Форум » Себеж » ЭКОЛОГИЯ » Ответить
ЭКОЛОГИЯ
mikhail_fr: Место для споров, обсуждений, дебатов и просто высказываний для всего что так или иначе затрагивает нашу окружающую среду.
Ответов - 58, стр:
1 2 All
mikhail_fr: Не говоря про всевозможные международные договоры каждому из нас надо начинать с малого - не бросать использованные батарейки в общую помойку, например. Кто из форумчан использует хотя бы два мусорных ящика (один для перерабатывамых отходов, другой для пищевых) ?
янат: mikhail_fr пишет: Кто из форумчан использует хотя бы два мусорных ящика (один для перерабатывамых отходов, другой для пищевых) ? Ну и зачем так идеализировать ситуацию..? Не забывайте, что форумчане живут в разных городах и странах...и часть живет в Себеже.. Вы, когда были там в последний раз? Я даже не уверена, что там есть ящики для сбора использованных батареек в магазинах эл/товаров или фото..?? До недавнего времени шел разговор отом, что город зарос грязью из-за отсутсвия мусорных контейнеров ВООБЩЕ.... Понимаете???
Глафира: Даже для Москвы большая проблема раздел мусора
mikhail_fr: янат Да, понимаю. Вижу тоже что это не всем безразлично, и это - главное. Да и ведь надо же когда-то начинать. Про ящики для использованных батареек - дело не в том есть ли они в Себеже, они ведь не только в Себеже нужны, а просто - везде. Вы наверняка знаете где находится по крайней мере один такой ящик. Так внесем каждый свою малую лепту в общее дело !
янат: mikhail_fr - я -то знаю... и происходит это исподволь, но мы о Себеже.... Там надо начинать с малого... Чтобы было достаточно мусорных контейнеров и увозились они своевременно и не просто в кучи в ближайший лес..., в предназначенное место (свалка) Никто так и не ответил из горяче любящих Себеж его гостей и жителей, что же там сейчас с уборкой и вывозкой мусора в городе. Приходилось наблюдать , ранее. как стояли ПВХ кульки вдоль улицы 7 Ноября(мимо ДОЗа) И ничего удивительного в этом не было. Ближайший контейнер стоял только у ворот Польского кладбища(и предназначен был....не для пищевых и бытовых отходов) Вот такая картинка в реалеmikhail_fr , была еще до апреля, а может и позже 2009 гда. Летом я увидела мусорные контейнеры на улицах и даже знаю, что определена плата за пользование сим контейнером. Но, опять беда! Не хотят люди заключать договор с местными организациями...("кто в лес, кто по дрова...") Россия- этим она и отличается..."умом не понять"
mikhail_fr: Безусловно, власть имущим наплевать на всю эту экологию, так может сами себежане позаботятся о себе ? "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" А вобще, контейнеры на улицах города - дело муниципалитета. Значит надо давить на них чтобы оснащали, писать и тд.
янат: mikhail_fr пишет: контейнеры на улицах города - дело муниципалитета Ну вот и появились они каким-то чудесным образом на улицах.... понятно, что не частная структура их выставила, а городская дума... Т.е. сделан шаг-это здорово! mikhail_fr нам с Вами рассуждать в этой теме о Себеже не стоит... Должны сказать свое слово жители города. Как они видят эту проблему и есть ли она уних(это как раз в "Жемчужену надо беречь...), а здесь отом уровне , которого достигли страны и народы в Загаживании окружающей среды...? А теперь вспомнили..... отнесли батарейку в один контейнер, бутылку в другой и т.д., а что с ними дальше будет...??? Расскажите нам mikhail_fr , как у вас перерабатывается мусор? Вы в курсе?
ава: янат пишет: Россия- этим она и отличается..."умом не понять" а кто Вас заставляет ее (Великую Россию ) вообще чем либо понимать??? Понимайте Латвию. И вообще такие умные и еще не управляете делами в Себеже.Выборы скоро.. ждем Вас всех.
mikhail_fr: янат пишет: как у вас перерабатывается мусор? Вы в курсе? Да, конечно знаю. янат пишет: бутылку в другой и т.д., а что с ними дальше будет Именно поэтому и надо поднимать вопрос при любой возможности. Наиболее важно - привлечь внимание к проблеме экологии, достаточно чтобы все мы поняли что это очень важно для нас самих. И постепенно от этого придут конкретные меры, да просто - умные и ловкие люди поймут что на собранных батарейках и бутылках можно заработать и соответствующие контейнеры появятся на улицах города. Повторю - важно привлечь внимание общества, вот мы тут на форуме этим посильно и занимаемся.
янат: ава ,Вы не оригинальны...!!! mikhail_fr пишет: умные и ловкие люди поймут что на собранных батарейках и бутылках можно заработать Беда, в России ( в Себеже , в частности) с этим плохо! Ждут все от власти...и шаг в сторону, карается растрелом...( Если границу перенести в другое место, чем вообще, город жил бы??? А все Ваши mikhail_fr утверждения совершенно справедливы. Жаль, что дальше обсуждений и утверждений мы не продвинемся. Молчат сами Себежане. Ждут выборов,
ава: янат пишет: ава ,Вы не оригинальны...!!! Зато в России ...Россия хоть на глобусе есть,а прибалты нарисованы только на банках со шпротами..))) янат пишет: Жаль, что дальше обсуждений и утверждений мы не продвинемся. Ну почему же давайте выдвинем Вашу кандидатуру на выборах..выберем - и дела начнуться....
янат: ава , я гражданка другого Государства, которое на банках с шпротами, а так можно было бы попробывать? Хотя, можно подумать и оГражданстве??? А так ава мы тут о проблемах ЭКОЛОГИИ- вообще, и в Себеже -в частности. Здесь была тема про "твердотопливный котел". Вы , случайно не используете его в качестве утилизатора бытовых отходов? Может поделитесь" know how "? Зачем сердиться?
mikhail_fr: ава По вопросу "выберем - и дела начнуться" - на форуме есть тема " Возрождение жизни в районе".... Так вот там говорится про то что ждать от выборных и от властей - нечего, единственный выход - это самим устраивать свою жизнь. В том числе и нормальную окружающую среду.
mikhail_fr: Да и вобще - что такое экология и с чем её едят ? Проще не бывает: вот уже много лет как человечество загрязняет и губит всё то чем оно дышит, питается и пьёт. Идея - не губить, не загрязнять и соответственно не вредить себе, то есть вернуться к нормальному состоянию вещей. Проблема: что есть нормальное состояние вещей ? Что есть губительство и вред ? Так вот экология это и определяет. Например: употреблять в пищу д...мо которое производит индустриальная пищевая промышленность - вредно и дорого, вредно - поскольку первичное сырьё содержит в себе ядовитые элементы, процедура переработки уничтожает большинство полезных элементов и тд., дорого - поскольку лечение болезней вызванное долгим употреблением таких продуктов стоит денег (в конце концов "работать на лекарства"). К тому же: употребляя в пищу индустриальные продукты питания потребитель обогащает эту индустрию которая постепенно поглощает все источники нормальных, чистых продуктов питания. Конечно, хлопнув в ладошки да по щучьему велению здесь ничего моментально не изменишь. Это дело изменения коллективного взгляда на вещи. И надо начинать с малого. Только начинать - надо. "Я таак дууумаю"!
янат: mikhail_fr пишет: употреблять в пищу д...мо которое производит индустриальная пищевая промышленность - вредно и дорого, mikhail_fr пишет: И надо начинать с малого. Все Вами описанное хрестоматийно правильно! Хотелось бы узнать, не призываете ли Вы закрыть и уничтожить всю пищевую индустрию, и если да(нет) то с чего начнем? Что есть то -"малое"???
Nell: янат пишет: Что есть то -"малое"??? А малое - это мы сами. Когда вы сами понимаете, что есть мясо, напичканное гормонами, антибиотиками и обработанное химикатами, уже не можете. Покупать норвежскую семгу, которую выкармливают комбикормами и еще неизвестно чем, , и еще рыбу, у которой отслаиваются кости,вы тоже не будете Колбасу и сосиски, которые вообще не содержат мяса, - тоже, газированные и сладкие напитки, консервы, в которых вообще ничего живого нет Молоко и творог, которые не пахнут молоком уже лет 100., хлеб, который уже давно не пахнет хлебом. Я уж не говорю про ГМО... Использовать бытовую химию, которая воздействует на наши нервные клетки. Так что экология, это не только мусор на улице. Экология человека - это вообще огромная проблема.
янат: Nell пишет: Экология человека - это вообще огромная проблема. Nell я согласна с Вами и mikhail_fr Более того, по возможности, не потребляю перечисленные Вами продукты . Я, могу себе позволить , опять-таки , по возможности , купить продукты не прошедшие обработку посредством высоких технологий, а Человечество хочет кушать и кушать много. На всех далеко не хватит крестьянских хозяйств. Хочется не теории, а практических примеров.
Nell: янат , если Вы это не употребляете, то это и есть практический пример. И каждый человек в отдельности должен до этого дойти САМ... И еще. Есть такое понятие "критическая масса". Вот когда количество осознанных людей достигнет критической массы, то все человечество изменится. Ради этого мы тут пишем, пишем и пишем....
янат: Nell пишет: Вот когда количество осознанных людей достигнет критической массы, то все человечество изменится. Nell -это есть УТОПИЯ!!!! И уж тем более:Nell пишет: Ради этого мы тут пишем, пишем и пишем....
mikhail_fr: янат пишет: не призываете ли Вы закрыть и уничтожить всю пищевую индустрию Нет, не призываю. янат пишет: Что есть то -"малое"??? Спасибо Nell за ответ, от себя добавлю: Читать на этикетках: кем сделано, где, откуда сырьё, каков состав, если гадость - не покупать. И вобще не покупать и не употреблять явно вредного - Кока Кола, всевозможные готовые соусы и тд. янат пишет: На всех далеко не хватит крестьянских хозяйств Не хватает потому что нет спроса, а спроса нет потому что мы всё покупаем индустриальное. Да и крестьяне пока ещё не поняли что надо возвращаться к чистому сельхозяйству. В Вашем кругу знакомых наверняка есть люди имеющие связь с деревней, и таким образом - с производителем (с добросовестным !).
янат: mikhail_fr пишет: Не хватает потому что нет спроса, а спроса нет потому что мы всё покупаем индустриальное Спрос есть, а вот сельское хозяйство убито, к сожалению, и возрождения его ....ждать и ждать. И продукты(более-менее чистые) доступны, в силу этих обстоятельств, далеку не каждому. Поэтому теория здесь далека от практики. Вы или НЕЛ , может в с/хозяйство работать пойдете??? Нет же! и не сочтите это за грубость!!!!
mikhail_fr: Не сочту ! Без проблем ! А спроса - настаиваю что нет (достаточного для того чтобы чистое сельское хозяйство могло быть конкурентноспособным), нет по крайней мере в той стране где Вы живёте (Латвия ?). Иначе Вы смогли бы без малейших затруднений по обычной цене купить все базовые продукты. Если бы я имел к этому тягу, способность и знание - я бы давно уже обрабатывал бы землю и жил бы этим. Приведу пример одного моего приятеля. Парень 34 года, женат двое детей, высшее образование-аспирантура-доктор наук в биологии и тд. - всё бросил и примкнул к сельхозкооперативу, растит чистые овощи+ фрукты и продаёт их в форме договора между производителем и потребителем (потребитель обязуется каждую неделю купить у производителя на определенную небольшую сумму определенный вес овощей и фруктов которые имеются в наличии в зависимости от сезона).
Nell: янат пишет: это есть УТОПИЯ!!!! Утопия - для Вас. Есть законы, по которым происходят события и изменяется сознание людей. А вот не знать этого в наше время - действительно смешно. Что касается Себежа, если мы уж в теме про Себеж, то здесь все более-менее благополучно. Здесь все завязаны на свои огороды. И людей трудно от них оторвать. И слава Богу. А потом грибы-ягоды, рыба из чистых озер. Здесь с этим все в порядке. С огорода можно прокормиться всегда. И опыт моих знакомых, которым в какой-то период времени нечего было есть, это доказывает. И не надо быть для этого фермером. Достаточно обеспечивать себя.
янат: mikhail_fr пишет: А спроса - настаиваю что нет Настаиваете напрасно mikhail_fr именно- без малейших затруднений по обычной цене купить все базовые продукты. я покупаю эти продукты на рынке, но их не хватает всем, так как их производство ограничено...(цена, кстати ,не на много выше. а иногда и ниже предлагаемых товаров в супермаркетах)mikhail_fr пишет: Если бы я имел к этому тягу, способность и знание -вот такой же ответ Вы сможете услышать и от остальной массы людей. (исключим Вашего приятеля-их единицы) и меня в том числе, наверное и от Нелл, совершенно справедливо. И есть еще один маленький нюансик:-"насколько Вы считаете продукты выращенные в экологически неблагоприятной среде, которой является наша планета, экологически чистыми???" Разве что самую малость. не совсем отравленные с помощью искусственных всевозможных добавок и красителей...??? Вот так я думаю. И так есть на самом деле! Не думаю , что в Австрии(там Вы живете?) продукты экологически чисты...? Отнюдь...!!!
янат: Nell пишет: Есть законы, по которым происходят события и изменяется сознание людей. Nell пишет: А вот не знать этого в наше время - действительно смешно. Nell , ну не знанием же этих законов вы питаетесь? Я Вам о реальности, а Вы про Себежский огород. В Москве тоже у всез огороды за МКаДом??
Nell: янат пишет: ну не знанием же этих законов вы питаетесь У нас как всегда, Божий дар - с яичницей. В Москве в радиусе 100 км можно вообще уже ничего не выращивать.
Nell: mikhail_fr пишет: Читать на этикетках: кем сделано, где, откуда сырьё, каков состав, если гадость - не покупать. Дело в том, что мы в России практически не защищены от вранья производителей. На Западе с этим проще. Там все обязаны писать о товаре. У нас их вроде бы тоже обязали, но производителям почему-то удается скрывать самое главное- консерванты, стабилизаторы, красители, эти самые ГМО, а иногда и сроки хранения. Сегодняшний пример: купила тушонку для собаки. ГОСТ.Написано: говядина, жир, бульон, специи. Жир естесно выбросила. Собаку рвет. Попробовала растворить т.н. бульон (типа желе) в горячей воде - не растворяется. Спрашивается, а что еще туда добавили производители? Собаке плохо, а что будет с людьми, которые едят эту тушонку?
mikhail_fr: янат пишет: вот такой же ответ Вы сможете услышать и от остальной массы людей Вы хотете сказать - от остальной массы не-сельских жителей ? Так это совершенно нормально. Возделывать землю - это для земледельцев, вопрос не в том, а в том что большинство земледельцев (а их хватает во всех странах) пока не поняли что чистое натуральное хозяйство и прибыльней и естественней, и за ним будущее И они это поймут только если потребитель (мы с Вами) будут заинтересованны покупкой чистых продуктов. янат пишет: насколько Вы считаете продукты выращенные в экологически неблагоприятной среде, которой является наша планета, экологически чистыми??? если бы наша планета была-бы экологически неблагоприятной - нас бы просто не было бы ! Вы говорите про некоторые места на нашей планете ? Так (слава Богу) их не так много. Там где население и власти заботятся об экологии - природа чистая, и продукты питания - тоже. янат пишет: Разве что самую малость. не совсем отравленные с помощью искусственных всевозможных добавок и красителей...??? Ну почему же самую малость ? Наоборот - экологически чистых продуктов питания всё больше и больше ! Да и вобще - достаточно не покупать гадости с этими самыми добавками и красителями ! Читайте этикетки ! Не употребляйте всем известные нездоровые продукты ! В Европе дела с экологией обстоят гораздо лучше чем в России. Просто потому что и власти и население поняли что это важно для них самих.
mikhail_fr: Nell что будет с людьми, которые едят эту тушонку? Я сам ел ! В 2007 году ! Пока жив ! А если серьёзно - конечно, российские условия позволяют недобросовестным производителям кормить людей чем попало. И потому рассчитывать на законодательство пока что нельзя. Соблюдение установленной законом прозрачности для содержимого продуктов питания придёт постепенно, с того момента когда общественное мнение склонит власти к действительному применению санитарных норм, и особенно с того момента когда все поймут что это - в интересах всех. А пока что наверху до этого не "допёрли" - не надо покупать эту самую тущёнку !
янат: mikhail_fr пишет: если бы наша планета была-бы экологически неблагоприятной - нас бы просто не было бы Понятно , что не до таой степени..., но любому живому организму, человеку тем боле свойственно приспосабливаться... Это Вы знаете, наверняка. А о количестве заболеваний, вызванных разного рода алергентами ,на нашей планете, тоже не секрет. И, между прочим, не всегда это связано с питанием..?! Мы обсуждаем прописные истины. И я вовсе не собираюсь Вам оппонировать. т.к. согласна с Вашей точкой зрения в принципе. А вот , что касается Европродуктов....не совсем... Я не беру, в данной ситуации Латвию. Я бывала в европе-старушке и, простите, далеки от идеала многие продукты животного и молочного происхождения, если не сказать. что, на мой взгляд, они порой несъедобны. Однако, Европейцы живы...
ICE: Nell пишет: Что касается Себежа, если мы уж в теме про Себеж, то здесь все более-менее благополучно. Здесь все завязаны на свои огороды. И людей трудно от них оторвать. И слава Богу. А потом грибы-ягоды, рыба из чистых озер. Здесь с этим все в порядке. по поводу огородов вопрос спорный... чем удобряете, ведь навоз сейчас на вес золота, чем обрабатываете?? жуков и болезни растений ни кто не отменял. так уж с огорода все чистое?? одними огурцами и ягодами сыт не будешь, основые продукты питания не они. и вообще, тема свелась исключительно к продуктам питания А вода? вы так же уверены что в Себеже она хорошая? ведь свалки и помойки загрязняют грунтовые воды. Про водопровод вообще молчу, приходится фильтрами пользоваться, раньше можно было пить прямо с колонки. Воздух в Себеже, да! но и его загрязняет большое кол-во машин для этого городка, больше половины старых. выхлоп СО кого-нибудь (владельцев, ГАИ) волнует? сомневаюсь
янат: ICE постоянный участник Пост N: 213 Еще один совершенно правильный довод об общем уровне ЭКОЛОГИИ на планете...(даже в таких маленьких аграрных городках , как Себеж.)
mikhail_fr: Конечно, надо заботится и о воде и о воздухе, не только о продуктах питания. А значит: - не надо выливать химпродукты в канализацию. - надо меньше пользоваться машиной и не крутить двигатель в холостую.
янат: mikhail_fr пишет: и не крутить двигатель в холостую - начну приобщаться именно с этого...
сосед: mikhail_fr пишет: А значит: - не надо выливать химпродукты в канализацию. - надо меньше пользоваться машиной и не крутить двигатель в холостую И ещё очистные сооружения которые очищают хоз-фекальную и ливневую канализацию.Так вот ливневая канализация в Себеже течёт сама по себе а хоз-фекальной почти тоже нет.Баня сливает прямо в Ороно да и остальные например масло-сыр завод тоже напрямую (в Себежское озеро) и так далее-что делать жемчужине?Рыболовы куда рыба делась браконьеры уничтожили?А может господа власть имущие своим бездействием скоро загубят вся живоё.
9: сосед пишет: масло-сыр завод тоже напрямую (в Себежское озеро) и как давно Вы кушали Себежский сыр...о чем Вы братец....о чем?)))сосед пишет: А может господа власть имущие своим бездействием скоро загубят вся живоё. нада Путину написать..
сосед: 9 пишет: Вы кушали Себежский сыр...о чем Вы братец....о чем?)) Честно не помню.9 пишет: нада Путину написать.. Зачем в Себеже эти вопросы решать надо.Путину Саяно- Шушинскую запустить надо милок.
янат: "сосед 9 пишет: нада Путину написать шЮтит так наш "9"
янат: mikhail_fr пишет: В Европе дела с экологией обстоят гораздо лучше чем в России Я специально для Вас разыскала в своем архве позапршлое лето-дело было в Гранаде. Город чудесный....., но тем не менее:
невельчанин: А может быть в вопросах экологии надо каждому начать с себя любимого??? Ну, хотя бы в малом... Надо признать, что экологическая культура наших соотечественникоа практически нулевая. В последние 15 лет со страшной силой загаживаются самые глухие уголки, ещё недавно бывшие чистыми. Сужу по своей деревне, где появилось множество минисвалок и это при том, что у многих есть личные машины. а значит возможность довезти ХОТЯ БЫ СВОЙ мусор до ближайшего контейнера. Так нет же: устраивают минисвалки в 200 - 300 метрах от своих жилищ, не сознавая, что весь этот мусор будет медленно,но верно отравлять почву, а значит и воду. Особо деятельные идиоты мусор жгут, подвергая и себя и окружающих воздействию диоксина и прочих ядов. А некоторые "зажравшиеся " горожане, выбирающиеся в родные пенаты на неделю другую очищают берега озёр, собирают мусор оставленный местным населением и везут на своих машинах в город. Смешно расчитывать, что нынешние власть предержащие озаботятся проблемой вывоза мусора. Хотя на штрафах с уродов, которые выбрасывают из своих машин пакеты с мусором на обочины дорог, можно зарабатывть немалые деньги. Но, видимо, у местных властей есть другие, более выгодные способы пополнения бюджета. Но даже и там, где вывоз мусора налажен и ВСЕ автоматически платят за это деньги, находятся уроды, которые продолжают тащить пакеты с мусором в лес. И что с ними делать??? Штрафовать их некому. Ловить и бить морды - никакого времени и сил не хватит, да и быть привлечённым за нанесение лёгких телесных повреждений как-то не хочется... Остаётся только завидовать братьям-белоруссам, где при "тоталитарном душителе свобод дебилов и пидоров всех мастей" батьке Лукашенко, вопрос с мусором в основном решён путём ГОСУДАРСТВЕННОГО подхода, воспитания населения и системы запретов и штрафов. Почему? Да потому что у руля государства стоит ЧЕЛОВЕК, ДУШОЙ БОЛЕЮЩИЙ ЗА РОДНУЮ ЗЕМЛЮ. А нам пока остаётся рассчитывать только на себя.
полная версия страницы