Форум » История и краеведение » Сектанты атакуют? Или Деревня возрождается??? » Ответить
Сектанты атакуют? Или Деревня возрождается???
Никлюд: Думал, куда поместить эту тему. И понял, что сюда. Ведь это историческое событие. Или по крайней мере интересная история. В деревне Осыно жила одна странноватая женщина, всех снабжавшая книжками от Гробового и Анастасии. Жила себе и жила, и вдруг так активно стала скупать земельные паи... И вот что из этого получилось: "ПРИЕЗЖАЙТЕ ЖИТЬ В ПОСЕЛЕНИЕ "ЧИСТОЕ НЕБО"! В юго-западном углу Псковской области, недалеко от границы с Белоруссией создаётся поселение "Чистое Небо", мы называем его содружеством родовых поместий. Из Санкт-Петербурга легко добраться на автомобиле по киевскому шоссе не сворачивая по направлению: СПб-Луга-Псков-Остров-Опочка-Себеж в сторону Новополоцка, далее до деревни Осыно (в 18 км от Себежа). Сейчас выделяется более 40 гектар земли для поселенцев. . Земель для расширения много. Каждое потенциальное поместье – полянка площадью по 1-1,5-2 Га и лесок вокруг, уже изначально самой природой задумано под поместья. Зиму 2009/10 зимовало 4 семьи, зиму 2010/11 собираются зимовать 3. Построено и строится 7 домов. Летом Чистое Небо очень оживлённое, некоторые поселенцы приезжают жить и обустраиваться на всё лето, другие бывают наездами. Местные жители относятся очень хорошо. В деревне зимуют 4 дома, в том числе просто деревенские жители. " На самом деле, я наводил справки, там всё печальнее. Нищета, тоска, один дом и пара сараев. Фотки на сайтах отражают скорее желаемое, чем действительное. Плюс сочюствующие дачники. Местные скорее во враждебном недоумении. Но при всём при этом прослеживается присутствие и интересы сразу трёх сект. http://www.chistoe-nebo.org/ , http://forum.anastasia.ru/post_874963.html , Контакты Чистого Неба: Иван и Мария +7 (911) 694 55 82 (в поселении), +7 (911) 009 19 83 (в Санкт-Петербурге) Максим +7 (911) 370 42 38 (в поселении), +7 (921) 503 19 53 (в поселении), дневник http://www.yasniy-den.ru/ В Чистом Небе мобильная связь неустойчивая, поэтому лучше писать СМС, либо звонить периодически, пока не дозвонитесь Чистонебесная почта: poselenie@chistoe-nebo.org Сайт: http://www.chistoe-nebo.org Страница на Поселения.ру: http://poselenia.ru/poselenie/1129 Страница на Сотворении: http://www.sotvorenie.ru/phpbb3/topic966.html На сайтах есть фотографии и подробное описание местности и поселения. Вот что это такое? Своеобразный исход горожан на село, или наш район становится опытным полигоном для очередного Аум-Синрекё?
Ответов - 105, стр:
1 2 3 All
Зина: Скорее опытный полигон. Потому как горожане у нас народ избалованный - в деревню добровольно не пойдет. Хотя может из Питера туда селят тех алкашей которые свои квартиры попродавали , за бесценок. Но за богатые обещания лучшей жизни? Тоже вариант. Но подумать страшно чем для нас это может закончиться.
Никлюд: Нет там не алкаши. Пара-тройка совсем молодых семейных пар. И летом ещё несколько человек совсем молодых приезжают работать и купаться.
Зина: Ну в таком случае однозначно секта. Чтоб молодые пары уехали из большого города в глухую деревню сами? Не верю.
Udot: Зина пишет: Не верю. А зря... Из ссылок все ясно. Анастасийцы...
Ксанка Щусь: Зина пишет: Ну в таком случае однозначно секта. Чтоб молодые пары уехали из большого города в глухую деревню сами? Не верю. Да уж,я тут в другой теме от некой дамы под ником Ната Боровик уже видела нечто подобное ,,7 лет назад с мужем и семьёй уехали в из Питера, где я родилась и выросла, в Печорской район Псковской области. Муж отказался от работы управляющего мебельной фабрикой ради жизни на хуторе в лесу. ))) ,, пост 17 Дауншифтинг. Что Вы думаете об этом? Udot пишет: Анастасийцы... Неужели тоже анастасийцы,или наталийцы какие нить
Зина: Право каждого либо верить , либо не верить. Я не верю, что всё здесь хорошо, и секта не имеет к этому отношения.
Никлюд: Ссылки, ссылки не ленитесь посмотреть. С одной стороны действительно добровольные и довольные собственным энтузиазмом молодые красивые ребята, а с другой стороны риторика и терминология дурно пахнущая. Сайты их поддерживающие - откровенно себя засветившие в сектантском плане. Вот ещё одна ссылка интересная. http://ru22.info/bastion/Bastion-archiv … 8-2009.pdf Это одна сомнительная газета националистического, если не фашистского толка. Обратите внимание на слова РОДОВОЕ ПОСЕЛЕНИЕ и РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ они есть и на сайтах Чистого неба и в экстремистских статьях вышеприведённой газеты. И Анастасиевцы этим оперируют. И виссарионовцы. И ещё кое-кто похуже. И схема простая у всех одинаковая. Сначала заманивают людей в деревню строить город счастья, жить в гармонии с природой, потом вгоняют в долги за строительство, оформление, и тд и тп., потом либо организуют кооператив, товарищество, либо просто выкупают долги, а в итоге присваивают общее имущество "общинников". В ход идут квартиры, машины, и потом люди остаются на улице или в жуткой не обустроенной глуши без средств к существованию и без навыков выживания.
Никлюд: Кстати, я доподлинно знаю, что оформление в собственность земельного пая (5-6 га) стоит в разы меньше, чем указано на сайте Чистого Неба.
Ксанка Щусь: Никлюд , а что такое тогда этот ,,Дауншифтинг,, который тут эта госпожа Боровик с таким упоением рекламирует,называя его пасторальный мизантропический экзистенциализм,и других участников туда пытается затащить,в частности Лодочника. Не понимаю,сами живут как митьки или бомжи,и других сманивают,какой их тут интерес?? Вероятно-деньги,которые можно сорвать с вновь прибывших в их секту???
Litops: попадалась ссылка на это "небо"... не хочется видеть сектантОв у нас в районе, тем более в Таком исторически значимом месте. Что они там скупают? там же кругом памятники истории и археологии.. или не оформлены они? что говорит директор музея?
Лодочник: Попалась в инете статья дау...фтера Алексея Лельчука "Исход из города". Собственно, порадовала не сама статья, а скорее ее начало. Вот, процитирую: Впервые желание жить в российской деревне пришло ко мне в 1998 году по дороге из Праги в город Гронов на северо-востоке Чехии. В то время я уже 5 лет был гражданином и постоянным жителем Израиля. Кроме всего прочего занимался изучением жизни австрийской художницы еврейского происхождения, которая вынуждена была в 1936 году эмигрировать из Вены в Прагу Вот, ведь как бывает в жизни... тут ссылка...
Никлюд: Во, ещё иудейских сект тут не хватало!))))))))))))))))))))))))))))
Nell: Лодочник , большое спасибо за очень интересную ссылку. Читала с огромным удовольствием. Я думаю, к такому творческому проживанию и осмыслению своей жизни может придти каждый, если захочет.
Никлюд: Многие боятся пожертвовать комфортом. А у большинства банально нет денег на подобные эксперименты... Вот таких Анастасиевцы и уловляют.
mikhail_fr: Лодочник Цитата - шедевр ! Ну что тут скажешь ?!!!
Nell: Никлюд , и вообще анастасийцы это такие звери, везде свои сети расставляют для несчастных и беззащитных жертв, чтоб потом их добро захапать, а самих одурачить и пустить по белу свету... бомжами Никак они поблизости от тебя ведут свою сектантскую деятельность?
Сталкер: Народ, вы чего??? если у нас анастасийцы - секта, то кто же тогда РПЦ??? прям таки сектища такая тоталитарнейшая, постоянно вербует новых адептов и за их счёт обогащается, понимаешь, не по дням а по часам, растёт таки, как на дрожжях, распространяет своё влияние повсюду, и даже через школы воздействует на неокрепшее сознание ДЕТЕЙ... АХТУНГ, СПАСАЙСЯ КТО МОЖЕТ!!! XD рассмотрение вопросов ислама, правда, ныне входит в сферу ответственности ФСБ и управлений всяких по борьбе с террором, а несчастных иудеев и так всегда недолюбливали, чего греха таить... но зато уж буддисты, а тем паче кришнаиты - дык те вообще звери-нелюди!!! а, забыл, ещё католики - ну они вообще, наверное, НАТОвские засланцы, все до единого!!! XD
Сталкер: или может прекратим нагнетать обстановку, Никлюд и Зина? и кстати, фамилия "Грабовой" пишется, насколько я припоминаю, не через "о"! или эта фамилия упоминается здесь даже без осознавания, кому она принадлежит?
Сталкер: теперь разбор полётов. Зина, вы говорите "подумать страшно чем для нас это может закончиться"? вы боитесь, Зина? страх - это на 50% незнание. боятся неизвестного, незнакомого, того, что не укладывается в общепринятые штампы и рамки... ну да, Зина, вы же не верите, чтобы в деревне мог жить кто-то, кроме алкашей! Зина, вы наверное горожанка, я прав? или, по крайней мере, даже если живёте в деревянном доме с печкой, то всей душой мучаетесь и рвётесь в комфорт к батареям и белому кафелю? поверьте, вы не одиноки!!! таких как вы - миллионы, типовых российских граждан, верящих в то, что им втирают по телеку... Зина, вы смотрите телевизор? ведь наверняка, признайтесь... =) а я, знаете, принципиально нет. уже который год. какие у вас интересы, Зина? цели, принципы?.. получить престижную работу, срубить бабла и его потратить? ну, и хобби какое-нибудь, так, чтоб не скучно было?.. если так, то вы опять не одиноки. и вы, возможно, полагаете, что так думают ВСЕ? не спешите с выводами...
Сталкер: для справки: Дауншифтинг - движение, участники которого переезжают из крупных городов в сельскую местность, часто на хутора, отказываясь от работы в городе, иногда очень прибыльной, в пользу натурального хозяйства, или, по крайней мере, жизни "на земле". причины - желание психологически и физически сбежать из "Бетонных джунглей" с их пробками, коррупцией, преступностью, соседями-подонками (что иногда хуже первых трёх пунктов), четырьмя или немногим более стенами бетонной квартиры, да и много вообще чем...
Сталкер: Никлюд, говоришь, "Родовое поместье"? дааа, кажется я эту фразочку где-то в "Евгении Онегине" встречал... всё!!! сектантскую книжонку изъять! сжечь! Пушкина под суд... а, чёрт, он уже умер... ворочайтесь спокойно, Александр Сергеевич, декабристы умирали зря!!!
Сталкер: итого, "анастасийцы - ату их!"??? ежели действительно анастасийцы - то, возможно, взъелись на самых безобидных людей в районе, ну, и возможно, немного наивных, по неопытности, но целеустремлённых точно, хоть и приезжие... приезжие... вспомнилось: как сказывали, когда в совковые годы в Ормее бульдозером вскрыли место, где немцы дом сожгли вместе с людьми и кости посыпались в отвал,- всех поставила на уши, привела школьников и вместе с ними эксгумировала что получилось... деревенская учительница. приезжая. по распределению. местным было до лампочки, большинству по крайней мере... КОНКРЕТНЫЙ, так было дело, или есть другие версии? :) во всяком случае, мне именно так Орлов или ещё кто-то рассказывал... да и ещё, господа доброжелатели, вы не торопитесь, немало экопоселений "умерло при родах" и вообще не такое это лёгкое дело... глядишь, не выйдет ничего у людей - можете радоваться, сколько влезет... а если дело пойдёт - считайте, Зина, что эти люди отдали вам свой билет на "Титаник" (не в смысле кинофильм, а в смысле кораблик такой, что на айсьберг прётся...) да, и кстати нашего брата и без "Чистого неба" прибываеть... =) так что бойтесь, смотрите телек, жри... гхм, кушайте соевый белок с консервантами, красителями и ароматизаторами, идентичными натуральным и изготовленным из той же самой нефти, ну или газа, одна фигня, которые вы задолбали жечь в лице человечества со скоростью, в миллиарды быстрее, чем это всё накапливала природа, когда вас ещё в проекте появления как биологического вида не было! =) да, и не забудьте поставить свечку шахтёрам с "Распадской" - каждый миллион тонн угля уносит жизнь шахтёра - втыкаешь вилку в розетку, а там по проводам человеческая жизнь течёт, прикольно... и вбейте себе, пожалуйста, в голову, что после того, как вы сожгли мешок мусора (бытового, в смысле, % на 80 состоящего из пластика) - это НЕ С ВАМИ ничего не произошло, это ГДЕ-ТО родился больной ребёнок... и перестаньте наконец почём зря корёжить лес и гадить Природе, которая была до вас и после вас будет (вот только какая, Боже мой!?), и сядьте и прикиньте, всех, чьими жизнями или здоровьем оплачено ваше существование - от дерева, вырабатывающего кислород, пока его не срубят и распилят на поддоны, до рядового Астахова... мы все живём в кредит, только мало кто об этом догадывается...
Сталкер: накипело...
mikhail_fr: Сталкер пишет: эти люди отдали вам свой билет на "Титаник" Пожалуй... с той разницей что сейчас "Титаник" - это вся планета. Так что ВСЕ мы на нём, хотим или не хотим, в экопоселениях или в городах. И выхода нет другого как пытаться что-либо сделать. Сталкер, это не для Вас, это размышление вслух.
Udot: mikhail_fr пишет: И выхода нет другого как пытаться что-либо сделать. Вот анастасийцы и нашли свой выход, и ,хоть корявенько,но что-то с собой и окружающим миром делают. Но вектор цели-то положительный,а не разрушающий. И наша планета-не "Титаник". Все можно пройти без катастроф. Но это выбор каждого из нас. Не покупай Кока-колу- и мировой фонтан иссякнет. Никто не купит- где брать деньги на производство? Сбереги свое здоровье и деньги. Не покупай продукты с ГМО- их производить не будут. Не меняй каждый новый сезон гардероб на" модный".Избавляйся от вещей по мере износа. Не меняй машину через 3-5 лет. Сбережешь металл, электроэнергию, даже ,как пишет Сталкер,можешь спасти жизнь шахтера. И так далее. Ход мысли ясен? Скажете мало ,чтобы спасти Планету?
mikhail_fr: Udot Только так и можно спасти планету. Но только не планету как какое-то абстрактное понятие, а - нас самих и наших детей, в смысле телесного спасения. Хочется продолжить список здравого поведения: - Не бросай мусор куда попало; - Пользуйся машиной как можно реже; - Батарейки - в специальный контейнер; - Покупай продукты местного производства; - Не бери в магазине пластиковые пакеты, пользуйся настоящей сумкой; - и тд. И ещё: - не "торчи" всё свободное время перед "ящиками"; - занимайся спортом; - думай о жизни; - верь в свои силы; - и тд.
Зина: Сталкер Какой темперамент. Накипело говоришь? А что ты сам знаешь о жизни в деревне? Ты сам когда-нибудь вставал в пять утра для того чтобы корову подоить? Свиней покормить? А может быть ты даже знаешь как навоз в хлеве пахнет? Или когда-нибудь чистил загородку у поросенка? Что ты сам об этом знаешь? Я потому и не верю что там всё просто потому как я всё это знаю.!!! Я родилась и выросла в деревне. И родителям с малого возраста помогала. С десяти лет коров доить начала. И у свиноматок роды принимать. И не тебя меня учить b]Сталкер . Сталкер пишет: Зина, вы смотрите телевизор - не смотрю. Сталкер пишет: какие у вас интересы, Зина? цели, принципы?.. получить престижную работу, срубить бабла и его потратить? А не надо других и вам по себе судить. У меня работа связана с тяжелым физическим трудом, деньги за нее платят конечно, мне с ребенком на самое необходимое хватает. И я не вижу ничего крамольного в том что хочу жить лучше чем живу.
Ната Боровик: Зина пишет: Чтоб молодые пары уехали из большого города в глухую деревню сами? Не верю. Вы уверены, что кроме денег у людей не может быть ценностей других? Вы уверены, что все люди одинаковы и мыслят одинаково? Не меряйте всех по себе. Если Вам хотелось бы жить в городе - это не значит, что все остальные должны млеть от счастья заходя в метро.
Ната Боровик: Ксанка Щусь пишет: ,,Дауншифтинг,, который тут эта госпожа Боровик с таким упоением рекламирует,называя его пасторальный мизантропический экзистенциализм,и других участников туда пытается затащить,в частности Лодочника. Не понимаю,сами живут как митьки или бомжи,и других сманивают,какой их тут интерес?? Вероятно-деньги,которые можно сорвать с вновь прибывших в их секту??? Т.е. приглашение в гости человека Вы воспринимаете как затаскивание в секту??? Для всеобщего сведения, господа охотники на ведьм: вся моя семья исповедует православие, регулярно бывает в Печорском монастыре, дети летом ездили в православный лагерь. Никого никогда никуда не зазывала, т.к. считаю, что вера - личное дело каждого. И вообще мне совершенно непонятно, с какой стати Ксанка Щусь по двум строчкам делает такие заключения и кидает обвинения совершенно незнакомому ей человеку. Для начала можно было бы выяснить, это несложно - спросили бы в личке, я ответила бы на все вопросы. А так получается, что просто распускаете безосновательные сплетни. Ну да Бог Вам судья.
Никлюд: Ребята, дорогие, нельзя же серьёзно относиться к словам шизофреников...Но нужно реагировать по ситуации...
ФаСолька: Зина пишет: У меня работа связана с тяжелым физическим трудом, Это ж где такой «тяжелый физический труд»? Судя по времени написания постов на форуме, Зина "в поте лица" трудится у компа: как ни заглянешь - на форуме в любой день недели и в любое время дня. И посты оправляются с утра до поздней ночи. А судя по содержанию текстов дама трудится где-то в "сером доме". Зина выдайте тайну, каким "тяжелым физическим трудом" вас там заставляют заниматься? Новый глава вроде не похож на монстра. Зина, вы запутались во лжи.
Зина: ФаСолька Вы меня развеселили правда. Я вам конечно отвечу, но не на все вопросы. График работы у меня позволяет бывать у компа достаточно часто. У меня есть рабочие дни, и их не пять. А другое чередование. Поэтому очень часто бывает когда большинство отдыхает я работаю. В сером доме я не работаю. Я там даже можно сказать не была ни разу. Хотя лукавлю- один раз, лет семь назад. Содержание текстов зависит не от рода деятельности, наверное влияет высшее образование. Работаю не по специальности. С вами согласна только в одном- Нынешний глава действительно на монстра непохож. И во лжи я не запуталась)))
ФаСолька: говорите, Зина, говорите
Зина:
Сталкер: эхх, час назад приехали с женой с мероприятия в культурном центре сопредельного государства, сгонял на колодец за водичкой, раздал скотине сена, затопил печь, с наслаждением стянул с себя сапоги, щас блаженно перевариваю эстонскую национальную кухню... =) итак, Зина, разберём твою апелляцию по пунктам. какие эпитеты. да, накипело. что я знаю??? я там вырос... :) коров мы отродясь не держали, тем более я коровье молоко не люблю :) для небольшого хозяйства козы - идеальный вариант :) а свиньи... эх, бывало, зарежешь (собственноручно, естественно) по осени свинку, окорок засолишь, закоптишь на ольховых щепках... ммм... =) да, и чистить у них было по большей части моей обязанностью. впрочем, как и остальной хлев... с женой свиней не держим - невыгодно это у нас, если на одной каше держать... а хлев чистить - дело важное и нужное, навоз, Зина, знаете ли, очень ценное удобрение и столь же неотъемлемая часть нашего существования, как и, допустим, законодательное собрание... хотя, после нового Лесного кодекса, от навоза пользы для природы больше... и вообще, будем тут "боевыми вылетами" на золотарные мероприятия меряться или истину искать? :) и меньше всего я хочу тебя учить. это дело неблагодарное и педстаж мне за это никто начислять не будет :) тем более, что судя по эмоциям и содержанию поста, ты представляешь ту группу людей, которые относятся к жизни в деревне как к наказанию неведомо за что. ты вставала в пять утра, страдала, мучилась и ежедневно совершала подвиг? ради чего? во имя того, чтобы вырваться на светлый путь к раю с центральным отоплением в белом кафеле??? то бишь, для таких как ты - деревня являет собой чистилище, если не ад, а для таких как я - это способ самовыражения и выживания. и экологическая сознательность в придачу. а ты теперь сама пытаешься меня учить, а так же убеждать, что я по сравнению с тобой ну просто неуч и бездарь, посягнувший на твой непререкаемый авторитет аграрного садомазохиста. и это ты судишь меня по себе, а зря. ты на основании своего тяжёлого детства считаешь, что жить в деревне можно только насилуя своё здоровье и психику, и не иначе. и отсюда ты меня ставишь на одну доску с алкашами. а некто "Щусь" тактично присовокупляет в нашу "компанию" ещё и бомжей... XD этакий гламурный плевок городской аристократии в лицо тех, кто по логике должен бы был её кормить, не будь программы "нефть в обмен на продовольствие"...
Сталкер: да, Зина, таки ты не смотришь телевизор?! и даже юмористическое шоу "новости на Первом"??? XD
Ната Боровик: Никлюд пишет: нельзя же серьёзно относиться к словам шизофреников... Я на форуме человек новый, не очень знакома с диагнозами форумчан... Постепенно привыкну к ...-э-э-э-э.... своеобразию общения... ))) Сталкер пишет: для небольшого хозяйства козы - идеальный вариант :) У нас тоже две. Совершенно чудесные Ляля и Динка. Ласковые, как кошки...))) И кролики. Но их всё время разное количество, я не успеваю отследить сколько...))) Ими дети в основном занимаются. Нравится моим девчонкам с зайчиками возиться. Ой, хотя одного точно в лицо знаю - он с полгода назад сбёг из клетки и живёт теперь с козами в хлеву - Побегаец его зовут.)))
Nell: Ната Боровик , мы все уже здесь побывали в сектантах. Так что считайте, что прошли боевое крещение. "Истинно православные" очень любят этим заниматься. Я думаю, что сохранить нормальную психику можно только в общении с природой. Особенно это касается детей. А город с его стрессами и максимальной концентрацией ненужной по сути информацией ( я имею ввиду ТВ, и др. медии, школу - общественное сознание вцелом), не дают человеку почувствовать свою суть и осознать, что ему действительно необходимо в жизни, понять свои цели и задачи. Поэтому у многих половина жизни уходит на осознание и избавление от всего того хлама, который в них закачивает среда. Я думаю, что дауншифтеры это как раз люди, которые сознательно выпадают из гонки по кругу за призрачным счастьем и видят свое благо в другом.
Зина: ФаСолька Вас судя по всему гораздо больше интересует кто я есть, чем то что я думаю))) Вот она женская натура.... Сталкер Какие апелляции?! Мы с вами не в суде уважаемый. Nell Конечно сохраняйте нормальную психику, это ваше право. Но вот мне больше нравится слово"крестьяне" вместо " дауншифтеры". Вот это ваше новомодное- напрягает маленько, особенно в первой части слова...
Сталкер: Зина, а выражение "уважаемый" - это из привычного шаблонного лексикона, в переводе значащее что-нибудь вроде "отвали от меня, знать тебя не желаю"? XD потому как вроде уважения с твоей стороны я особо не наблюдаю, в том числе к людям и явлениям, которые этого достойны. не в суде? а ведь с лёгкого словца таких "охотников на ведьм" (Ната, 5 баллов, сравнение идеальное! XD) и отправляют у нас людей под суд непонятно за что... в ЭТОЙ стране испокон веков бунт бессмысленен и беспощаден, а обскакать его в этом может только юстиция. и человека, набившего морду собутыльнику, могут упечь на 4 ГОДА... ежели он, конечно, не дитятко главы облизбиркома... Зина, я целиком и полностью поддерживаю твоё право не сохранять нормальную психику и ни в коей мере не могу у тебя его отнять, потому как у нас в России демократия, свобода слова, вероисповедания и прочих прав Человека, гарантированных Конституцией нашей Великой Родины!!! (о как! XD) хотите оспорить данное положение? и ещё. есть разница в понятиях: "крестьяне" - это люди, из поколения в поколение живущие на земле, при этом (в особенности на данный момент) большинство из них в гробу и белых тапках таковую жизнь видали и не имеют к ней ни малейшего желания, а в город уехать не имеют никакой возможности. дауншифтеры - это те, кто СОЗНАТЕЛЬНО отказывается от жизни в стереотипах потребления и ОСОЗНАННО переезжает из города "на землю"! но Зине больше нравятся крестьяне - эдакая низшая каста, копошащаяся себе в грязной земле ради прокорма высшей расы, в том числе и Зины - верной служительницы храма Натяжного Потолка, с ужасом в кошмарных снах вспоминающей своё плебейское прошлое... бррр, корова, холодный пот по утрам... Зине, наверное, этих крестьян душ так 50, наверное, хватило бы... вообще, дословно "дауншифтинг" - "переключение ниже", т.е. на более низкий уровень потребления. "особенно в первой части слова..." - ну, в принципе, любой нормальный человек не будет в лифте истерически хохотать над фразой "вам куда - вверх или ВНИЗ?" (каждый думает в меру своей испорченности, тут уж ничего не поделаешь...) вообще это всё присказка... Зина, если есть желание, развёрнутый ответ могу дать в личку, сразу после извинений по поводу приравнения к алкашам =) увы, это слишком долго объяснять, насколько всё взаимосвязано - и политика, и экономика, и экология... нет, "Титаник" - это не планета, это наша цивилизация, планета была до нас и будет после нас, и её наши личные проблемы и взаимоотношения не волнуют. мы как биологический вид изменяем среду обитания в совершенно непредсказуемом направлении, зачастую в угоду чьей-то выгоде и обогащению. цивилизация "Сегодня" не думает о завтра, а неудержимо несётся в погоне за материальными благами и всё большей лёгкостью их получения, набирая всё больше кредитов у Природы и категорически не желая расплачиваться по старым, не догадываясь, что коллектор уже у ворот... все уже видят долгожданный свет в конце туннеля, не подозревая, что это далёкий отблеск фар локомотива... всего лишь отблеск. в тёмной воде... ...Дрожит земля, Дрожит горячий воздух - "Стрела" летит Туда, где рухнул мост; Не жди других, Пока ещё не поздно - Разбей окно И прыгай под откос!
Зина: Сталкер А мне не в чем извиняться перед вами, я даже сообщения свои перечитала- думала склероз настиг- я никого с алкашами не сравнивала. Да и в развернутом вашем ответе я не нуждаюсь, спасибо за заботу уважаемый. Мне и так всё о вас понятно.
Сталкер: что же именно понятно? так, искреннее любопытство, знаете ли... =)
Зина: Сталкер - любопытство это женская привилегия
Зина: Сталкер пишет: но Зине больше нравятся крестьяне - эдакая низшая каста, копошащаяся себе в грязной земле ради прокорма высшей расы Вот тут хотела заметить- я крестьян никогда не считала , и не считаю низшей кастой. Это ваши ошибочные выводы.
Сталкер: Зина, любопытство - привилегия мыслящих! пытливый ум не есть гендерный показатель... =)
Зина: Сталкер
Сталкер: понятно. возразить нечего, рисуем рожицы. детский сад, младшая ясельная группа... =)
Зина: Ну почему же нечего? Есть. Просто не хочу с вами спорить. Бесполезно приводить доводы человеку который считает что есть только одно правильное мнение- и это его мнение.
Никлюд: Зина , а крестьяне ещё есть??? Сталкер, ведите себя достойней. Nell, Спасибо.
Зина: Никлюд Вот в этом и вся проблема, что настоящих уже нет практически. И хорошо бы чтоб господа не выкрикивали лозунги , и не прикрывали, в большинстве своем ,темные делишки, а по-настоящему доброе дело делали- деревню возрождали. Я первая бы присоединилась. А так....
Сталкер: Зина, в своём посте вы прямо на 100% выразили МОИ мысли насчёт вас =) прямо даже лучше и выразиться не могу!!! :) Никлюд, ведите себя толерантней, видеть врага там, где его нет - вредно даже для собственного здоровья! :) я посмотрю, насколько достойно мы все будем выкарабкиваться из экономической ямы вкупе с экологической катастрофой в не столь далёком, как хотелось бы, будущем, если всё будет развиваться и далее в том же направлении и по тем же рельсам...
Сталкер: имелся в виду пост 159... :)
Зина: Сталкер Ну зачем вы скромничаете))) А свои мысли можете оставить при себе Я такая какая есть. И меня уже не переделаешь. И мне кажется мы вообще-то не меня в этой теме обсуждаем А тему совершенно другую. Вот если вас лично что-то интересует для это и существует личная переписка Спасибо за содержательное общение.
Сталкер: Зина, дык присоединяйтесь!!! тут поблизости дома пустые есть, можно выкупить, отремонтировать (ну или отстроить заново), скотинку заведёте, молочко будет своё, опять же, сыр-творог, мясцо по осени, сено будем косить вскладчину, а???
Зина: Сталкер Ну так денег еще не заработала на домик в деревне. Как только заработаю- так сразу и прибегу. Честно.
Сталкер: а нам бы вообще надо другое обсуждать... как своей Земле меньше гадить.
Зина: Сталкер Конечно грустно и мне становится, но ведь люди озверели не за один день. Не за один день Землю нашу зас..ли. И увы расхлябывать тоже не одно еще поколение будет. И то что мы с вами тут спорим, обсуждаем- ну может что-то сдвинем с места. Может хотя бы меньше равнодушных станет, хотя бы в нашем городе.(или деревне). Трудно сказать.
Сталкер: один мой друг вообще без денег обосновался. на границе Тверской и Смоленской. в 40 км от шоссе за пешеходным (машину не выдержит) мостом через речку... =) просто пришёл в сельсовет и сказал: мне тут у вас нравится, хочу здесь жить. и дали ему дом. вставил стёкла, сложил печку (всё это зимой в -20) - и живёт! а так - слабо? =)
Зина: Нет ничего страшнее чем равнодушие людей. Или и здесь вы не согласитесь?
Сталкер: "нет ничего страшнее равнодушия..." - какие красивые слова!.. но кроме слов нужно дело.
Зина: Знаете слабо. Я всего лишь женщина с ребенком, еще достаточно маленьким для таких резких изменений. Я понимаю конечно что многое умею, многому научится могу. Если надо и дров наколю, и сена накошу сама. Вот печку наверное сложить сама не смогу, окна застеклю-папа научил в свое время. Но я не могу лишить ребенка возможности получить образование. Вот вырастет она - будет сама решать как ей жить дальше, а я скорее всего буду искать возможность жить спокойно на натуральном хозяйстве. Потому как вы меня хоть и обвиняли - но деревенскую жизнь я люблю. Просто здесь есть личное не хочу на всю страну.
Ната Боровик: Зина пишет: Вот в этом и вся проблема, что настоящих уже нет практически. Мы с мужем, пока искали себе дом, очень много ездили по Ленинградской, Псковской, Новгородской областям. И одним из серьёзных критериев при выборе места было именно наличие крестьянства - людей, который многие поколения живут в деревне, обрабатывают землю, держат скотину. И мы такое место нашли - Круппская и Киршинская волости Печорского района. Не знаю, может быть здесь сказывается близость Эстонии, или какой-нибудь другой фактор - но бОльшая часть этого густонаселённого района - крестьяне и фермеры. Машины или трактора нет только у последнего пропойцы. Но даже последние пропойцы работают подённо у фермерши нашей - она собирает их по всей округе и на автобусе привозит на поля. А вечером развозит по домам. Здесь главный принцип жизни - живи сам и дай жить другим. К сожалению, в остальных местах я видела другой преобладающий принцип, принцип курятника: "клюй ближнего и сри на нижнего..." Мне всё-таки кажется, что крестьянство у нас вымирает не потому что государство его не поддерживает, а потому что люди работать не хотят. А уж какую веру при этом люди исповедуют - дело вообще двадцать пятое.
Зина: Ната Боровик пишет: И одним из серьёзных критериев при выборе места было именно наличие крестьянства - людей, который многие поколения живут в деревне, обрабатывают землю, держат скотину. Замечательно конечно что такое место есть. Радует. И почему же вы там не обосновались? Что-то вы темните мадам...
Nell: Ната Боровик пишет: И мы такое место нашли - Круппская и Киршинская волости Печорского района. Зина , пост про то, что уже давно нашли и живут там вместе с детьми , козами и кроликами, был выше. Но до этого Вы успели людей обвинить в сектанстве. Извиняться будем или как?
Ната Боровик: Зина пишет: И почему же вы там не обосновались? Именно там я живу. ))) Уже 7 лет. ))) Nell пишет: Извиняться будем или как? Я не жду извинений. Если человек настолько глуп, что во всём видит только подвох и угрозу - к чему мне его извинения? Бог простит. А мне искренне жаль людей, живущих в постоянных подозрениях и зависти. В мире столько всего интересного, а они тратят свою жизнь на такие мелочи...
windows: Я за Зиночку .... не обижайте ее ....
Зина: windows - не переживай так - меня здесь никто не обижает У нас дисскусияяяя
windows: Зина пишет: windows - не переживай так - меня здесь никто не обижает окей а то я уже и кол у соседа из забора вырвал ну типа для дискусиии ..... пойду вставлю обратно ....
Никлюд: Ната Боровик пишет: А уж какую веру при этом люди исповедуют - дело вообще двадцать пятое. В общем-то да. Наверное двадцать пятое. Однако, вопрос не в религиозной принадлежности. Вопрос в том, с какой мотивацией человек бросил и продал всё что можно и уехал жить в голое поле в глухую деревню. Я не случайно спросил, остались ли крестьяне. Крестьянином нужно родиться. Одно дело - дачная жизнь умудрённого опытом обеспеченного человека, пусть даже с зимовками и с козами, и другое дело - резкое погружение во все тяжкие деревенской жизни зелёного 20-ти летнего человека, ничего тяжелее ложки до этого не поднимавшего. Хорошо, если у него остались тылы в городе, куда он может, хотя бы на время сбежать - телевизор посмотреть, ванну принять, лишаи вывести, зубы подлечить... А если всё это уже невозможно? Если всё продано и вложено в строительство мифического города счастья? Не каждому такое испытание под силу. Так что очень важно, при каких обстоятельствах и под чьим влиянием человек перебрался в деревню.
Ната Боровик: Никлюд пишет: с какой мотивацией человек бросил и продал всё что можно и уехал жить в голое поле в глухую деревню. Да, это важно. Если уехал, думая, что ему манна с неба посыпется - его ждёт глубокое разочарование... Работать надо везде. Никлюд пишет: под чьим влиянием человек перебрался в деревню. Ну, если человек подвержен чужим влияниям и не имеет своего собственного мировоззрения - ему что в городе, что в деревне одинаково легко быть одураченным. Жить надо своим умом, а не слушать чужие "истины". А если своего ума нет - так что ж здесь поделать... "На дурака не нужен нож..." (с) лиса Алиса
HIMIK: windows пишет: я уже и кол у соседа из забора вырвал Неужели ты во всем так? Даже кол, и то из чужого забора!!???? ЗЫ : А если дама в состоянии накосив сена, еще и колоть дрова - то поверь мне, справится она и без тебя!!!
Никлюд: Ната Боровик пишет: Ну, если человек подвержен чужим влияниям и не имеет своего собственного мировоззрения - ему что в городе, что в деревне одинаково легко быть одураченным. Жить надо своим умом, а не слушать чужие "истины". А если своего ума нет - так что ж здесь поделать... "На дурака не нужен нож..." А человек, идущий в православный монастырь, это обязательно самостоятельный человек, который " не слушает чужие "истины""?...
Зина: HIMIK пишет: А если дама в состоянии накосив сена, еще и колоть дрова - то поверь мне, справится она и без тебя!!! Но иногда же хочется побыть маленько слабой женщиной , и забыть о том что в состоянии справиться и без посторонней помощи
Никлюд: Зина, хорошь базар разводить с дураками. Надоело, ей богу.
Ната Боровик: Никлюд пишет: А человек, идущий в православный монастырь, это обязательно самостоятельный человек, Нет, не обязательно. В моём случае - это личный опыт, собственные переживания, приведшее меня именно к этому вероисповеданию. За остальных отвечать не могу.
Зина: Никлюд Хорошо больше не буду разводить базар
Nell: Вот такие они "сектанты 21 века" http://video.yandex.ru/users/komuto-h/view/2/
HIMIK: Nell пишет: Вот такие они "сектанты 21 века" Там речь больше о Робинзонах, конечно, парень молодец. Но - не Робинзон.
Сталкер: Робинзон, не Робинзон - но результат-то есть! :)
HIMIK: Безусловно, есть, и повторюсь : парень молодец! Кстати, у Германа Стерлигова опыт будет повеселее...
Сталкер: кто есть Стерлингов?
HIMIK: Сталкер пишет: кто есть Стерлингов? Герман Стерлигов есть наш первый долларовый миллионер. В девяностые была такая биржа "Алиса" Так вот, он продал четырехэтажный особняк на Рублевке и подорвался куда-то в лес, где ни дорог, ни электричества... Очень любопытный дядька. Думаю, о нем в инете можно нарыть инфу. Думаетцо, он ближе к Робинзону
Лодочник: Ах, если б в боковом кармане Немного денег завелось - Давно исчез бы я в тумане С российским знаменем "авось" Давно бы в Себеже далеком Купил пустынный клок земли С утра до звезд, под плеск потока Копался б я, как крот в пыли... Завел бы пса! В часы досуга Сидел бы с ним я у крыльца Без драк, без споров мы друг друга Так понимали б до конца Потом, сняв шерсть с овец ленивых, Купил в рассрочку б я коров Двум-трем друзьям ( из молчаливых) Я предложил бы хлеб и кров... Я б с них нне взял арендной платы И оплатил бы переезд ЛИШЬ БЫ ПОЛИТИКОЙ ПРОКЛЯТОЙ Не ОСКВЕРНЯЛИ ЭТИХ МЕСТ!!!
Ксанка Щусь: Лодочник замечательно!!!! Вы талант!!!!
Никлюд: Потом друзья запьют от горя, Коровы от тоски помрут, И овцы, требуя забоя, На лодке в город уплывут. А под конец собака скажет, Доев последнюю морковь: "Добра ты, Лодочник, не нажил - Измучил только ж... в кровь."
П_П: Лодочник пишет: Давно бы в Себеже далеком Купил пустынный клок земли Куда пойти-всегда загадка для наших мужиков и дев, вот так и ходим по порядку из хлева-в цирк,из цирка-в хлев .....
Лодочник: И овцы, требуя забоя, На лодке в город уплывут. А под конец собака скажет, Доев последнюю морковь:Никлюд П_П
Зина: Ну что пора менять название темы
Ветер: Меня и моих друзей не один раз принимали за сектантов... Поверьте мне, просто есть люди, которые живут и действуют немного иначе... имея, немного другой вектор жизни и ставящие перед собой немного другие цели и задачи... Давайте не осуждать, а стараться понять друг друга! А навязчивость я и сам не приветствую!
vasilek: Ветер пишет: есть люди, которые живут и действуют немного иначе... имея, немного другой вектор жизни и ставящие перед собой немного другие цели и задачи... Давайте не осуждать, а стараться понять друг друга! Ветер ,согласен я вот даже иногда мелочь подаю мимо трех вокзалов проходя...
Ветер: Каждый должен иметь право на свой выбор!
Никлюд: Если это выбор не за счёт ближних... Не Вас, Ветер иvasilek , имею в виду.)
Ветер: С большим удовольствем встетился бы с vasilek У нас давняя виртуальная дружба! Есть много общего! Но... Как Бог даст! А вас, Никлюд, хотел бы попросить на прием... У Вас очень сложная ситуации и дистанционно ее поправить очень сложно... практически невозможно...
Никлюд: Вот, наконец-то дождался я и Вашего, господин Ветер, проявления. А то уж я начал пугаться, что Вы - некое исключение из общего постыдного правила... Назначайте день и час приёма. Медикаменты с меня.
Лодочник: Решил устроить я веселье, О где ты, добрый местный люд? Пришли ко мне на новоселье Лишь волк ПП, да барс Никлюд.
Ветер: 1.05.2011...14.00...
Temych: Вот уже о них говорят и на первом канале http://www.1tv.ru/news/social/168915. Только там землю дают бесплатно!
Ветер: Видимо пришло время разобраться в этом вопросе более досконально. Разговаривал с жителями "Чистого Неба" по телефону, договорился о встрече. Очень интересно все узнать из первоисточника и посмотреть лично. В начале октября группа форумчан планирует совершить вылазку в экопоселение "Чистое Небо" и всё разузнать. Тем более я и сам подумываю о переезде из города...
ogranschik: Ветер пишет: В начале октября группа форумчан планирует совершить вылазку в экопоселение "Чистое Небо" и всё разузнать. Вот информация о этом поселелении. Кстати,у них есть свой сайт. http://umonkey.net/travel/chistoe-nebo/ p.s. С моей точки зрения,Ветер, надобно прочно устраиваться на небесном месте.Тем более,оно тебе весьма знакомо. А жить ,практически в чистом поле это,конечно,стрёмно,но уверен,быстро надоест.
Sakich: Ветер, а день и время уже определили? Просто мы тоже будем в Себеже 6-7 октября. Проектирую дом из самана. Интересно, до чего достроились жители Чистого неба. Обмен опытом, так сказать.
Ветер: Выезд в "Чистое небо" планируем на утро 6 октября... В Себеже буду с вечера 4 октября по 11 или 12... 8-960-729-25-98 Павел (Ветер)... звони...
Sakich: Ну как поездка? Какие впечатления?
Тамара:
Тамара:
лев: уже более 40 новых хозяйств в на территории трёх некогда опустевших деревень такие же простые люди реализующие свои цели счастья и благополучия всем нам! ;) http://www.chistoe-nebo.org/
полная версия страницы