Форум » История и краеведение » Себеж на старинных открытках и фотографиях » Ответить
Себеж на старинных открытках и фотографиях
MITRICH: Себеж на старинных открытках и фотографиях
beer: Деревья в парке росли быстрорастущие и скороспелые, никакой ценности не представляющие. Сорных сортов,так сказать. Зато растут,как кукуруза или бамбук!!! До такого возраста,как на фото они вырастали за 30 лет! Потом - кирдык! При сильных ветрах - работа для коммунального хоз-ва по уборке упавших деревьев...Каждый сильный ветер и снегопад!!! Сейчас посажены более долговечные и благородные! Будем ждать! Не мы -так внуки!
Duve: А слабо посадить липку? Чтобы лет, эдак, через двести, если доживёт, конечно, её, могучую, оградили заборчиком и на табличке написали" Памятник природы". Уж сколько бы людей там сфотографировалось и на скольких фото она вошла бы в историю. И не пришлось бы будущим поколениям , как мне сегодня, высматривать старые заборы в парке, пытаясь найти то, что осталось из прошлого.
beer: Парк в Себеже находится на самом берегу озера,есть мнения,что даже на месте,где было озеро и тут практически насыпной грунт...Практически на 2-3 лопаты -уже вода...Липы,а уж тем более гордые дубы такого издевательства не любят! Им бы где повыше!!!
Paul: Липы встречаются в наших лесах, в так называемых широколиственных элементах. Это дерево растет по берегам озер и рек. Липа у нас находится на границе ареала своего распространения. Встречается нечасто. А листочки-то похожи на Tilia cordada (латинское название липы мелколистной). Вы можете мне доверять. Моя профессия связана с ботаникой....
Лада: Duve пишет: вот какие вопросы по этой фотографии. 1. С правой стороны забор? 2. Слева озеро? Да, вы правы, с правой стороны забор, слева озеро. Я почему-то этого забора не помню, Видимо его снесли в конце 60-х. А парк в таком виде перестал существовать в конце 90-х. Старые тополя не выдержали бури. А вообще парк( или как его до сих пор называют старики - бульвар) был посажен в 70-х годах 19 века и по-моему я где-то читала, что посажен он был к какой-то дате с отмены крепостного права.
Лада: Duve пишет: Я ещё плохо понимаю расположение улиц, но уверена, что освоюсь. Dove, вам нужно зайти на нашем форуме в тему "Небо зовет" Там есть прекрасные фото города наших пилотов с высоты птичьего полета. Вам сразу все станет понятно. Ведь в начале 20-го века сам город располагался практически на полуострове и в сторону озера Ороно по улице Красноармейской. Во всяком случае в сторону Латвии он был застроен до польского кладбища, а в сторону вокзала до хлебозаводского перекрестка.
Лада: Вот еще фотография, на сайте Себежа я ее не видела. Конечно наши историки и знатоки сразу догадаются, что это за место. Мой дед еще посещал этот базар, конечно не в то время, что на фотографии, но дух того времени очень чуствуется.
CHE : Litops пишет: Вероятно тема была переименована или перемещена во время реконструкции форума Что именно ищем? Разрешите попробвать помочь? Для входа в архив необходимо мерейти по ссылке http://sebezh.borda.ru/?0-20 Все остальные темы перемещены в тематические разделы или раздел "Мегафлуд" без переименования.
Duve: Лада. Спасибо большое. Так, от сообщения к сообщению, я начинаю представлять Себеж. Да, конечно. я просмотрела фото Себежа с высоты полёта. Красотища. силы неописуемой. Дождусь сканы, моих фотографий с высоким разрешением, тогда надеюсь на помощь всех форумчан в установлении места съёмки группы персон ( предположительно снимавшихся на себежском бульваре.) А всё-таки, мне словосочетание " себежский бульвар", нравится больше. Гуляя по нему, наверное, мои предки, снимая шляпы, раскланивались, встречая своих знакомых.
Duve: Mestny Не скажете, что это за большое здание виднеется между Православным Собором и Католическим Костёлом? Пост 635.
Bigord: http://s61.radikal.ru/i174/0906/cf/b8610efb4e87.jpg - тут между Храмами (пост 635 Местного) http://www.radzima.org/images/pamatniki/8099/8099_b1251837427.jpg -и тут справа от костела кусочек круглой кровли. http://s39.radikal.ru/i086/0906/9f/187c20c66bca.jpg - тут - правее колокольни округлость кровли? http://s54.radikal.ru/i145/0906/23/71c016edde7a.jpg - и здесь есть правее купола Храма (выше крыш - верхняя часть- белое здание с темной округлой крышей) http://s50.radikal.ru/i129/0906/7e/e06cc67e1f71.jpg - и здесь правее Церкви - то же здание с темной округлой крышей. -------------------------------------------------------------- На всех этих снимках,сделанных разными людьми,с разных точек и в разное время - мы можем наблюдать странный (для нас,в наше современное время) объект...Это здание светлого цвета с темной округлой крышей.Расположено примерно где-то в районе между Колокольней и Костелом. Грубо - где-то на месте старого Дома Культуры или рядом... Здание довольно-таки высокое,чуть выше крыши основного здания Православного Храма(не купо- лов!)..Или же так кажется,потому что оно выше на горке находится...Это же не может быть ошибкой на разных снимках?! Может быть,где-то в этом же районе была синагога или типа этого?... На снимке с мальчишками в лодке - за ними фоном (между двумя ребятами справа)- четко видно! http://s61.radikal.ru/i174/0906/cf/b8610efb4e87.jpg Белое массивное кубообразное основание и на нем еще одно,поменьше с крышей,как шляпка гриба.
CHE : Да, действительно. Очень интересно...
Duve: Bigord Спасибо Вам большое. Согласитесь, интересно. А я представляю Вашему вниманию следующее фото и, конечно, надеюсь на комментарии.
beer: Этот снимок уже обсуждался здесь..Трудно представить это в Себеже.Где это? Где следы сегодня? Но крыша этого храма и общий вид похожи на то,что проглядывается на предыдущих старых снимках..
Duve: beer Да, снимок уже обсуждали. Хотелось ещё вернуться к нему, в надежде на новые комментарии. В том то и дело, что и крыша, и общий вид здания на этой фотографии очень схожи с изображением на старых открытках.
taralex: Может быть, кто-то знает, что за купол церкви виднеется справа от здания костёла? Возможно это снесённая часть собора? Или была ещё одна церковь в то время?
taralex: Мне кажется, что эти фото сделаны в одном и том же месте - на бульваре: только направления разные: в первом случае - ракурс с озера, во-втором на озеро.
mikhail_fr: Duve Лада По-поводу фото на послании 49 - я бы сказал что: с правой стороны - озеро (а "забор" - это тростник), а улица - слева. Фотограф, кажется, находится на уровне бывшей танцплощадки и просвета в тростнике, и смотрит в сторону Замковой. Ошибаюсь ?
mikhail_fr: taralex На фото в послании 1235 - собор с недостроенной колокольней ? Если да - то фотография уникальная по редкости.
taralex: mikhail_fr Я думаю, что фото (49) бульвар изображает как раз со стороны Замковой. Вдоль дороги ведь тогда был решётчатый забор и каждая аллея имела поребрик. Позже на этом месте сделали волейбольную площадку: Насчет (1235) . Хорошо бы увидеть нормальный скан этого фото, чтобы разобрать детали чётче.
Duve: mikhail_fr Сегодня к вечеру я ожидаю сканы старых фотографий Себежа с большим разрешением, тогда рассмотрим всё в деталях.
Bigord: taralex пишет: что за купол церкви виднеется справа от здания костёла? Возможно это снесённая часть собора? Это и есть Собор. С этой точки купол Собора закрывает собой колокольню, колокольня находится от нас дальше, на одной линии, а их высоты сопоставимы...Плюс,мягко говоря, не очень хорошее качество снимка, а расстояние до объекта достаточно большое.... Это то же самое - http://www.radzima.org/images/pamatniki/8099/8099_b1251837427.jpg http://s54.radikal.ru/i145/0906/23/71c016edde7a.jpg - здесь хорошо видно,что высоты колокольни и Храма почти одинаковы... http://s004.radikal.ru/i207/1001/bf/5df214173ced.jpg - и здесь хорошо видно,что высоты почти равны и с точки съемки от Замковой горы Храм закроет Колокольню, которая не такая уж и высокая (к сожалению!-хотелось бы думать,что символ Себежа - ого-го!! - Но за счет высокой точки,на которой был построен Храм, на фоне кругом разлившегося озера Себежского, Колокольня видна отовсюду!)..
Duve: Bigord Так всё таки, на фото "мальчики в лодке" мы чётко видим три культовых сооружения? Да? http://s61.radikal.ru/i174/0906/cf/b8610efb4e87.jpg
Bigord: Duve Видим-то видим,но ,что видим - непонятно!!! Это как мираж! Куда же этот монстр мог испариться?
Duve: Bigord Неужели нет никаких сведений о культовых сооружениях в Себеже?
Bigord: Чибисович знает всё, но молчит, как себежский партизан!!! Будем надеяться на расследования католиков, у них "все ходы записаны" (с)!... Там порядка больше, информации сохранено больше, наши архивы в основном пропали в 1941 году... Может у кого-то есть возможность поговорить с людьми, живущими в этом районе города, кому лет... 80-85!
Duve: Bigord В Себеже синагог было две (ровно столько же - православных храмов). А более меня интересует была ли в Себеже лютеранская кирха.
Bigord: Откуда ей в Себеже быть??? Они ,скорее всего, ездили в Эстонию или районы Псковской губернии, примыкающие к Эстонии... Или в большие города...Слишком мало лютеран было в Себеже и уезде, единицы... (О составе населения Себежа и уезда Витебской губернии здесь на форуме писал Чибисович неоднократно, недавно они с КАщейдером выложили Сапунова...Почитайте...) Возможно КОНКРЕТНЫЙ что-то может вспомнить по рассказам предков деда?... Правда, они могли быть и православными...
taralex: Duve пишет: Так всё таки, на фото "мальчики в лодке" мы чётко видим три культовых сооружения? Да? Нет, видно только два храма:Собор Рождества Христова (построен в 1841-1864гг.) и католический костел смотрите здесь...
Лада: mikhail_fr пишет: По-поводу фото на послании 49 - я бы сказал что: с правой стороны - озеро (а "забор" - это тростник), а улица - слева. Фотограф, кажется, находится на уровне бывшей танцплощадки и просвета в тростнике, и смотрит в сторону Замковой. Ошибаюсь ? Да, я думаю вы ошибаетесь,посмотрите на это фото
Лада: Друзья, а кто-нибудь узнал место на фото мой пост № 58.Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу того, где был Себежский рынок.
taralex: Лада пишет: Друзья, а кто-нибудь узнал место на фото мой пост № 58.Хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу того, где был Себежский рынок. А разве не на нынешнем месте? Очень похоже...
Лада: Да нет конечно. В начале 20 века рынок был еще на старом месте, примерно до 29 года.
beer: На Замке, возле Костела?
taralex: Или на центральной площади?
Лада: Если внимательно посмотреть на здание, которое на фото в левом углу, то вы узнаете в нем разрушенное кирпичное строение, что продолжает ряды Селюгина и жилой 2-х этажный дом. Оно кстати и сейчас белого цвета. А дальше проезд ( он и сейчас есть) к ул.Нижней, далее 2 здания (может быть из них перестроен спортзал школы). Обратите внимание, какой красивый дом стоял на месте бывшей столовой радиозавода. Во всяком случае крыша солидная. Вы, наверное, уже догадались, что рынок находился на территории между нынешней маленькой школой и Собором Рождества Христова, т.е. где сейчас спортплощадка.
Duve: Выставляю две фотографии с лучшим избражением. Здания, которые видны на заднем плане, не напоминают здания в Себеже?URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Duve: А вот ещё одно фото. Это всё, что можно было извлечь из сканированных фотографий. Сканы самого Себежа, как назло, вышли ещё хуже. Просила переделать. Самих оригиналов у меня нет, а потому, так сказать, через десятые руки.
Duve: Просьба посмотреть на эту фотографию. Такое здание могло быть в Себеже?
Лада: Bigord пишет: На всех этих снимках,сделанных разными людьми,с разных точек и в разное время - мы можем наблюдать странный (для нас,в наше современное время) объект...Это здание светлого цвета с темной округлой крышей.Расположено примерно где-то в районе между Колокольней и Костелом. Грубо - где-то на месте старого Дома Культуры или рядом... Я не вступала в полемику по этому вопросу, хотела поговорить с дедом. Он в наш храм ходил с матерью на службы. Но к сожалению он старый Дом культуры помнит только в том виде, каким и мы его помним. Показала фото у Храма. Да, это действительно наш себежский храм. Вход был открыт со стороны ул. Советской. Рядом с крыльцом сидели нищие , обнесен был кованной решеткой. К решетке привязывали лошадей. Службы в храме шли до 30-го года примерно. Затем церковь закрыли, а батюшку (его все звали по отчеству-Петрович), кажется выслали. Когда точно взорвали храм в его памяти не осталось, но помнит, что его мать долго плакала. Она была очень набожным человеком и с 5 лет брала деда на все службы, даже всенощную он несколько раз стоял. Помнит, что аналой и врата (это так называется?) были с восточной стороны, храм был очень большой, пел хор. Когда строили среднюю школу, пытались использовать кирпич. Неразбитые глыбы валялись до 39 года, все что не использовали, зарыли в котлован под школой. А, еще колоколов было несколько, утром звон был слышен далеко за озером.
полная версия страницы