этом браке было принято на тинге в Упсале. Для шведов этот брак был выгоден как способ установить мир на границе, и они убедили Олафа Шётконунга дать клятву в том, что он выдаст Ингегерду за Олафа II. Причём известно, что его дочь хотела этого брака. Свадьба должна была состояться осенью на границе двух государств на берегу реки Эльв. В соответствии с достигнутыми соглашениями осенью 1018 года Олаф II прибыл на границу для свидания с невестой и её отцом, но их там не оказалось. Отправленные в Швецию гонцы привезли неутешительное известие: ещё летом к Олафу Шётконунгу прибыли сваты от новгородского «конунга Ярицлейва», шведский король выдал свою дочь за князя Ярослава (Мудрого), который княжил тогда в Новгороде, а Олаф II женился на её сводной сестре Астрид." Дети "У Олафа был один сын — Магнус Добрый и одна дочь — Ульфильда. Однако С. С. Алексашин, опираясь на данные саг о «тайной любви» между Ингегердой и Олафом и пытаясь объяснить данные генетических исследований современных Рюриковичей, показавших расхождение гаплогрупп у потомков Мономаха («скандинавская» гаплогруппа[1] N1c1) и Олега Святославича («славянская» — R1a[1]), выдвинул гипотезу о внебрачных детях Олафа. Он предположил, что фактическим сыном Олафа от Ингегерды был русский князь Всеволод Ярославич, отец Владимира Мономаха. При этом гипотеза полностью игнорирует вероятное скандинавское происхождение Рюрика и возможную неверность жены Олега к славянину, правда нигде не зафиксированную, что привело бы к аналогичному расхождению гаплогрупп." http://geraldic.taba.ru/Obnovleniya/Karta_sayta/Teoriya_pravila/437936_Lvy_i_leopardy_v_geraldike.html
НЕМО: буря над европой готы http://rutube.ru/video/1e7d4b13c71d504e944c1117c4634e8d/
НЕМО: РЮРИК После крещения Харальд перешел под покровительство Людовика Благочестивого (к тому в 839 г. попали послы "хакана Рос") и получил другой лен - Рустинген во Фрисландии (Рюстинген пытаются представить "русов родиной"). По смерти брата лен достался Рюрику, но в 843 г. лен отобрал Лотарь, сын и наследник Карла Великого. 40-летний Р. остался не у дел. Тогда он и стал вольным разбойником, викингом, участвовал в набегах на север Франции (845). http://www.russika.ru/t.php?t=2327 РЮРИК НАСТОЯЩИЙ И ВЫМЫШЛЕННЫЙ http://www.secret-r.net/publish.php?p=142
НЕМО: "Лотарь III. Король и император". http://www.redmediatv.ru/video.php?id=58331
ogranschik: Если не ошибаюсь,за ним идёт Хмырь l ... Как говорят правильные хроники ,дюже креативный был сей базилевс...
ogranschik: НЕМО На вечную память гриф: хранить вечно ИНТЕРЕСНАЯ ИНФОРМАЦИЯ Оригинал взят у mzadornov в ИНТЕРЕСНАЯ ИНФОРМАЦИЯ По-моему, иногда надо делиться не только своими мыслями, но и мыслями других умных людей. Мне кажется, что комментарий, который я получил, очень любопытный. Буду рад, если кому-то эта информация пригодится для общего развития, всё-таки читатели моих блогов – люди с интересами. «В 1697 году умирает шведский король Карл XI. Его торжественно отпевают и хоронят в Стокгольме, столице Швеции, 24 ноября 1697 года. Для погребальной церемонии была, естественно, написана специальная надгробная речь. Она была зачитана при стечении всего шведского двора. Причем, официальным придворным церемониймейстером. Сообщается следующее: "Автором (речи) был шведский языковед и собиратель книг Юхан Габриэль Спарвенфельд (1655-1727), три года проживавший в Москве. Спарвенфельд держал свою "Placzewnuju recz" в связи с похоронами Карла XI в Стокгольме 24 ноября 1697 г. В то время Спарвенфельд был ПРИДВОРНЫМ ЦЕРЕМОНИЙМЕЙСТЕРОМ". А теперь дадим ответ на заданный нами вопрос. ПОРАЗИТЕЛЬНО, НО НАДГРОБНАЯ РЕЧЬ БЫЛА НАПИСАНА И ПРОЧИТАНА ПО-РУССКИ! Сегодня этот факт, в рамках скалигеровской версии истории, выглядит абсолютно дико. Иначе не скажешь. Ведь нас уверяют, будто "ничего русского", в заметных масштабах, за пределами романовской России в XVII веке не было. А уж тем более в Швеции, с которой Россия часто воевала. Отношения со Швецией были в ту эпоху сложными, иногда враждебными. Дескать, Швеция - чуждое государство, далекая от нас культура и история, совсем иной "древний" язык и т.п. "Ничего русского", а тем более НА ВЫСШЕМ ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ. Однако, как неожиданно выясняется, подлинная картина XVII века была другой. Причем СУЩЕСТВЕННО ДРУГОЙ. Шокирующий - но лишь с современной точки зрения - факт произнесения ПО-РУССКИ надгробной речи на официальной торжественной церемонии похорон ШВЕДСКОГО короля в ШВЕДСКОЙ столице, в присутствии ШВЕДСКОГО двора, сегодня нуждается в немедленном объяснении. Современные историки, конечно, это прекрасно понимают. Именно поэтому, надо полагать, они стараются не привлекать внимания к этому удивительному обстоятельству. Ясное дело, что в комментариях к этой шведской надгробной речи, написанной по-русски, но латинскими буквами, историки тут же предлагают свое "объяснение". Пишут так: "Причина, по которой речь была написана по-русски, вероятно, заключается в желании СДЕЛАТЬ ЕЕ ПОНЯТНОЙ ДЛЯ РУССКИХ ПОДДАННЫХ ШВЕДСКОГО КОРОЛЯ" . (Замечательное "научное" "объяснение". Тут не знаешь, плакать или смеяться? То ли авторы сего чуда своих читателей за идиотов держат, то ли не понимают, что сами предстают в виде таковых ...) Прямо скажем, такое толкование вызывает массу вопросов. Выходит, что в XVII веке русских подданных в Швеции было НАСТОЛЬКО МНОГО, что ради них правящая верхушка была вынуждена произносить надгробную речь в память шведского короля ПО-РУССКИ ! Так может быть, и сама эта верхушка шведского общества, знать, королевский двор, состояли в то время ещё в значительной мере из потомков славян, живших и правивших не так давно на территории всей Великой = "Монгольской" Империи XIV-XVI веков (об этой Империи, которая была старательно стёрта со страниц отредактированных источников, но следы которой, тем не менее, обнаруживаются повсюду - в том числе и на территории современной Швеции - постараюсь скоро выложить отдельный пост. Называлась эта империя в ту пору ещё Гранд-Тартария (Grand Tartarie ) ... или Монголо-Татария ... от искажённых греческих - МЕГАЛИОН, что означает ГРОМАДНЫЙ, и ТАРТАР ... чем и видилось утончённо-изнеженной эллинско-римской цивилизации Средиземноморья всё наше постгиперборейское наследье на столь невыразимо огромном пространстве). В рамках нашей реконструкции картина становится простой и понятной. Вплоть до конца XVII века на территории Швеции ещё сохранялись многие традиции Великой = "Монгольской" Империи. Оставалось ещё очень много людей, говоривших по-русски. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ СРЕДИ ПРАВЯЩЕЙ В ШВЕЦИИ РУССКО-ОРДЫНСКОЙ ЗНАТИ. Скорее всего, таких людей было много и в самом шведском дворе, в непосредственном, ближайшем окружении шведских королей XVII века. Может быть, некоторые из шведских правителей той эпохи сами ещё продолжали говорить по-русски. Но в XVII веке по странам отделившейся Западной Европы прокатился мятеж Реформации. Новые правители-реформаторы стали переучивать население отколовшихся земель со славянского языка на новые языки, только что изобретенные самими реформаторами. В том числе, быстро придумали и шведский язык. Ясное дело, демагогически объявив его "очень-очень древним", чтобы было авторитетнее. Языки придумали и для других подданных "Монгольской" Империи, проживавших в то время на территории Скандинавии. Изобрели на основе местных диалектов и прежнего славянского языка Империи XIV-XVI веков. Ввели новый язык в школы и начали учить молодое подрастающее поколение. В частности, вместо прежней кириллицы стали внедрять недавно изобретённую латиницу. Поэтому официальную шведскую надгробную речь памяти шведского короля написали ВСЁ ЕЩЕ ПО-РУССКИ, НО УЖЕ ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ. Здесь мы сталкиваемся с процессом активного вытеснения славянского языка, в том числе и с территории Скандинавии, ново-придуманными языками эпохи Реформации. Славянский язык объявили в Западной и Северной Европе XVII века "языком оккупантов". Для полноты картины приведём полное название надгробной речи на смерть шведского короля, и комментарии историков. Длинное название речи написано по-русски, но латинскими буквами. Текст читается легко. "ТОРЖЕСТВЕННАЯ РЕЧЬ ПО СЛУЧАЮ СМЕРТИ КАРЛА XI НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. 1697. 36,2 x 25,5. Библиотека Уппсальского университета. Собрание Palmkiold, 15. Печатный ТЕКСТ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ, однако транскрибированный ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ, сохранился в составе кодекса из Библиотеки Уппсальского университета, начинается со страницы 833 этого кодекса и занимает ВОСЕМЬ страниц. Известен ещё один экземпляр, хранящийся в Королевской библиотеке Стокгольма. Текст представляет собой плачевную речь по Карлу XI на русском языке. На титульном листе написано: "Placzewnaja recz na pogrebenie togho prez segho welemozneiszago i wysokorozdennagho knjazja i ghossudarja Karolusa odinatsetogho swidskich, gothskich i wandalskich (i proczaja) korola, slavnagho, blaghogowennagho i milostiwagho naszego ghossudaja (!), nynjeze u bogha spasennagho. Kogda jegho korolewskogo weliczestwa ot duszi ostawlennoe tjelo, s podobajuszczjusae korolewskoju scestju, i serserdecznym wsich poddannych rydaniem byst pogrebenno w Stokolnje (!) dwatset-scetwertago nowemrja ljeta ot woploszczenia bogha slowa 1697". (Поднимите руки те, кто не смог прочитать этот текст? Нет таких? Поздравляю, вы все только что сдали экзамен на знание шведского языка!). Затем следуют шесть страниц собственно речи - тоже по-русски. А завершается речь хвалебным стихотворением об умершем короле. ТОЖЕ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Имя автора не обозначено, но на последней строке собственно речи написано: "Jstinnym Gorkogo Serdsa Finikom" - первые буквы слов напечатаны прописными буквами, которые являются инициалами автора. Автором был шведский языковед и собиратель книг Юхан Габриэль Спарвенфельд". Приведем теперь название шведской речи, написанной по-русски, заменив в её оригинальном тексте латинские буквы русскими. "Плачевная речь на погребение того преж сего вельможнейшаго и высокорожденнаго князя и государя Каролуса одиннадцатого шведских, готских и вандальских (и прочая) короля, славнаго, благословеннаго и милостиваго нашего государя (здесь опечатка: вместо буквы R написали J ), ныне же у бога спасеннаго. Когда его королевского величества от души оставленное тело, с подобающей королевской честью, и сердечным всех подданных рыданием бысть погребено в СТЕКОЛЬНЕ (так, оказывается, именовали Стокгольм в XVII веке; вероятно, там в то время было развито СТЕКОЛЬНОЕ производство ) двадцать-четвертого ноября лета от воплощения бога слова 1697". Скорее всего, на первых порах люди в Западной и Северной Европе испытывали большое неудобство, вынужденно записывая русские слова новыми латинскими буквами. Чего стоит, например, записать русское Щ латиницей. Получалось нелепое SZCZ. Однако, заставляли. Люди морщились, но писали. Потом постепенно привыкли. Дети вообще не испытывали трудностей, будучи обучаемы с малолетства. Вскоре всех убедили, будто "так было всегда, испокон веков". Что было полной неправдой. ТАК стало лишь в XVII веке. А до этого и говорили по-русски, и писали кириллицей. Не морщась. Вот оно - реальное происхождение европейских языков! Ещё в XVI веке на всём огромном пространстве Евразии разговорным был именно русский язык (и даже в некоторых признаваемых наидостовернейшими источниках об этом фактически прямо написано). А потом в Европах решили, что им срочно нужны свои национальные языки, и создали их в два этапа. Сначала ввели латиницу для записи всё ещё русских слов, а потом изменили правила чтения/произношения - в результате через пару-тройку поколений получилось то, что мы имеем сегодня, когда одно и то же слово на разных европейских языках порой читается совершенно по разному. Но в основе, повторюсь, был именно русский язык» http://nikolino.livejournal.com/4545176.html#cutid1
НЕМО: ogranschik пишет: ИНТЕРЕСНАЯ ИНФОРМАЦИЯ no comments Впрочем вспомнил анекдот Везут больного на каталке по коридору, и вдруг он говорит -сестра может в реанимацию, та ему отвечает, -больной, не занимайтесь самолечением, врач сказал в морг- значит в морг. Я вам, в рубрике, "Загадочная страна Московия", посвятил последний пост. Там подробно описано о государстве "Великий Туран". Теперь по существу. Вот есть такое хорошее слово как самоидентификация. Его можно применить и по отношению к большим группам населения. То есть, это граждане обьеденённые общей историческими судьбами, на протяжении нескольких поколений. В нашей ситуации алгоритм выглядит довольно сложно,примерно так: КРИВИЧИ-ПОЛОЧАНЕ-ПСКОВИЧИ-РУСИНЫ-ЛИТВИНЫ-ПОЛЯКИ-БЕЛОРУСЫ-СОВЕТСКИЕ ЧЕЛОВЕКИ-РОССИЯНЕ. Есть другое понятия- о наследственной памяти, которая предполагает, что информация о предыдущих поколениях заложена на генетическом уровне. И понятия о самоидентификации, когда группа граждан может осознать большую часть исторического прошлого своего рода. Таким образом образовать некую сущность, способную выразить интересы и произвести преобразования. Чтобы это осуществить, большое значение имеет время и место. На мой взгляд, так сложились обстоятельства, что наш Себежский край, мог бы стать динамичной точкой быстрого роста. Главное не упустить Время.
ogranschik: НЕМО пишет: Там подробно описано о государстве "Великий Туран". Уверен,суть слов "Великий Туран", Вам неведом. Ибо у Вас пунктик-Мааааааааааааааасковия...Вы спите,бодрствуете,но думаете про неё -родимую...А пора бы уже подумать и о других вещах.
НЕМО: КРАЕВЕДЫ ЛЮБЯТ ПОДРЕВНЕЕ http://regionavtica.ru/articles/kraevedy_lubiat_podrevnee.html Очень интересное повествование, можно разложить по полочкам.
ogranschik: НЕМО пишет: Очень интересное повествование Не то слово... В 1536 году, в феврале, польско-литовские войска под предводительством киевского воеводы Немиры с острова Латрик атаковали Себеж. Русские только что поставили крепость, возможно, это обстоятельство и встревожило воинственных соседей.Строили крепость,как гласит летопись, новгородские люди, строили в авральном порядке. Заложили 11 июля 1535 года, закончили и освятили уже 7 августа. Окружность крепость имела 190 сажен, по современным мерам длины - всего 400 метров. Пехота с острова колонна за колонной двинулась на вал. Поскрипывал снег под ногами спешно двигающихся солдат.Еще какие-то секунды и они ворвутся на ее валы,перебьют немногочисленных защитников, и только пепелище останется после этого на месте крепости, названной Ивангород- на-Себеже, в честь шестилетнего великого князя Ивана Васильевича, будущего Ивана Грозного. Вдруг что-то ударило гулко и страшно, и раскатистое эхо пронесло этот звук по всему озеру. Со стен крепости заговорили пушки.Каленые ядра легко взламывали лед. Он покрылся трещинами, и новые залпы превращали их в огромные полыньи. В темную воду,как в могилу,валились тяжело вооруженные пехотинцы. Потери были огромные, и киевский воевода, опасаясь новых больших потерь, отвел войска от Себежа. Но, к сожалению, такие победы случались не часто. Свою историю Себеж начинает с 1414 года, тогда он впервые упоминается в летописи в связи с весьма печальным событием. Летописец сообщает, что псковский пригород был сожжен литовским королем Витовтом и отошел к Литве. Чуть позже, в 1434 году, он военной силой был возвращен в состав Российского государства. А после неудачного набега 1536 года Себеж поляки все равно сожгли и случилось это довольно скоро, в 1562 году. На протяжении веков город много раз переходил из рук в руки, пока окончательно не был присоединен к России в 1772 году. http://culture.pskov.ru/ru/region/sebezsh/publications/69 Себежане помнят свою историю и помнят тех,кто приходил к ним с мечом.
НЕМО: ogranschik пишет: Но, к сожалению, такие победы случались не часто. Свою историю Себеж начинает с 1414 года, тогда он впервые упоминается в летописи в связи с весьма печальным событием. Летописец сообщает, что псковский пригород был сожжен литовским королем Витовтом и отошел к Литве. Чуть позже, в 1434 году, он военной силой был возвращен в состав Российского государства. Псковские летописи о Себеже в 1414 году нечего не сообщают, а из литовских и русских летописей, мы узнаем, что Великий князь Литовский и Русский Витовт в 1414 году подошел к Себежу и взял его без боя, гарнизон мог либо остаться, сменив занятие на мирные, либо покинуть территорию Литовской Руси. Если более глобально рассматривать историю начало 15 века, в призме отношений Литовско-Русского государства и Великого княжества Московского, то она подробно изложена в хронике Быховца. Если своими словами: то на начало 15 века Московский князь Василий I признал над собой власть Великого князя Литовского и Русского Витовта. Витовт отправил своих послов в Новгород и Псков, те отказались признать Витовта верховным правителем. Витовт подошел с войском и постоял у Порхова, после чего вначале Псковичи, а затем и Новгородцы признали власть Витовта. Так как этот факт в российской историографии скрывается, то из контекста исчезает и маленький городок Себеж. Можно конечно по разному относиться к этому событию, но на тот момент Московия платила дань орде, следовательно Новгород и возможно Псков участвовали в этом мероприятии, а столица этого государства находилась в Сарае. литвин крикнул: «Но мири, Витолте, не мири, поневаж в самой речи мы з москвою еще не билися». И оттоль Немирою той Андрей названый есть, и розмножился славный оттоля дом Немиров "Война до Москвы о 46 лядащо. Року 1416. Витолт в приязни з зятем своим, князем московским, жиючи, подарунки сполне собЂ посылаючи, заховали з обу сторон з собою покой завъше. Так литвин, яко москвитин, любилися з собою, еден у Я другого c панов беручи дочки. A гды Москва севруков А литовских розбила под Путивлем, двох Б 47 бобров и меду кад взяли, сокЂр д†и три сермяги зодрали з них, зараз у четверо того записали и жаловалися o тое Витолтови в Вилни o розбой такий. Витолт зараз послал до зятя своего князя московского o справедливость \л.503.\ просячи В, a зять того занехал Г, бо лядащо было и не знати кого где шукати, и легце собЂ тую литовскую важил шкоду хлопскую. Витолт видячи, же тое москал Д 48 за фрашки собЂ обернул, зобрал свои войска литовские и руские, тягнул до столици московской, палячи, стинаючи, a князь Василий московской 49, видячи в панст†своем немалую шкоду от литвы, послал до Витолта, просячи покою, чому Витолт не отмовил под тоею кондициею, абы шкоду хлопом литовским тые розбойники нагородили Е и были повЂшаны Ж всЂ. A военныи наклады абы князь московский нагородил и войску литовскому заплатил З, a если так не учинит, будет его воевати, на що призволил москаль. A так по уговору з[ъ]Ђхалися з Витолтом над рЂку 50 Угру, але Андрей \78\ И на поле: Немиров фамилия з чого названа ИИ так в рукописи Й буквы етверо писаны по вытертому месту К на поле: война з Прусами Л на поле: посполитое рушене против Прусов М буква и переделана из о, буквы ое из во; первоначально было поспольство Н первое е приписано другим почерком u другими чернилами О в рукописи воском; исправлепо по Л П—П написано дважды, вторичное подчеркнуто Р якъ, причвм ъ переделан из o С на поле: посел (в Л нет) немецкий ба[р]зо гордый з отповЂдю до кроля Т—Т слова подчеркнуты У буква л переделана из г; над и значок \\ Ф слово подчеркнуто Х буква м переделана из друзой буквы Ц второе и переделано из a Ч надстрочное б переделано из т Ш буква в перед тож вытерта, Щ на поле: поражка великая над нЂмцами нашим Ъ на поле: трупу немецкого войска 140 000, опрочь леских (в Л легких) особ (очевидно, должно быть лезных) Ы буква и приписана в строку Ъ на поле: литва з татарами звоевала Прусы 50А есть K 51 чворо, после него собъ Л 52—53 цара Л, K 54 нет Л, K 55 вицы Л 56 всем Л, K 57 которого Л, K 58—58 ≠р̃ Л 58А опрочъ К 59—59 ≠р̃ Л 60 преправился Л 61 тисячей Л 61А пятдесятъ Л 62 тысячий Л 62А опрочъ К 63 наметы Л, K 64 яко Л, K 65 кроля Л 65А семсот Л, K 66 нет Л, H 67 скочила Л, K 68 нЂмцы Л, K 68А сточила Л, К 69 от Л, К 70 втож Л, К 71 и там Л, K 72 юже Л, K 73 утЂкать Л, K 74 добывал Л, К литвин крикнул: «Но мири, Витолте, не мири, поневаж в самой речи мы з москвою еще не билися». И оттоль Немирою той Андрей названый есть 60А, и розмножился славный оттоля дом Немиров И. A так москаль хлопом литовским казал путивцом ИИ у четверой 51 нагородити, a тых повЂ" http://litopys.org.ua/psrl3235/lytov05.htm
440 Гц: НЕМО пишет: КРАЕВЕДЫ ЛЮБЯТ ПОДРЕВНЕЕ Спасибо. Очень интересная ссылка.
НЕМО: 1150 лет Руси - ВЕРНУТЬ ОБЩУЮ ИСТОРИЮ! В 2012 году грядет 1150-летие создания Русского государства. Оно начало устраиваться по достаточно достоверному сообщению Повести временных лет в 862 году. Тогда славянские и финские племена (словене, кривичи, чудь, весь, меря, в вариантах — русь) по общему решению, на добровольной основе пригласили "во власть" заморского выходца то ли скандинава, то ли полускандинава-полуславянина, то ли ободрита, Рюрика с братьями Синеусом и Трувором. Как проницательно написал в 1868 г. Алексей Константинович Толстой: И стали все под стягом, И молвят: "Как нам быть? Давай пошлем к варягам, Пускай придут княжить". Посланцы скорым шагом Отправились туда. И говорят варягам: "Придите, господа". И вот пришли три брата, Варяги средних лет. Глядят — земля богата, Порядка ж вовсе нет... http://professionali.ru/Soobschestva/rozhdyonnye_v_sssr/1150-let-rusi-vernut-obschuju-istoriju/
НЕМО: В Великий Новгород сейчас съезжается множество туристов, три дня в городе будут проходить грандиозные торжества. Празднуют 1150-летие российской государственности. С авиацией, оркестрами и даже средневековым флотом. Завтра улицы будет и вовсе не узнать, начнётся историческая реконструкция. http://www.5-tv.ru/news/60178/
НЕМО: Великий Новгород отметил 1150-летие зарождения российской государственности В Великом Новгороде сегодня, 23 сентября, завершились праздничные мероприятия, посвященные 1150-летию зарождения российской государственности. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, каждый их трех дней юбилейных торжеств был посвящен определенной тематике: 21 сентября, - "Русь колокольная", 22 сентября -"Новгородская земля - малая родина большой страны", 23 сентября - "Воинская доблесть, честь и слава Новгородской земли". Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-nw/1573824.html#ixzz27MMrxIqf Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
НЕМО: "Откуду есть пошла Земля Русская" «Август, кесарь Римский... Пруса, родича своего, послал на берега Вислы-реки в город Мальборк, и Торунь, и Хвоини, и преславный Гданьск, и во многие другие города по реке, называемой Неманом и впадающей в море. И жил Прус очень много лет, до четвертого поколения; и с тех пор до нынешних времен зовется это место Прусской землей. И вот в то время некий воевода Новгородский по имени Гостомысл перед кончиной своей созвал всех правителей Новгорода и сказал им: "О мужи новгородские, советую я вам, чтобы послали вы в Прусскую землю мудрых мужей и призвали бы к себе из тамошних родов правителя". Они пошли в Прусскую землю и нашли там некоего князя по имени Рюрик, который был из Римского рода Августа-Царя. И умолили князя Рюрика посланцы от всех новгородцев, чтобы шел он к ним княжить. И князь Рюрик пришел в Новгород вместе с двумя братьями; один из них был именем Трувор, а второй – Синеус, а третий – племянник его по имени Олег. С тех пор стал называться Новгород Великим; и начал первым княжить в нем великий князь Рюрик» ("Сказание о Великих Князьях Владимірских Великой Руси", ХVI в.). http://iks2010.org/?p=16448
НЕМО: Люди земли, живущие на Востоке На чем же основана эта "явно вымышленная, книжная легенда" о призвании варяга Рюрика из Пруссии? Скорее всего и в первую очередь на сходстве ряда географических названий в Пруссии и Новгородской земле. Правый рукав Немана у его впадения в Куршский залив издавна именуется Русс (от литовского слова rus, означающего «впадина, русло реки, промоина»). Так он обозначен, в частности, на польской карте Ваповского 1526 г. и в атласе Ортелиуса, напечатанном в Антверпене в 1595 г. Такое же название носил расположенный там город (совр. Русне, Литва). https://his.1september.ru/articlef.php?ID=200403805 Теперь все понятно. http://tripster.ru/locations/Lithuania/Rusne/
ogranschik: Персонально,НЕМО(хранить вечно!) http://www.youtube.com/watch?v=t4gOhr99Mfk&feature=related
НЕМО: Контрольные вопросы 1. Когда у восточных славян сложились предпосылки для образования государства? 2. Кого в русской истории называют варягами? 3. Какова роль варяжских предводителей Рюрика и Олега в русской истории? 4. Изложите основные положения норманской теории образования Древнерусского государства. 5. Какие периоды можно выделить в истории государства Русь? http://www.ido.rudn.ru/nfpk/hist/hist2.html
НЕМО: Противостояние германских и славянских племен насчитывает уже не одно столетие. И это противостояние определилось с момента создании империи Карла Великого. The Earliest Relations Between Slavs and Teutons http://thiswas.ru/srednie-veka/rannie-vzaimootnosheniya-mezhdu-slavyanami-i-tevtonami.html
НЕМО: Викинги http://youtu.be/4Xf6oDEp7Jo Древняя Скандинавия http://youtu.be/7hZLLDR-ZNE
НЕМО: Народы древней Руси http://youtu.be/3Zvt3nP_oPk http://youtu.be/KmKGGIHx6Iw
НЕМО: Древние славяне http://youtu.be/dsojQjQTcmo
НЕМО: Напомним, что локализация варягов дается в том отрывке, где летописец основные государственные образования называет без подразделения на племена. В туманных на первый взгляд сведениях заложено достаточно четкое представление, характерное для его времени. «Варягам» отводится территория между Польшей и Пруссией с одной стороны, Данией и Священной Римской империей — с другой. Речь, следовательно, идет о территории, принадлежавшей весьма специфической группе славян. Примечательно и то, что эта группа не попала в перечни племен, восходящих к «Сказанию о славянской грамоте». В «Сказании», в частности, не названы вагры, ободриты, а также руги (раны), наиболее организованные из балтийских славян и славянизированного предшествовавшего населения, хотя их союзы не сходят со страниц франкских хроник уже с VIII в. В XI в., как отмечалось, существовало особое ободритское государство. На Руси его не могли не знать. Супруга Ярослава Мудрого шведская принцесса Ингигерда была дочерью ободритской княжны Эстреди. Упомянутый выше датский король Кнут тоже по одной линии был выходцем из рода ободритских князей (при нем балтийские славяне какое-то время входили в состав англо-датского государства). Позднее дочь Мстислава Владимировича (ум. 1132) была замужем за ободритским королем Кнутом Лавардом. Но нигде в летописях для этой территории не находится иного обозначения, помимо неопределенного «варяги». http://www.semargl.me/library/russian-historians/kuzmin/beginning-of-russia/chapter-4/
ogranschik: Страшная трагедия накрыла Эстонию! Oct. 26th, 2012 То, о чем так долго говорили русские свершилось! Горе и печаль накрыли эстонцев своим серым саваном. В Эстонии национальная трагедия... Эстонцы оказались не "родственниками" финнов, а потомками русских... Как я неоднократно писал, как это писали и другие уважаемые и умные русские люди, - никаких эстонцев нет. Есть искусственно созданная русским царизмом в пику влияния немецких баронов в Северо Западной части России, в не таком уж далеком 1852 году, общность людей из разных племен и народов. Проводя исследования для своей докторской диссертации и изучив гены почти 50 000 эстонцев генетики обнаружили, что те, кого сегодня называют "эстонцы", вовсе никакие не эстонцы а по большей части бывшие русские и в меньшей части остатки племен балтов. Как поясняет исследователь Тыну Эско: "Самый низкий индекс отличия наблюдается у эстонцев с северо-западными русскими, латышами, литовцами и поляками. Генетически наиболее удалены от эстонцев итальянцы, французы, испанцы и северные финны из региона Куусамо. При этом, согласно данным исследования, южные финны также дальше от эстонцев, чем шведы, венгры и северные немцы. «Большее сходство эстонцев с латышами и литовцами, нежели с финнами, было известно и ранее на основании предыдущих классических исследований по маркерам крови, но столь глубоко наши генетические связи показаны впервые в этом исследовании», — пояснил генетик. Эско напомнил, что начиная с XIII века Эстонией правили немцы, шведы, поляки и русские. «К тому же территория Эстонии была исторически разделена на Эстляндию и Лифляндию, которая состояла из нынешней Северной Латвии и Южной Эстонии. На приграничных территория всегда происходит смешение народов», — отметил он." Напомню, что нет такого народа как "эстонцы". На территории Русской Прибалтики более тысячелетия назад вперемешку жили племена балтийских славян, балтов и русских, о чем нам точно говорит даже сама история Эстонии, которая вынуждена признать, что древнейшей цивилизацие здесь возникшей была цивилизация и культура "vene kirves". Даже сейчас в эстонском языке слово vene обозначает - русский. Культура "русского топора", тех, что находят в раскопках. Никаких археологических свидетельств наличия какой либо "эстонской культуры до сих пор не обнаружено. Лишь русские топоры да славянские захоронения - курганы. Немаловажно помнить, что и первые города в 10 и 11 веках здесь были основаны русскими и носили русские имена - Юрьев, Колывань, Перунов и т.д. Подробнее об этом можно прочитать здесь - И смех и грех - официальная хронология Эстонии. Начало начал. Таким образом, однозначно и ясно установлен факт самозванства современных эстонцев на нашу Русскую Прибалтику. В лучшем случае, часть сегодняшних эстонцев лишь такие же коренные жители Прибалтики, как русские, происходя от них и балтов. А часть - это потомки пригнанного сюда полона, рабов с востока и запада, бастардов от немецких баронов, которые по немецки методично использовали право первой брачной ночи со своими слугами и пленниками. Идиотичность ситуации состоит в том, что потомки бастардов и произошедшие от русских потомки пленников, захватив в Русской Северной Прибалтике власть, самозванно называют себя коренными жителями нашей земли, а настоящих коренных жителей (русских) лишили всех прав. Ситуация напоминает положение в сербском Косово лет, этак, через 250, когда с помощью США албанские оккупанты захватившие там власть, будут усердно доказывать, что именно они там самые коренные жители, а сербы никаких прав не имеют. http://jurialhaz.livejournal.com/190197.html
НЕМО: Статья интересная, но нужно сделать некоторую поправку. ogranschik пишет: Проводя исследования для своей докторской диссертации и изучив гены почти 50 000 эстонцев генетики обнаружили, что те, кого сегодня называют "эстонцы", вовсе никакие не эстонцы а по большей части бывшие русские и в меньшей части остатки племен балтов. Правильно, потому что "русский генофонд", в основном финно-угорского происхождения. В западной части, он ближе к финскому, а в восточной, к угорскому генотипу. Собственно, под русинами подразумевались Рюрик и его дружина. Родственным по языку Руси являлись новгородские словени, тоже от рода варяжского. Если мы внимательно посмотрим на карту периода правления Болеслава Храброго, карта №2, первая ссылка в шапке темы, http://luzicane.narod.ru/arial.htm то увидим, что в Поморье, в районе города Колобжег, проживало племя Словинцы. С большой вероятностью можно утверждать, что эти Словинцы и есть переселенцы, которые построили Новгород. Вот эти словинцы, проживая в Поморье, могли частично входить в более крупное образование, которое можно условно назвать "Балтийская Русь". Но териториально, это протогосударство можно отнести к современной Северной Германии и Польше, по побережью Балтийского моря. По результатам генетического анализа ДНК, у коренных жителей новгородчины самое близкое родство с современными жителями польского поморья. В современой прибалтике могли лишь находится колонии, той самой "Балтийской Руси". Кривичи, в район современного проживания пришли еще раньше, чем словинцы. На всех этих землях, до того , проживали угро-фины, поэтому пришлый элемент растворился в фино-угорском субстрате. Себежский край, как раз находится на границе, в прошлом, Финского (Ливы) и Балтского (Литовцы) субстрата, на который наслоился балто-словянский кривический ореол. В последующем, это этнокультурное образование унаследовало славянский язык и культуру, вследствие ее более прогрессивной стадии развития. В данной ситуации, историю нужно воспринимать в динамике. Когда-то, к примеру готы изошли из современной швеции; поселились в крыму; были вытеснены из крыма гунами; после чего в 410 году захватили Рим, и рассеялиль в последующем на пиренейском полуострове. Варяги, и в том числе варяги Русь, до прихода Рюрика в Ладогу, в пределах современной России, не жили, и не правили. Собственно, название государства Русь и его производная Россия, было варягами Русью - привнесено. Еще очень интересный момент, что Новгород, явился лишь промежуточной столицей исхода варягов Руси, из региона Южной Балтики в район Киева.
полная версия страницы